-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Cs1csó
titán
Nem mondtam hogy jó ez de itt két nagy erő is mondhatni ugyanabba a irányba hajtotta a dolgokat:
1. az EU - és úgy általánosságban a nyugat - továbbra sem bírja az oroszokat (lásd USA tankhadosztályok telepítése Lengyelországba) tehát ha direkt nem is akadályozza őket de a szabályok UTOLSÓ BETŰIG való betartatásával kvázi indirekt módon betartanak nekik2. az oroszok pedig szintén nem bírják a nyugatot (főleg mikor pár éve az olaj árával jól alájuk vágtak vagy akár ami történt/történik Ukrajnával kapcsolatban de akár a ISIS elleni harcban is voltak gondok ) és azzal, hogy nem tettek eleget maradéktalanul a dokumentáció átadásával meg is lett az indok, hogy az EU szívózhasson velük.
Az igazság, hogy túl büszkék az oroszok, várható volt, hogy nem fognak lehajtott fejjel alázatos képpel arany tálcán átnyújtani a dokumentumokat a "dölyfös" EU-nak és ez lett az eredménye.
Egy kis csavar a végére: az oroszok ravaszak, mivel amúgy is gyártási gondokkal küzdöttek tehát még a saját országukat sem tudták ellátni és a távol- és közel-kelet vígan vásárolta tőlük a vakcinát ezért - és ez a lényeg - nem is voltak rászorulva az EU-ra vagy akár az USA-ra hiszen már az elején tudták, hogy 1. nem fognak gazsulálni 2. úgy sem tudnak eleget gyártani
Persze MI magyarok akik "jóban vagyunk" az oroszokkal (PAKS II, Putyin személyes látogatása stb.) kaphattunk vakcinát, aminek egy részét be is adtak.
-
-
Cs1csó
titán
Valószínűleg elbeszélünk egymás mellett. Tehát már tavaly év végén tudható volt, hogy a nem engedélyezett vakcinával bajos lesz az utazás így aki ennek tudatában (bármilyen egyéb okból) beadatta magának az ilyen vakcinát ne reklamáljon ha utazás esetén plusz költségekbe vagy nehézségekbe ütközik.
Ez persze nem jelenti azt, hogy ez az állapot ÖRÖKKÉ fog tartani, még 1-2 év és remélhetőleg normalizálódik annyira a helyzet - akár ezek a "pária" vakcinák is kaphatnak engedélyt vagy addigra mindenki felvesz még egy-két nyugati booster-t és mehet amerre lát.
-
Cs1csó
titán
..ami nem jelenti azt, hogy aki megvédte ott magát, az soha többet nem akar utazni,
Erre én pl. nem utaltam, tehát az "soha többé" faktort kihagynám, de még BŐVEN benne vagyunk a járványban még mindig nem telt el két év sem hogy velünk van és még mindig nem telt el egy év sem hogy van oltás rá, a kórházak xarban vannak stb. jah és még piszok sokan nem oltották be magukat és sokan vannak antitest nélkül stb.
-
Kékes525
félisten
"kékesék mérettek antitestet mindenféle kombóban és működik."
Adatok gyakorlatilag a 2xSinopharm + 1xmRNS-re van. 1 ember jelentkezett a vektoros felhívásomra. Janssen volt, de még nincs eredmény. Néhányra emlékszem hogy volt, de most nem jelentkeztek.
Amúgy valószínűsítem, hogy a vektorosoknak is működni kell, mint booster. Fordítva már nem tudom mennyire lenne jó. Azaz a többire Sinopharm, mint booster. Nem ismerjük igazából, hogy a Sinopharm miért jó a várakozással ellentétben primernek. Ha ezt megtudjuk, akkor talán elméletileg is megjósolható lesz az, hogy fordítva működik e.
-
Vesa
veterán
"kékesék mérettek antitestet mindenféle kombóban és működik. onnantól, hogy van antitest, minden mindegy, hatott a cucc."
Ok, de ott van még a biztonság kérdése is. Azéé nem véletlenül tartott korábban sok-sok évig forgalomba hozni egy vakcinát. Ott nem csak a hatásosságot vizsgálják hanem azt is, mennyire biztonságos a cucc. Azt is tudjuk, hogy a fázis 3 után sem vehető készpénznek semmi, a szélesebb körű alkalmazáskor természetesen még jöhetnek elő olyan problémák, melyeket pár tízezer tesztalanynál nem vettek észre. Éppen ezért, olyan gyártótól, aki még ennyit sem tud produkálni, én biztosan nem fogadok el oltást, sem magamnak, sem a gyerekeimnek. Nem az alkalmazott technológia miatt, hanem a gyártó linkeskedése, és egy kommunista ország erősen kérdőjeles adat-hitelessége miatt.
Utólag persze lehet, hogy fordul a kocka és az jár jól, aki sinót kapott, mégha erre eddig semmilyen adat nem is utal, de ez egyrészt benne van a pakliban -ha minimális szinten is-, másrészt még mindig az a legjobb módja egy döntés előtti mélegelésnek, ha az aktuális, hiteles és tudományosan bizonyított adatokból indulunk ki. Mert a másik módszer egy kvázi szerencsejáték, állandó utólagos önigazolás kereséssel, amire ugye itt is látunk példát.
Szóval a technológiát én sem vetem el, de majd akkor fogok vele foglalkozni, ha a normális fázisokon átment, publikált transzparens adatokkal operáló gyártó áll elő vele. Ez pedig nem a sinopharm!
-
mozso
senior tag
Nem 2 két SinoPhamtól lett antitest nekik, pont azért kezdett Kékes és csapata harmadik oltás után nézni, mert semmi antitestjük nem volt. Tök jó, hogy nekik a semmilyen hatást kiváltó kínai oltás után az mRNS segíttett jó eredményt elérni végül.
DE honnan a francból fogjuk tudni, hogy a kínai nem ugyanezt teszi majd a kiskorúaknál? Semmi antitest, vagy elégtelen számú 2 oltás után? - Sehonnan.
Az egész "kutatás" csak 84 gyerek (fázis 1+2) adatai alapján lett publikálva egy megadott korcsoportra és ide a rozsdás bökőt, hogy sohasem fogunk fázis 3.-at látni erre a kísérletre.
Nekem ez böki a csőrömet, mert attól tartok erre hamarosan ráugrik valaki és ez lesz a kötelezően követendő irány. -
Sima torokfertőtlenítő kinyírná a covidot/bármilyen vírust
? Úgy rémlik ezek antibakteriális cuccok. Az orrmosás jó lehet, bár megnézném mért-e ki ezzel valaki pl náthavírusokat.Más: új D-Afrikai jelentés, bár le vannak maradva, gyakorlatilag csak az Augusztusi eredményeket zárták le. A szeptemberi 44 szekvenciájuk (LoL...) mindegyike delta, Aug-ban még mértek 2% körüli értéket 1000+ szekvenciából.
-
mozso
senior tag
Öszintén, valóban beoltatnád a saját gyerekedet egy eddig nem túl acélos oltással (erre vannak ugye adataink, de egyik sem a gyártótól), amit előtted a gyereked korcsoportjában 84 gyereken próbáltak ki és a kutatási eredmények ezen alapulnak?
Egy olyan cég termékét használva, aki a felnőttekre sem hozott soha nyílvánosságra fázis 3. eredményeket másfél év alatt? De állítólag sok tízmillió embert már beoltottak vele.Viszont, ha új fertőzöttet találnak Kínában, akkor a sok beoltott ellenére is rögtön para van és tízmilliókat azonnal tesztelnek és raknak karanténbe.
Nekem ez picit fura.
-
mozso
senior tag
Én dolgoztam és éltem kínában hosszabb ideig, nagyon sok ottani vállalattal egyeztettem és az utcán sem becsukott szemmel mentem. Sokkal kevésbé jelentős kérdésekben is rendkívül kreatív megtévesztéseket gyártanak, pusztán az anyagi haszon vélt lehetősége miatt. Megdöbbentő volt.
Emiatt én nehezem hiszem el, hogy amit mondanak az készpénznek vehető valóság. Inkább csak “igaz lehet, ha mindenkinek a szerencsecsillaga együtt áll”
Ja igen hány millió szurit akarsz venni? Van jó árunk!
-
#86564352
törölt tag
Én értem, hogyan érted, de a kételkedőknek pontosítsuk: a vektoros és mRNS vakcinákat is évtizedek óta kutatják, a baj miatt lett egy év alatt fegyver, pénz, paripa a gyártásra. Sajnos sokan kapaszkodnak még tévesen az egy év alatt összedobott vakcina mítoszba, indokként miért nem kérik. (amúgy ha arról lenne szó, akkor is megéri)
Az pedig stratégia kérdése, hogy 1.0 Pfizerből, Modernából booster akár évente, vagy már a 2.0 kellene. Úgy ítélték meg, a delta variáns ellen még elég jó az 1.0 is és úgy tűnik ez a terv bejött. Rossz stratégiát folytat az, aki a nem tudjuk még lesz-e, kell-e 2.0 vakcinára vár.
-
BlackV
őstag
és nem tudni, hogy lesz-e pájszfer és mikor.
Ez igaz is volt. Miért apám Németországban szerinted tudta, hogy mikor lesz? A németek se tudták neki megmondani. Nem mondták, hogy figyi Június 28.-án kerülsz sorra. Valamikor áprilisban jutott volna astrához, majd végül május végén Jansen jutott neki. Még ekkor sem tudták neki megmondani, ha azt a Jansent nem kéri, akkor mikor jut Pfizerhez.
Nincs itt semmiféle legenda!
-
-
Cs1csó
titán
4-5 nap sem rossz, amikor olyat hallok, hogy valaki "heteken keresztül" beteg na az már nem jó dolog.
Édesanyám mesélte, hogy bölcsődébe szinte alig jártam mert mindig beteg voltam valami miatt volt hogy minimális gond volt csak de a bölcsiben ezt mindig észrevették és hazazavartak úgyhogy akkor dolgozni sem tudott menni nem volt könnyű időszak.
DE óvodában már jóval kevesebbet voltam beteg, általános iskolában volt olyan hogy az osztály több mint fele kiesett valami nyavalya miatt én bizony akkor is ott vigyorogtam a padban
A bizonyítványban ott volt minden félévben és az év végiben is ha jó tudom hogy mennyi napot hiányoztam és ilyen számok voltak 1-2-4-3-2
tehát egy félévben csak pár napot hiányoztam.Utána is középiskolában vagy később is jellemzően évente 1x voltam "beteg" klasszikus torokfájás, fejfájás, hőemelkedés-láz "xarul érzed magad" ez tartott 2-3 napi és kész, sőt talán ennyi ideig sem 1-2 nap utána már csak inkább gyenge voltam.
-
Krinyo
senior tag
Köszi. Mondjuk öröm látni, hogy hogy erősödik a gyerek immunrendszere. Korábban egy ilyen 2 hétre kivette a sorból, neki is kellett gyógyszer, most 3 nap alatt magától legyűrte. Torokfájása fél napig volt, míg nekem három-négy. Covid anitestje nincs, még mindig nem találkozott a vírussal.
-
-
BlackV
őstag
ha már ismert a tüskefehérje, akkor elvileg pár órán / fél napon belül beindul az immunválasz.
Élő vírusfertőzés esetén igaz lehet a pár óra, szervezetbe kerülés után 1-2 órán belül az antigén nagy eséllyel találkozik a nyirokrendszerben valamilyen immunsejttel, ami felismeri és robban. De itt egy "kész" antigén került a szervezetbe.
mRNS booster esetében szerintem valamivel lassabb, mivel nem kerül kész antigén a véráramba, ezt az antigént először a fehérjeszintézist végző sejtszervecskének a riboszómának le kell gyártani, előtte a lipidburkot lebontani stb., csak utána mehet a menet. Na ezt viszont nem tudom mennyi idő, ha valaki tudja ne tartsa magában!
-
-
mpo
veterán
szóval 3 oltás után abba lehet hagyni a fórumozást
Akkor most ki vagyok tiltva?
-------------
Egész Romániában 109 intenzív kórházi ágy van még szabadon, ebből 40-et gyerekeknek tartanak fenn, írja a Transindex. Bukarestben mindössze három ágy maradt.
Romániában most a tesztek 15 százaléka pozitív.
[link] -
Kékes525
félisten
+ bigdady
Vektorosra nincs tapasztalat. Nem emlékszem arra, hogy bárkinél lett volna. Talán Janssen volt néhány. Nem maradt meg bennem az eredmény, rákérdezek a többieknél. Feltettem kiemelt postban.
Chesterfield
Igen, Pfizert 4. nek. Moderna volt a 3. Két hónap különbséggel. Eredményt nem csináltattam a 4. után, a harmadik is a felső határértéken volt.
-
Bányásztörp-komment: agykárosodást 100%-ban sose lehet kiheverni, valamilyen nyoma mindíg marad, mert az idegsejtek nem termelődnek újra. Szóval az x>1% long nem olyasvalami, amit csak úgy rá kéne ereszteni a gyerekekre.
A szívizom-gyuszi a másik oldalról kérdőjeles: kifejezetten serdülő fiúknál, ott is a második dózisnál ugrott be a probléma. Kérdés: mi van a 12év alatti srácokkal, és mennyi haszna van 1 adag pl modernának egy tizenéves fiúnál? Nagyon rá kéne már jönni, mi okozza az egész galibát, mert az ilyen 1/5-6000 esetet nagyon nehéz kitesztelni, az is lehet valami egyéb dologgal, kórképpel akad össze.
Szóval teljesen megértem a szlovákokat, hogy 5évestől már elérhetővé tették az oltást, ha a long eseteket akár csak felezni tudják, az sok-sok későbbi szenvedést spórolhat meg. Én egyébként saccolnám, hogy jön ez hamarosan Mo.-ra is, a sino-s boostolós eredményeket nézve még az se lenne katasztrófa, ha a kicsik most kapnának egy adag sino-t, aztán ha 1-2hónap múlva tisztul a kép, esetleg kapnának rá egy mRNS-t.
#32051:
. -
mpo
veterán
Az 5,85 millió oltottból 1-1,5 milliót le lehet vonni, akik 6 hónapja kapták a 2. oltást, plusz az időseket, akik Sinót kaptak, mert a védettségük már nem teljes.
Nem javít a helyzeten a "védettek", de fertőzöttek, akik jönnek-mennek.
Marad pár ember a tömegben, aki fölteszi a maszkot, mert ismeri ezt:
Királyfi, te még hiszel a mesékben?
Régebben is a környező országok adataiból becsültem meg az itteni állapotot. -
-
viharhozo
addikt
-
Esélyes. Az előző hullámokat nagyon telibekapták, valószínű, hogy ott a sulizárás se jött eléggé időben és pl az alfa keresztülment a gyerekeken, amit a skótok valszleg megúsztak. Plusz az angol iskolák 2-3héttel később nyitnak szeptemberben, azalatt jó adag embert olthattak be odalent is, főleg a fiatalok közül.
-
Z.É.T.
őstag
Ő az egyik, aki miatt 12 éve "long-bárányhimlőzök" - szerinte hiszti - és senkinek nem kívánok rosszat, de itt kivételesen nem rázna meg, ha néhány hónapig kipróbálná a long-covidot, aztán persze maradéktalanul meggyógyulna.
Elnézést, ha bárkit megbotránkoztat... szemét g3ci vagyok... -
mozso
senior tag
Szerintem abban leszünk ismét Hungaricum, hogy a 4. hullám nálunk magasabb lesz, mint bármelyik korábbi, ellentétben sok országgal, ahol próbálnak tanulni a hibákból. Itthon próbálnak jelenleg trükközni a megtalált Covidosok számával (erről több hete írtunk páran), viszont a meghaltakkal és a kórházba kerülőkkel nehezebb ezt megtenni. Szerintem ez már most is látszik.
-
#31861
GypsFulvus2
őstag
Parci
#31858
GypsFulvus2
őstag
Én hosszú ideig gyűjtögettem az erőt, hogy felkeljek az ágyból és kimenjek algopyrinért a konyhába, de végül bealudtam este tíz óra körül. Aztán másnap de. 11-kor fel is sikerült ébrednem...
VÁMpír : Igen, olyan volt mit a cukorkavásár; azt adtak, amit kértél. Kíváncsi lettem volna, hogy Szputnyikra még Janssen-t is adtak volna-e, ha kérem, de végül nem kérdeztem meg. Azt elvileg nem lehet. Utazás miatt nyilván jó lenne, de Eü szempontból nagyon nem javasolt.
-
-
BlackV
őstag
Nos pedzegetik itthon is. Megy a beszoktatás, biztosítékkibaxás felmérés fázis.
Kötelező oltás a munkahelyeken?
A kormány egyeztetett a minimálbérről a foglalkoztatottakkal és a munkáltatókkal, az oltás kötelezővé tételéről is születtek felvetések, de egyelőre döntés nem született. Szigorúbb szabályokat vezetnek be az oltásokra vonatkozóan, akkor legyen-e joga a munkáltatónak elvárni a munkavállaló oltakozását. Látjuk, hogy van olyan ország, ahol ezt a gyakorlatban is már bevezette.
AZT VISZONT A KOMÁNY JOGOSNAK TARTJA A MUNKÁLTATÓK RÉSZÉRŐL, HOGY A MUNKAVÁLLALÓK LEHETŐLEG RENDELKEZÉSRE ÁLLJANAK, SZÁMÍTHASSANAK RÁJUK, ÉS AZ EGYIK MUNKAVÁLLALÓ A MÁSIKAT NE VESZÉLYEZTESSE.
Hiszen a fertőzés és a feretőzés továbbadásának esélye is alacsonyabb oltottak esetében.
Vagyis egyértelműen arra utalhatott ezzel Gulyás Gergely, hogy a kötelezően előírt oltás lehetőségét is mérlegelik. portfolio -
Aki még mindig nem oltatta be magát, azt észérvekkel már úgyse lehet meggyőzni, tehát aligha rontana a helyzeten, ha elérhető lenne olyan statisztika, mint amit múltkor linkeltek ide.
Sőt, ez inkább meggyőző erejű. (Igaz, Los Angelesben javarészt mRNS vakcinával oltottak.)Ugyanakkor vannak kételyeim azzal kapcsolatban, hogy az oltásellenesek java része tudna-e egy ilyen grafikont értelmezni.
-
-
Ringman
félisten
- jó lenne ha a halálos áldozatoknál megjelenne az oltottsági állapot
- a vadászati miatt nem hinném hogy megerőltetnék magukat a teszteléssel. és akkor még ott van, hogy nincs területi eloszlás közölve a tesztelésről és tesztpozitivitásról, nem derül ki semmi (pl. X megyében 10% a poz. aránya, Y megyében meg 0,5) -
Ringman
félisten
afrikába meg dél-ázsiába jó lesz a vektoros, olcsóbb mint az inaktivált, nem kell spéci hűtés hozzá.
--én a recombinant protein vakcina eredményeit várom, amit nem is védettek le (!), az az astránál is olcsóbb lesz.
We have not filed patents on this vaccine, our goal is to make as freely available as possible to the world's poorest people -
BlackV
őstag
nem tűnik hatékonynak?
Én arra gondolok, hogy általánosan erős oltási reakcióért és a többi technológiához képest "gyakoribb" nagyonritka-súlyos esetekért cserébe semmi kimagaslót nem látunk sem a valós eü adatokból készített hatékonysági eredményeken, sem pedig az antitest szinteken. Lásd pl. SirPocok, Drizzt eredményei. Vesának is elég hamar köddé vált, húgod melóhelyén több munkatársnak csont negatív lett stb stb..
De nem arról van szó, hogy nem hatékony, hanem az ár-érték aránya szar. Szerintem.
#31596Sir Pocok: +1
szerk.: ettől függetlenül azért gondolkozom egy Johnsonon a 2 sinora. Majd valmaikor nemtom még gondolkozom. -
Vesa
veterán
Amíg folyik a cucc. Ugye az orrüregből/homloküregből a garatba vezet az út, ha egyenes a fej, akkor befújást követően a gravitáció nem engedi lefolyni a garatba, hanem vissza akar folyni az orron kifelé (ezért kell összenyomni az orrot befújást követően). A hátrahajlás viszont pont azt segíti elő, hogy a torokban kössön ki. Nekem is mindig lefolyt, ha hátrahajtottam a fejem, azért alakítottam ki ezt a módszert.
-
Vesa
veterán
"logikusnak tűnik, hogy bármilyen vírus számára kellemetlen szer segít, amíg a felső légutakban van és te azokat fertőtleníted"
Véleményhem szerint itt hatásmechanizmus terén nem erről van szó, mert az Azelasztin-hidroklorid nem fertőtlenítő szer, hanem egy második generációs antihisztamin hatóanyag, ami alapvetően úgy fejti ki hatását, hogy gátolja számos gyulladásos mediátor, köztük a hisztamin felszabadulását! Vagyis ez nem fertőtlenítőszer.
-
-
tisn
addikt
https://www.valaszonline.hu/2021/09/14/koronavirus-magyarorszag-kotelezo-oltas-elemzes/
Először Mario Draghi olasz miniszterelnök vetette fel, hogy nem lesz apelláta, mindenkinek el kell fogadnia a vakcinát. Az olasz tervek szerint az idősek felől haladnak majd a fiatalabbak felé a kötelező oltásokkal. Majd Joe Biden amerikai elnök dobott követ az állóvízbe. Az utóbbi időben az Egyesült Államokban is csak kevesen oltatják magukat, ezért az elnök azt vetette fel, hogy a száz főnél többet foglalkoztató vállalatok munkavállalói számára kötelezővé tehetik az oltást.
-
Tigerclaw
nagyúr
Az USA-ban sok maszk/vakcina ellenes politikus, megmondoember, mediaszemelyiseg tolja a bullshitet, de kozben az elsok kozott kertek az oltast. A Fox News-nal is kiderult, hogy kotelezo tettek az alkalmazottaknak az oltast, valoszinuleg meg a legveresebb szaju musorvezetoik is be vannak oltva, de azert megy a nephulyites. Szerintem mar olyan is van, amelyik megjatssza hogy covidos, majd par nap mulva hirtelen meggyogyul es azt mondja, hogy ezt meg ezt a gyogyszert szedtem.
-
-
Ez sajnos ilyen, egy gyors+brutál járvány olyan, mint egy háború. A legjobb igyekezet ellenére is vannak tragikus veszteségek "saját" oldalon. Ott a többtucat nagyon idős norvég otthonlakó esete is pl. Lemosták, hogy tuti nincs köze az oltáshoz de az a helyzet, hogy x+1 éves korban az is 60% halálos lehet, ha esel 3 lépcsőfokot és lehet pont az oltás "lökte meg". Az is biztos, hogy ezt a korosztályt az éles covid 40-50%-os (azaz pártucat helyett sokezer halott) gyilkolta volna.
Annyit tehetett volna a társadalom, hogy az oltásokat az aktív, mozgó, vírusszállító de erős populációnak adja először, az esendőbbeknek pedig fejlesztik veszettül a finomabb kivitelt.
#31670: senki sem titkol semmit, óriási területeken szimplán nincs adatgyűjtés/rendes állami adminisztráció, ld India. A szám simán lehet valós, bármilyen rossz szándék nélkül.
-
én is így gondolom, hogy minél jobban megvisel valakit az oltás feltételezhetően annál nagyobb eséllyel lett volna gondja a vírus fertőzés miatt... Bár érdekes mert én vagy 20 éve nem voltam igazán beteg (utoljára talán általánosban voltam influenzás 39 fokos lázzal) de a második sinopharm eléggé széttolt...
-
viharhozo
addikt
A pecsiek in vitro kiserlei szerint nagyon hatekony volt a cucc, ez legalabb egy eves sztori. Sztem vmelyik topikban is lementek a kotelezo korok.
Kivancsisagkepp raneztem az egyik szer amerikai es magyar leirasara. Amerikaban 6 eves kortol hasznalhato, Magyarorszagon 12 eves kortol, ami legalabbis erdekes.
? Úgy rémlik ezek antibakteriális cuccok. Az orrmosás jó lehet, bár megnézném mért-e ki ezzel valaki pl náthavírusokat.
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- DELL PowerEdge R730xd 12LFF+2SFF rack szerver - 2xE5-2680v3,64GB RAM,4x1GbE,H730 RAID v ZFS
- AKCIÓ! "ÚJ" Microsoft Surface 5 13,5 notebook - i5 1235U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe IGP 27% áfa
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 10, Xiaomi Redmi Note 10s, Xiaomi Redmi Note 10 Pro
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B250 i5 6600 16GB DDR4 256 SSD 500GB HDD GTX 1050 2GB Zalman Z1 Njoy 550W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest