- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- MG4 menetpróba
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- DIGI Mobil
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Milyen okostelefont vegyek?
Hirdetés
-
Konzolokra is megjelenik a Deathbound
gp A PC-s verzió mellett megkapjuk a teljes kiadást PlayStation és Xbox platformokra is.
-
Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
ph A 49,73 literes térfogatú, látszólag jól szellőző modell tárt karokkal várja a konnektoraikat rejtő ASUS és MSI alaplapokat.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
Két szempontból lehet és kell erre válaszolni.
A kínai vakcina okozta immunitás többféle antitest választ vált ki mert többféle idegen fehérjét is tartalmaz, mint a Pfizer által termeltetett 1 tüskefehérje (nem 1 darab, 1 féle). Azonban a Pfizer által termeltetett tüskefehérje darabszámra sokkal több lehet, mint a komplett vírust tartalmazó, mert az mRNS-ről nem egy, hanem számtalan, sok kópia képződik. Ezért van az, hogy az immunválasza is erősebb mint a Sinopharmmé.
1. Biztonság. Szerintem nem hiszem, hogy néhány hónap után lényegesebb mellékhatás lépne fel, mint amikor csak az egyiket kaptad. Persze ez nem szentírás. Mivel nem volt leellenőrizve, nem vállalná a kockázatot az orvos. Szerintem jogosan.
2. Hatékonyság. Minden ismételt antigén bevitel, megerősítés növeli a hatékonyságot egy picit. Hogy mennyivel azt nem lehet elméletileg kiszámolni. Vizsgálat kellene, de ilyet nem hiszem hogy csinálnának. A Pfizer önmagában is jelentős immunválaszt okoz, felesleges kombinálni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"legtöbbeknél ártalmatlan reakciók hozzájárulhatnak az egyébként is gyenge, beteg idősek állapotának romlásához."
Ez teljesen logikusnak tűnik, de ezzel is az a problémám, amit már leírtam az előző topikba. Ugyanez igaz más nem norvég idősekre is. Máshonnan viszont nem írtak le hasonló eseteket, pedig máshol együttvéve nagyságrendekkel több időst oltottak be, mint Norvégiában.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"az angol mutáció úgy néz ki erősen próbára teszi az eü-rendszerüket:"
Ez viszont növeli a betegség súlyosságát és a halálesetek számát is. Nem a vírus, hanem az eü. leterheltsége miatt. Kisebb, kevesebb figyelem esik a betegekre és nehezebb lesz bekerülni a kórházakba. A long covid esetek is nőni fognak.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Jó kérdés. Szerintem semmi. Valamit alaposan benéztek. Ha majd másutt is megjelenek az ilyen halottak és/vagy a norvég eseteteket más, független szakértők is megerősítik, akkor fogom elfogadni, hogy az oltás számlájára írhatók. Addig kételkedem.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ha több a kópia szám, és hatékonyabb a receptorkötődés akkor nagyobb a valószínűsége, hogy elkapod és nagyobb valószínűsége annak is, hogy kialakul a betegség is, legalább az enyhe fázisig. A betegség további lefolyása azonban már jobban függ az immunrendszered működésétől és a szervezeted általános egészségi állapotától, mint a kópia számtól és a vírus hatékonyabb receptor kötödésétől, mert addigra eldől, hogy a szervezeted normális immunválaszt ad a fertőzésre, vagy nem megfelelő (rosszul, gyengén, erősen) immunválasszal reagál. A megfelelő immunválasz gyorsan beindítja a sejtes és az antitestes immunválaszt is és kisebb mértékben a nem specifikus immunválaszt, ami a gyulladásos folyamatokat indíthatja el. Ez nem igaz arra, ha extrém mértékű vírus terhelésed van, ami önmagában is súlyosabb betegség lefolyást okozhat, mivel fokozza a nem specifikus rendszer müködését (gyulladást) is. Az extrém vírusterhelést a hagyományos védekezéssel kivédheted.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
A pécsiek véleménye: [Virológus a kínai vakcináról: a 79 százalékával messze a felülteljesítők között van]
"Minden olyan vakcina, ami Magyarországon eljut addig, hogy oltanak vele, biztonságos – mondta a biológus, kutató a Szabad Európának, amikor a Magyarországon alkalmazni tervezett koronavírus elleni kínai oltóanyagról kérdeztük."
Ismerve a kormányhivatalok munkatárasainak kiválasztási módszereit és hűségét a párthoz.
"A szakember arról is beszélt, hogy a Sinopharm-vakcina első és második tesztelési fázisának dokumentációja elérhető, ennek alapján az oltóanyag „jó felhasználói élményt nyújt, megfelelő"."
Elég furcsán fogalmaz.
"A harmadik fázis dokumentációja pedig közlés alatt van, mint Kemenesi Gábor mondta, nagyon várja ezeket az adatokat is."
Elég régóta várjuk...
"Valamennyi vakcinában közös, hogy gyártója azt állítja a sajátjáról: a koronavírus új, gyorsabban terjedő mutációjával szemben is hatásos."
"Jakab Ferenc, a Pécsi Tudományegyetem virológus professzora az ATV-nek a minap úgy nyilatkozott: nem az számít, hogy egy vakcina honnan érkezik, hogy kínai, orosz vagy amerikai. A lényeg az, hogy hatékony, biztonságos és megbízható legyen. Ha az unió, illetve Magyarország is jóváhagyja, akkor a szakember szerint a kínai és az orosz vakcinák is ugyanolyan jók lehetnek, mint nyugati társaik."
Ezzel tökéletesen egyetértek.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"A tüske fehérjét nem termeli túl a szervezet?? "
Nem, mert ezt gondosan kimérték az előzetes vizsgálatokban.
" Tehát simán lehetek beteg ha valami nem jól működik a szervezetembe ??"
Ez mindig benne van a pakliban. Azonban nem csak itt, hanem millió más dolog kapcsán is. A valószínűsége viszont ebben az esetben rendkívül kicsi.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
-
Kékes525
félisten
válasz #20749568 #98 üzenetére
"OV gátlástalan, de nem hülye. "
1. Akkor magyarázd meg azt, hogy miért nem csinálta normálisan a védekezést, miért nem hallgatott a szakértőkre a második hullámban?
2. Miért engedte, engedi a vírus tagadók aknamunkáját?
3. Miért nem csináltat ismeretterjesztő filmeket az oltásról?
4. Miért nem csináltat hitelesnek tűnő ismeretterjesztő filmet az orosz, kínai oltásokról?
Különösen annak fényében jogosak a kérdések, hogy oltások nélkül, ha megfeszül akkor sem tudja a gazdaság mélyrepülését nemhogy visszafordítani, de még megállítani sem. Az pedig a 22-es választások biztos bukását jelenti és azt is, hogy kevesebb pénze lesz még NER milliárdosaiknak is.
Azt megértem, hogy az emberek egészségi állapota nem érdekli, de a pénz és a hatalom igen. Viszont ez a helyzet épp azokat fogja jelentősen csökkenteni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Kékes525 #104 üzenetére
5. (tőled) Ha lesz "oltási könyv" és az EU a kínai vakcinát nem fogja elfogadni, akkor szintén nem lehet majd vele oltatni, mert akkor nincs külföld. Akkor miért ragaszkodik a kínaihoz?
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Ha igaz (nem tudom), hogy a Sinopharm 5-10-szer drágábban jön, mint a nyugati, akkor az jelenthet pénzügyileg..."
Pár milliárdért, akkor amikor a mérleg másik oldalán 1000 milliárdok vannak, mint a gazdasági veszteség, ha a kínai nem lesz olyan hatékony mint a Pfizer és a járvány marad? Nem beszélve a népszerűség veszteségért, mert a hívei között sem elfogadott a kínai. Nagyon nem.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz #20749568 #109 üzenetére
Tehát szerinted erőszakkal megoldja az oltást, kötelezővé teszi valamilyen módon. OK. Szerinted mit szólnának ehhez a hívei döntő többsége, akik nagy ívben elutasítják a kínait? Mit szólnának ehhez a bizonytalan választók, akik nagy ívben elutasítják a kínait? Ha a bizonytalanok az ellenzékre szavaznak, híveik jó része pedig átmennek a bizonytalanok közé, akkor az ellenzéknek tuti 2/3-a lesz. Lőttek a hatalomnak, lőttek a pénznek.
Sőt ismeretterjesztő, felvilágosító kampányok hiányában még a Pfizerrel sem tudnak elég embert beoltani. A konteónak hatalmas tábora van Magyarországon.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz #20749568 #113 üzenetére
Nagyon nem marginális kérdés (most nem a kínairól, hanem az oltásról beszélek), ha a nyájimmunitás elmaradása miatt a gazdaság mélyrepülése tovább folytatódik.
"Én még mindig azt gondolom egyébként, hogy eszük ágában nem lenne kínaival oltatni, ha nem lenne 100% biztonságos. "
És ez hit kérdése? Mert más bizonyítékuk nincs.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Teljesen jogos, de ez Orbánon múlik, hogy mennyire gondolja ezt komolyan. Lehet hogy csak azért teszi, hogy megmutassa, hogy nem rajta múlnak a dolgok, ő megtett mindent. Ha pedig erőltetni fogja... Másrészt ha csak kizárólag nyugati lenne, akkor is az oltási kedv nagyon kevés ahhoz, hogy nyájimmunitás legyen. Ahhoz fullba nyomni kellene az ismeretterjesztő reklámokat, vagy kötelezővé kellene tenni az oltást. Minden tekintetben nagyon rosszul állunk.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Most még elég a kapacitás, de ha március körül beindul a vakcina dömping már nem hiszem, hogy elég lenne.
#129 Bog
Nem lesz más választásuk, ha véget akarnak vetni a korlátozásoknak. Addig a gazdaság sem indulhat be.Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Csatravi #141 üzenetére
A cikkben nem volt forrásmegjelölés, de megtaláltam: [No evidence that vitamin D is able to prevent or affect the severity of COVID-19 in individuals with European ancestry: a Mendelian randomisation study of open data]
Ez egy tanulmány, amely megerősítésre szorul. Másrészt a szerzők elismerik, hogy tanulmányuknak vannak korlátai, mert Kétmintás Mendeli randomizációt (MR) használtak, amit a Pleiotrópia bizonytalanná tesz.
Magyarul, lehet, hogy igazuk van, de ezt több szerző által, más metodikával, meg kell erősíteni ahhoz, hogy elfogadhassuk.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
[Selenium and RNA Virus Interactions: Potential Implications for SARS-CoV-2 Infection (COVID-19)]
[Nutritional status of patients with COVID-19]
[Selenium and selenoproteins in viral infection with potential relevance to COVID-19]
[Selenium and viral infection: are there lessons for COVID-19?]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz #22743424 #161 üzenetére
"A selénnel kapcsolatban már másik topikban írtam de Memmeó azt írta rá, hogy elméletileg a bevitt napi tápanyag biztosítja a szükséges mennyiséget."
Ez igaz mindegyikre amit javasolni szoktak. Az egészséges embernek teljesen feleslegesek a táplálék kiegészítők, ha egészséges életmódot (egészséges táplálkozás, aktív, sporttal kiegészített életmód és mentál higiénia) folytat. Ezeket a biztonság kedvéért szedjük. Az átlagember nem tudja biztosan, hogy a napi tápláléka megfelelő e. Másrészt elég macerás minden táplálékot pontosan összeválogatni. Az idős és/vagy beteg szervezetnek azonban szüksége lehet ezekre. Most a járvány miatt ezeknek kiemelt jelentősége van azért is, mert nincs gyógyszer a vírus ellen.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
[Biztonságos a kínai vakcina?]
"Az Egyenes Beszéd vendége Jakab Ferenc virológus, PTE."
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Mivel ezt nem vizsgálták, csak találgatni lehet. Mivel 3 hónapig valószínűleg tart az első hatása, így az ismételt oltás erősíti a 3. hónapban meglévő hatást. Valószínűleg relatíve(!) nagyobb mértékben, mint azt a normális oltások esetében a 2. oltás tette. Abszolút értékben persze kisebb lesz a védettség.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Erről jut eszembe: [Megtekintheti, hogy milyen változások tapasztalhatók az Ön közösségének mozgásában a COVID-19 miatt]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ezt mondtuk mi is:
"Amennyiben a hármas tesztfázisban is megmarad a kedvező profil, valamint az Európai Unió és a hazai szakhatóság is jóváhagyja és engedélyezi a válasz egyértelmű: igen!"
Ez bármely vakcinára igaz! Ezek a feltételek a kínai vakcinánál rövid időn belül nem fognak teljesülni. Az unió engedélyezéséhez szükség lenne a 3. fázis dokumentációjára és ha az megvan és beadják az uniónak engedélyezésre, akkor kb. 1 hónap az engedélyezés. Túl sok a "ha".
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"igen, annyit mondtad, hogy már megtanultam "
Muszáj, mivel a média egy kicsit (inkább nagyon) torzít e téren. Amúgy a pécsiek is ezt hangsúlyozták a mutációkkal kapcsolatban. Dehát meglátjuk a nagyon nagy mintás "vizsgálatokban". A vakcinálás pontosan megfogja mutatni.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #254 üzenetére
" ha megvizsgálnánk ennek az új mutációnak a valós R0-ját úgy, h. mennyi lenne a gyakorlatban, ha nem lennének óvintézkedések, maszkhasználat, folyamatos kézfertőtlenítés, akkor mennyi lenne itt a valóságban? "
Az új angliai mutáció R=4 körül van minden védekezés nélkül. El lehet képzelni, hogy akkor mi lenne...
A régi: 2,5 és 3 között van védekezés nélkül. [Szegedi járványügyi matematikus: az iskolák kinyitása felgyorsíthatja a koronavírus terjedését]
Parci
"egy számítás az új nyájimmunitási küszöbre."
Találgatást hallottam talán Falus Ferenctől, 80%-ra tette.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ó dehogynem, ebben téved Kemenesi. Ha nem így lenne, akkor nem helyezett volna hatalmas nyomást Orbán a hatóságra, ráadásul nyilvánosan.
Az amelyik nem publikálja a vakcina teljes dokumentációját, az alapból, minden egyéb megfontolástól függetlenül kétes.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #262 üzenetére
"Ez gondolom normál környezetben mért terjedési sebesség - tehát a maszkhasználat nélkülinek "
A szorzó tényezőt a védekezés nem befolyásolja, mert nem változott a vírus terjedési közege (cseppfertőzés), csak az abszolút értéket. Azt értelemszerűen növeli. Maszkhasználat mellett is 6-8x-os a növekedés a régihez képest, mint amikor maszkot viseltünk. Ugyanúgy ha a maszkhasználat nélküli régi terjedést nézzük az újhoz hasonlítva, ugyancsak maszkhasználat nélkül, szintén 6-8x a terjedési sebessége.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #275 üzenetére
Egyrészt szerintem a média félreértelmezi ezeket a mutációkat.
Másrészt azt azért vegyétek figyelembe, hogy a tüskefehérje nagy fokú mutációja nem igazán lehetséges úgy, hogy közben megtartsa a fertőzőképességét is a vírus, nemhogy még növelje is azt. Ha erősen megváltozik a tüskefehérje szerkezete, akkor nemcsak az antitest nem fog tudni kötődni hozzá, hanem a tüskefehérje sem fog tudni kötődni az ACE2 receptorhoz. Ebben az esetben a vírus elveszti a fertőzőképességét. Amikor a mutációkról ír a média ezt hajlamos elfelejteni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Nem ezt írtam. Az elképzelhető, hogy nem ez a legoptimálisabb konformáció a kötődéshez. Azonban azt nagyon nehéz elképzelni, hogy nagyon nagy mértékben változzon meg a tüskefehérje szerkezete, de a kötődése legalább ugyanolyan jó legyen a receptorához, mint a réginek volt. Változtass meg egy bonyolult kulcs szerkezetét (tollazatát) úgy, hogy ne lehessen ráismerni, de ugyanúgy nyissa ki a zárat. Ez gyakorlatilag lehetetlen. Ja és ez nagyon fontos! A kötődést nemcsak a fehérje alakjának a függvénye, hanem a felszínén lévő töltések elektrosztatikus elrendezéstől is.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #283 üzenetére
"Lehet, hogy nehéz elképzelni, de ha így lenne, akkor a pécsi virológia nem jelentette volna ki kategorikusan, hogy ez lesz a domináns változat."
Két különböző dologról beszélünk. Az új variáns közel sem változtatja meg lényegesen a fehérje szerkezetét és felszínén lévő töltések eloszlását.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ilyen változat nincs! A mostani mutációk tüskefehérjéinek térszerkezetében és felszínén lévő töltések eloszlásában, konformációjában nincs alapvető változás, ha lenne, akkor nem tudnának fertőzni, mert nem tudnának kapcsolódni az ACE2 receptorhoz.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Egy adott embernél nem súlyosabbak a tünetek. Azonban ha figyelembe vesszük azt, hogy sokkal jobban leterheli az egészségügyet, akkor már ez nem mondható el. Azaz nem a biológia oldaláról okoz súlyosabb betegséget, hanem a gyógyítás felől, mert kevesebb egészségügyi kapacitás jut egy betegre.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #299 üzenetére
A konklúzió levonása legalább 3 hónap. Addigra pedig nagyon sok lesz a mostani nyugati vakcinákból.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Lényegében az evolúció működését tagadtad le egy mondatban "
Inkább nem válaszolok...
De mégis:
Az evolúció SEM KÉPES CSODÁKRA. Vajon miért nem lett fotoszintetizáló tehén? Pedig nagyon előnyös lenne neki. Vagy szó szerint futó bab? Neki is hatalmas előnyt biztosítana. És sorolhatnám...
Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehetséges olyan mutáns vírus, hanem csak azt, hogy nagyon kicsi a valószínűsége. Olvasd el a cikkeket amit írtam és tanul a sejtfelszíni receptorokról és sztereokémiát.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Az influenza vírusnál az működhet, mert nincs hibajavító mechanizmusa. A SARS-CoV-2 vírusnak viszont van. [Antigenic drift]
"As in all RNA viruses, mutations in influenza occur frequently because the virus' RNA polymerase has no proofreading mechanism, resulting in an error rate between 1×10−3 and 8×10−3 substitutions per site per year during viral genome replication.[9] Mutations in the surface proteins allow the virus to elude some host immunity, and the numbers and locations of these mutations that confer the greatest amount of immune escape has been an important topic of study for over a decade."
[Coronavirus RNA Proofreading: Molecular Basis and Therapeutic Targeting]
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Apple notebookok
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Xbox Series X|S
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- MG4 menetpróba
- További aktív témák...