Hirdetés
- Visszatérnek a Samsung tervezte CPU-magok és GPU az Exynos 2800-ban?
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Milyen okostelefont vegyek?
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Visszakerül a Realme az Oppo alá
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Yettel topik
- 2026-ban nem lesz új Asus telefon, de nem zárják be a boltot
Új hozzászólás Aktív témák
-
sir0cco
tag
Gx830am van, abból is egy 50es. És igen tükröződik.
Viszont csak este tv-zek sötétben így ez ott nem jön elő de a kép minősége magáért beszél. Van egy képi stílusa vagy hogy is írjam ennek a panának. Az enyémen semmi felhősödést nem tapasztam.
Qledes és Oled fekete nyilván nincs és engem zavart is az elején, hogy csak ennyire képes amilyen, de sok fórumozás után rá kellett jöjjek, hogy ez kiválónak számít ebben a kategóriában.
Vannak fórumok is egy-két tag elég mélyen foglalkozott a kalibrálásával és meg is osztják minden mérésüket beállítással. Majd meglesem a címet ha érdekel. A hangja mint egy átlag tv-nek de ott is számos beállítás létezik.
Filmezésre használom csak pendriveról. -
royal63
tag
válasz
Piftuka
#8694
üzenetére
Köszönöm szépen kimerítő választ

Elnézést de linkeket viszont nem találom
(lehet én vagyok béna , figyelmetlen )
Hétvégén összevetem a Sony kd55xg7096-tal ha lesz Pana a MM-ban Miskolcon
Miért nem a nagyobb Pana akciós
(Felhívtam a Sonyt lehet emailban is a +3 évet intézni és 150k-s tv-nél kb 15-20k a +3év) -
Piftuka
veterán
válasz
royal63
#8693
üzenetére
Ebben a hozzászólásban találsz két linket, amely mögött Gurabli fórumtársunk részletes beszámolóját olvashatod el a tévével kapcsolatban.
Ezen kívül a hozzászólás alján találsz egy linket Vincent Teoh részletes, Youtube-os bemutatójához. Ami azért is tökéletes mert ő mindig olyan megvilágításban elhelyezve mutatja be a készülékeket, ami egy normálisan berendezett, átlagos "tévés szobát" kell, hogy jellemezzen.
(A falak mentén végig panoráma ablakos, és "egyszerre 5 erős lámpa világít a szobában" jellegű extremitásoktól most szvsz tekintsünk el, mert "minőségi tévés közegnek" ezek nem tekinthetők.
Bár tény, hogy az emberek egy része ilyen helyen tartja a tévéjét. Nos, ők ne ilyen tévét vegyenek, ha zavarja őket.)És még Beholder00 fórumtárs fotóján is látszik, hogy "átlagos" megvilágításban mennyire tükröződik. Egyébként nagyon.

Személyes véleményem szerint pedig abszolút elfogadható a tükröződés mértéke képi tartalom mellett.
Ám ha a látható tükröződés mértéke téged zavar, akkor Neked nem ajánlott ez a készülék.
Minden egyéb szempontból 150.000 forintért szvsz most az egyik "Best Buy" a piacon.

(Azt csak halkan jegyzem meg, hogy technológiai szempontból a tükrös képfelület az egyik - de nem az egyetlen - fontos lépés a televízió készülék jó fekete szintje, és remek kontrasztja felé.)
-
royal63
tag
válasz
beholder00
#8692
üzenetére
Szia !
Most hétvégén akarom megnézni a 830-ast ( 50" ) a MM-ban .
Csak előzetesen két kérdés és egy kérés :
-Nagyon tükröződik a képernyő ? ( mert a képen egy kicsit igen és valaki mondta hogy Ő bement megnézni és nagyon tükröződött és le is tett a tv megvásárlásáról )
- Van HBO GO benne ?
Ha egy pár szóban megosztanád miket tapasztaltál a használat során mi a pozitívum ill. negatívum.
Nagyon szépen köszönöm előre is
További szép napot !
-
beholder00
tag
Új fejlemény a Panasonic 58gx830 tv-nél. Valamiért nem működik a tükrözés laptopról a tv-re. 2 géppel is próbáltam. A régebbinél (kb 4 éves) egyszer bevillan a laptop képe majd jön ez a lenti kép. A szöveg: "Nincs kapcsolat a tükröző eszközzel. Tükrözés leállítása" Találkoztatok ilyennel? Mi lehet egyébként a megoldás?
-
BTom1970
aktív tag
Mitől lehet olyan, hogy egy Panasonic CX750 tv Youtube app- ja nem tud belépni az account-omba. Az okostelefonon engedélyezem, ki is írja a telefon, hogy a Tv sikeresen hozzáadva. De a tv belépési hibát ír a yotube account-ba. A telefonról, gépről be vagyok lépve az account-ba. A tv nem tud csak 1 napja kb. Eddig nem volt ilyen gond vele. Router újraindítva.
-
beholder00
tag
Remek, köszönöm szépen
Gyönyörűen fut.(#8689) Bugarov
Nincs mércém annyira sajnos. Szüleimnél van egy kb 5 éves LG full HD elég alsókategória (pl.: nincs rajta optikai hang bemenet), de jobb a képe vmivel, de ami tutibb az a színek és a fényerő, kb 2,5 méterről nézve. Na meg a betekintés, nekem semmi panaszom rá. Írok majd hozzá még pár sort és képeket is csinálok ha lesz időm
-
válasz
beholder00
#8687
üzenetére
Hd tv adasok / full hd tartalmak felskalazasat te milyennek latod egyébként?
-
cl.aci
aktív tag
válasz
beholder00
#8687
üzenetére
Gépeden a lejátszani akart film mapáján bal gomb, felvétel könyvtárba kiválasztod a vidók lehetőséget. Tv-n home gomb eszközök megkeresed a gépedet megnyitod a töbit a tv lejátszója intézi, neked csak ki kel választani mit akarsz nézni.
-
beholder00
tag
Sziasztok!
Akcióban sikerült venni még pár hete egy [PANASONIC TX-58GX830E] 160K-ért. Lassan lesz időm és odaérek, hogy jöhet rá szépen a 4K tartalom...de első próbálkozásra nem jött be. Próbáltam Plex-el (net mostmár 1000mb/sec, valós 700mb
) és a laptopom - [Lenovo IdeaPad Y510P] nem viszi, vagy rosszul csinálok vmit. Szaggat rendesen. Gondoltam SDD-re átteszem, majd onnét...onnét se....Most ott tartok, hogy ráraktam egy Western Digital (típust írok majd) 2TB-s külső vinyót, USB 3.0-val de ezt meg szabályosan nem látja. Illetve látja, odáig eljutok, hogy felajánlja hogy formázza ha fel akarok rá venni vmit, de hogy arról lejátszani nem találom. Egyáltalán fájlkezelőt nem találok rajta. Merre keressem, merre lépjek tovább? Látom fentebb más is szív usb-vel, majd elolvasom, de addig hátha tudtok pro tippet 
-
royal63
tag
válasz
Piftuka
#8685
üzenetére
Szia !
A történet ott kezdődik , hogy van 1 LG42LF5800 ( IPS , Direct led ) a hálóban és egy Pana TX40DS400
( VA , Edge led ) a nappaliban .
Egy másik tv van tervbe véve a nappaliba , hasonlitgattam a 2 tv-t és a VA panel a nappaliban ( sötét ) jobban bejön sokkal szebb a kép így az LG 50UN74003 mellett döntöttünk ( VA , Direct Led )
De kiváncsiságból megnéztem a Panákat is , azért kérdeztem , hogy az alap vagy egy kicsit jobb , mert kb 1 árban van az LG-vel .
Az LF5800 nekünk eddig minden formátumot lejátszott és gond nélkül kezeli az 1Tb winchestert a Ds400 még a 320-as winyót sem kezeli kell hozzá külön betáp.
A lényeg , hogy kiváncsi voltam a Panára , de sztem marad az LG ( többet is tud , Bluetooth , magic remote stb)
Ma meg megakartam nézni mindkettőt az Expertben persze egyik sem volt
Azért köszönöm szépen , hogy válaszoltál !!!További szép estét !
-
Piftuka
veterán
válasz
royal63
#8680
üzenetére
Nem sok info van róla, mert nyár elején jelent meg, ráadásul a Panasonic nem is minden európai országban forgalmazza (a legjobb tudomásom szerint).
Az biztos, hogy a cég palettáján ez a belépő szint. Egyáltalán nem biztos, hogy VA panelt kapott, mert a 2019-es szériában is váltva használt IPS és VA panelt a készülékeiben a Panasonic; ebben a kategóriában.
És mivel új tévé, rossz az ár/érték aránya.
Ha ebben az összegben keresel egy korrekt tévét, 50 colos méretben, miért nem inkább a Panasonic GX700E-t választod?
Ráadásul még sokkal olcsóbb is; de az 58 colos modellt is megkapod 135.000 forintért. Most baromi jó áron vannak a Pana tévék a Media Markt-ban...
-
-
válasz
Mustadjoci
#8682
üzenetére
Engem is tönkretesz, hogy felskálázás vállalhatatlan ezeken 4k-s csodákon. Legalábbis én üzletben még olyan tv adást, ami kicsit is normálisan néz ki, nem láttam (most plazmám van, azt kellene váltani).
Egyébként lehet, hogy berendelek egy 58gx700-at (csak 135e) mert nem bírom ki, hogy otthoni körülmények között ne próbáljam ki. Legfeljebb visszaküldöm, ahogy te. -
Mustadjoci
tag
válasz
Bugarov
#8681
üzenetére
megfogadtam Piftuka tanácsát és ezért:
A legjobb választás viszont szerintem a Panasonic 40GX830e, 153.000 forintért, a Media Markt-ból.
ahh nem tudom mit csináljak.. a 4k gyönyörű, de a tv adás rosszabb

-
válasz
Mustadjoci
#8679
üzenetére
Jól csináltad

Milyen tv-ért mentél egyébként ? -
royal63
tag
Üdv!
Ha valaki otthon van a panában meg tudná mondani, hogy a
Panasonic TX50HX580 nagyon belépő szintű tv? Gyanítom ez is
VA - Edge Led
A disp. spec.-en nem találtam csak a 600-ast
Köszönöm előre is.
További szép napot! -
Mustadjoci
tag
válasz
Bugarov
#8678
üzenetére
Mediaba azert nem egy fasza digis jelet kapnak az tuti.
alzaba visszavittem.
elmentem mediaba masikert amit elore lerendeltem
botrany a media
bemegyek az eladohoz, kikuld az infohoz ket papirer
makd vissza az eladohoz
onnan vissza az infohoz ahol aut mondtak fizethetek
hat megsem
menjek a kasszakhoz, kb 10 meteres sor...
megkoszontem a lehetoseget es otthagytam a tevet... -
válasz
Mustadjoci
#8677
üzenetére
Tegnap az MMben láttam egy 55xf9005-öt rtl klub hd ment rajta valami okadek volt. Ugy latszik a gyartok leszarják a felskalazast biztos ugy vannak vele h nezzen mindenki netflixet.
-
Mustadjoci
tag
válasz
Piftuka
#8676
üzenetére
Köszönöm szépen. még győzködöm magam akkor, hogy maradjon, pedig már összecsomagoltam
a netflixes rész amugy tényleg gyönyörű. csak a tv adás "gyengébb" minősége zavar 
megnézem, hogy a gx830-nak esetleg fekete e a távirányítója, mert akkor mindenképp cserélem. ez a szürke kicsit gagyi hatású nekem. -
Piftuka
veterán
válasz
Mustadjoci
#8673
üzenetére
Ha elégedett vagy az Alza-nál vásárolt példány képminőségével, akkor szerintem ne vidd vissza.
Ha a HX800-ast vetted volna meg (212.000-ért), akkor azt mondanám, hogy bátran cseréld ki. Hiszen ott azért 60.000 forint van a két termék között. És az GX810/830 kicsivel jobb tévé.
Az GX810-et GX830-ra kicseréltetni nincsen értelme, mert teljesen egyező tudású készülékekről van szó. (Csak a burkolat színében, és a talapzat szélességében különböznek.)
A betekintési szög miatt ne aggódj! Látom, hogyan helyezted el a tévét, és a szekrény miatt nyilván úgyis szemből nézitek. Hiszen nagyon oldalról nézve a szekrény szélei kitakarják a kép egy részét. (Egyébként a VA panel ~20-30°-os szögből oldalról nézve általában tökéletesen élvezhető még.)
Jó tévét vettél.
Ekkora méretben ennél jobb képminőséget adó, új 4K tévé nem létezik. -
AL
addikt
válasz
Mustadjoci
#8672
üzenetére
Szia. A betekintési szög azért rossz, mert VA kijelzőjük van. Ezek szemből való tévézésre valók. Eznem a TV hibája. Ha több szögből szeretnéd nézni, akkor inkább IPS paneles kell. Próbálj egy nagyobb áruházban több készüléket megnézni oldalról is. Üdv.
-
Mustadjoci
tag
sziasztok!
Nagyon szépen köszönöm!
a fórumtársat olvastam
a betekintési szög tényleg botrány 
megvettem tegnap az Alzában ezt: TX-40GX810E
azon gondolkodom, hogy visszaviszem.
digis előfizum van, a fullhd adások szebbek a régi 10 éves Samsung UE40D6500w-n

ez nagyon elszomorít, nem gondoltam, hogy hiába nem kap 4k jelet, ekkora lesz az eltérés.
a hang viszont ezen a panán sokkal jobb.
-
Tegnap láttam MM Mammutban 58gx830at kirakva. Az MM reklamfilmje ment rajta csakugy mint a többin. A körülötte lévő tv-khez kepest nagyon jo kepet produkált, ez volt a legkevésbé "festményszerű". Engem meggyozott csak azért nem rohanok megvenni mert pár hete a fentebb linkelt kolléga joval olcsóbban 65" meretben zsakolt be belole (ok ő 800asat vett de akkor is)...
-
Piftuka
veterán
válasz
Mustadjoci
#8668
üzenetére
Azért nem találsz róla magyar nyelvű értékeléseket, mert Panasonic tévét kis hazánkban kevesen vásárolnak.
Fentebb, nemrég Gurabli fórumtársunk írt róla egyszer, és még egyszer.
Ezeket érdemes elolvasnod. Ez alapján, és a külföldi tesztek alapján kifejezetten jó lett a Pana 8xx sorozat tavaly és idén is.
A "GX" a 2019-es, a "HX a 2020-as széria. A technikai paramétereiket illetően gyakorlatilag megegyezőek.
A "HX" széria kapott "Amazon Alexa", és "Google Assistant" támogatást is a "my Home Screen 5.0" operációs rendszerének köszönhetően.
Mindegyik említett készülék kontrasztos (60 Hz-es) VA panelt kapott, támogatja az összes HDR formátumot (ha ez számít), korrekt a mozgásmegjelenítése, szép a színvilága.
Bármelyiket bátran megveheted. Kapásból nem is tudnék más 40 colos tévét mondani, ami hozza ezt a minőséget.
A "HX810"-es és "830"-as egyébként egyező dizájnt kapott; tőlük a "800"-as a keret színében, és talapzatában tér el.
Valamint funkcióiban annyiban tudnak többet az előbbiek, hogy rendelkeznek a "Picture-in-Picture", és "Picture-at-Picture" funkciókkal is.Illetve elméletben egy kicsit jobb a mozgásmegjelenítésük, mint a 800-asnak.
Ám én nem azt a típust javaslom, amit kiválasztottál! A "HX" még nagyon új a piacon, és mint ilyen, drága; nem jó az ár/érték aránya.
Egyébként semmi bajon az ALZA-val, sőt... törzsvásárlójuk vagyok. Ám a televízió készülékek náluk egyébként is drágábbak, mint máshol.
Amit kinéztél, az 212.000 forint.
A legjobb választás viszont szerintem a Panasonic 40GX830e, 153.000 forintért, a Media Markt-ból.
Itt találsz egy részletes összehasonlítást az említett 4 készülékről: Comparison
És a teljesség igénye nélkül két szemléletes bemutató: Panasonic HX800 4K UHD TV review]
-
AL
addikt
válasz
Mustadjoci
#8668
üzenetére
Szia. Itt olvashatsz néhány infót : [link] , [link] , [link] ,
Jelenleg csak a Mall nál látom, nem tudom ez mennyire megbízható : [link]
Én sem láttam még, de van egy tavalyi olcsóbban : Panasonic VIERA TX-40GX830E
Az MM ben talán meg tudod nézni.
Üdv. -
Mustadjoci
tag
Sziasztok!
kineztem egy 4k tv-t
40 coll a lenyeg, nagyobb nem fer be a ket szekreny koze
alza arulja, kb sehol semmi magyar teszt vagy barmi
tx-40hx800e
errol esetleg van valakinek infoja, tapasztalata?
meg szabad egyaltalan venni? -
Draken
őstag
Tudom hogy off, de mennyit érhet manapság egy 50' ex780, amire kiterjesztett 5ev gari van össz?
-
kőbaltás
tag
Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni!
Egy Panasonic TX-32AS600E tv-m van. Nem mai darab, de nekem tetszik. Pár napja szolgáltatót váltottam, és - mivel fejlődés van - mostantól elérhetővé vált az interneten keresztül is a tv műsor. De....... sajnos a böngészőből nem tölti be a MyTv-t (remélem ez nem reklám, és maradhat). A tv csatlakozik WiFin is a routerhez, de kábelt is csatlakoztattam, hátha azzal,..... de nem tölt be! Más oldalakat igen. Google Chrome böngésző van a tv-n. Azt szeretném tudni, hogy azt lehet cserélni egy másik böngészőre? Hogyan? A jel erősség stabil, 50 mbps felett van. Bármilyen ötletet szívesen fogadok.
Ha ezt meg tudom oldani, akkor nem kellene két különböző tv előfizetést fizetnem. A jelenlegi földfelszíni-t lecserélhetném egy olcsóbbra.
A segítséget előre is köszönöm szépen!
-
Sziasztok urak! Segítséget szeretnék kérni. Erről mi a vélemény?
PANASONIC TX-65GX700E 4K UHD
Szabad megvenni vagy nem jó típus? -
Piftuka
veterán
válasz
Goblin12
#8654
üzenetére
Nem hiszem, hogy van olyan fórumtag, akinek ilyen tévéje van.
A tesztek szerint egyébként kiválóan sikerült LCD tévé lett. Nagy kár, hogy a Panasonic nem élt a FALD háttérvilágítás alkalmazásának lehetőségével!
Az árkategóriájában "Panasonic 65GZ950" OLED készüléket lehet vásárolni. Így meglehetősen erős ellenfele van még a márka hívei számára is.
Ám én sem vetettem el. Hátha jelentősen olcsóbb lesz a 75 colos változata, mint most...
A jelenlegi árán abszolút nem tartom jó vételnek.
-
Goblin12
őstag
Sziasztok.
Van már valakinek tapasztalata vele: Panasonic TX-65HXW944 ?
Köszi.
-
ngaba
aktív tag
válasz
Piftuka
#8652
üzenetére
OK, értem. Őszintén szólva nekem is az az érzésem, hogy elromlott. (Már a kiinduló kérdésfeltevésnél az volt, de inkább megkérdeztem, hátha van valami könnyen elnéznető dolog / trükk itt...) Egyébként nem az enyém a tévé, tehát fogalmam sincs, hogy az a port valaha működött-e / mikor működött utoljára.
-
Piftuka
veterán
Ha átnéztél minden vonatkozó beállítást, az eszközök saját hangbeállítás, és/vagy "connections" menüjében is, ám mégsem működik a HDMI2 port, akkor bizony jó esély van rá, hogy meghibásodott.
Mert amúgy mindenféle "trükközés" nélkül működnie kellene azon a port-on a HDMI-HDMI digitális kapcsolatnak.
(Annyira nem ritka dolog egyébként a HDMI port hibája... nem véletlen, hogy HDMI csatlakoztatásra a készülék teljes áramtalanítását javasolják.) -
gurabli
őstag
válasz
Piftuka
#8641
üzenetére
Azóta is alapvetően elégedett vagyok. A 4K HDR/DV tartalom az bámulatos. Pl. Planet Earth 2.
Judder: relatíve érzékeny vagyok rá. Nem azt írtam, hogy nem észlelhető, hanem azt akartam mondani, hogy nem zavaró. Pedig valóban legalább 15 éve minőségi plazmáim voltak.
A 60/50 Hz vs 100/120 Hz panel azért nem ennyire egyértelműen hátrány vagy előny. Egyrészt elsősorban a forrástól függ. Másodsorban pedig a képfeldolgozó egységtől. Nyilván jobb a 120-as panel, ez nem kérdés. De önmagában a panel nem garancia, hogy nem lesz jadder. És tudtommal elsősorban 24p tartalom esetén fontos különösen, ahol 3:2 pulldown kell 60Hz panel esetén. De pl egy DVB-C kábel esetén, ahol 25/50Hz a forrás, ott nem kellene jelentős különbséget érezni. Ezt több helyen is megerősítik, de ellenkező véleményt is olvasni. Nehéz úgy. Az biztos, hogy focinál korrekt a GX800. Pedig ettől tartottam igazán. Megprobálom a hétvégén a plazmát mellé tenni és azonos forrást nézni.
Néztem a Sony Xf9005-at, igaz, 55" méretben. Nem tűnt érezhetően jobbnak, pedig a 120Hz panel mellett a Sony a csúcs mozgásban (is).
Kicsit kezdek "kapkodni", mert a 14 nap ketyeg. Most még tudok váltani a 9005-re. De akkor 55" lesz a 65" helyett. Üzletben (ami messze nem ideális) nem láttam érezhető különbséget. És drágább és kisebb a Sony. Nehéz ügy.
Az biztos, hogy a kb 4-5 évvel ezelőtti LCD tévék (és még az akkori csúcs modellek is), amikor néztem, köszönő viszonyban nem voltak a plazmával. Kb most érzem azt, hogy normál tartalom esetén nem látom a hátrányt, hanem sokszor az előnyt. 4K HDR pedig tényleg nagyon szép. Ahogy írtam, a betekintési szög az vicc, de ez kb minden VA panel esetén így van. -
Piftuka
veterán
Maximum valamelyik Media Markt áruházban találhatod meg. Szerintem telefonon kérdezd meg tőlük, nehogy "potyára" menj!
Ami a kérdésedet illeti... hacsak nem ragaszkodsz kifejezetten az IPS paneles technológiához, akkor a GX800 minden szempontból jobb készülék az FX740-nél.
Ami a SHARP tévédet illeti... Elárulod, hogy miért jutott eszedbe lecserélni?
Az utolsó, japán SHARP tévék egyike, 10 bites, 120 Hz-es kiváló SHARP "ASV" VA panellal... a Pana FX és GX is csak távolról szalutálhat neki.
Ezen kívül egy 60 colos tévét már önmagában nézve, ugyanolyan minőségű tévére is csak akkor van értelme, ha legalább 75 colos az utód.
Mert 60 colról, 65 colra váltani... Semmi értelme.
Azt a kiváló SHARP tévét pedig eladni vétek volna. (Anyagilag pedig egyáltalán nem éri meg, mert maximum 20-30.000 forint a reális ára egy használt, 4-5-6-8-x éves LCD televíziónak.)
Ráadásul egyébként is van egy 65 colos kiváló 4K felbontású SONY tévéd, ami valódi 10 bites, 120 Hz-es, Triluminos VA panelt kapott... Szinte minden szempontból "megeszi reggelire" a két említett Pana tévét. -
Piftuka
veterán
válasz
gurabli
#8636
üzenetére
Köszönöm, hogy megosztottad a tapasztalataidat!
Örülök, hogy tetszik Neked a készülék, és kívánom, hogy még nagyon sokáig jó egészséggel élvezd az általa nyújtott képi élményt!
A Panasonic a jelek szerint tanult a borzalmas, IPS paneles FX tévék fogadtatásából, és jól tette, hogy visszatért a VA panelekhez.
A 120 Hz elhagyása miatt azért még szégyellhetik magukat.
És azért azt fontos megjegyezni, hogy a 60 Hz-es panel alkalmazása miatt az arra érzékenyek bizony tapasztalnak "anomáliákat" a mozgásmegjelenítésben.
Ezt Vincent Teoh, és az online sajtó is egyértelművé tette.
Mindezt csak azért említem meg, mert szemlátomást Te nem vagy érzékeny a "judder" jelenségre, szaggatásra, pedig plazma tévéid voltak. Ha valaki a fenti beszámolót elolvassa, akkor azt hiheti, hogy "motion" probléma nincsen, de azért ez nem így van.
Persze attól függetlenül a jelenlegi 200.000 forint körüli áron ez egy jó "általános, mindenes" tévé készülék a jelek szerint.
-
satmen
tag
Olyan multit tud valaki itt Bp-en, ahol a Panasonic TX-65GX800E kint van a "polcon"?
-
satmen
tag
Tudom, hogy a döntést majd nekem kell meghoznom, meg a „következményeket” is viselnem, de szívesen olvasnám a véleményeteket.
Jelenleg egy Sony KDL-EX8577C és egy Sharp LC-60LE635E tv-t használok -mindkettő edge, VA paneles- abszolút elégedettséggel.
A Sharp utódjaként kinéztem egy TX-65FX740E-et, de tegnap gurabli fórumtárs -ezúttal is köszönöm Neki- ajánlotta a GX800-at. Kétségtelen, hogy jobb paraméterekkel rendelkezik, és még olcsóbb is. Na, itt kezdődött a dilemmám, ami még most is tart…
(apropó: szerintetek mi a reális ára manapság a fenti Sharp-nak?)
A 800-as összes előnye ellenére, vannak érveim a 740-es mellett, amik nyilván szubjektívek.
Nagyon bejön az „elegáns” megjelenése: üveglapra applikált „szendvics panel”, aminek a borítása ugyan műanyag, de jó vastag, strapabírónak látszik. (nyilván ez, és az üveg a 11kg-os súlytöbblet oka)
Mivel nem vagyok egy film faló, az IPS gyengébb feketéje sem igazán zavar.
Üzletben (három) nézegettem a háttérvilágítás egyenletességét, meglepően homogén.
Szerencsére van időm...

-
Piftuka
veterán
válasz
H.Ferenc
#8631
üzenetére
Ahogyan láthatod, a PH! fórum tévés topic-jai közül ez a leginkább kihalt.
Köszönhető ez első sorban a Panasonic elmúlt néhány évben (2017 óta) LCD tévé vonalon nyújtott gyatra teljesítményének. Persze a Pana a hazai piacon egyébként is csak "kis szeletet hasított ki az eladott LCD tévék tortájából".. (Többek között a horrorisztikus árazási politikájának köszönhetően.)
A tévé, amit kinéztél, vállalható darab. Itt sok info-t nem fogsz találni róla, de a neten fellelhető érdemi review-k alapján hozza a "tipikus" szintet a kategóriájában.
A cégtől megszokott természetes színpalettával dolgozik, jó a felskálázása, korrekt a kontrasztja. Sötét szobában utóbbi különösen fontos.
Mivel 60 Hz-es panelja van, mozgásmegjelenítésben vannak hiányosságai, de összességében a jelenlegi ~150.000 forintos kategóriában jó vételnek számít.
Esetleg érdemes megnézned a Hisense 55U7B-t is. Az "Dolby Vison" támogatással is rendelkezik, elég jól felszerelt, és meglehetősen magas (6:000:1 feletti) natív kontraszt aránnyal rendelkező, Quantum LED technológiás VA panelt kapott. -
Piftuka
veterán
Az angol nyelvű leirás és a magyar nyelvű leírás is egyértelművé teszi, hogy HDMI-HDMI kapcsolatra az 1-es és a 2-es port is használható.
Nézd meg a kapcsolódási képeket; kiválóan mutatják, mennyi és milyen lehetőséged van eszközök csatlakoztatására.
A megjegyzés, amit találtál, az kicsit félrevezetett téged. Nem azt jelenti, hogy a 2-es port csak audio jelet fogad, hanem arra utal, hogy csak digitális kapcsolatra (kép és hang), jeltovábbításra használható.
A HDMI1-es portra viszont rá tudsz kötni DVI-A (analóg) csatlakozóval rendelkező eszközt is. Ekkor a képet a DVI-HDMI kábel viszi át a tévére, a hangot pedig külön (RCA) csatlakozással kell megoldani.
A HDMI2-es port viszont erre nem képes. Mindenképpen nézd meg a külső eszköz beállításait, ugyanis a tévén a HDMI2-es portra nem is létezik hangbeállítás. (Hiszen "automatikus", és csak digitális jelet képes kezelni.) -
gurabli
őstag
Nos, pénteken megérkezett a Panasonic 65GX800. Azóta elég sokat nyúztam, így most következzen egy rövidebb beszámoló. Azt tudni kell, hogy két plazma után váltottam (42 és 50" Pana), így komolyak az elvárások.
Külsőre nagyon szép. Vékony, ízléses, letisztult. És óóóóriási a 65". Elsősorban ezért döntöttem a váltás mellett. Illetve azért, mert nagyon jókat írtak a GX800-ról, az ára is kitűnő.
Vannak kiváló beállítások a neten. Külön dicséretet érdemel a Pana, mivel ez a tv is gyakorlatilag kalibrálva érkezik, hála a TrueCinema beállításnak. A mért értéketk (nem én mértem, review) is kiválóak, gyakorlatilag nincs mit állítani rajta. Nos, ez látszik is a képminőségen. Tényleg lenyűgözően szép. És természetes, ami nagyon, de nagyon fontos!
Nappali használat mellett bizony veri a plazmát. Arra figyelni kell, hogy ne legyen előtte fényforrás (ablak, stb), mert bizony tükröződik. De ez azért nem érdekel, mert szerintem tévézni eleve sötét vagy sötétített szobában kell. Ha nem így van, akkor kár valódi minőségről beszélni. Persze jobb lenne, ha kapott volna egy szűrőt, de az dobott volna az áron. Amúgy nappal és este is szépen nézhető.
SD: vállalható, de SD. Nem érdemes vele foglalkozni. Ha kiemelkedően jó lenne, akkor is sz*r lenne.
720p: teljesen jó. Laza sorozathoz tökéletes. Egy gagyi vígjáték vagy gyerkőcnek a mese - tökéletes.
1080p: teljesen jó. Érezhetően jobb, mint a 720p. Szép a megjelenítés. Van, amiben jobb, mint a plazma (fényerő, színek) van amiben nem (fekete, kontraszt). Sokkal látványosabb a fényerő és színek, mint a fekete hátránya. Nem sok LED tv-t láttam, ahol nem az volt az első, hogy na, ha ez fekete... IPS mind gyalázat, aki ad a kép minőségére, annak az büntetés. Erről nem véletlenül írták többen, hogy ez már eléri a mindennapi használatban (gyakorlatban) azt a szintet, hogy nem zavar a fekete megjelenítése.
4K: kegyetlen szép. Persze, ha valóban jó a tartalom. Tényleg látványos. Persze a legtöbb film ultragagyi, ez a szuperhősös zagyvaság. De a természetfilmek vagy egy-két régi klasszikus, amibe belenéztem. Hát, az durva.
HDR/HDR10: érezni a különbséget. Tényleg szépen teszi a dolgát. Nyilván ez a panel nem arra van kitalálva, hogy a HDR képességeit ezen mutassuk be. De jó ha van, érdemes használni. Planet Earth nagyon ütős, valóban látványos. Szeretem.
Dolby Vision: nekem bejött. Szintén érvényes rá, amit a HDR-re írtam. Itt csak Netflix vagy BR játszik. Netflix-szen néztem párat, pl. Our Earth. Tényleg kegyetlen jó. Ad hozzá, egyértelműen. Nyilván egy profi (kétszer ennyibe kerülő) tévén jóval látványosabb. Ellenben annyit meg nem ér, hogy ez miatt kétszer annyit adjak érte. Így teljesen OK.
Filmnél a fekete csíkok felül és alul tényleg feketének "tűnnek". Teljesen rendben van. Ettől tartottam, de szerencsére nem kellett.
Este, sötétben, ha sötét jelenet van és megjelenik valami fényesebb rész, akkor látni egy kicsit a bevilágítást (pl. jobb felső sarokban). Kicsit zavaró volt első nap, meg naná, hogy azt figyeltem egy órán keresztül, sőt. De tényleg ritkán látni. Bőven vállalható. Főleg, hogy néztem direct ledes Sony-t, szintén látni lehetett. Ahol meg már talán nem lenne, annyiért már inkább OLED.
Foci: HD adás (Digi DVB-C, tehát a legjobb, nem iptv). Meglepően jó. Egy pillanatra sem rosszabb, mint a plazma. Min képjavítás, semmi más. Teljesen folyamatos. Persze, lehetne jobb, de bőven elfogadható és elképesztő 65"-ös méretben. És amitől féltem: egyáltalán nem látni DSE-t a pályán! Dobna rajta a 100-as panel, de ismét, ár-érték arányban tökéletes.
Ami egyértelműen idegesítő, az a betekintési szög. Ezt bizony szemből kell nézni. Ha ez valakinek fontos, akkor OLED. Az IPS-t én nem erőltetném, az gyalázat feketében (is). Nem vészes, de a plazma itt ezerszer jobb.
Smart: egyáltalán nem érdekel. Sőt, a Pana menüje gyors és áttekinthető. Van Netflix app, ami szépen működik. YT szintén. Plex régi (nem érdekes). Ennyi bőven elég nekem. HB Go hiánya lehet valakinek gond, nekem nem. Ellenben a Sony androidos rendszere nagyon gagyi tud lenni, sajnos. És lényegében nem használom, így egyértelműen a Pana a nyerő számomra.
Összegezve, nagyon elégedett vagyok. Nem akartam most OLED-et, mert a keretbe egy 55"-ös LG B9 fért volna bele, ami azért nem az OLED-bajnok. Akkor majd inkább két-három év múlva az akkori jó OLED (vagy más) TV lesz. Ráadásul többet nézek teljes képernyős sorozatot és tv adást (sport, doku, hírek), mint filmeket este, így a fényerő kárpótol érte, illetve a 65"-ös méret. Aki tényleg szinte csak filmeket néz rajra (este), az jobban jár biztos az OLED-del. Különben nem vagyok biztos. Árát és méretet nézve. És az OLED (akárki is mond akármit), hajlamos az utolsó gen plazmáknál is jobban a beégésre (vagy inkább ideiglenesre), így a sportadókat, híreket (logókat, stb) nem igazán szereti. Ez majd változni fog, már most sokat javult (de a B9 még nem az a szint).
Ami érdekes: a drágább LED (pl a Sony 9005) szerintem nem éri meg. Akkor sokkal, de sokkal inkább OLED (akár a B9). Talán van, amiben jobb a Sony, de akkor sem jelentősen. Ellenben majdnem annyi, mint az OLED és az azért jobb szinte mindenben (persze árban nem). Szóval ez mindig relatív. Ez a TV 65"-ös méretben 210e Ft. A Sony 55"-ben 270e körül van. A B9 OLED 55"-ben 350e. Tehát pont a Sonyt nem éri meg szerintem megvenni ennyiért. Ha a Sony 65" lenne 270e környékén, akkor más lenne a helyzet, de akkor sem egyértelmű.
Aki teheti, az 65"-ben vásároljon tévét. Ez komoly! Itt nagyon számít a méret! Sokkal, de sokkal nagyobb, mint az 55"-ös! És kb fél óra megszokni, onnantól pedig ez már tényleg lenyűgöző élmény. -
satmen
tag
Hali!
Ugyan 18-as modell, (TX-65FX740E) de szerintetek valami infót találok róla itt a ph-n?
Jó vételnek tűnik 250-ért... -
H.Ferenc
csendes újonc
Sziasztok! Erről a készülékről van már valakinek tapasztalata?
anasonic VIERA TX-58GX700E
Napi használatra (sorozat-film vonalon) lenne,pendrive vagy direkt számítógépre kötve.Sötétíthető szobában.Köszönöm. -
ngaba
aktív tag
Sziasztok!
Adott egy Panasonic TX-P42U10E plazmatévé. A HDMI2 bemenet nem akar működni (se a set-top-box, se a dvd lejátszó, amelyek a HDMI1-be dugva simán mennek ugyanazzal a kábellel).
A leírásában találtam egy ilyet:
"HDMI2 terminal is for digital audio signal only."Ez kicsit félreérthető, lábjegyzetben van valami hangbeállításnál. Most akkor ezen a bemeneten videójelet nem fogad, vagy hdmi-vel lehet analóg audiojelet is küldeni és a HDMI2 bemenet ezt nem tudja? (Nem értek a HDMI-szabványhoz.) A neten is rákerestem erre a szövegre, néhány másik Pana típusnál azt is hozzáteszik, hogy "use with PC is not assumed".
Szóval elromlott ez a HDMI2 bemenet, vagy próbáljam meg digitálisan küldeni a hangot (a set-top-boxon vagy a dvd lejátszón beállítva valamit)? Ha valakinek van ezzel tapasztalata, kérem segítsen. Tehát egy telekom set-top-boxot és egy LG dp542h DVD-lejátszót szeretnék rádugni egyszerre a HDMI-ken. Persze rá tudom kötni scart-on is a lejátszót, de ha már tud hdmi-t (és full hd-re felkonvertálást), akkor jobb lenne azon szvsz.
Előre is köszönöm.
-
Piftuka
veterán
Tényleg az képes 1.000 nit fölé menni, ráadásul a képernyő szignifikáns részén a konkurensekhez képest. Ráadásul kiváló az árnyékrészletessége, és rendelkezik a pixel szintű fénysűrűség szabályozás képességével, ezért HDR tartalmaknál meglehetősen pazar végeredményt produkál.
(Persze nem véletlenül kerül annyiba, amennyibe...
)Ezek együttesen felelnek a jó eredményért. Mert egyébként, hogy az 1.000 nit, vagy a +200 nit fényerő önmagában vizsgálva "nagyon sok"-e, az relatív.
Szerintem kevés.
Főleg, ha figyelembe veszem, hogy a TCL már 4.000 nit csúcsfényerőre képes QLED készüléket is alkotott.
Igaz... ott ugyebár az LCD technológia miatt a fekete szint és a kontraszt alacsonyabb, mint egy OLED esetében, és tudjuk, hogy azok a tulajdonságok is kulcsfontosságú szerepet töltenek be a látott kép minőségének meghatározásában. Ahogyan a HDR élményt is nagyban befolyásolják. -
-
gurabli
őstag
Sziasztok!
Tesztek és ár alapján nagyon szimpatikus a TX-65GX800E tv. Sok focit nézek, Digi dvb-c, tehát 1080i a forrás. Tartok egy kicsit az 50Hz paneltől. Most plazmám van.
Mire számíthatok sport esetén? Tudom, Oled jobb lenne, de arra nincs keret.
Kinek mi a tapasztalata? -
rainman72
nagyúr
[link]
Valóságban mennyi a különbség a 2 model között?
Árban most 60ezer! -
schumy1
aktív tag
válasz
Piftuka
#8611
üzenetére
Ne várd a beszámolót, egy jó darabig nem lesz másik tv.
Viszont kérdeznék valamit.
Hogy ne kelljen szerencsétlenkedni a média lejászóval a páromnak mikor nem vagyok itthon (analfabéta ezekhez), így arra gondoltam hogy letöltöm a gyerekdalokat youtuberól és átkódolom avchd formátumba, hogy a tv-n nézhessék, ne a telefonon.
Régebben próbálkoztam kisebb nagyobb sikerrel, de elfeljtettem, hogy milyen mappa rendszernek kell hogy legyen hogy lássa a videókat a tv.
Az Any Video Coverterben van olyan hogy Panasonic avchd kódolás, gondolom azzal átkonvertálom őket, és utána...……..? -
bisiz
aktív tag
Sziasztok!
A panasonic GZ-2000 tényleg magasabb fényerővel rendelkezik mint a többi OLED? Vagy nem észrevehető. Most olvastam egy kommentet, hogy 200nit-el magasabb, ami nagoyn sok, de szkeptikus vagyok. -
e_david
tag
Sziasztok!
Van egy 50"-os CX720E lcd tv-m, amihez szeretnék bluetooth fejhallgatót venni. Vettem egy kínait (Alfawise), de a tv nem látja, telefonnal viszont elsőre összekapcsolódott.
Van valami lista kompatibilis bluetooth eszközökről, vagy zsákbamacska lesz a vásárlás? -
Yerix
tag
A friss tévé tulajdonosok közül valaki tudna készíteni egy fényképet, hogy Youtubeon egy UHD 4K 60FPS videónál be van kapcsolva Youtube statisztikája ?
Mit látni a statisztikánál, van-e dropped frame és viewportnál milyen felbontást mutat ?
Kérlek írjátok meg hogy melyik típussal készült a kép.
-
eeXaa
addikt
épp ugyanilyen tv-t vennék én is de a dv meg a hdr10+ miatt vacillálok.... szerintem pc-ről nincs dv, ha van is csak vmi fizetős appal működhet....
no nekem van xonex em ami tudja mindkét dinamikus hdr szabványt, ill a lemezeket is megveszem, a gond csak az hogy azt hallom innen onnan hogy hdmi 2.0 án nem megy a dv. úgy tudom ezek a tv-k csak streamelve a netflix ill. amazon appon keresztűl tudnak csak dv-t hdr10+.
gondolom ezt is marketing okból csak, mivel 5-600 nit-nél nem tudnak többet ezek a panelek... -
Elmör
őstag
Sajnos a vlc-vel nem fogja érzékelni a dolby visiont a tv, legalábbis úgy sejtem, hogy csak mint kijelzőn fut akkor a kép, amit a win kezel, nem a tv, a tv-re telepített plex programmal működne streamből a film valószínűleg, de utána nézek a kábelnek is, bár azt olvastam, hogy nem kell új kábelt venni hozzá, igaz most csak a sima hdmi 30Hz megy ezzel a kábellel.
-
kezo0
addikt
Szia,
én nem használok PC-t műsorforrásnak, van dedikált lejátszóm, úgyhogy csak tippelek. Biztos vagy benne, hogy a VLC kezeli a DV anyagokat? Ha igen, biztos elég jó HDMI-kábellel kötöd azt a PC-t a tévére? És ha igen, akkor biztosan a tévé megfelelő HDMI-bemenetére van dugva? (A legtöbb tévén nem egyforma képességűek a bemenetek, ezt szokták jelezni a user manualben.) -
Elmör
őstag
Megtaláltam, végül beadtam a derekam és a netflixen már aktiválódott a funkció, de akkor ezek szerint nekem ez így nem lesz jó megoldás, mert a pc-ről sokkal jobb a hang is, mint a tv hangja, na meg van más probléma is a netflixel.
-
Elmör
őstag
Sziasztok!
2 napja vagyok boldog tulajdonosa egy Panasonic GX820e TV-nek 58" méretben és lenne egy segítség kérésem.
Nem tudom előhozni sehogy se a Dolby Vision menüjét. Egyszerűen nincs a képmódok között, ugyanakkor az almenüben megtaláltam, hogy Dolby Vision a HDR résznél és be is van kapcsolva, mégis nálam csak a dinamikus, normál, mozi, true cinema, sport, játék, egyéni jelenik meg a kép üzemmódoknál.
A TV PC-re van kötve, HDR engedélyezve van, HDMI-n keresztül VLC playerrel elindítva Dolby vision-ös film közben sem tudom állítani és nem jelenik meg a Dolby vision értesítés sem.
Bosszant a dolog, mert pont ez volt az egyik fő szempont amiért megvettem ezt a tv-t és mivel van elég tárhelyem 4K-s filmekhez nem is kívánok se adást nézni se netflixet vagy társait a tv-n.
PS4 van még rákötve, ott rögtön kapcsolja a HDR-t. -
Piftuka
veterán
válasz
schumy1
#8608
üzenetére
Sajnos csak a Panasonic és a SONY maradt japán kézben.
Az általad "régről" megismert márkák mindegyike vagy megszűnt, vagy megszűnt és csak névben él tovább (névhasználati liszensz szerződés keretében), vagy valamelyik kínai vállalat tulajdonában van.
A SHARP ugyan még főleg japán vezetéssel, japán mérnökgárdával, és a tengerentúlon a régi infrastruktúrájával a Foxconn csoport tulajdonában van. Egyelőre a legjobb tévéit a japán piacra tartogatja, de nálunk is kapható volt az elmúlt években 1-2 korrektebb tévéje.
A Toshiba helyzetéről itt írtam bővebben.
Ezen felül a Hitachi és JVC tévék is a török Vestel gyárában készülnek (jellemzően felejthető minőségben); semmi közük az egykori japán vállalathoz a néven kívül.
A kínai gyártók közül a TCL és a Hisense népszerűek, az USA-ban, Ausztráliában és a UK-ben különösen. Főleg a belépő és a közép-kategória között adnak el sok tévét, de van prémium tévéjük is. A megfizethető ársávban a 8-as, 7-es szériáik vannak jelenleg. Van QLED tévéjük is korrekt áron.
Nálunk eddig csak a Media Markt forgalmazta hivatalosan; a TCL tévéket egyébként a gyártó által vállalt 5 év garanciával.
Közös jellemzőjük az általánosságban jó minőségű VA panel (a jó kontraszt és a fekete szint tehát általában adott), az olcsóbb modellek esetében nem ritkán "hebehurgya" összeszerelés, gyenge anyagminőség.
Közép-kategóriától felfelé ez már nem annyira jellemző.
Ha viszont mindenképpen japán gyártótól szeretnél tévét, akkor tehát csak a SONY, vagy a Panasonic (a SHARP "határeset") jöhet szóba.
És ahogyan elmondtam fentebb, 150.000 forintért erős kompromisszumokat kell kötnöd.
Mivel újabb ~8-10 évre tervezed venni a tévét, én a legnagyobb jóindulattal mondom, hogy ha van rá lehetőséged, hogy többet költs a célra, akkor tedd meg.
Például egy SONY 49XG8396, a maga 120 Hz-es, Triluminos, VA paneljával sokkal jobb a korábban említett Panasonic GX700-as készüléknél, mint amit a kettő készülék jelenlegi ára közötti különbség mutat.
Ez pedig hasonló technikai paraméterek mellett a maga FALD-os háttérvilágításával már egy ligával feljebb "játszik". (A SONY hagyományos LCD palettáján a tavalyi évben a második legjobb modell.)
-
Piftuka
veterán
válasz
modflow
#8604
üzenetére
Az adatlapján megadta a mobiltelefonszámát. Esetleg érdemes megcsörgetned.

És/vagy írni az általa figyelt témába.
(FYKI... nekem 1-2 éve hibásan működik a PH! privát üzenetküldője. Van, amikor küld értesítést, és látom ott jobbra fent a "borítékon", hogy új üzenetem van, van, amikor nem.)
-
Piftuka
veterán
válasz
schumy1
#8603
üzenetére
Értelek, és megértelek.
Sajnos az eltelt időszakban ilyen szempontból (is) rossz irányba fordult a televíziók piaca.

Egyszerűen drága lett mindegyik televízió, és ahogyan említettem az LCD vonalon sok kompromisszumot kell kötnöd, ha nem szeretnél több százezer forintot költeni a célra.
Ha csak Panasonic jöhet szóba, akkor ez eldőlt. Nincsen más alternatíva előtted.
Esetleg - látva, hogy hosszú távra tervezed ezt is -, érdemes lehet megfontolnod az 58 colos modell megvásárlását. 10.000 forinttal drágább ugyan a megjelölt keretnél, ám 50 és 58 col között nagy különbség van.
Egyébként mindkét méretben VA panelt kapott, Edge LED megvilágítással. Alapvetően a kontrasztra, fekete szintre nem lesz panaszod, persze remélhetőleg fényszivárgástól mentes panelt fogsz ki. (Sajnos napjainkra a "panel-lottó" általános lett.)
A mozgásmegjelenítés viszont valószínűséggel csalódás lesz. Ebben csak 60 Hz-es a panel, szóval 24p tartalomnál biztosan lesz némi "judder".
Még akkor is, ha a Panasonic saját BFI megoldása általában kifejezetten jó. (De az csökkenti a fényerőt.) Azzal, és az interpolációval javíthatsz a folyamatosságon, ha szükséges.
De soha nem fogja elérni egy 600 Hz-es plazma televízió szintjét.
-
Piftuka
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gumi és felni topik
- Milyen videókártyát?
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Apple MacBook
- Projektor topic
- Ford topik
- Végre 120 Hz-es lesz az Apple következő monitora
- Visszatérnek a Samsung tervezte CPU-magok és GPU az Exynos 2800-ban?
- További aktív témák...
- Hyperx Cloud 3 Wireless
- APPLE Airpods PRO 3 , Airpods 4 Airpods Iphone 14 15 16 17 Bontatlan Új DEÁK TÉRNÉL AZONNAL Átvehető
- SAMSUNG (SP-LSP7TFAXXH) 120" DLP LÉZER TV ! MAX 300CM !!!! AKCIÓ!
- Eladó egy Questyle CMA 12 Master referencia fejhallgató-erősítő és high-end DAC
- Feliks Audio Echo csöves fejhallgató-erősítő / előerősítő több fajta prémium NOS csővel
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest




(lehet én vagyok béna , figyelmetlen )



anasonic VIERA TX-58GX700E


