- Samsung Galaxy A34 - plus size modell
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Extra erő egy gombnyomásra - Engwe EP-2 Boost
- Hónap végén érkezik a Xiaomi Band 10, ára is van
- Mobilinternet EU-n kívül, eSIM adatcsomagok használata
- Érintésnélküli fizetési megoldások - PayPass via NFC
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Fotók, videók mobillal
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
> esélyes az árcsökkentés..
> ... bár tippre a 3600 megy be 157(+/-5)$
szerintem $150 alá talán bemegy a 3600 ára .. ( az én tippem )
meg az is kérdéses, hogy az új AMD-s Desktop APU-knak milyen lesz az árazása ...Ha az AMD agressziv szeretne lenni és még több piacot nyerni, akkor ezt most kellene megtennie, a mostani Intel-es 14nm+++++++ technológiával szemben.
persze lehet más értelmes stratégia is ..
-
#3017
Petykemano
veterán
DraXoN
#3015
Petykemano
veterán
Állítólag a Van Gogh az, ami a Renoir nagytesója.
Azon gondolkodtam el, hogy vajon lehetséges-e, hogy nem arról van szó pusztán, hogy nagyobb, hanem hogy RDNA/2 egység van bennük.
A Renoirral kapcsolatban is felmerült ez a kérdés, amire azt válaszolták: akkorra még nem volt kész (az RDNA)
Az RDNA-ról abu azt mondta, nagyon ki van tömve cache-sel. Lehet, hogy valamivel többre lenne képes ugyanannyi DDR4 sávszélesség mellett.De mennyivel? Mondjuk egy 5600X 2/3 sávszéllel és 2/3 CU számmal hozza a Vega 56 eredményeit. Ez a Vega persze nem az a vega. De mondjuk max 50%.
Arra - csak azért, hogy visszavegye a tiger laketől az igp elsőséget - megéri egy új sku?
Vagy nem tudom, mennyire számíthat gyártóknak, hogy megspórolható vele egy nvidia MX350 is.Én nem látom, hogy ez hová illeszkedne be és higy érné meg. Elméletben persze igen, de az OEM gyártók gyakorlata alapján.
Apropó azt mondod, a diszkrét Vegában volt tömörítés, de az IGP-ben nem?
Ebben mondjuk idővel lehet változás a Sony féle kraken DSP-t biztos fel fogja használni valamilyen formában az AMD is.
-
joysefke
veterán
Ami segíthet a next i9-nek, ha a teszteket a korábbináli is jobban hozzáoptimalizálják.
ha csak pár másodperc lesz egy-egy teszteset közte rövid pihenővel, akkor kb bármeddig turbózhat bármilyen extrém pillanatnyi fogyasztással. Nyilván ha végtelenítve fut a render-benchmark, akkor előbb utóbb beáll egy olyan órajelre/teljesítményszintre ahol a fogyasztás/hőtermelés/hőmérséklet hármasa tartható. Ennek nyilván köze nem lesz a turbó frekvenciához.
-
joysefke
veterán
Értem amit írsz, és a válaszom a jelenlegi helyzetre vonatkozik, ahol a matisset gőzerővel gyártják és az összes tervezés meg egyéb beruházás már rég megtörtént. Szóval ennek a gyártása nagyon olcsó kell már legyen.. aligha hiszem hogy életciklus végéig a renoir be tudná hozni ezt a méretgazdaságossági és gyártási tapasztalat előnyt.
-
#2711
Petykemano
veterán
DraXoN
#2699
Petykemano
veterán
"Ez megszüntetheti az említett szűk sávszél problémáját.
A közös címtér miatt meg nem kell majd mindent betölteni a cpu-n levő ramba, csak ami kell, így a gyorsítótárban elfér a fontos adat és ami később kell majd át lehet tölteni a fő ramból (már azt is gyorsabban ddr5 alapokon).
Én mindenképp a zen4 vagy zen5 időszakára várnám a következő nagyobb design ugrást emiatt. Azt nem tudom persze ez már 3D tokozás lesz-e, vagy csak esetleg 2.5D, vagy marad 2D mint a mostaniak. Hely szempontjából a 3D a legjobb, de a hűthetőségnek erősen gondot jelent. A 2D ügye sok helyet igényel, és esetlegesen nagyobb távolságokat ami késleltetésben nem jó. A 2.5D egy jó kompromisszum lehet."Igazából az AMD-nek már megvan a technológiája erre: HBCC
Az pont azt csinálja, hogy a GPU fedélzeti ramját csak gyorsítótárként használja.A cache layerekről persze általánosságban elmondható, hogy minden layer hozzáadhat egy adatkérés késleltetéséhez - amennyiben az nem található meg a cache-ben. Ezt persze szerintem okos prefetcherekkel kezelni, meg azért 2-8GB elég gigantikus ahhoz nagy legyen a haszon az esetleges veszteséghez képest.
Azt nem tudom, hogy vajon a HBCC milyen késleltetést adott hozzá a pcie-en keresztüli adateléréshez? És hogy ehhez képest ha egy ilyen megoldás a RAM előtt van L4$-ként, akkor ahhoz képest ez milyen. Valamint hogy mennyit számíthat az a ram késleltetésében, hogy a HBM2 nagyon közel (pár mm) van az IP chiphez szemben a RAM-mal, ami pár cm-re.
Teszem hozzá, a HBM2 valószínűleg nem késleltetés-bajnok, különben már rég használnák ilyen célre.
A 3D szerintem abban segíthet "csak", hogy szükséges-e interposer. Mert ha most az IOD tetejére rá lehetne pakolni HBM-et, az már most is működne.- (Más kérdés, hogy vajon a két lapka közötti szintkülönbséget mivel hidalnák át?)
Ugyanakkor meg azt is tudjuk, hogy az interposeres lapka-összeköttetés lényegesen tudná csökkenteni a fogyasztást, ami pedig az IF esetén így se kevés.
Bár az IO lapkára pakolni valamilyen cache-t egészen adná magát, hiszen azon keresztül fut minden memória felé való kérés. Én ugyanakkor lehet, hogy több potenciált látnék abban, hogy a compute lapkák 3D tokozásával alá, vagy alá-fölé akár több rétegben (nem is feltétlen HBM) cache-t tennék. Valószínűleg L4$-nek nevezném, megtartva jelenlegi L3$ méretét.
Ugyanakkor érdekes kérdés, hogy vajon mennyit érhet (hány % IPC) egy ilyen?
-
"Most se a cpu mag az ami sok helyet foglal chippen belül, hanem a cache, így "elfér a több mag", ha kap HBM-et a rendszer a cache növelését akkor meg el lehet halasztani."
Pont ezt mondom, hogy a cache-t nem növelve is dupláznád a chiplet tranyószámát, miközben az 5nm nem fog fele akkora effektív terület-hatékonyságot hozni. Csak az marad, hogy csökkented akkor a cache mennyiségét.
A Zen2 esetében a három cache:
L1: 32kB és 4 cikluson belül elérhető
L2: 512kB és 12 cikluson belül elérhető
L3: 16MB és 40 cikluson belül elérhetőAz L3 az I/O modulon van, és per CCX vonatkozik, tehát nem közös L3-at látnak a CCX-ek, hanem minden CCX-nek van egy 16MB-os L3 egysége az I/O modulon belül.
Na most ebből könnyen kitalálható, hogy ha kevesebb cache-t akarsz adni a magoknak, hogy elférj a CCX-en, akkor az L1 és L2 cache-t tudod csökkenteni. Ez a Zen1 óta ennyi, szóval ha csökkented, akkor esélyesen bukni fog a teljesítmény. Ugye emlékszünk, hogy a Zen is első sorban szerverbe szánt chiplet, ami amúgy a desktopokra is jó, szóval neked figyelembe kell venni, hogy mivel jár ez. A szerverekben mutatott teljesítményben pedig sokat számít a cache méret.
Szóval hiába lesz neked akár 4GB-os vagy 8GB-os L3 vagy L4 HBM alapú cache-ed, az esélyesen nem kevesebb, mint 80 cikluson belül lesz elérhető (erős tipp, de biztosan több, mint az I/O és a chiplet közötti elérés). Ezen javíthat, ha a HBM modulok az I/O chipre lesznek felstackelve, így könnyebben és gyorsabban elérné, mintha mellette lenne és interposeren keresztül csatlakozik csak. De nem tudja kiváltani a kisebb L1 és/vagy L2 okozta sebességvesztést. Egy szerverben (is) használt chipletnél ez nem fér bele, pont, hogy inkább növelni szokták a cache méretet...
Ez a logika az, ami miatt kétlem, hogy az 5nm-en a 16 magvas chiplet esélyes. Még az SMT4 esetén is húzós lesz elférni nagyjából azonos alapterületen...
-
S_x96x_S
addikt
> Én így képzelem jelenleg:
> 2022 év vége:
> zen5 cpu chiplet 1db (16mag) 5nminkább 2023 lesz abból, hogyha 12-18 hónapos váltásokat nézünk.
És szerintem maradnak 8-12 -es core méretnél, mert az
- AVX512
- SMT4
rengeteg helyet elfoglal.
habár ki tudja ...
de szerintem a következő pár évben az egy core-ra eső teljesítményt próbálják növelni.de az is lehet, hogy több különböző chiplet lesz.
-
A jelenlegi 2D tokozás előnye lehet a hűthetőség. Nagyobb méretű a komplett CPU/APU, ezáltal nagyobb a hőátadó réteg mérete, vagyis nagyobb felületen lehet hűteni...
Szóval én inkább várnám azt, hogy nő a CPU-k mérete...Nagyon optimista vagy, hogy 5nm-en egy chiplet lehet 16 magvas. Ez esetben a chiplet mérete fog megnőni, mert a 7nm -> 5nm váltás nem hoz fele akkora mérteket.
-
joysefke
veterán
3. Has your child asked for new hardware?
Computer hackers are often limited by conventional computer hardware. They may request "faster" video cards, and larger hard drives, or even more memory. If your son starts requesting these devices, it is possible that he has a legitimate need. You can best ensure that you are buying legal, trustworthy hardware by only buying replacement parts from your computer's manufacturer.
If your son has requested a new "processor" from a company called "AMD", this is genuine cause for alarm. AMD is a third-world based company who make inferior, "knock-off" copies of American processor chips. They use child labor extensively in their third world sweatshops, and they deliberately disable the security features that American processor makers, such as Intel, use to prevent hacking. AMD chips are never sold in stores, and you will most likely be told that you have to order them from internet sites. Do not buy this chip! This is one request that you must refuse your son, if you are to have any hope of raising him well. -
S_x96x_S
addikt
> Nem hiszem, hogy lesz lényegében kimérhető különbség a PCIE3 és PCIE4 vga között
> (kapcsolatban).
> Ehhez nem erősebb kártya kéne, hanem más programozási gyakorlat a jelenlegihez képestcsak spekulálok.
De én bízok abban a trendben,![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
- Hogy az idén megjelenő új GPU-kat el is akarja adni az AMD és az nVidia,
- Emiatt jó pár játékot gonosz módon megszponzorálnak , pl. hogy teljesen hajtsa ki a 8/16 GB GDDR6 VRAM -ot vagy használja ki a PCIe4.0-át
( valamivel demózni is kell 
)
- ami persze a 4 és 6GB-os mezei "nép" kártyákkal sávszél limites lesz a sok lapozgatás miatt.
- Plusz ott van még a "Real-Time Ray tracing" .. és a Virtual Reality ..
- aztán nyomulnak a 8K TV és monitorgyártók .. ők is szponzorálnak jó pár játékot, hogy hajtsák ki maximumig a 8K-t ( érdekeltek ők is, mert nekik is el kell adni azokat a monitorokat, tv-ket )
- Az AMD a jó Microsoftos kapcsolatot kiaknázva - javasol pár DirectX12-es módosítást, ami PCIE4.0-a esetén jobban kihasználja a CPU 12core-ját, amivel szintén nyer pár százalék teljesítményt.és ebben a trendben az AMD a legérdekeltebb mert CPU és GPU szinten is érintett.
Utána az nVidia következik, aki szintén érintett.
Az Intel max - az új GPU -ival lesz érintett .., mert a PCIe4.0 -át eltolta a desktop vonalon.Ezen kívül ott van még a PS5 - ami talán egy közös GDDR6 memóriát kap 448GB/s (vagy 512GB/s) sebességgel. És ha jól értem, akkor a CPU és a GPU részek teljesen szimbiózisba lesznek .. nem is kell memóriát másolgatni ... ahogy egy rendes APU-nak működnie kell..
Ezek a PS5-ös játék-enginek át-szivárognak majd a PC-re is, és ekkor már fontos lesz a PCIE 4.0 sebessége. ( habár hamarosan jön a PCIe 5.0 is - 2021? -ben )2-3-év múlva a PCIe5.0 -ás GPU-kat akarják ránksózni, és tuti lesznek olyan (szponzorált) játékok , ami alapján az az érzetünk támad, hogy nagyon le vagyunk maradva a PCIe3.0-ás konfigunkkal
Vagyis aki kb 3-4 évre vesz alapkonfigot, annak nem árt magát erre lelkileg felkészítenie.
Szóval én fél szemmel figyelném a játékkonferenciákat, hogy mit is akarnak nekünk eladni.
ez az én spekulációm,
-
Nem azt mondtam, hogy minden feladatkörben jó lehet egy TR alapú szerver, hanem azt, hogy bizonyos (nem is olyan kevés) felállásban egy egy socketetes TR 3990X bizony keményen odaverhet akár a két socketes Epyc szervereknek is a RAM korlátozás nélkül, miközben olcsóbb lehet azoknál.
A RAM korlátozással elég sok téren megfogták ezt a lehetőséget, tehát felhúzták azt a falat (vagy kiásták azt az árkot), ami elég hatékonyan elkülöníti a TR-t és az Epycet.
Akinek a felhasználási területhez kellene a Registered ECC RAM (vagy a 256GB-nál több RAM), annak át kell fáradnia az Epyc polchoz...
-
Devid_81
félisten
Itt van ez, azert ennyi ram mar eleg tud lenni, csinaljon a user barmit is.
G.SKILL Launches 256GB (8x 32GB) DDR4-3600 Trident-Z Neo Memory Kits
Pont a TR3990X-hez javasoljak.
CL16 es 1.35v, nem is olyan rossz.
Igaz csak Q2-tol elerheto, de teljesen mindegy, mert ennek olyan ara lesz amitol mindenki besir majd
Szerk: oke a 2TB-hoz tenyleg nincs modul, nem is lesz egy darabig erre a piacra
-
Egyáltalán nem felesleges, mert simán lehetne akkor egy socketes szervert építeni a TR-re, amely ugyanúgy 64 mag / 128 szálas, mint az Epyc 7702, csak éppen a TR-nek nagyobb a boost frekije (3350 Mhz vs. 4300 Mhz) és magasabb az engedélyezett TDP-je, nem is kicsivel (200W vs. 280W). Ráadásul a TR 3990X ára csaknem fele a 7702-nek (kb. a 32/64-es Epyc 7542-el van egy árban)...
Szóval a helyzet az, hogy nagyon is életképes lehetne egy TR szerverkonfig, ami nyilván nem olyan jó az AMD-nek, hiszen nem szeretné a saját üzletét rontani...
A TR és az Epyc közé határozott falakat kell húzni, hogy ne kannibalizálja a saját piacát...
-
#2640
Petykemano
veterán
DraXoN
#2637
Petykemano
veterán
Az én tapasztalatom az, hogy a chrome egy átlagos weboldal megnyitásakor is több szálat.megmozgathat 2-nél, a javascipt intezív weboldalakra meg 2 mag kifejezetten kevés.
Világos persze, hogy élete nagy részében kihasználatlan és 2-nél több mag netezni már olyan pazarlás. De felhasználói élmény számít.
A "netezni jó lesz" is mára már elinflálódott.Pedig nemsoká jön a GF 12nm+, úgyhogy a raven velünk marad még egy ideig, az biztos.
-
#2594
Petykemano
veterán
DraXoN
#2593
Petykemano
veterán
Bocs, ha félreérthetően fogalmaztam.
Az icelake átlag 18%, de ezt illettem kihagyott lépcsőként.skylake -> sunny -> willow -> golden => ez lesz 40%
Ezekből az icelake kap sunny cove magokat és azért hagytam ki, mert "csak" 38 magosként említik, ami a 28-től persze több, de a 48/56-hoz képest nem. Bár egyelőre nem egyértelmű, hogy a 38 vajon valami összeragasztott valami, mint a 48/56, vagy egy lapkában lesz 38.Persze nem kizárt, hogy icelake-et fog tudni majd érdemleges volumenben gyártani az intel. De ha a 7nm gyártás nem késik, akkor akár egymásra csúszhat.
(Mindenesetre jöhetne már valami, mert pl a gcp-ben még mindig szolgálnak haswellek.) -
#2592
Petykemano
veterán
DraXoN
#2590
Petykemano
veterán
Jó, talán a "holnap", meg "harmadnap" valóban túlzás volt.
De azt is látni kell, hogy a jelenleg mindenféle javításokkal és patchekkel terhelt skylake után egy lépcső kihagyásával (icelake) "rögtön" egy 40%-kal nagyobb IPC-t kínáló golden cove érkezik. Mondjuk 2022? Addigra sok idő telik el, persze, csak ha az sikerül, azt is vinni fogják, mint a cukrot, mert 40%-nál biztos nagyobb előrelépést jelent ugyannnyi socketben és TDP keretben.Ráadásul most olyan mennyiségben megy a kapacitás pótlása, hogy az intel alig bír lépést tartani az igényekkel. Most csomó kapacitás ment el a biztonsági rések javításával. Szerintem biztos lesz majd 2022-2023 táján újra VM licenc feltétel változás, amikor majd sikerül ezeket a 2019 során kényszerből vásárolt gépeket elkezdik szanálni.
-
#2581
Petykemano
veterán
DraXoN
#2578
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
> Ha majd lesz SMT4 szerintem ott is lehet lépnek rá valamit (lehet
> átállnak száll alapú licenszre).mondjuk ez a kimenetel tényleg a biztonsági okokból kiherélt ( SMT letiltott ) Intel CPU-knak kedvezne ..
Vagyis annyira nem ugrálhat az AMD.mindenesetre ez főleg az AMD dilemmája.
úgy kell a teljesítményt növelnie, hogy a tágabb üzleti partnereket (pl. VMware) se haragitsa meg .. ( ha a szoftverbevételeiket lefelezi akkor persze, hogy agresszíven válaszolnak )
Ha meg most hozza ki az SMT4-et, akkor meg azt hiszik róla, hogy direkt élezi a problémát ....
Szóval nem árt egy kis diplomácia ... a VMware jelzett, hogy ez már "fáj" neki ... extrém módon disruptive lett a fejlődés - és nem csak az Intelt-t sérti ... -
A VMWare problémája az, hogy a 64 magos procikkal megugrott az egy hoston futtatható VM-ek számára kiadott teljesítmény adott licensz esetén. Ilyen szempontból logikus lenne csak a magok alapján számolni, de az sem egyszerű, mert akkor meg egy 2Ghz-es és egy 3Ghz-es mag is más-más történet lenne, vagyis a felé hajtaná a felhasználókat, hogy magasabb frekin járó procik felé forduljanak.
Jó döntés ennél nincs, de a VMWare-nek lépnie kellett, mielőtt elterjednek az új EPYC procik, mert utólag már macerás a licenszeket módosítani.
A VMWare konkurense egyébként az Microsoft Hyper-V, de ott iszonyú nyakatekert dolog a licensz. Vagy felraksz Windows Server 2016, 2019-et, és Hyper-V feladatkört adsz neki, de a VM-ek száma korlátozva lesz, kivéve, ha a datacenter editiont veszed meg. A DE változat 16 magra (Core) szól, tehát ők már nem CPU-ban számolnak, hanem magokban. A csavar ott van, hogy minimum 8 mag per proci és minimum 2 proci, vagyis 16 magra szóló licenszt tudsz venni. Nincs olyan, hogy csak 8 vagy 12 magra veszel.
Van az ingyenes Hyper-V Server, de a Microsoft finoman tol a fizetős verziók felé, például a 2019-esnél nincs GUI, parancssorból tudod csak vezérelni...
Alternatíve Enterprise szinten még a Xen, ami viszont olyasmi, mint a Linux, tehát van az alapján egy pár alternatíva, a legismertebb a Citrix Hypervisor. Ott CPU alapú licensz működik.
Ezek az elterjedt megoldások vannak, amúgy kismillió másik van, Linuxra ott a KVM, van a VirtualBox, stb...
-
S_x96x_S
addikt
> az intelnek kiszámíthatatlanul akár felfelé is megindul az ára ahogy a termék "öregszik"
szerintem ez csak a gyártási kapacításon múlik.
az OEM-ek egy évre megrendelik - fix / kedvezményes - áron a procikat és az Intelnek főleg ezeket az igényeket kell teljesítenie ( mert itt még kötbért is fizethet, de még az oem igényeket se sikerül teljesen ... ) ...
csak a maradék jut a szabad piacra .. és itt meg felmennek az árak ...Az AMD-nek nincs túl nagy OEM kötelezettsége ebben a piaci szegmensben ..
Vagyis ha az AMD is népszerű lesz az OEM-eknél, akkor ilyen áremelkedések ott is előfordulhatnak.
És aki szörnyülködni akar az Intel árak kilengésein :
-
-
S_x96x_S
addikt
> , vagy hírtelen nem rendelnek annyi szerver chippet..
az nehéz lesz
vagy legalábbis nem az Inteltől rendelik ..
globálisan az idei évre 6.6% szerver piaci növekedést jósolnak.
( persze ezek egyre nagyobb része ARM-es lesz .. az AmazonAWS-t szerintem követik más cloud szolgáltatók is az ARM-es kínálattal.
de ettől függetlenül az Intel és az AMD szerverek lesznek a dominánsak. )"Digitimes Research estimates that global server shipments moderately declined 1.4% in 2019 but will turn to show positive growth of 6.6% in 2020, totaling 16.01 million units."
https://www.digitimes.com/news/a20200110RS400.html"The growth in server demand in 2019 still came mainly from US-based large-scale data center operators including Facebook and Amazon. China-based vendors including Lenovo and Inspur also showed strong demand/shipments as they benefited from Huawei's lost market share due to the US trade ban. Looking into 2020, US-based large-scale data center operators will still be the major force driving server shipments while Huawei will recover lost ground."
-
#2446
Petykemano
veterán
DraXoN
#2445
Petykemano
veterán
Korábban olyan pletykák voltak, hogy a B550 egy X470. Ha ez igaz, akkor az X490 lett volna az X570.
Azt nem hiszem, hogy a CPU PCIe4 engedélyezéséhez kellett ennyi idő, mert akkor nem lett volna szó arról, hogy korábbi lapoknál is ez mehet-e vagy sem. Ha Magán a chipseten nem lesz PCIe4 "kivezetés", akkor csak az kerülhetett időbe, hogy az upstream connection PCIe4 legyen. De valahogy még ezt is kétlem. Úgyhogy lehet, hogy a kínai hekkerel felé nyitott kiskaput kellett zárni.
-
S_x96x_S
addikt
Az alaplap spéci - "Thin Mini-ITX" - lapos kivitel. ( nem sok alternativa van )
és még van "LVDS Connector"-ra is, ami inkább az ipari pc-kre jellemző.
https://www.asrock.com/MB/AMD/A320TM-ITX/index.asp#OverviewViszont az alaplapot már 2019Áprilisában már bejelentették .. szóval inkább féléves csúszás ...
https://www.anandtech.com/show/14259/he-asrock-a320tm-itx-motherboard-thin-itx-for-amd-apus> elvileg tavasszal jön az új A520chipset
"elvileg"
de ha már 5-6 hónap, akkor megérheti ..Feltételezem felmérte az ASRock az igényeket.
ÉS az is lehet , hogy valami nagy OEM-es megrendelés is van mögötte. -
S_x96x_S
addikt
> és frankó kis szerkezet, de sajnos nem otthonra való árazású egy-egy ilyen masina.
várhatóan a ZBOX CA621 Nano barátibb árazású lesz. ( AMD's Ryzen 3 3200U )
https://www.anandtech.com/show/15320/ces-2020-zotac-zbox-ca621-with-passive-cooled-amd-ryzen-3-3200u
-
#2402
Petykemano
veterán
DraXoN
#2401
Petykemano
veterán
Az az igazság, hogy ebből a szempontból noob vagyok, nem tudom megmondani, hogy a két 2060-as gép között mi különbség lehet, ami miatt az inteles jobb.
Az általad felhozott példa a 2060 vs 2080-ra nekem akkor állná meg a helyét, ha egyébként egy árban lenne kapható. DE nyilván itt a hosszabb csíkok mutogatása volt a cél. -
S_x96x_S
addikt
> van még részesedése AMD-nek a GloFoban?
> anno volt, azt eladott belőle, de maradt még valami?szerintem már nincs.
2012: GlobalFoundries Granted Independence, Acquires Remaining Stake from AMD
https://www.anandtech.com/show/5627/globalfoundries-granted-independence-acquires-remaining-stake-from-amdÉs elméletileg 12nm-re van több éves megállapodás . .
de a 14nm-ert nem emlitik .. lehet, hogy emiatt gyártják az Ryzen 1600-ast újabban már 12nm-en .. ???
( mert a megállapodás szerint olcsóbb a 12nm - mint a 14nm ?? )"On January 28, 2019, Advanced Micro Devices, Inc. (the “Company”) entered into a seventh amendment (the “Seventh Amendment”) to the Wafer Supply Agreement with GLOBALFOUNDRIES Inc. (“GF”). The Seventh Amendment modifies certain purchase commitments, pricing and other terms of the Wafer Supply Agreement applicable to wafer purchases at the 12 nm technology node and above by the Company for the period commencing on January 1, 2019 and continuing through March 1, 2024.
The Seventh Amendment also provides the Company with full flexibility to contract with any wafer foundry with respect to all products manufactured using 7nm and smaller technology nodes without any one-time payments or royalties by the Company to GF.
Further, the Company and GF agreed to modify the annual wafer purchase targets previously agreed to in the sixth amendment to the Wafer Supply Agreement for years 2019 and 2020. The parties also agreed to an annual wafer purchase target for 2021 and agreed to pricing for wafers purchased for years 2019, 2020 and 2021. If the Company does not meet the annual wafer purchase target for any of these years, the Company will be required to pay to GF a portion of the difference between the actual wafer purchases and the wafer purchase target for that year. The Company expects that its future purchases from GF will be material under the Wafer Supply Agreement, which is in place until 2024."
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/2488/000000248819000004/a20190129q418earnings8-k.htm
-
#2385
Petykemano
veterán
DraXoN
#2384
Petykemano
veterán
A kapacitással kapcsolatos felvetést nem teljesen értem.
Elképzelhető, hogy az EUV kapacitás az elején szűkös lesz, és emiatt drága.De figyelembe véve, hogy a zen és zen+ is piacon van még, és úgy tűnik, hogy nem pusztán a készletek ragadtak be, valószínű, hogy a zen2 is velünk marad a zen3 érkezésével is.
Csak az a kérdés, hogy a ryzen 4k sorozatban kap-e nevet, refreshként, vagy megmarad-e így.Refreshhez még új stepping se feltétlenül kell. A 3950X-hez.használnak már remek minőségű lapkákat és álítólag az epychez is azt viszik. Ha a felsőházat lefedik zen3-mal, akkor már juthat zen2 lapka 6-8 magos kivitelre olyan, ami eléri a 4.7 GHz-t. Ez pont 10% lenne.
Ezzel együtt ez csupán egy lehetőség, amiről azt tudhatjuk, hogy Papermaster nem zárta ki
-
#2374
Petykemano
veterán
DraXoN
#2373
Petykemano
veterán
Igen, teljesen ez a kép bontakozik ki az eddigi ismeretekből, hogy az asztali apu (zen2 renoir) és az asztali CPU (zen3 vermeer) között nem telik el olyan sok idő.
Csak az a kérdésem, hogy nem jelent-e marketing problémát, hogy notikban már hamarabb megjelenik?
Ezzel együtt szerintem az OEM és szerver piacon van nyomás az amdn, hogy a partnerek hajlandók/kénytelenek legyenek az AMD termékpalettát növelni az Intel marketing horsepower ellenében. De ez nyilván a DIY piacra semmilyen hatással nem lesz.
-
S_x96x_S
addikt
> vannak olyan pletykák zen3 esetén, hogy már nyáron jöhetnek velük
> szerver chipek, de asztali ryzenek csak év végén,
A Threadripper - se nem szerver - se nem asztali ..
de lehet, hogy ez jön ki majd megint az év végén .. hogy ne csússzanak össze a releasek ..
vagyis kereskedelmileg 10-14 hó az ideális frissítési ciklus. -
S_x96x_S
addikt
> 22 előtt a GloFlo akkor se fog készen állni HBM-re.
ha jövő év közepén kidolgozzák a licenszet és a specifikációt, akkor
rá egy évre akár meg is születhetnek az első termékek. vagyis optimistán - 2021 is lehet ... és ez már a HBM2E"SiFive’s HBM2E interface and custom IP for GlobalFoundries’ 12LP and 12LP+ technology are being developed at GF’s Fab 8 in Malta, New York. The two companies expect that they'll be able to wrap up their work in the first half of 2020, at which point the IP will become available for licensing." ( AnandTech - November 5, 2019 )
-
#2222
Petykemano
veterán
DraXoN
#2221
Petykemano
veterán
A zen3 tervezésén a Mike Clark vezette, az eredeti zen fejlesztőcsapata dolgozott. Nem tudom, hogy ez jelent-e majd valamit.
Az L3$ összevonás sztem nem csak multithreadben számít. A userbenchmark CPU tesztben mindig van adatméret függő latency grafikon. Ha ugyanannyi L3$ lesz egy CCDben, mint most, akkor is egy behúzással (kitevővel) arrább kezd el nőni a késleltetés.
Ez azért párszázalékot biztos számít. 😃A legnagyobb hatása a játékokban lesz. Ezt most nem méri a cinebénch. Azt gondolom úgy Lehetne mérni, ha bizonyos tesztekben 4-8 szálat Lehetne használni. Egy 6-8 magos intelnél célszerű új magot használni, amíg van szabad. Ryzennél a ccx miatt nehéz eldönteni, hogy egy 4. Vagy 5. Szálat a másik CCX szabad magjára vagy a terhelt CCX egy mér használt magjának szabad szálára érdemesebb-e terhelni. Mindkettőnek van impactje a végeredményre.
Azt gobdolom, hogy a victim jellegű cache.hasznosságának vannak limitei. Csökkenő határhaszmosság. Egy bizonyos méret fölött elfogy az az adat, amit, amit egyszeri használat után hasznos cacheben tartani.
Ezért, meg mivel fepmerült annak lehetősége, hogy tovább növekedhet az L3$ a CCD-ben, én várnék valami prefetcher logikát is, ami használati minták alapján elöbetölt adatot az L3$-be. -
#2213
Petykemano
veterán
DraXoN
#2212
Petykemano
veterán
a micron szerint 2020 végén kezdhet elrajtolni a DDR5.
Szerintem egy hibrid alaplap készítése drága volna. (Régebebn mintha lettek volna olyan megoldások, hogy DDR2 és DDR3 slot is volt egy lapon.)
És a hibrid IO-s cpu is feleslegesnek tűnik akkor amikor egy CPU lapkát az IO lapkával tudsz DDR4 vagy DDR5 irányba is sorolni.Ha valami hibridet csinálnak, akkor az sztem az, hogy az új cpu működik előző generációs IO lapkával is. A low-end DDR4-es IO lapkával, a High end - ahol tényleg számíthat a több sávszél - csak DDR5 IO AM5 lapba.
De az tény, hogy zavaró lehet, hogy egy CPU generáció nem egyféle alaplapba megy bele. -
#2201
Petykemano
veterán
DraXoN
#2199
Petykemano
veterán
Az, hogy 8 mag lesz.egy CCX-Ben talán a kódok alapján már elegendő ahhoz, hogy új nevet kapjon, mivelhogy új struktúra, máshogy kell felismernie az OS-nek. Míg ez a zen1-től a zen2-ig nem változott.
A "completely different architecture" ennél persze többet sejtet, olyasmiket, hogy nem csak a lapka belső szerkezete, hanem a magok is jelentő mértékben változnak.
Igazán nagyot olyasmi szólna, ha elemelkednének az Intel által kitaposott úttól és mondjuk emelnék a aluk számát, vagy megváltoztatnák a a cache működését (L3 prefetcher, HBM L4)A "right in line with what you would expect from an entirely new architecture" valaki olyannak a szájából, aki épp két éve dobott piacra egy "entirely New architecture"-t olyan 20-40%-nak hangzik nekem.
De az az érdekes számomra, hogy még fél éve sincs, hogy piacra került a rome, és a zen2. Forrest Norrod "peddig" már most tízeli a zen3-at. Ráadásul így, ami a lelkes rajongókban nyilvánvalóan egy magasfokú elvárást épít fel.
Forrest Norrod nem hülye, a múltkor, amikor a frekvenciákról kérdezték, nem hitegette a.hallgatóságot a bűvös 5GHz-cel, hanem épphigy hűtötte a kedélyeket azzal, hogy azt mondta, várhatóan inkább csökkenni.fog az elérhető frekvencia innentől a.gyártástechnológia előrehaladtával.
Vajon miért tízeli a zen3-at így?
Ennyire közel lenne?
Vagy valóban ennyire jó?
Vagy csak szimplán arról van szó, hogy további potenciális vevők számára kell az üzenet, hogy lesz socket-kompatibilis csere-szabatos előrelépési lehetőség? -
S_x96x_S
addikt
> Több lehetőség is adott, hogy elférjen egy kicsit nagyobb chip a
> tokozásban (akár mind egyszerre).de ezeket a lehetőségeket és forgatókönyveket az elején kell végiggondolni és nem akkor improvizálni, amikor beüt a krach.
A fizikai tokozás méretét 3-4 hónappal a start előtt már nehezen változtatják meg; az alaplapgyártóknak és a hütőgyártóknak is kell idő.
másrészt a TR foglalat már így is elég nagy; aminek az a következménye hogy az mITX-es lapokat el lehet itt felejteni; mert nem fér el rajta a proci.
szóval - lehet bízni a szerencsében .. de nincs mindig lottó ötös ...
-
"Bár a "Computing and Graphics" szépen növekedett... vajon a VEGA ilyen jó a szervereknél vagy a Navi okozta a bevételnövekedést?"
Ryzen is itt van, a növekedés gyanítom legnagyobb részt a Ryzen 3000-nek köszönhető.Report vonatkozó mondata:
"Computing and Graphics segment revenue was $1.28 billion, up 36 percent year-over-year and sequentially. Higher revenue was primarily driven by increased Ryzen client processor sales."(#2046) S_x96x_S
Epyc nem hasít a várt szinten témára ez a logout bejegyzés lehet rávilágít kicsit: AMD hol vagy? -
Cathulhu
addikt
A semi custom nem csoda hogy visszesett, szerintem konzoloknal mar raktart uritenek, az uj megrendelesek meg meg nem futottak be. Az Epyc meg csak nem megy olyan jol, bar kerdes, hogy mennyit kellett kompenzalnia a semi custom kiesesbol, meg mennyire volt elerheto. Mindenesetre a tesztek nagyon pozitivak, meg az intel cherry-picked tesztjeiben is boven veri a konkurenciat, lehet ez okozza a Q4-es optimizmust (meg lehet ugy vettek TSMC-tol kapacitast hogy akkor realizalodjon es ezt mar be is kalkulaltak). Ketlem, hogy unnepi szezon ide vagy oda, de a Ryzen es a Navi eladasok ennyre megugorjanak Q4-ben.
Csak egy tipp, de a computing es graphicsnal most nem az uj mac pro segitett? Abba biztos nem fillerekert osztogatjak az a bohom nagy vegat. -
S_x96x_S
addikt
> Mennyire látszik játékoknál, hogy az intel hedt architektúrája
> nagyobb késleltetésű mint a "kommersz" házon belüli CPU-k...
én inkább az alacsonyabb "single score" teljesítményben látom a kisebb teljesítmény fő okát. Legalábbis játékokban még ez dominál.
pl. Cinebench R20 1xCPU
- intel 10980XE = 458
- Ryzen 3900X = 522
- Ryzen 2700X = 427
- intel 9900K = 511
Reménykedem,
- hogy a 3950X-nek még magasabb lesz a single score eredménye ...
( 532 - 540 ??)
- és hogy az AMD is árat igazit ... ~10% ár-csökkentés jól jönne
főleg hogy a 10980XE - az új árával - néhány speciális munkára igen csábító .. ( AVX512; DL boost;Optane memory)Az EPYC/Threadripper böszme nagy tokozásnak vannak
- előnyei : jobb hőelosztás ; és a hely miatt több chiplet fér el ...
- hátrányai: nem lehet microITX-es alaplapot csinálni ..
de legalább a 3950x-el a microITX-es probléma - 16 core-ig - költséghatékonyan megoldva.
Én már el is kezdtem az álmodozást ...
- [ 3950X + X570 alap] / [ vagy az új Threadripper ]
- 2x GPU
- 2x Micron X100 3D XPoint PCIe x16 NVMe SSD ( gyorsabb mint az Intel Optane ) -
#2025
Petykemano
veterán
DraXoN
#2023
Petykemano
veterán
Blokkonként van átemelve egyikből a másikba. A belső részen levő 4 IF SDF pont ugyanúgy néz ki, mint a Ryzen 3k IOD esetén. a Blokkok másként vannak elrendezve, de alapvetően ugyanazokból a blokkokból épül fel.
(Szerintem itt azért sokat tudna segíteni bármilyen stacked L4$ megoldás)
-
hokuszpk
nagyúr
"Az oldal hozzászólásai között is fejtegetik az értelmét, a legérdekesebb:
2 chipletből áll a CPU, mind kettőben 1-1CCX engedélyezve (vagy 4CCX engedélyezve, de mindben csak 2 mag aktív, felezett L3cache/CCX-el, így utóbbi is 4felé van osztva). kb. a 3800X órajelein de mivel külön chippen van még is "kicsit lassabb végeredménnyel" ..."lehet el akarjak sozni az majdnem total selejtet is. de ha ennyire keresett a termek, akkor miert ne ?
-
#1979
Petykemano
veterán
DraXoN
#1978
Petykemano
veterán
Moore's law is dead mondott egy elég logikusan hangzó teóriát:
3960X: 16 mag TR40
3970X: 24 mag TR40
(Ezzel már most veri az intelt 28 magig)
3990X: 32 mag TR40 (ezt már lehet prémiumért adni)Számozás ismerete nélkül efölé be lehet hozni még egy szintet. Ez persze nem új, mert már az előző szériában is volt ilyen irányba tapogatózás.
1234WX: 32/48 mag TR80
1235WX: 48/64 mag TR80
Ezt még aztán szuper prémiummal lehet adni, már szinte Epyc árban, csaj ugye ezek olyan lapkák, amik nem annyira jó fogyasztásúak. -
Cathulhu
addikt
De nem szeretem az ilyen besavanyodott embereket, akik szerint valaki azért ne csináljon valamit, amit szeret, mert nincs helye a kultúránkban, mintha az valami kőbe vésett valami lenne. Ha nincs helye, hát csinál az ember, és az lesz a kultúra. Ha a gyerek szeret beöltözni, az apja tököt faragni az anyja meg buliba járni, miért fáj ez neked?
Másrészt a Halloween nem indián, hanem európai, közelebbről kelta eredetű szokás, a tök lámpás faragás meg konkrétan régi magyar szokás is.
Szvsz a Halloween sokkal kevésbé üzleti alapú ünnep, mint mondjuk a Valentin nap, de utóbbival sincs bajom, aki örömöt lel benne, ünnepelje. -
#1939
Petykemano
veterán
DraXoN
#1937
Petykemano
veterán
Amit tudunk az x86 processzorok és a gpuk fejlődéstörténetéből az az, hogy a frekvencia növeléséhez is (vega) és az IPC növeléséhez is tranyók kellenek
Sokáig én is azt gondoltam, amit Te, hogy az arm magok esetében évente tapasztalt fejlődés is el fog majd érni egy olyan szintet, amikor majd minden százalék frekvencia vagy IPC növekedésért óriási mértékű tranzisztormennyiség-növekedéssel kell fizetni.
Ez bizonyára így lesz, de nekem úgy tűnik, hogy még nem tartunk ott.Az Apple példája - egyelőre - azt mutaja, hogy még nem.
Itt van pár arm geekbench eredmény
Röviden az A76-tal szerelt socok 3600-3800 geekbench4 pontot érnek el ST. (2.86-2.96Ghz)
Az apple A12 (2.49ghz) 4812
Az A13 (2.66ghz) 5415Ehhez képest az Icelake alig több (~5690) a cikkben szerepel, hogy a 3900X 5620 pontot ér el. (Geekbench4)
Teszi mindezt úgy, hogy 15W TDP-nél valószínűleg kisebb energiakeretből dolgozik.
Namost ez azt jelenti, hogy az A13 vagy 70+%-kal magasabb IPC-vel rendelkezik, mint a zen2, és 50+%-kal többel, mint a sunny cove, vagy csak a geekbench4 teszten.
Az Apple A13 az eddig megszokott 4-hez képest eltérően 6ALU-val rendelkezik.
Az A77 további 20% IPC--t dob az A76-ra úgy, hogy továbbra is 4 ALU-val rendelkezik. Nem nehéz kiszámolni, hogy a maradék 50% előnye az applenek honnan jöhet.
A kerítés persze nincs kolbászból. A huaweinek nem sikerült az a77-et elfogadható frekvenciára pörgetni, ezért a kirin 990 maradt a76-on. De ez csak idő kérdése.
Nem lepne meg, hogy ha az A78 6 aluval érkezne. (~2021)Most hogy ennek mi köze van az utasításokhoz, azt nem tudom.
Alacsony fogyasztású cumókat persze biglittlelel könnyebb. Ott elég, ha egy-két mag, 1 percig tudja tartani a maximális teljesítményt.
Az biztos, hogy az arm és az Apple is viszonylag könnyen meg tudja oldani, hogy ha el kell vágni a visszafelé kompatibilitást. Az x86-tal és a Windowszal szemben viszont máig elvárás, hogy működjenek a dosos játékok is. Így nehéz.
A varázs Windows biztos azért késik, amit mondasz. És ezzel a ms is tisztában van. Így tűnik azonban, hogy ezt úgy kívánják megoldani, hogy arm alapú eszközök, minden más x86 meg felhőből. Akkor nincs emuláció, van alacsony fogyasztás, közös bázisú eszköz.
Nekem úgy tűnik, mintha az arm ia előre menekülne a risc-v től.
Nem tudom, hogy az Intel és az AMD látják-e, de a felhőbe költözés folyamata szükségtelenné teszi a nagy számítási kapacitásokat a kliens oldalon. Ők pedig jelenleg ebben jók. A felhős cégek saját kliensgépeiket saját maguk által tervezett armos (risc-v) eszközökkel látják el helyettesítve a drága beszállítókat (Intel, amd)
Ha az Intel és az AMD elveszti a kliens lábát a biznissznek (cpu és gpu), akkor elvesztik a méretgazdaságosságot, és szervetekbe is pokoli drágán szálítanak majd. És így jobban meg fogja érni a fekhőcégeknek saját tervezett szerver cpukat és más számítóegységeket tervezni akár arm, akár risc-v alapon.
Ha a cégek elkezdenek a kütyükbe risc-v procikat rakni arm helyett, és az armnak csak az erősebb kapacitást igénylő piacok maradnak, akkor szerintem az arm is össze fog omlani.Ami a zen3-at illeti, valószínűleg úgy lesz, ahogy mondtad. Kérdés, hogy ha a nagy durranást szándékosan akkora időzítik (halasztják), amikorra a willow cove is érkezik, nem veszti-e el akkor a most még lelkes közönség a lelkesedését, hogy ja hát az intel összeszedte magát, akkor mégse váltunk beszállítót.
Sokan korholják például az amdt azért, mert Mit mindig nincs OEM megrendelés a zen2-ből. (Állítólag ezért nem kért az AMD a GF 7nm-ből - mert azt neki kellett volna fimanszírozni, és nem.volt biztos a szükséges volumen)
-
S_x96x_S
addikt
> akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.
A mostani ( AMD és Intel ) x64 egy több generációs RISC/CISC hibrid architektúra,
ahol a hardver fordítja le a CISC utasításokat RISC mikrókód-ra.
Vagyis mindenképpen van egy fordítási overhead - ami energiába kerül.
És minél lejjebb megyünk fogyasztásban, annál problémásabb ez.
Emiatt az 2-50 mWatts körben a Cortex-M -nek nincs X86/X64-es versenytársa.
Jelenleg a mikroarchitektúra hatása jelentősebb mint az utasításkészlet.
Az érzékelhető teljesítmény különbségeket a fejlettebb mikroarchitektúra okozza. ( legalábbis az e tanulmány szerint )
"A new study comparing the Intel X86, the ARM and MIPS CPUs finds that microarchitecture is more important than instruction set architecture, RISC or CISC.If you are one of the few hardware or software developers out there who still think that instruction set architectures, reduced (RISC) or complex (CISC), have any significant effect on the power, energy or performance of your processor-based designs, forget it.
...
So basically what it comes down to is comparing today's implementations of the processors from Intel, ARM, and Imagination in today's market environment. And by almost every measure we used, even there ISA is irrelevant.
...
In the concluding paragraph of the report, the authors write: "It appears that decades of hardware and compiler research has enabled efficient handling of both RISC and CISC ISAs, and both are equally positioned for the coming years of energy-constrained innovation."
RISC vs CISC: What's the Difference? Analysis of ARM, X86, MIPS designs shows no difference :
https://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1327016
> akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.nem az utasításkészlet, hanem a mikroarchitektúra számít.
itt a Snapdragon 8cx, ami eléggé kigyúrt ARM-es processzor;
20-24 órás üzemidőt, 5G kapcsolatot, windows-t ígérnek.
Egy átlag felhasználónak mi kell több?
sőt 5nm-en valószínűleg ez lesz az első processzor ami megjelenik.
És ne felejtsük el, hogy
- az Apple váltani akar ARM-re desktop fronton is.
- és a Microsoft is erőteljesen számol az ARM-al.persze most, hogy a Kínaiak megtapasztalták, hogy az ARM licenszűket is el tudják venni, ( Vámháború, USA ) a RISC-V fejlesztést meg fogják tolni a következő pár évben.
https://www.theregister.co.uk/2019/07/27/alibaba_risc_v_chip/ -
#1934
Petykemano
veterán
DraXoN
#1933
Petykemano
veterán
Nem a nehézségre mondtam, hanem az overall impactre, hogy nem tűnik Nagy dolognak.
A gamerek persze imádni fogják, ennélfogva a brand hatása elég nagy lehet. Mármint hogy lehet, hogy a CB20 scoret nem dobja meg olyan Nagy mértékben, mint a sunny cove, de a géming tesztekben annál jóval nagyobb mértékű hatást fejthet ki. -
#1811
Petykemano
veterán
DraXoN
#1810
-
#1805
Petykemano
veterán
DraXoN
#1803
Petykemano
veterán
A kínai zen "Hygon Dhyana"
-
#1665
Petykemano
veterán
DraXoN
#1664
Petykemano
veterán
Tényleg nehéz megítélni
- konzervatívan mindig lehet regiszterekkel kitömködve, 5-10%-okat biztos lehet előrelépegetni.
- ígéretes az IF továbbfejlesztése, interposer. Tudni kell, hogy a legkisebb késleltetés a piacon jelenleg egy CCX-en belüli magok között van.
- Ígéretesen hangzik az L4 cache is. (Tudni kell, hogy a 256MB valójában nem 256MB, hanem 16x16MB. Tehát a zen2. ) Ilyesmire utalás az állítólagos Xbox leakben volt
- és ez az 6-8 ALU-s történet is nyilván nem lehetetlen, ha egyszer az apple megcsinálta. (Azzal is egyet tudok érteni, hogy az intelnek és az AMD-nek is meg kell csinálnia, mert ha az apple megcsinálta arm alapon, akkor az Arm is meg fogja tudni csinálni előbb-utóbb és ha ennek magszámát és/vagy frekvenciáját fel tudják tekerni, akkor az intelnek és az AMD-nek vége) Enélkül - a feldolgozóegységek szélesítése nélkül - nem is biztos, hogy az SMT4 nem csupán porhintés. Persze ilyen masszívan szálpárhuzamos alkalmazások esetén egy prociból 30-35% talán kifacsarható még. -
Puma K
nagyúr
Menni fog Abu szerint és csak az alaplapokon lévő ROM mérete szab határt lásd MSI: [link], hogy kiadnak-e BIOS frissítést vagy nem a gyártók az adott alaplapokhoz: [link], [link]
A legtöbb felső kategóriás alaplapnál nem gond a ROM mérete, legalábbis Asus-nál tudtommal nincs ilyen gond pl egy Crosshair VII Hero (X470) vagy hasonló kategóriájú alaplap esetén aminél emlékeim szerint 128-256MB-os méretű a rajta lévő ROM.
-
#1618
Petykemano
veterán
DraXoN
#1617
Petykemano
veterán
-
-vitya-
őstag
-
#1585
Petykemano
veterán
DraXoN
#1583
Petykemano
veterán
Valójában ez a szoftveres technológiai igény sem új, nem?
A.MS a windows @ Arm diverzifikáció céljából a qualcommal dolgozik együtt. Erre a célra készült a snapdragon 8cx
"The Snapdragon 8cx sports Qualcomm’s latest generation Kryo 495 octa-core CPU. That means it has eight cores to work with, four of which will be lower-power and operate when efficiency is more important than performance. In comparison, Intel’s mobile Core i5 CPUs tend to offer two or four cores, sometimes with support for double the number of threads using its hyperthreading technology."
Mitőbb, ha jól emlékszem, a az Intel.turbó boost 3.0 pont arról szól, hogy van egy kijelölt mag, ami a legmagasabbra tud turbózni, de csak az az egy.
Ezek miatt a Windowsnak biztosan kell rendelkeznie valamiféle architecture-awareness-szel. De erre gondolom nincs szabvány, tehát egy architektúra működése vagy le kell kezelve speciális módon, vagy nem.
Mark Papermaster talán men tavaly nyilatkozta, hogy az összes ryzenre célzott optimalizáció hasznos lesz a zen2 számára is. -
S_x96x_S
addikt
> 3900X egy magon képes elérni a 4.6-ot.. ...
A Silicon Lottón most - ezek a szórások:
Ryzen 7 3700X
4.05 GHz @ 1.237V, $300
4.10 GHz @ 1.25V, $320
4.15 GHz @ 1.26V, $340Ryzen 7 3800X
4.20 GHz @ 1.275V, $370
4.25 GHz @ 1.287V, $430
4.30 GHz @ 1.300V, $610Ryzen 9 3900X
4.00 GHz @ 1.200V, $470
4.05 GHz @ 1.212V, $500
4.10 GHz @ 1.225V, $530
4.15 GHz @ 1.237V, $590
4.20 GHz @ 1.25V, $810https://www.tomshardware.com/news/silicon-lottery-binned-ryzen-3000,40010.html
-
#1556
Petykemano
veterán
DraXoN
#1555
Petykemano
veterán
Szerintem nincs törés, az 4MB... Lvalami cache. Csak a 8MB esetén a 150ns-os memóriaeléréssel együtt már csak kb fele mértékben tud gyorsítani. 16MB esetén már csak negyedében.
Zennek ez kevés.
Egyesek szerint jön valami "Zen light" procira épülő APU. Mondjuk jó proci nélkül kicsit öngól, de nézd, ez volt a fenghuangEnnek a 8 mag pont duplája.
-
wwenigma
Jómunkásember
-
S_x96x_S
addikt
>. lehet megérte volna 8 magos cpukra is rárakni azon chipeket akár 3850X néven
de ez miért érné meg az AMD-nek ?
- főleg ha az összes 16 magos CPU-t is simán el tudja adni - prémium áron - mivel abban a szegmensben nincs egyáltalán INTEL rivális.
A 8 magosoknál van Intel rivális - és az 5.0GHZ azért sokak számára fontos,
ha az INTEL 20%-al árat vág, és árversenybe kezd, akkor az AMD-nek is csökkenteni kell
és ezzel kidobott az ablakon egy valag pénzt, ami esetleg hiányozna a ZEN4, ZEN5 fejlesztésénél.és még ott van a ThreadRipper 3gen problémája is.
Annak is nagyot kell durrania és az új Threadripper 16magosnak is hoznia kell a 3950X-es teljesítményét. -
Cathulhu
addikt
Chipleten belul is osztalyozva vannak a magok, mint ahogy a 2-es szerianal is lehet latni ryzen masterben, szoval persze lehet barmelyik chipletben 1-2 tokeletesen sikerult mag, amiket az XFR ki tud hajtani. De itt most all core OC-rol beszelunk, amiket meg a leggyengebb mag huz vissza ugyis.
-
S_x96x_S
addikt
> akkor ezek nagyon jó árak...
Az INTEL árcsökkentése miatt kb hasonló árak várhatóak a <=8 magos fronton:
Ha elfogadjuk, hogy "AMD Ryzen 7 3800X" ~~ "Core i9 9900K"
- akkor árban is nagyon közel járunk.* Ryzen 7 3800X ~ 150.000 Ft
* Intel i9-9900K ~ 155.000 Ftfogyasztásban, biztonságban, bővíthetőségben és PCIe 4.0 támogatásban mindenképpen jobb lesz a Ryzen, de hogy ennek milyen hatása lesz a keresletre, nem tudom.
Ha nem jól sikerül az AMD startja 7/7 -én, akkor augusztusra én egy árkorrekciót jósolok,Ha az AMD marketingnek (és a független teszteknek) sikerül a fejekbe beleültetni, hogy a Ryzen 3xxx az új prémium, akkor nyert ügy lesz, ha nem, akkor lehet gondolkodni ...
Aki 12, 16 magos-t szeretne, vagy arra akarna később bővíteni, annak egyértelműen az AMD lesz a nyerő.
Akinek nem sürgős, annak az 1-2 hónapos kivárást javasolnám.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Samsung Galaxy A34 - plus size modell
- Gumi és felni topik
- Tőzsde és gazdaság
- Subaru topik
- Windows 7
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Külső merevlemezek - USB, eSATA, FireWire HDD
- További aktív témák...
- Lenovo Yoga 9i x360 Érintős Hajtogatós Laptop Tab 14" -60% i7-1260P 16/512 Iris Xe 2,8K OLED 90Hz
- Új DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Sony FE 28-70 mm F3.5-5.6 OSS
- PS5 Slim Disc 1TB 2026.10.08 GARANCIA
- Bomba Ár! Dell Latitude 3190 - Intel N4120 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD I Cam I W11 I Garancia!
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450 R7 1700X 16GB DDR4 512GB SSD RX 580 8GB Rampage SHIVA Corsair 450W
- LG 45GS95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép PC Játékra! R5 8400F / RTX 3070Ti / 32GB DDR5 / 1TB SSD
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 15" 2018 i9 9850HK 32GB 500GB 560X 4GB garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest