Hirdetés
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco X8 Pro Max - nem kell ide sem bank, sem akkubank
- MIUI / HyperOS topik
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Megint Samsung-gyártott Snapdragonról pletykálnak
- iPhone topik
- Két új Poco C-széria mobil érkezett
- Honor Magic 8 Pro Air a neve, január 19-én mutatják be
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Annyi infó lett a héten közvetlen forrásból, hogy eredetileg 8 GB-osnak készült a 7600 XT. Az ősszel merült fel a 16 GB, amikor az AMD meglátta, hogy mennyire sok VRAM-ot esznek a partnereik készülő játékai. Eközben a D3D12MA-t és VMA-t nem sokan akarják használni mostanság használni, mert ugyan sokat javít a VRAM terhelésén, akár negyedeli is az igényelt kapacitást, de közben rontja a sebességet, és ez -10-15% is lehet. Sok fejlesztő valamilyen érthetetlen okból úgy van vele, hogy maradjon meg inkább a sebesség, majd default beállítják a low-medium textúrát, ha nincs elég VRAM.
-
#63598
Petykemano
veterán
Yutani
#63597
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#63597
üzenetére
Nekem az Johnny Firpo és Bob fogadása jutott eszembe erről 10%-kal jobb eredmény 20%-kal magasabb áron.
Még csak azt sem lehet mondani, hogy ma még mindig egyértelmű szabályszerűség volna az, hogy a drágább termékkatégóriák felé haladva romlik az ár/érték arány, hiszen ezen az alapon sokáig a 4090 volt a legjobb vétel.
Nem hiszem, hogy ezt a lapkát érdemben lehetne natív 4K-ra használni. Ennek megfelelően kétlem, hogy a 16GB VRAM hosszabbítaná meg a használhatóság időtartamát. A HWBU tesztben nekem úgy tűnt, komolyabb teljesítmény előrelépést RT használata mellett ért el.Nyilván a 8GB-tól való ellépés egy szükséges, elkerülhetetlen lépés.
-
-
-
S_x96x_S
addikt
AMD Radeon RX 7600 XT Linux Performance
https://www.phoronix.com/review/amd-radeon-rx-7600-xt-linux
érdekesség: amikor a RX 7600 XT - lenyomja az RTX 4090 -et is.
"The RadeonSI open-source OpenGL driver has been well optimized for SPECViewPerf over the years and delivers a great showing on the consumer Radeon graphics cards and delivering great competitiveness to the NVIDIA proprietary driver." -
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63589
üzenetére
Igen, beirtad a trust me bro velemenyed, mindenfele alatamasztas nelkul.
Tobben is irtuk a sajat tapasztalatainkat, akik tenylegesen hasznaljak/hasznaltak ezeket a kartyakat.
Ketsegbeesetten keresel mindenfele random videot Youtube-n, amik konkretan teged cafolnak meg."4gb ős 380 helyett 2gb is változattal 20 FPS el AC Originben"
Es ezen miert csodalkozol? Az AC Origins minimum kovetelmenykent 720p! felbontason lowest beallitassal irja a 2BG minimum vramot. 720p-ben jatszottal vagy 1080p-ben?
Mondtam, szar kartyat vettel es meg vagy lepodve, hogy fosul futott a jatek?
"Szàmít hogy játszható vagy sem "
Persze, hogy szamit, ezert kell erosebb vga-t venni es nem a minimum lowest kovetelmenyt megutni."S lathattad 4 linket rajtam ki plusz a holland csajszi tesztjèt is mindig várom mert nem egyoldalú."
Lattam a linkeket ne aggodj, egyik sem tamaszt ala.
Magyarazd meg hol a 20GB 7900Xt elonye +4GB vrammal? Sehol.
Nagyon maximum egal."Sokan le is cserèltèk ."
Nincs mas erved es hajtod ugyanazt a marhasagot:
Mennyien csereltek le? Nezz mar ra a Steam adatbazisra, ugyanezt a marhasagot mondtad a 3070-re, ami TOP 7 kartya Steamen.Hajtod ugyanazokat a hulyesegeket, legalabb annyival tisztelned meg a topikot, hogy normalisan utanajarsz a dolgoknak es nem trollkodsz.
Egyik teszt amit hoztal nem tamaszt ala. -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63587
üzenetére
Beírtam màr sok tapasztalatot elmúlt S mostani generációk rám problèmâival. Leírtam hogy 1-2 èv núlva lesz gond a 10-12gb ram igazán, de már sok gameben ma is így van. Èn is a 4gb ős 380 helyett 2gb is változattal 20 FPS el AC Originben majd a 4Gb is 45 FPS el vitte teszteken. Szàmít hogy játszható vagy sem . Azt is leírtam, hogy egàl vagy a közeli! kisebb árral egyes RT játèkokban amiket itt linkeltèl . (1-2 FPS difi). S lathattad 4 linket rajtam ki plusz a holland csajszi tesztjèt is mindig várom mert nem egyoldalú. Szóval csak fantàziàlj tovább buborèkodban. S vitatkozz ott tovább. 970 nek pedig nagy botrànya volt a 3.5gb rám S emiatt megannyi gameben nagy teljesítmènyesèsek voltak ez tèny. Sokan le is cserèltèk .
-
-
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63585
üzenetére
"https://www.youtube.com/watch?v=15vHr1QJYUM"
Na nezzuk ezt a nagyon pro videot, ahol meg novekvo sorrendben sem tudja megmutatni az average fps-t, csak a cost per framet.
Miert gyorsabb/egal a 4070 Super 12GB vrammal mint a 7800Xt 16GB-al?
Miert csak atlag 10fps van a 20GB-os 7900XT es a 4070Ti Super kozott?
4080 16GB vs 7900XT 20GB egal, a +8GB vramos 7900XTX 10fps-t jelent atlagban.Hatalmasat jelent a vram, tenyleg.
"Computer Base mikor tesztel 50 game-el mint a HWU? Vagy ez a srác?"
Na linkeld mar azt az 50games HWU tesztet, mert ok 12 jatekkal teszteltek "ez a srac" meg 16 jatekkal. Mondom, troll vagy, a sajat linkjeidet nem nezed meg.
A HWU tesztben is hatalmasat szamit a +4GB vram, kemeny 7 atlag FPS-t, amit OC-val siman behoz, tekintve hogy jatektol fuggoen 50-70W-al kevesebbet fogyaszt."Te hozol ide szűken NV re válogatott gamekkel teli vagy csak 1 game-es teszteket."
Megalol, te hoztad fel a Witcher 3-at mint 1 jatekot, en hoztam tesztet es a cafolatot.
Te hoztad a 11 jatekos gtx 970 vs R9 390 tesztet, en valogattam ki az eredmenyt es mutattam meg a marhasagod."halkan megsúgom 5 éves periódusban a legtöbbet veszíti is"
Jaja, lattuk lattuk 5 eves periodusban milyen jol oregedett az R9 390!"Nekem nem mentek el nem én védem a az RT és FSR-DLSS marketinget ezerrel"
Linkeld mar hol beszeltem egyszer RT-rol vagy DLSS-rol. Tolem aztan nem hallottad.
Rolad ez mar nem mondhato el."En mindig ár érték és hosszútávú döntést hozok".
Ja akkor az fasza, mert a fenti "srac" cost per frame tesztedben a 4070 Super konkretan 7 hellyel elorebb van 12GB vrammal, mint a 20GB-os 7900XT.
Nem lesz sok egy napra ennyi ongol?"Láthattuk már idén sok amúgy rosszul optimalizált gamenél ami ette a vramot 1440p-4K-n. Last of Us, Jedi Survior, Requiem, stb"
Jaja lathattuk, tessek HWU, ha mar annyira szereted:
Requiem 1440p 4080 16GB vrammal elozi a 20GB-os 7900XT-t
Requiem 4K 4080 16GB vrammal elozi a 20GB-os 7900XT-t
Last of Us 1440p a 16GB 4080 elozi a 20GB 7900XT-t, a 16GB 4070ti Super is egal
Last of Us 4K a 16GB 4080 elozi a 20GB 7900XT-t
Jedi Survivor, csak RT teszt van, szinten ugyanaz, csak megtobben elozik a 7900XT-t:
Tovabbi jo valosagtagadast es kamuzast.
-
Raymond
titán
válasz
hahakocka
#63585
üzenetére
"Computer Base mikor tesztel 50 game-el mint a HWU?"
Most a CB 23 jatekkal a HWU pedig 12 jatekkal tesztelt speciel. Ha most is 50-el vagy 33-al teszteltek volna ahogy szoknak akkor lehet nekik se jott volna ki az az eredmeny amit ott latsz hogy a 7900XT annyival gyorsabb lenne
"Te hozol ide szűken NV re válogatott gamekkel teli vagy csak 1 game-es teszteket."
Ez hulyeseg megint. Minek csinalod ezt? Trollkodas? Mert annak sok ertelme nincs meg hat nem is igazan kivanatos.
"A lényeg az hogy sokkal olcsóbb, több a ram rajta s az NV csak a 4 féle RT game-re éri meg."
De ez az amit egyaltalan nem igy van. Raster-ben gyakorlatilag egyforma a ket kartya RT/PT-ben pedig a 4070TiS sokkal gyorsabb. Akkor hol eri meg jobban a 7900XT? Eleg nyakatekert logikat hasznalsz. Visszaterve arra hogy mennyit is hoz majd a +4GB VRAM. A kollega arra probalt ramutatni hogy amikor ez kerdeses lesz addigra a kartyaban nem lesz kakao a normalisabb FPS-hez. Mert az RT/PT csak tobb lesz 2-3 ev mulva mint most es ha a 7900XT mar most se eleg ehhez igazan akkor az igenyesebb jobban terhelo jatekokhoz hogyan lesz majd eleg hogy azt a +4GB-ot kamatoztassa? Erted mar?
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63578
üzenetére
https://www.youtube.com/watch?v=15vHr1QJYUM
Itt sokkal több game van (3 féle felbontással RT on Off) és sokkal valósabb képet ad !
Computer Base mikor tesztel 50 game-el mint a HWU? Vagy ez a srác?Te hozol ide szűken NV re válogatott gamekkel teli vagy csak 1 game-es teszteket.
Én amiket linkeltem az NV jövőben topikban azok mind sok-sok játék tesztes részletes tesztek. S ott eléggé más az átlag meg a gamenkénti egyéni eredmény is. A lényeg az hogy sokkal olcsóbb, több a ram rajta s az NV csak a 4 féle RT game-re éri meg. Ha évente cserélsz akkor persze tényleg tök mindegy vedd a 4070 super Ti-t. De aki évente cserél halkan megsúgom 5 éves periódusban a legtöbbet veszíti is. Sose lehet eladni a régi karit közelébe se az újnak. S ez szépen tobzódik. Nekem nem mentek el nem én védem a az RT és FSR-DLSS marketinget ezerrel, még ha 100e Ft al is drágább vga-t okozna, ez az RT-DLSS előny (s raszter nem, ami régen oly fontos volt NV előnyekor) akkor is tapsolnál láthatóan.
Nekem volt Nvidia kártyám azzal se volt (Geforce 4, GTX 950, 1050ti laptopba) amikor használtam őket és az AMD-kel sem. Én mindig ár érték és hosszútávú döntést hozok 3-4 évig használom a kártyákat nem 1 évig. Sokkal többet spórolok pénzben, de látványban mégse olyan sokat amúgy. A kevés vram meg a micro-statter és a hirtelen beesés miatt lesz fájó majd. Láthattuk már idén sok amúgy rosszul optimalizált gamenél ami ette a vramot 1440p-4K-n. Last of Us, Jedi Survior, Requiem, stb -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#63581
üzenetére
"talán empátia és beleérző képesség is kell"
Szerintem nem mondhatod rám azt, hogy nem szántam rá időt és kellő energiát, hogy minél objektívebben válaszoljak a témára és az "érveire".
Pedig aztán a trust be bro fanboi "hányszor láttuk", "sokan", "az ismerőseim közül" érvek után nem kellene etetni a trollt.
Mert az öngólos videót is én néztem végig 2x, én szedtem össze az eredményeket, neki arra futotta hogy 3x beletekert és beböfögte a topikba. Ha már konstruktív vita ugye."Lehet több napon keresztül is vitatkozni, hogy a 12GB VRAM is elég,"
Én fentebb a 16GB-os 4080-at hoztam fel példának a 20GB ellenében, illetve a következő generációban érkező (valószínűleg 16GB-os) 5070-et.
A 12GB-ot már ő keverte ide, hogy hát az 1440p-re nem elég.
(12GB-os 3080ti-m volt előtte, elég) -
#63583
PeeterssoN
őstag
PeeterssoN
őstag
Üdv! Micro stutter rate -tel mit lehet kezdeni?
-
paprobert
őstag
Azt kellene megtippelni, hogy a konzolok szintje feletti PC-s grafika a jövőben inkább compute-heavy vagy VRAM heavy lesz.
Ez nincs eldöntve, és akár mindkettő történhet egyszerre.Az RT, PT inkább compute és regiszter, de tetszőlegesen magas textúra minőséggel be lehet zabáltatni majd akár 32GB-ot is.
Emlékszünk a RadeonVII idejében marketingelt "kötelező" 16GB-ra...
Túl korán jött az az üzenet.Szerintem a játékfejlesztői lustaság, az engine default elvárásai, és a hardvergyártók pénzeskoffere fogja eldönteni, hogy mi lesz a konzol+++ gépigény.
És mivel aránylag nagy szabadsággal lehet emelni rajtuk, ezért nincs jó válasz. Mindenből a több a jobb, de ezzel sajnos nem sokat mondtam. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63580
üzenetére
> Pedig teljesen logikus a vita.
a Steelmanning -hoz
talán empátia és beleérző képesség is kell,
mert fontos az is kitalálni, hogy a másik mit is szeretne kifejteni.Legalábbis akkor, hogyha konstruktív vita a cél. ( win -win )
> a vram nem minden.
de szükséges ..
ha nincs elég VRAM, akkor a gyors cachelést kell megoldani
hw+sw -eresen is. ( DirectStorage , etc .. )amúgy >=16 GB VRAM mind az nVidia mind az AMD oldaláról jövőálló.
Lehet több napon keresztül is vitatkozni, hogy a 12GB VRAM is elég,
de ha tényleg komolyan gondolnád,
akkor neked is olyan lenne, mivel te logikus ember vagy.12 GB VRAM "MA" éppen elég.
de hogy "HOLNAP" mi lesz ??Hogy jó az nVidia stratégiája, hogy az AI miatt limitálja a VRAM-ot a consumer kütyükben ?
az nVidiának jó - nekünk, és a fejlesztőknek nem jó ..> Persze hogy nem, de nagy atlagban igen.
> Epp errol van szo fentebb, hogy barmire talalsz 1-1 peldat,
> ez nem relevans.a kimondatlan feltételezés (trend) ..
hogy ezeknek a példáknak a száma az idővel folyamatosan növekszik
és nem konstans ..És ami most kivétel, az később már a trend lesz ..
Vagyis 4-5 év alatt .. már nem csak 1-1 példáról beszélünk.
Mert nézd meg az utolsó 40 év technológia fejlődését ..
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#63577
üzenetére
Pedig teljesen logikus a vita.
1. azzal volt gondja, hogy ne csak 1-1 cherrypickelt "Nvidia cimet" nezzunk
2. hoz egy tesztet tobb jatekkal, ahol nezzuk az atlagot
3. miutan sajat magat cafolta es beegett (gondolom hitt a cimnek es beletekert 3 helyre), hirtelen ujra relevans az 1-1 cherrypickelt jatek"Aki csak 4-5 évente upgradel - annak fontos a VRAM trend ."
Raymond irt szamokat, a tobbseg piaci reszesedes alapjan Nvidiara szavaz.
Gondolod ok is generacionkent upgradel? Mert szerintem nem.
Illetve epp az o ongolos peldaja mutatta (gtx 970 vs r9 390), hogy a vram nem minden."nem mindig lassabb az RTX 3090 - főleg ha az "1%-lows" -nézzük."
Persze hogy nem, de nagy atlagban igen. Epp errol van szo fentebb, hogy barmire talalsz 1-1 peldat, ez nem relevans.
Ezert is irtam, ha te olyan gamer vagy, aki 1 darab jatekra vesz kartyat, ami epp a cherrypickelt kivetel, akkor bumm, vegyel tobb vramosat.
Viszont a legtobb gamer atlagot nez, mert tobb tucat/szaz jatekkal jatszik. -
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63571
üzenetére
Tehat azt mondod, hogy +4GB-al a 7900XT egal raszterben mint a 4070Ti Super?
Ez a nagy erved?
Na hol a 7900XT elonye a +4GB rammal 4K-ban?
1440p-ben a 12GB-os 4070 Super is kullog a 16GB-os 7800XT utan ugye?
De a 12GB-os 3080 is szenved, bezzeg a 16GB-os 6800XT?
"RT Ben 25% al jobb 4db total Nv sponsor RT gameben"
Nem ugy volt, hogy nem nezunk par jatekot, csak atlagot?Neked teljesen elmentek otthonrol komolyan.
Inkabb magyarazd meg hogy oregedett az R9 390. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63569
üzenetére
> Az elobb az volt a gondod, hogy ne 1-1 jatekot nezzunk,
> TE hoztal egy tesztet tobb jatekkal, megneztuk
> ezeknek az atlagat, most meg itt vakerolsz
> megint a 1-1 jatekkal hogy mi nem szamit?Nem lehetne azt, hogy átfogalmazod - és korrigálod ,
az állítását hogy a legjobb érv legyen?
"A steel man argument (or steelmanning) is the opposite of a straw man argument. Steelmanning is the practice of addressing the strongest form of the other person's argument, even if it is not the one they presented"(átlag) mert pl. (árvizvédelmi) gátakat se az átlag vízállásra méretezünk. Sőt - illik túlméretezni is ..
( "tegnapi average fps" vs. "tegnapi low fps" vs "holnapi low fps" ... )és amúgy is neked 16GB VRAM-os GPU-d van
és minden generációval upgradelsz ..
Így könnyű érvelni, hogy a VRAM kevésbé fontos.Aki csak 4-5 évente upgradel - annak fontos a VRAM trend ..
#63524 Busterftw
> Szerintem ez egy egeszseges vram evolucio,
> nem az hogy "mi tobb vramot adunk" de aztan
> a gyengebb vga miatt
> a teljesitmenyt hozza -4GB vrambol a konkurencia.sőt ...
fele akkora VRAM-ból a saját előző GPU-jához képest.
RTX 3090 (24GB VRAM ) vs. RTX 4070 SUPER ( 12 GB VRAM )
( youtube Daniel Oven: Did Nvidia Lie? RTX 4070 Super vs RTX 3090: The Ultimate Comparison!!! )
és hiába az nVidia állítása
"RTX 4070 SUPER(12GB): Faster than RTX 3090 (24GB)"
de Daniel mérese szerint :
nem mindig lassabb az RTX 3090 - főleg ha az "1%-lows" -nézzük.én még azt a következtetést is megkockáztatnám, hogy az
RTX 4070 SUPER - 16 GB VRAM-al kiegyensúlyozottabb teljesítményre lenne képes ( vagyis nem lenne annyi bezuhant FPS .. amikor visszaesik a teljesítmény. )
Mert pl. 24GB VRAM-os RTX 3090 - nél nincs akkora kilengés ..
Miért ?
Persze a cachelés biztos nagyban közrejátszik,
mert ha adatokra vár a progi, akkor mindig visszaesik az FPS ...újra:
"RTX 4070 SUPER(12GB): Faster than RTX 3090 (24GB)"
szerintem ez nem egy egészséges VRAM evolúció .. -
Raymond
titán
válasz
hahakocka
#63571
üzenetére
Erre futotta a fantasztikus ar/ertek aranyu 7900XT-nek a Steam HWS alapjan:
RTX 4090 0.90
RTX 4080 0.73
RTX 4070Ti 1.16
RTX 4070 1.58
RX 7900XTX 0.32
RX 7900XT ----
RX 7800XT ----Meg igy is legalabb 8x annyit adtak el a 12GB-os 4070Ti-bol, a gyorsabb es 16GB VRAM-os azt meg jobban megtolja, az arcsokkenes semmit nem fog a 7900XT-n segiteni.
Arrol hogy meg az AMD fellegvaranak szamito MF-nal se tudta meglepni a 20GB-os 7900XT a 12GB-os 4070Ti-t pedig irtam a masik kolleganak tegnap [link]
-
válasz
hahakocka
#63573
üzenetére
És ez csak úgy kijelenthető minden játékra...
Az hogy van 2 darab AMD szponzorált játék amin ultra textúrák helyett Highre állítod az biztos sokkal nagyobb veszteség mint az hogy 30-40 % RT sebeségkülönbséggel 2 szinttel alacsonyabb kártyát kapsz az egyik oldalon.
A 10 % fogyasztáskülönbségen nem én voltam megfeszülve az előző generáción ebben a topikban ,de emlékszem hogy az Ampere volt a kazán szinonímája cserébe. A 4070 és Ti 1440P re való kártyák, bármennyibe is kerülnek, főleg RT vel. -
hahakocka
őstag
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63569
üzenetére
A mai nagy bukós 4070 super Ti (7900xt sokszor veri vagy egâl raszterben úgy hogy olcsóbb S több Vram . RT Ben 25% al jobb 4db total Nv sponsor RT gameben, a többiben egàl vagy jobb is. 30-50W al eszik csak többet ez 10-14%)) HWU tesztben pont làthatod hogy mennyire leesik az FPS a 12 GB os kàrtyàkon Vram miatt mèg ki is jelzik 1-2 szer probably Vram. 4070-4070Ti S a 7700xt esetèn pl . De nagyon. S mi lesz 1-2 èv múlva a friss kàrtyâkon màr nem elèg. Mindegy vegyèl 12 GB os kártyàt akkor 600-700 dollárèrt.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63567
üzenetére
Szorakozz massal haver.
Az elobb az volt a gondod, hogy ne 1-1 jatekot nezzunk, TE hoztal egy tesztet tobb jatekkal, megneztuk ezeknek az atlagat, most meg itt vakerolsz megint a 1-1 jatekkal hogy mi nem szamit?Mellesleg ha vegignezted volna a videot amit te linkeltel, akkor lathatnad, hogy a jatekok fele atlagban AMD-nek fekszik, a masik fele meg Nvidianak, de ha nem erted az atlag fogalmat akkor inkabb nezz annak utana elobb, mint itt nyomod a hulyeseget.
"Hànyszor volt teszt "
Na hanyszor? Mert a fenti tesztben ez nem latszik 11 jateknal, pont az ellenkezoje."elfogyott t a Vram nèzzètek"
Na megnezzuk, mutasd? Hozol majd 1-1 jatekot? Most akkor az nem baj hirtelen?
En is vagjam ra, hogy az AMD szponzoralt?"Mi lesz 1-2 èv múlva?"
Na mert mi lett 5 ev mulva? Hol a 8GB R9 3090 elonye a 4GB GTX 970-el szemben 5 ev utan?
Megmondtam mi lesz 1-2 mulva, hajadra kenheted az extra vramot, ha a vga ero nem lesz eleg 4K-n."S ahogy írtâk itt"
Itt azt is irtak, hogy a 8GB-os R9 390 milyen jol oregedett a tobb vramnak koszonhetoen, aztan az is mekkora marhasag volt. -
Raymond
titán
válasz
hahakocka
#63567
üzenetére
"De a lènyeg hogy ultra N 1080p N S 1440p N már ezeknèl a kategóriàjú kártyàknâl szâmít a vram."
Igen, szamithat, csak nem mindegy hogy egy 8GB kartyarol beszelsz amit allndoan idekeversz vagy a 12GB kartyakrol mint amirol szo volt.
"a leggâzabb ha a 300-500e Ft ős kártyàknál màr QHD Ben fogyogat a Vram manapsàg is."
De nem fogyogat el a 12GB-s kartyaknal, ez szintiszta hulyeseg.
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63547
üzenetére
1080p Ben sok NV sponsor gamnèl nem teljesen relevâns. De a lènyeg hogy ultra N 1080p N S 1440p N már ezeknèl a kategóriàjú kártyàknâl szâmít a vram. Hànyszor volt teszt mind a 3.5gb os 970 mind a 3070 8gb nàl, hogy elfogyott t a Vram nèzzètek 10- 20 FPS el megy hirtelen . Nem hiàba volt botràny a 3.5gb ról is. S ahogy írtâk itt nemrèg pènzügyileg a leggâzabb ha a 300-500e Ft ős kártyàknál màr QHD Ben fogyogat a Vram manapsàg is. Mi lesz 1-2 èv múlva?
-
S_x96x_S
addikt
SWDEV-441487 - Strix Halo Support and Strix support in staging
"//Strix Halo" - ZEN5 + RDNA3.5 + XDNA2 ( 16 core + 40 CU )
https://github.com/ROCm/clr/commit/4bc515aa62368c6189d19e14b3ec18cb6dd4415e{"gfx1150","gfx1150",true,true,11,5,0,NONE,NONE,
2,32,1,256,64 * Ki, 32}, //Strix
{"gfx1151","gfx1151",true,true,11,5,1,NONE,NONE,
2,32,1,256,64 * Ki, 32}, //Strix Halo{11, 5, 0, Pal::GfxIpLevel::GfxIp11_5, "gfx1150",
Pal::AsicRevision::Strix1},
{11, 5, 1, Pal::GfxIpLevel::GfxIp11_5, "gfx1151",
Pal::AsicRevision::StrixHalo},(viahttps://twitter.com/Kepler_L2/status/1749585257949528453) -
#63562
Raymond
titán
Alogonomus
#63561
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63561
üzenetére
" a 4070 és a 4080 esetében jelentkező 33% környékén hullámzó market share volt, ami igazán szükségessé tette a Super széria érkezését."
Ez mit akar pontosan jelenteni?
"Esetleg pont azért, mert kezdtek megjelenni azok a játékok (leginkább az Alan Wake II és Avatar), amikben már QHD esetén is korlátozást jelenthetett a 12 GB, pedig egy 300-350 ezres kártya esetén nem azt várná a tulajdonos."
Bocs, de most oszinten, honnan szeded az ilyen badarsagokat?
-
#63561
Alogonomus
őstag
Raymond
#63559
Alogonomus
őstag
válasz
Raymond
#63559
üzenetére
Egyértelmű, hogy a 7900 XT és a sima 4070 Ti versenye volt a leginkább kiegyenlített verseny a mostani generációban, vagyis a 4070 és a 4080 esetében jelentkező 33% környékén hullámzó market share volt, ami igazán szükségessé tette a Super széria érkezését.
Azért a grafikonból is látszik, hogy még ha a november végi kiugrást valami anomáliának is tudjuk be (Black Friday utóhatás?), akkor is az év végéhez közeledve egyértelműen vonzóbbá vált a 7900 XT a vásárlók szemében. Esetleg pont azért, mert kezdtek megjelenni azok a játékok (leginkább az Alan Wake II és Avatar), amikben már QHD esetén is korlátozást jelenthetett a 12 GB, pedig egy 300-350 ezres kártya esetén nem azt várná a tulajdonos. -
#63559
Raymond
titán
Alogonomus
#63552
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63552
üzenetére
A 7900XT temahoz meg. Kb. annyire hatotta meg az MF-nal vasarlokat a 12GB vs 20GB VRAM esete hogy tobb 12GB-is 4070Ti fogyott mint 20GB-os 7900XT:
Szerinted mit csinal majd a 7900XT eladasokkal a jovo heten az hogy ott lesznek a piacon a nala 100EUR-al olcsobb 4070 Super es a 100EUR-al dragabb, de jobb teljesitmenyu es 16GB-os 4070 Ti Super kartyak? Mert azt hiszem felfele nem fogja tolni a 7900XT eladasokat. Majd erdekes lesz latni mikor csinal az AMD az "atmeneti" arcsokkentesbol permanens arcsokkentest.
-
Raymond
titán
Ez sok eve igy van hogy az AMD meg honapokig arulja az elozo generaciot nyomott arakon, de ilyen durva helyzet mint most meg talan soha nem volt. Az NV-nel mindig szorosabb volt a keszlet kontroll. Az iden borult ki a bili igazan csak amikor a 4060 es 4060Ti megjelent mert meg volt sok 3060 es 3060Ti raktaron, en nem gondoltam volna hogy kiadjak mielott megcsappan a keszlet de kiadtak. Ez hozta aztan azt a helyzetet nyar vege fele hogy 300-330EUR-ert volt 3060 12GB es 3060Ti is. Az utobbi fogyott el osszel, ekkor ugortak fel a 4060Ti eladasok, a 3060 pedig tavaly ev vegere fogyott el jelentosen, mar szinte nincs semmi raktaron most se.
-
#63557
Alogonomus
őstag
PuMbA
#63556
Alogonomus
őstag
Annyira szerintem nem régen. Az RTX 20 korszak első évében valószínűleg a GTX 1060-70-80 kártyák dominálták az eladásokat, mivel abban az időben még versenyképes kártyáknak számítottak.
Vagyis az RDNA2 2020 végi megjelenéséig nagyjából a Pascal kártyák lehettek ebben a helyzetben, valamint a Turing "gyengített" GTX 16-os változatai. Mármint persze kizárva a vizsgálatból a teljesen felborult előző generációt, amikor jelentősebb számban bontatlan GTX 970-ek és talán még RX 290-ek is megjelentek a boltokban.
-
#63556
PuMbA
titán
Alogonomus
#63554
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#63554
üzenetére
Jó lenne tudni a pontos számokat. Mindenesetre nem tudom mikor volt utoljára ilyen, hogy a több, mint 1 éve jelen lévő új generációs kártyák (Dec 13, 2022 az RDNA3 megjelenése) mellett még ennyire tele vannak az eladási listák az előző generációval.
-
#63555
Raymond
titán
Alogonomus
#63554
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63554
üzenetére
Az AMD azert arulja az elzo generaciot mert tele vannak veluk a raktarak. Az NV pedig azert csak a 3060 es 3050 kartyakat azrulja mert a tobbibol mar nincs, ugyanis eladta oket honapokkal ezelott (sot, 2023 ev elejen mar elfogytak a 3080 es nagyobb kartyak)
-
#63554
Alogonomus
őstag
PuMbA
#63546
-
#63553
Raymond
titán
Alogonomus
#63552
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63552
üzenetére
Meg egyszer - nem azert volt csak 10 darab 4080 eladva mert nem kell hanem mert nincs belole keszlet. Erted? Annyira nem bonyolult.
-
#63552
Alogonomus
őstag
Raymond
#63550
Alogonomus
őstag
válasz
Raymond
#63550
üzenetére
Inkább neked kellene kicsit elgondolkodnod, hiszen ezen a héten jön a 4070 Ti Super is, de attól még idén fogyott a sima 4070 Ti, sőt nagyjából tartotta is magát darabszámban a 7900 XT szintjén.
A kifutó 4070 Ti-ból azért tartanak készleten, mert még vállalható az ár/érték mutatója, míg a 4080 esetén az a mutató kiábrándító. -
PuMbA
titán
-
#63550
Raymond
titán
Alogonomus
#63545
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63545
üzenetére
Mondom, par masodperc gondolkodas kene. A 4080 keszleteket eliminaltak az utobbi hetekben mert jon a 4070TiS a heten es a 4080S a jovo heten. Nincs raktaron mar szinte egyaltalan, W52 es W01 nem is volt a listaban. Most is csak egy model van az MF-nel, az Alternate es Caseking-nal nincs raktaron egyaltalan, az NBB-nel van meg utanna pedig par darab kisebb eladoknal vagy eBay-en.
-
#63548
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#63545
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#63545
üzenetére
"Az elbukott koncepció példatermékeként sokkal inkább a 4080 hozható fel a maga 10 eladott példányával. "
Ami egyaltalan nem meglepo, hiszen kb 3 hete hivatalosan be van jelentve a Super, ami kb 1 het mulva piacon lesz. Meg az itteni Ada topikban is par honapja le lett mindenki beszelve, hogy varjon legalabb a Superekre. -
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63539
üzenetére
Na akkor nezzuk a videodat:
Tehat Eurogamer tesztjeben (2015), a GTX 970 4GB 4%-al lassabb, mint az R9 390 8GB.
A Techpowerup tesztjeben (2015), a GTX 970 4GB 3%-al lassabb, mint az R9 390 8GB.
Nezzuk osszesitve a 2020-ban keszult mereseket modernebb jatekokkal:
A GTX 970 4GB 0.6%-al gyorsabb, mint az R9 390 8GB.....
Tehat altagban nem hogy az R9 390 gyorsult volna, hanem a GTX 970 kerult kozelebb, mindezt 4GB-al kevesebb vrammal.Pontosan ugyanazt a konkluziot mondja a csavo is, hogy a GTX 970 erosebb GPU, ami sokat szamitott.
Emellett a GTX 970 remekul OC-zhazto volt (175W TDP VS 275W TDP), mig az R9 390 kb semennyire, mert szarra volt mar huzva gyarilag, AMD-hez szokasos modon.OC miatt a GTX 970 konkretan behozta DX12/Vulkan alatt azt a hatranyt is, ahol az R9 390 jobban teljesitett.
A 3.5GB+0.5GB VRAM-ot is megemliti es tapasztalata szerint nem okozott problemat.
Sikerult megcafolni sajat magadat es megerositeni azt, hogy az extra VRAM nem szamit annyit, mint a nyers GPU ero. Nem unod meg az ongolokat?
-
#63546
PuMbA
titán
Alogonomus
#63545
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#63545
üzenetére
"A 7600 nem bukta, csak helyette az akciózott 6600 és 6750 XT közötti előző generációt veszik amíg azok még kaphatóak."
Tehát bukta. Ha nem lenne bukta, akkor már rég kivezették volna a 6600-at és a 6750XT-t
Az NVIDIA ki tudta vezetni a 3060-at és 3060 Ti-t, sokkal nagyobb raktárkészlettel, akkor az AMD is képes lett volna erre. Csak nem akarja, addig húzza amíg lehet és tudjuk az okokat, mert előbb írtam le. -
#63545
Alogonomus
őstag
PuMbA
#63541
Alogonomus
őstag
Az elbukott koncepció példatermékeként sokkal inkább a 4080 hozható fel a maga 10 eladott példányával. Persze a 7700 XT is valóban rosszul teljesít.
Az Nvidia kártyák közül egyedül a 4060 Ti eladásai hozzák az elvárhatót, de az is valójában 2 kártyatípus összevont eredménye.
A 7600 nem bukta, csak helyette az akciózott 6600 és 6750 XT közötti előző generációt veszik amíg azok még kaphatóak. -
PuMbA
titán
válasz
Raymond
#63543
üzenetére
Az AMD megkapta az alsó kategóriában a 6nm-en maradásnak a következményét. RDNA2-höz képest nagyon gyenge termékek és ezért az RDNA2 kártyákat, amiknek már tavaly tavasszal ki kellett volna fogyniuk (emlékszünk még arra amikor azt néztük, hogy az NVIDIA-nak 2-3x nagyobb raktárkészlete volt Geforce 30-as szériából) nem meri leállítani. Hány RDNA2 kártya van a listán? Több, mint RDNA3... Az NVIDIA szépen megszervezte a generációváltást, az AMD meg mindent árul össze-vissza.
Alogonomus: Az NVIDIA legalább válaszol a 4080 rossz szereplésére, mert kihozta a 4070 Ti Supert a 4080-as nyákokra, tehát valójában kihozta a 4080-at olcsóbban. Az AMD mit lép a gyenge 7700XT, 7600 szereplésre? Mert még semmi nem látszik.
-
#63542
Raymond
titán
Alogonomus
#63540
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63540
üzenetére
Azert par masodperc gondolkodas tenyleg nem artana.
"Valamennyi 4070 Super gazdára talált."
A harmadik helyen van a listaban ugy hogy csak csutortoktol volt kaphato azon a heten, ehhez kepest erdekes a szovalasztasod
-
#63541
PuMbA
titán
Alogonomus
#63540
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#63540
üzenetére
RX7700XT és RX7600 viszont mekkora egy bukta az AMD részéről. RTX4090 jobban fogy náluk
Az NVIDIA alsó-közép kategóriás kártyái sokkal kiegyensúlyozottabbak, mert a 4060-at, 4060 Ti-t legalább veszik. AMD-nél a végletek vannak. A 7800XT nagyon megy, de a 7700XT és 7600 értelmezhetetlen. -
#63540
Alogonomus
őstag
Raymond
#63534
Alogonomus
őstag
válasz
Raymond
#63534
üzenetére
MF W3 adatok megjöttek, és azt is mutatják, amire számítani lehetett, illetve amit MLiD Tom is elmondott.
- A 7800 XT egyáltalán nincs veszélyben.
- Valamennyi 4070 Super gazdára talált. Valószínűleg az MSRP árú modellek fogytak, amik viszont a sima 4070 eladásokat kannibalizálták. -
hahakocka
őstag
válasz
DudeHUN
#63531
üzenetére
7900xt ár csökkentés most volt és a valós árak alapján nem MSRP már rég nem alap se AMD se NV oldalon véleményem szerint. Most 315e FT a 7900xt s ez fog még csökkenni. 20gb kicsit jobb erő. RT ben picivel gyengébb 10% talán s ennyi. (ami kb 5 fps Kivétel Alan wake 2, Cyberpunk).
Igen 970 a 960 elnyomtam ennyi amúgy is szar a mobilom mint írtam már. 4060TI 16gb.
Megint csak egy játékot hoztál nem pont a NV-s Witchernél volt a probléma.
https://www.youtube.com/watch?v=Zr9JYo8Qss8
GTX 970 vs. R9 390 REMATCH - Which GPU Has Aged Better? -
válasz
MaddeNNNN
#63535
üzenetére
ide is azért leírnám, hogy a 4070 super nem egy új generációs kártya. Félidős Refresh, RTX 2000 super vagy RDNA 2-ből a 6x50 kártyák. Igazából egy árcsökkentés, új szériának beállítva.
Amazon eladási listák is vannak [link] amik nem annyira elgörbültek. és frissítik őket lezárt hetek függvényében. Külön véve az új kártyákat . [link]
Amazonon népszerű a 7800XT de a 4070 super most a legkeresettebb. -
Raymond
titán
válasz
MaddeNNNN
#63535
üzenetére
Koszi, ezt a 2024W02-t en nem is lattam, pedig ma is megneztem. Par napja neztem a tobbit. A 2023W42-tol vannak adatok az aktualis fiokon miutan a regi fiokja bannolva lett es a W47-nel nincs lebontas. Nehez keresni ha nincs Twitter/X fiokod mert random rakja a dolgokat nem datum szerint es vegig kell gorgetni ameddig tudsz.
-
#63534
Raymond
titán
Alogonomus
#63533
Raymond
titán
válasz
Alogonomus
#63533
üzenetére
Amiket itt irtal itt hogy mennyivel jobbak az AMD 7000 sorozat ajanlatai es keresettebbek abbol a valo vilagban nem sokat (kozel semmit) nem latni. Meg ha az MF statisztikat is nezzuk amit a TechEpiphany gyerek rakosgat ki a Twitter-re ott se igazan latszik egy AMD-s dominancia. Es itt megintcsak figyelembe kell venni hogy az MF-nel vannak a legjobb AMD akciok es kinalat a nemet piacon raadasul nem arulnak Asus-t ami az NV-nel nagy kiesest jelent a statisztikaban. Az egyetlen AMD-s kartya ami egyertelmuen dominal ott az a 7800XT mar a megjelenese ota vezetve a darabszam listat, tehat 4 honapja. Ez viszont egyelore nem volt arra se eleg hogy a Steam statisztikaban megjelenjen, ez most ott a helyzet:
RTX 4090 0.90
RTX 4080 0.73
RTX 4070Ti 1.16
RTX 4070 1.58
RX 7900XTX 0.32
RX 7900XT ----
RX 7800XT ----Tehat a tobb mint egy eve piacon levo 7900-as kartyakbol az XTX-nek sikerul bekerulni a nevszerint kiemelt listaba azt is csak ugy hogy a "senkinek se kell" kategorianak titulalt 4080 aranyanak felet se eri el. Se a 7900XT se a 7800XT nem lepte at a 0.15% kuszobot hogy megjelenjen. Majd ket het mulva mi lesz a helyzet amikor a januari szamok kint lesznek.
A 7900 vs 4070Ti csatabal is ugy nezett ki a dolog hogy a 4070Ti-bol tobb fogyott valamivel ugy hogy minden heten a 7900 elott volt egy het kivetelevel es persze amikor megvolt az info hogy jobben a Super kartyak (2023W52 es 2024W01) akkor egyenlitodott es a legvegen esett le a kereslet a 7900 ala.
Nincsenek tole W01 utani MF szamok, lehet jon kesobb vagy csak W03 ha meg jon, majd meglatjuk hogy alakul a helyzet. A 7800XT jogosan vezeti a listat, de az AMD szamokhoz jelentosen hozzajarulo (41%) 6000 sorozatbol mar alig van raktaron, januar vegere jo eselyel csak a 6600-as marad, a szinten huzotermek 6700XT/6750XT termekek kifogynak. Aztan hogy mit vesznek az emberek ezutan majd kiderul, a 7600 es a 7700XT egyelore nemigen kell senkinek, abban az arkategoriaban meg az MF-en is a 4060 es a 4060Ti kartyak fogynak jobban a 6700XT/6750Xt mellett.
-
#63533
Alogonomus
őstag
DudeHUN
#63531
Alogonomus
őstag
válasz
DudeHUN
#63531
üzenetére
"Jelenleg aki szánna ~550-600$-t videokarira annak nem tudsz a 4070 Super mellett más ajánlani."
A 4070 Super 600 dollártól indul, vagyis aki annál kevesebbet szán kártyára, annak nem opció. Persze a lanyha keresletet látva 2 nappal a bemutató után néhány kereskedő máris megpróbált minimálisan az MSRP alá is lemenni, hogy a gyenge vásárlói keresletet legalább maga felé irányíthassa, de a 4070 Super hivatalosan 600 dollártól induló termék.
Közben a 7900 GRE hivatalos ára is lement adóval 580 euróig, de kapható volt adóval együtt 540 euróért is, vagyis a 4070 Super teljesítményű, 16 GB-os kártya lényegében azonos áron kapható adóval együtt, mint a 4070 Super adó nélkül.
Jelenleg nem tűnik túl gondterheltnek az AMD. Biztosat majd talán februárban lehet mondani, mert többen talán a 4070 Ti Super miatt elértéktelenedő és többet nem is gyártott sima 4070 Ti árcsökkenésében bíznak, amivel az Nvidia a kifutó modellt szeretné minél hamarabb kiszórni.
A 4070 Ti Super célközönsége pedig talán egy masszívan leárazott sima 4080-ban reménykedik, hiszen annak a gyártását is beszünteti az Nvidia, és abból sokkal nagyobb arányban lehetnek még a boltok polcain, mert 4080-at tényleg alig vettek az emberek, míg 4070 Ti-t azért vásároltak. -
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63523
üzenetére
"A Gtx 960 boträny elfogyott a Vram , a 4gb helyett 3.5 gb vram"
Az a gtx 970 volt de ne zavarjon, nagyon latszik mennyit szenvedett:
De itt is latszik, hogy a 290X 8GB nem er semmit a 4GB ellen.
"RTX 3070 8gb blama sok sok game csak a memoria .mennyisèg miatt ment rajta szarul, gyorsan le is cserèltèk sokan"
Na mennyien csereltek le, csak mert Steamen Top 7 a 3070.
"De pl a 4060 16 GB os vältozat"
Nincs 16GB-as 4060. Majd erre visszaterunk par ev mulva, hogy teljesit 4k-ban a 7900XT.
-
DudeHUN
őstag
válasz
hahakocka
#63529
üzenetére
Jelen konzolgen élete alatt 1440p-ig nem néz ki úgy, hogy a 12GB limitáló tényező lenne. Főleg nem az RTX 4070 Super és alatta lévő kártyáknak. Mert ezek nem natív 4K-ra szánt kártyák. Az UE5-ös játékok sem ezt mutatják eddig, hogy a 12GB kevés lenne. Jósgömb senkinél nincs persze. Viszont jelenleg az AMD-nek kell lépnie, mert ez a lineup refresh erős lett a kínálatot nézve.
Jelenleg aki szánna ~550-600$-t videokarira annak nem tudsz a 4070 Super mellett más ajánlani. Csak elég egyedi felhasználói igény esetén.
AMD jön, ha a DIY piacon a tavalyi jó szelet amit az RX 7800XT hozott meg akarja tartani. -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63525
üzenetére
Nem vettem gyengét mondom a Witcher 3 maxon 50 fps volt majdnem! Az Origins is akinél a 4GB os ment ismerősnél és a youtubeon is. Nekem a 4GB os helyett volt a 2GB s sokat számított 20-30 fps t konkrétan. Persze nem 500e ft os vga volt akkor
de nem is arról van szó most.Ram számít ennyi. De erősen arra utaltál... Hogy minek ad többet az AMD úgyis gyenge a vga s felhoztam 4 példát 4 generációban hogy fontos a vram aki NEM 1 évre cserél!
Amúgy az évente csere pont hogy hogy többlet költés... Egy újdonság ereje hatás, az új vga-k mindig sokkal drágábbak mint egy használt eladott vga. Ezért is szoktam én 3-4 évente eladni komplett pc-t s veszek újat helyette és így tényleg mindig jól jártam. Ha évente cserélném az 5 éves szum azaz összesítés elég rossz lenne pénzügyileg. Persze kivétel a kriptoláz ha benne van valaki s megy neki közbe vagy COVID időszak árfelhajtó ereje, de az más egyedi speckó tészta. (Amikor pl a kártyám RX 5700 350e ft ot ért s 110e ért vettem) -
Busterftw
nagyúr
LeftoverLocals GPU Flaw Exposes AI Data in Devices Equipped with Apple, AMD, and Qualcomm Hardware
"Researchers from Trail of Bits reported a potential vulnerability, titled “LeftoverLocals.” According to their research, a compromised GPU kernel could potentially read local memory values from another kernel."
-
S_x96x_S
addikt
> A DirectStorage egyébként növeli a játék VRAM-igényét.
és ez a jövőben is is így lesz?
mert szerintem nagyobbrészt a mostani implementációk és nem megfelelően optimalizált játékok következménye.Amúgy attól is függ, hogy mit értünk ennek az alternativája alatt.
pl. ha a game-enginek hozzáférnek az alacsony szintű API-k hoz, akkor tudnak saját DirectStorage alternativát irni,
ami testreszabottabb és az adott játékhoz optimalizáltabb.
de én ezt is ~DirectStorage funkciónak tekintem.
ÉS feltételezem, hogyha a jövőben ez a funkció is be lesz integrálva a DirectStorage-ba.Laikusként az gondolnám, hogy a lassabb diszk-nél
nagyobb staging buffer ( vagy cache ) kell,
gyorsabb diszk-nél meg kisebb is elég.
Amúgy OpenWord-os játékoknál kifejezetten ideális
a tile based szervezés, mivel nincs akkora VRAM, hogy minden elférjen, emiatt valamilyen cache-elés mindenképpen kell.szerintem:
Az irány és az elgondolás jó ..
csak az eleje még egy kicsit döcögős.
> Az LLM-ek borzalmasan memóriazabálók.
> Nem is igazán a VRAM-os kutatások zajlanak, hanem inkább az,
> hogy ezek a lehetőségek lokálisan a CPU AI motorján fussanak,rákerestem ...
az UE5 (5.0-nál ) az NNI plugin a CPU melett a GPU DirectX12-öt -is valamennyire támogatja ..
az látszik, hogy igény van rá és legalább foglalkoznak a témával."""
The Neural Network Inference plugin (NNI) is our new plugin to evaluate neural networks in real time inside Unreal Engine.NNI supports the industry standard ONNX and can run any model exported as ONNX from the standard ML training frameworks (PyTorch, TensorFlow, MXNet, etc.).
Our initial version of the plugin supports CPU inference on PC (Windows/Linux/Mac) and Consoles (PS5/Xbox Series X). At the moment, GPU evaluation is only supported for Windows DirectX 12.
""" -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
S_x96x_S
#63522
üzenetére
Az LLM-ek borzalmasan memóriazabálók. Nem is igazán a VRAM-os kutatások zajlanak, hanem inkább az, hogy ezek a lehetőségek lokálisan a CPU AI motorján fussanak, mert akkor a rendszermemória van terhelve.
Ezek a GPU-nak lokálisan amúgy is nagyon károsak, mert a matrix motorok ugyanazt a regiszterterületet használják, vagyis masszívan esik a grafikai teljesítmény, ha futna a játékban egy LLM is.A DirectStorage egyébként növeli a játék VRAM-igényét. Az annyit segít, hogy a betöltés lesz gyorsabb, de ennek az ára a több VRAM használata.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63523
üzenetére
2015-ben mar eleg keves volt a 2GB vram, ez nem a kevesebb vs tobb vram vitahoz tartozik. Szimplan gyenge hardvert vettel.
AC Origins reccomended spec mar 3GB irt 1080p-re.
2GB az Lowest 720p-re volt minimum spec, de gondolom nem ezen a felbontason jatszottal."Szóval de szâmíthat a Vram !"
Senki nem mondta, hogy nem szamithat. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#63522
üzenetére
Az en ismeroseim (koztuk en is), nagyon maximum 1 generaciot hagynak ki es felsokategoriaban vasarolnak.
Elonyben van a generacios "frissites" mert jol idozitve kevesebb rafizetessel valtasz.
Itt pedig nem akkora gond a vram, plusz ahogy az ido telt a tomorito eljarasok is javultak.Peldaul nalam igy alakult: 1080 8GB -
2000 szeria kimaradt- 3080ti 12GB - 4080 16GB.
De ha jovore valtanek 5080-ra es 16GB-val jonne sem esnek ketsegbe, mert tudom a teljseitmeny uplift meglesz.Szerintem ez egy egeszseges vram evolucio, nem az hogy "mi tobb vramot adunk" de aztan a gyengebb vga miatt a teljesitmenyt hozza -4GB vrambol a konkurencia.
"vagyis a lehető legtöbb új játék fusson 4-5 év múlva"
csucskategoria, ott van a legtobb gpu ero es vram.
De ha egy kartya most mar kevesebb 4K-ra tobb vrammal mint egy masik kevesebb vrammal, akkor teljesen mindegy, mert 4-5 ev mulva csak FSR Performance mode-ban talan elvezheto FPS-el tudja vinni a cimeket 4K-ban. Nem a vram lesz a gondja. -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63521
üzenetére
A Gtx 960 boträny elfogyott a Vram , a 4gb helyett 3.5 gb vram. S csak amiatt nem ment sok game. Annó 2015 Ben sajnos a 2gb os RX 380 at vettem. Megszívtam (mentsègemre vagy 25e Ft al volt dràgâbb a 4GB os)csak a 2gb miatt ment 10-15 FPS el az AC Origins akinek 4GB os volt 45 FPS el ment. Witcher 3 ,ami nem ette a vga vramjàt annyira 40-45 FPS el ment nàlam. RTX 3070 8gb blama sok sok game csak a memoria .mennyisèg miatt ment rajta szarul, gyorsan le is cserèltèk sokan. Erről volt sok teszt is. De pl a 4060 16 GB os vältozat is sokat tett hozzá a minimum FPS hez, S azzal hogy nem esett le nèha 20 FPS re mint a 8gb osnâl. 1060 hoz képest a driverek S a 8gbnak köszönhetően elhúzott az RX 580 az èvek soràn pedig megjelenèskor mögötte volt. Szóval de szâmíthat a Vram !
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63521
üzenetére
> hogy a tobb vram nem jelent annyi pluszt,
szerinted mennyi VRAM és "GPU erő" az ideális
( idei GPU vásárláskor ),
pl. hogyha valaki 4-5 évig meg akarja tartani a konfigját,
bővítés nélkül?
vagyis a lehető legtöbb új játék fusson 4-5 év múlva.
Ekkor mi az optimális ár-érték arány ?
Hogyan célszerű okoskodni?
Te az ismerősödnek mit javasolnál?Persze sok kérdés felmerül, amit becsülni kell:
pl.
- a játékokba mennyire integrálják be az LLM -et ( ami amolyan lokális chatgpt ) , és azok mennyi VRAM-ot vesznek el.
- Mennyire lesz felkapott a VRAM swappelés a direcstorage-nak hála.
- A konzolos game-ek mennyire maxolják ki PS5-öt vagy az utódját.
- az UE5 milyen irányba viszi a fejlesztéseket.
- a Gen5 és a Gen6 -os GPU-k mekkora előrelépést mutatnak.
( mert 4 év múlva már itt lesznek a Gen6-os GPU-k is )
- a következő 2-3 GPU széria mekkora és milyen típusú VRAM-al készül?
- A CXL lejön-e consumer szintre?
- és a AMD Infinity Fabric XGMI - lehetővé teszi-e a GPUk összekapcsolását, esetleg a VRAM bővítést.
- az új Microsoft Windows 12 AI verzió -nak milyen hw követelménye lesz.
- stb.Nehéz kérdés és más is válaszolhat.
Kéretik alaposan átgondolni!
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63518
üzenetére
A 4070 super ti s főleg a 4080 super nem hiszem hogy a csökkentett àrú 7900xt árkategjèben lesz. Az inkàbb a mostani 4070 super 285e S àra ezèrt mondtam hogyan 12 GB al szemben jobb lehetősèg a 20gb ős 7900xt meg erősebb is. Ha ár èrtèket nèzünk. S nem csak a 3-4 Rt gamet amik 4K ban 30-40 FPS el ha mennek maxon amúgy. Oda mèg úgyis kell 1_2 gen hogy igazán megèrje RT min 60-70 FPS el menjek a legtöbb VGA N S ne csak 3-4 kiemelkedő RT game legyen. Többi szoftveres vagy csak szebb fèny-àrnyèk kb amit RT nèlkül a Hl2 Black Mesa mód remake is tudott rajongóktól. A szèles rètegű S körű,S gyors FPS és megoldás miatt szàmomra az RT a jövő gen VGA őt ígènyli. Ki tudja amúgy a Physix S a Mantle Vulkán S Enginekbe való beolvasztása utàn kèsőbb sz RT is ezen sorsrajut e.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
hahakocka
#63509
üzenetére
Az UE5 legnagyobb baja a Nanite potenciális instabilitása. Az Epic jelenleg atomi műveletekkel optimalizálja a hierarchikus kivágást. Ez mutex zárolásokhoz hasonló gondokat okoz, egyszerűen nincs garancia arra, hogy egy zárolt wave nem fogja a GPU-t TDR-be juttatni. Szóval ez lehet, hogy ideig-óráig jól működik, de ott van a fagyás lehetősége mindig. És ilyen formában az UE5 még nem valami nagy ötlet, mert olyan dolgokat csinál, amiket konkrétan nem ajánlott megtenni az API-kon.
Egyébként erre jó lesz a work graphs, ami már egy elméletben is stabil formában teszi lehetővé az Epicnek ezeket a Nanite optimalizálásokat. De a work graphs még nem része egyik explicit API-nak sem, csak kipróbálható. Viszont nem véletlen, hogy az Epic rávetette magát, mint gyöngytyúk a takonyra, mert pont ez a megoldás kell nekik.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#63517
üzenetére
Ha maradunk a feltetelezett scenarional (jatek), akkor felteszem nem 1-2 jatekkal akar jatszani es pont azokkal, amik epp fosul voltak optimalizalva ilyen szempontbol.
De ha tenyleg ugy irtak meg azt az 1 jatekot, hogy 16.1GB-nal mar kiakad a jatek es crashel, hat bumm, akkor vegye le az arnyekot Highra, Ultra/Epic helyett.Warhammer 4K, 20 GB-os 7900XT vs 16GB 4080.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63516
üzenetére
> 4K-n elobb fogy el a GPU, mint a VRAM a legtobb
> (es ebben az esetben is).
> Pontosan ezert kenheti hajara a +4GB vramot, lasd fentebb.újból - idézem magam:
"de mindig lesz olyan játék vagy alkalmazás, amikor jelent valamit."
vagyis én pont nem a legtöbb esetről beszélek,
hanem annak a negáltjáról,
amikor is számít és szívás a VRAM hiány.Ha te nem találkoztál még ilyennel ... az csak azt jelenti, hogy szerencsés vagy a játékok kiválasztása terén.
Why Does 4K Gaming Require so Much VRAM?
"Total War: Warhammer 3 is another game that can show a big drop in performance when going from 1440p to 4K on cards with 8GB VRAM. The RTX 3070 averages 65 fps at 1440p ultra and only 28 fps at 4K ultra, a 57% decrease in performance. AMD's RX 6650 XT drops from 36 fps at 1440p to just 14 fps at 4K, a 61% drop. Meanwhile, an RTX 3060 with 12GB goes from 44 fps to 23 fps — still a significant hit to performance, but now it's 'only' 48% slower. That has all the earmarks of running out of VRAM, but what exactly is happening behind the scenes?""Take a game like Far Cry 6 as an example. This is one of the games in our current test suite where we know it can experience VRAM issues when you have the HD texture pack loaded and try to run it at 4K on a graphics card with 8GB of VRAM. Far Cry 6 will run just fine at 1440p with ultra settings (but without ray tracing) on the RTX 3070, averaging just over 100 fps. Bump to 4K however and performance can tank. Sometimes it will get just under 60 fps, but in testing we'll also get instances where it only runs at 10–20 fps. It's a bit weird in that it fluctuates so much between runs, but that's a different story."
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Chiller
#63515
üzenetére
Ez eddig is vilagos volt, de ha a fenti peldat nezzuk, erosen ketlem, hogy 2-3 ev mulva a 7900XT behozza a 16GB-os 4080(mar Supert)-et atlagban, 4K-ban, foleg nem RT-ben.
Atlag majd 20-25FPS-t javulni fog ugye, mert csak.Csupan ennyi a mondando lenyege.
S_x96x_S
4K-n elobb fogy el a GPU, mint a VRAM a legtobb (es ebben az esetben is).
Pontosan ezert kenheti hajara a +4GB vramot, lasd fentebb.
Ha nem lesz eleg, akkor majd ki lesz uritve, jobb fejelsztok megoldjak es nincs clipping meg elougro texturak. -
Chiller
őstag
válasz
Busterftw
#63513
üzenetére
Lefordítom neked, mert már kezd kínossá válni
1. Most akar VGA-t venni, nem 1 év múlva. És amit most vesz, azt nem akarja cserélni egy év múlva.
2. MOST akar venni VGA-t, és csak 4070S vagy 7900XT játszik árban (azaz kb. <300k huf).
3. 4070S 12GB vs 7900XT 20GB. 4K felbontásra.
4. nem vár az 5070-re, és nem is érdekli, mert az nem kapható 300 ezerért. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63511
üzenetére
> a +4GB VRAM nem jelent semmit.
de mindig lesz olyan játék vagy alkalmazás, amikor jelent valamit.
vagyis amolyan opciós dolog.a probléma, hogy amikor kifogy a VRAM, akkor hirtelen nagyon visszaesik a teljesítmény. Nem kicsit .. nagyon ..
Lehet érvelni, hogy nem kell tartalék .. mert eddig se kellett.
de a trend az, hogy ha valaki megengedheti, akkor nem árt egy kis ráhagyás. -
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63512
üzenetére
Te kerdezted mi lesz 1-2 ev mulva.
En meg mondtam, hogy a 16GB vramos 5070 gyorsabb lesz 4K-ban, mint a 20GB-os 7900XT. Ha nem latod az osszefuggest, az nem az en bajom.Mert ugye te azt irtad, hogy 20GB VRAM nagy elony 4K-n, ami nem teljesen igaz a 7900XT eseteben, mert elobb fogy el a GPU, lasd a mostani 4080 esetet.
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63511
üzenetére
Nem tudom hogy jött ide neked annó az 5070 arról szó se volt. Ha köv genes kártyát irtàl akkor írtam hogy Amd nèl is lesz de a mostani karikról van szó. Èn az 1-2 èv múlva èrkező jàtèkok ram èhsègèt írtam főleg 4K N S 1440p N RT vel együtt lehet túl sok lesz a mostani 12 GB os kártyàkon. Ennyit írtam . Annó a 4gb helyette 3.5 gbos 970 is megszívta 2-3 èves tàvlatban a kevesebb rammal.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
hahakocka
#63509
üzenetére
Igen es a 8800XT megjelenese hogy segiti az ervedet? Sehogy.
Attol a 20GB-os 7900XT nem lesz gyorsabb 4K-ban, mint a 16GB-os 4080S vagy 5070 mondjuk."S aki most vesz kártyát egy èven belül mindenki cserèl VGA T szerinted?"
Nem, viszont ez nem magyarazat arra, hogy ahol elfogy a GPU, hogy lesz tobb teljesitmeny. Mert amint a fenti pelda is mutatja, a +4GB VRAM nem jelent semmit. -
Busterftw
nagyúr
Atlagot nezve, ugyanazokkal a beallitasokkal.
Ertem mit akarsz mondani, de a valosag az lesz, amit irtam.
Ahogy most is, elobb fog elfogyni a 7900XT egy hipotetikus 5070 16 GB ellen, hiaba van +4GB VRAM.
Azert itt kb 1 evrol van szo ha 2025-ben jon, nem hiszem hogy ennyi ido alatt olyan egetrengeto jatek motor valtozasok lesznek. -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#63503
üzenetére
HM ja de akkor majd èv vègèn már jön a 8800xt is már volt róla hír hogy 7900xtx közelèben lehet.
S aki most vesz kártyát egy èven belül mindenki cserèl VGA T szerinted??? Mert most arról volt szó aki a 4070 super -7800xt GPU kat megveszi mire mehet majd 12 GB al RT mellett ami megesz 2gb ot már ma. UE5 lumen Rt meg jól megy minden kàrtyàkon minden új AAA game UE5 enginnel kèszül mostansàg. UE5 ről mi a vèlemènyed ABU?
-
#63508
Alogonomus
őstag
PuMbA
#63505
-
PuMbA
titán
Ezt még nem is néztem, de igaz. Starfield 4K Ultrán felskálázás nélkül használ 7GB VRAM-ot: RTX 4070 SUPER - The 4K Gameplay Tests!
Ha így nézzük, akkor az NVIDIA-nak tökéletesen igaza van, hogy elég a 8GB a 4060 Ti-re. 4090-re is elég lenne 12GB, ha így írnák meg az összes játékot. AMD-vel szövetkeznie kéne az NVIDIA-nak, hogy kevés VRAM-ot rakjanak a VGA-kra és a fejlesztőknek így nincs választása
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezért írtam, hogy a VRAM terhelését nagymértékben meghatározzák a döntések, amiket a fejlesztésnél meghozol. Gyakorlatilag az explicit API-k működése miatt akármikor jöhet egy olyan játék, ami bezabál 20 GB-ot, akár úgy is, hogy nem néz ki jól.
Egyébként én a Microsoft és a Khronos helyében mindenkire finoman kényszeríteném a D3D12MA-t és a VMA-t. Pokolian jól működik a Starfieldben. Sőt, egyszerűen beolvasztanám az API-k mellé frameworkként. Az esetek többségében nem ír jobbat a fejlesztő.
-
PuMbA
titán
Uborkasoft ebben jól áll már a Far Cry 6-hoz képest
Az Avatar 4K-ban Ultra beállításon elpörög a 12GB-os 4070 Superen majdnem 7900XT sebességet hozva, amin 20GB VRAM van. 7900XT-n látszik, hogy több VRAM-ot használ, mint 12GB, de megoldották, hogy kevesebb VRAM se okozzon gondot. Gondolom úgy működik, hogy ha van VRAM, azt belakja a motor, de a kevesebb sem probléma a fejlett streaming rendszerükkel. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#63503
üzenetére
Ez nem ilyen egyszerű... A program fejlesztőjének nagy kontrollja van afelett, hogy a VRAM elég lesz-e vagy sem. Lásd Far Cry 6, ahol ugye két beállítás van a textúrarészletességre: az irtó fos és a kimaxolt.
Tehát alapvetően erősen beállításfüggő, hogy a 16 GB VRAM elég lesz-e, mert nagymértékben meghatározza ezt a kérdést az, hogy a max részlegesség alatt csak ultrafos van, vagy szépen leskálázva ott van még a very high, high, medium, low, very low. Utóbbi esetben visszaváltasz maxról high-ra és elég lesz, míg előbbi esetben szívás.
Ez a kérdés tehát leginkább attól függ, hogy a motor hogyan van megírva. De leginkább a memóriát a textúrák, illetve a réjtrészing zabálja. Tehát akkor kell több memória felé menni, ha ezeket akarod felhúzni, viszont ez is túl általánosított megfogalmazás, mert végeredményben a fejlesztő dönti el, hogy hol vannak a határok a VRAM kihasználásánál.
Egyébként meg nagyon jó lehetőségek vannak erre, lásd a Starfield, ami nagyon-nagyon sok adattal dolgozik, mégsem zabálja két pofára a VRAM-ot. Sőt, igazából ha moddolod, akkor is nagyon hatékony marad a menedzsment. És ezt nem is a Bethesda, meg a Microsoft írta, hanem csak a The Forge menedzsmentjét használják, ami ugye megegyezik a D3D12MA-val. És nagyon érdekes adat, hogy ha ezt kikapcsolják, akkor biza a Starfield 22 GB VRAM-ot igényel maxon 4K-ban.
-
válasz
hahakocka
#63501
üzenetére
ha a mától 749 dolláros 7900XT szerinted majd leesik 280 ezer magyar pénzre akkor talán az 599 dolláros 4070 super nem 280 K lesz, hanem pont annyival olcsóbb és gyorsabb, hogy a 7800XT nek jelentsen konkurenciát....
A 7900XT a z érkező 4070 TI Super 799$ MSRP je és teljesítménye miatt ment le, nem a 4070 super miatt.
Ez a 7800XT kategóriája.
A 4070 Ti Super valószínűleg pont annyival gyorsabb lesz ami azt az 50 $ elméleti MSRP különbséget felejthetővé teszi. -
hahakocka
őstag
válasz
Raymond
#63500
üzenetére
De az nem is a HWU tesztben volt. Last of Us, Cyberpunk, Remnant 2 , Hogwarts Legacy, Avatar Frontiers, SW Jedi Survivor, Dead Space remake stb stb stb sok game 4K ba DLSS-t igényel a 800e ft os karin. De Path tracingnél , ultra RT nél még a DLSS se elég igazán.
Bár tudom ma már nem is akarnak kb optimalizálni de szinte csak ilyen gamek jöttek ki fél éven át nemrég.... Sajna.Amúgy igazatok van jó pár boltban 310e ft ért van már Asrock Phantom gaming 7900xt 20gb.
Reméljük leesik majd 300 alá is. 280e ért vannak a 4070 superek 12gb ért szerintem 7900xt lesz most majd pariba velük árkategben. S azért bőven jobb választás, de igaz 300W ot is megeszik majd. De hát ez egy 1.5 kártya ugyanarra a helyre ha jönne 7850xt akkor lehetne elemezni konkurenciaként.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- AKCIÓ! Intel Core i5 8500 6 mag 6 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Keresünk Galaxy S21/S21+/S21 Ultra/S21 Fe
- INTEL Core i7-13700F 3.40GHz LGA-1700 (30M Cache, up to 5.20 GHz) OEM CPU!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest