Hirdetés
- Poco F8 Ultra – forrónaci
- Apple iPhone 17 - alap
- Redmi Note 14 Pro+ 5G - a tizenhármas átka
- Turbo fokozatra kapcsolt a OnePlus
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- CES 2026: A Lenovónál már akasztják a jövőt
- Áprilisban már szaggathatja a kínai aszfaltot a Xiaomi SU7 új verziója
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Telekom mobilszolgáltatások
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
Új hozzászólás Aktív témák
-
#8500
Kukipapa_rr
tag
sakal83
#8498
Kukipapa_rr
tag
válasz
sakal83
#8498
üzenetére
Ld. előző hozzászólásom.
Hosszan fejtegeted, hogy szerinted miért nem pontosak az adatok (van is bennük igazság), de leegyszerűsíteném a kérdést, mert teljesen elveszik a lényeg: hivatalos adatokat korrigáló számításaid szerint az emberek döntő többsége (60-70%) fizet-e lakáshitelt vagy bérleti költséget? Igen/nem.
-
#8499
Kukipapa_rr
tag
axioma
#8497
Kukipapa_rr
tag
Meglepődnék, ha az 1-es pont bárhol a világon beleszámítana az inflációba, tehát irreleváns, de lehet cáfolni.
A másik kettő pedig elvileg benne van "szolgáltatások" főcsoportban (de nem vagyok szakértő, szintén lehet cáfolni, ha rosszul látom).
Szóval nem világos, hogy a pontjaid hogyan kapcsolódnak a hozzászólásomhoz.
-
#8498
sakal83
addikt
Kukipapa_rr
#8496
sakal83
addikt
válasz
Kukipapa_rr
#8496
üzenetére
Ahogy kollega írja.
A lakhatás saját ingatlanban is költség. (tőkehasználati költség, amortizáció).
A saját lakás pedig azért csalóka, mert nem számítod bele a jelzálogot, tehát a még nem kifizetett vagyonelemet, amelynek bizony van költsége (kamat és tőketörlesztés.)
Mo-n kb 3000 milliárd lakáshitel van. Ha átlagosan 7 millió a hitel kb 460e lakás nem a tulajdonosoké, csak a Földhivatali nyilvántartásban, ehhez még nyugodtan hozzárakhatsz +50% nemlakáscélú, de lakáshoz felhasznált hitelt, így kb 700e lakás valójában nem a tulajdonos tulajdona teljes mértékben. Kb 3,7 millió a lakásállomány, tehát a 20%-a, minden ötödik lakás hiteles!!
Azzal is vigyázni kell, hogy statisztika szerint 88% saját tulajdonú lakásban lakik. Ez - ha kicsit belegondolsz - józan paraszti ésszel is látható, hogy csak akkor lehet igaz és mérhető, ha azt nézik, hogy hova vagy bejelentve!. No 10 millás népességből 88% lakik saját tulajdonban, ez nem azt jelenti, hogy annyinak van tulajdona
, mert akkor 8.8 millió lakás lenne, de csak 3,7 van.Saját kis példa. Párom és én,testvérem felesége és gyerekei, testvére albérletben lakik, de mi a statisztikában saját lakásban lakunk a bejelentés miatt, közben édesanyámnak 3 ingatlana van, egy hitellel terhelt. Párom szüleinek 1 lakása. Testvérem feleségének nincsenek már szülei
A mi lakhatási költségünk
Albérleti kötlségek: 130k +120k + 300k
Hitelköltség: 50kTehát a mi lakhatási költségünk 600k/11fő ebből 7 kereső, 54k/fő! (az átlag jövedelem 25%-a, ami nem elhanyagolható)
Na ez meg sem jelenik az inflációban!, viszont érdekes módon a vagyonmérésnél az emelkedett árakkal számolnak. És ez a módszertan az EKB felől jön. Pontosan azért, hogy a fedezetlen nyomtatott pénz mögé kimutatható érték legyen teremtve. Ez hosszútávon lesz érdekes, az amortizációval, mert az újraépítésnél felhasznált anyagok árai követni fogják - amennyiben emelkedni fog az ingatlanok ára - az ingatlanok árát
Most egy társasházi lakás vállalkozói haszonnal (10-15%) 180-200e Ft-ba kerül nm-enként. Erre jön a telekhányad ára. Ez jelenleg a 13 kerületben kb egy 60nm-es lakásra vetítve 6 millió forint/tehát 100k/nm
A teljes beker költség az egyik legfelkapottabb és felső árszinthez igazodó kerületben 300k/nm, ennek ellenőre 550-től vannak árazva az eladási árak, amely 90%-os beruházói haszonkulcsnak felel meg. Ez még tiszta haszon a beruházónak addig a pontig, amíg el nem kezdenek nőni szakmunkaárak és anyagöltségek. ez ebben az évben már megtörtént 30-50%-al! sok esetben. Így már az ingatlan értékét nem a reális anyagköltség határozza meg, hanem a kereslet
Ami elszakad az értéktől úgy, hogy közben nincs kimutatott infláció.Ez komoly baj sajnos, nagyon komoly.
-
#8497
axioma
veterán
Kukipapa_rr
#8496
axioma
veterán
válasz
Kukipapa_rr
#8496
üzenetére
??? A lakhatas koltsege NEM a megvasarlas koltsege... hanem:
1. a benne levo vagyon elvesztett kamata
2. az ingatlan muszaki/esztetikai/stb. szintentartasa
3. az ingatlantulajdonlassal kapcsolatos kiadasok (pl. nalunk ado, de kemenyseprestol a biztositasig) -
#8496
Kukipapa_rr
tag
sakal83
#8488
Kukipapa_rr
tag
válasz
sakal83
#8488
üzenetére
Ebben teljesen igazad van, de valahol akkor is logikus így számolni:
- a lakosság 88%-a sajátban lakik, 12%-a bérel
- te magad is írod, hogy a többség elvan benne élete végéig
- becslésem szerint évente 1-2% cserél gazdát, bevállalva esetleg törlesztőket (2016-ban kb. 130e ingatlan tranzakció volt)Az emberek döntő többsége tehát nem költ közvetlenül a lakhatásra, akkor viszont miért jelenne meg 25-30%-os súllyal, ahogy Zsiday is írja?
Abban egyetértek, hogy teljesen nem lenne szabad kivenni, de egyáltalán nem akkora súlyú, mint sokan gondolják.
-
EQMontoya
veterán
Azért én ilyen kijelentéseket nem tennék így bele a vakvilágba.
No offense, nem leszólni akarom a kollégát, csak sokat interjúztatok, és látom, hogy mit (nem) tudnak az emberek sokszor 10+ év tapasztalattal. Hát elszomorító.Igen, lehet, hogy megér bruttó 1 millát, de csak akkor, ha a tudása is legalább azon a szinten van, amire az adott mennyiségű tapasztalatból következtetni lehet.
-
syl5
őstag
válasz
inferno88
#8340
üzenetére
Alul vagy fizetve bruttó 1 millát is megérsz.
Szándékosan írtam bruttót.
Nem kell feltétlenül multihoz menni, de becsuljenek meg azzal hogy tisztességesen ki vagy fizetve és nem trükközve. Lehet mondani interjún bátran. Bruttó, teljes összegre bejelentve, bankszámlára. -
válasz
Mercutio_
#8490
üzenetére
"Nem véletlen, hogy pl. pont IT-ban - arányaiban és azonos igények mellett, főleg senior és fölfele - már sokszor nem éri meg kimenni csak a pénzért"
- erről jutott eszembe, egyre kevesebb relokációt kovetelő ajánlatot kapok , és egyre több, ahol mondjuk egy min. 50%-os remote lehetőség van. Vagy ez azzal lehet kapcsolatban, hogy már főleg senior és architect ajánlatokba kerülök be, és ott ez a normális?
Kiváncsi vagyok, másnak ezzel kapcsolatban mi a tapasztalja? -
#8490
Mercutio_
félisten
CyberPunk666
#8487
Mercutio_
félisten
válasz
CyberPunk666
#8487
üzenetére
Felesleges ez az összehasonlítás olyan szempontból, hogy akkor már vedd bele a
- szolgáltató szektort (fodrász, kozmetika, étterem, szerelők (víz/villany, festő-mázoló, autó- stb.)),
- egészségügyi ellátás költségei (tb járulék mennyi és mit tartalmaz, kell-e mellé magán biztosítás és az mibe van, maszek fogorvos árai, stb.)
- 1-2 gyerek költségei (mennyi ideig lehet otthan az anya, mibe van egy babysitter (tudom mindenki kiviszi a (nagy)szülőket, mert olcsóbb és takarít is
az angol/német/dán ezt nem tudja megjátszani te se számolj ezzel
), mennyibe van a maszek ovi, suli, magánórák)Szóval komplexebb ez azért.
Nem véletlen, hogy pl. pont IT-ban - arányaiban és azonos igények mellett, főleg senior és fölfele - már sokszor nem éri meg kimenni csak a pénzért, mert nem marad több, ha ugyanúgy 1-2 hetente étterem, jó borok, 2 autó, 2+ szobás lakás, stb. -
#8489
CyberPunk666
senior tag
sakal83
#8485
CyberPunk666
senior tag
válasz
sakal83
#8485
üzenetére
Ne legyél már ilyen gúnyolódó egy értelmes vitában, leviszed a színvonalat.
Senki sem mondta, hogy gonoszságból csinálják.
Azért van ez,mert kicsi és csóró piac vagyunk, valamint a vásárlási tudatosság a nulla környékén mozog, azt is a negatív irányból közelítve -> használj ki táblával közlekedik a magyarok nagy része.Emiatt itt kevesen keresik a minőségi termékeket -> kis tételek -> emiatt drágább idehozni, reklámozni / darab
A minőség alsó határa lejjebb van -> itt olyanokat vesznek sokan, amilyen szart ott eleve kapni sem lehet
Magasabb az áfa -> kell magyarázni?Így alakul ki, hogy ha eszed a rosszabb minőségű kaját, akkor kijössz olcsóbban, ha pedig megveszed ugyanazt, akkor meg jelentősen csökken a különbség a kinti és az itthoni között, néhol át is fordulhat.
Aztán a mi speciális csomagunk a párom allergiája (glutén+tej) miatt pedig már át is borítja a mérleget, mert az szignifikánsan jobb és olcsóbb kint, sertést pedig már vagy 2 éve nem ettem
, halat viszont minden nap szoktam. Ezen megfontolásból nem rakok a kosárba pick szalámit és sertéscombot.
Erős pistát meg nem kapni kint, szóval akkor az biztos egy rossz ország, miért kell így ledegradálni a vita értelmi szintjét? -
#8488
sakal83
addikt
Kukipapa_rr
#8465
sakal83
addikt
válasz
Kukipapa_rr
#8465
üzenetére
Az ingatlan nincs a fogyasztó árindexbe, ahogy a lakbért is kivették 2012-től tudomásom szerint.
Ennek prózai oka van:
A válságot jó sok pénz fedezetlen nyomtatásával kívánt/ják megoldani, és azt a qva sok értéktelen papírtömeget el kell valahol helyezni. az alapkamatot mesterségesen alacsonyan tartják, hogy élénküljön a fogyasztás illetve az államadósságok kamatterhei kezelhetőek legyenek (nem, nem Matolcsy unortodoxiája ez, hanem ő csak ügyesen meglovagolta ezt az EKB felől érkező trendet, és eladja magáénak a pénzügyileg nem tanult embereknek
Ravasz a kis kancsalja ). De ennyit nem tudsz/akarsz megenni, ezért a lóvét valahova be kell tenni.Hát hova rakod? Az ingatlanba, amelyek ára így az egekig nő, így szépen egy baszott nagy ingatlanlufi alakul ki. Egész Európában ez van szinte. Mert elinflálni nem tudják a fedezetlen lóvét, mert alapkamatnöveléssel járna, így a nem használt pénz jelentős része megy ingatlanba illetve a tőzsdére, a másik pénznyelőbe. Az ingatlanlufi meg jó sok ideig kitarthat, mert egy egyénnek telljesen tök mindegy, hogy egy 5 millás panelben vagy egy 30 millás panelben meresztegeti a tökeit élete végéig. Mert akkor sem volt igénye/lóvéja jobba menni, amikor 5 millát ért, meg akkor sem amikor 30-at.... Közben ugyanaz a kibaszott lerongyolt panel sajnos. Ja és ez persze nem jelenik meg az inflációban, mert csak
Ki van ez találva rendesen.
Eddig egyéni hitelnél költöttük a pénzt, amiért kötelezettséget vállaltunk egyéni szinten előre, úgy, hogy nem termeltük ki, az bedőlt - bankmentés közvetetten adósmentés -, most az államon és az EU-n (EKB) keresztül lökik a zsetont.Ez egy kibaszott nagy fugázi
-
#8487
CyberPunk666
senior tag
sakal83
#8484
CyberPunk666
senior tag
válasz
sakal83
#8484
üzenetére
Részben igazad van, DE.
Sokszor jobb a kinti étel minősége és többe is kerül olyankor., de arányaiban még mindig olcsóbb.
Nekem élnek rokonaim külföldön és ezért elég sokat látok belőle és nem csak a turista részét, hanem a mindennapokat is. Boltban vett kaját eszünk, főzünk, kóstoljuk az ottani dolgokat és bizony hozunk is egy bőröndnyi kaját. autós utazás esetén meg rommá pakoljuk az autót.Norvégiáról tudok nyilatkozni tapasztalatból.
A legtöbb kaja kb 2-2.5x drágább mint itt.
Vannak kivételek, ilyenek például a halak, ami olcsóbb.
A legtöbb étel viszont jobb márkájú, és a gluténmentes, laktózmentes ... stb cuccok ugyanannyiba szoktak kerülni, mint a normál kaják.Mivel a párom glutén és tejallergiás, ezért kintről az itthoninál olcsóbban tudunk ugyanolyan, vagy ugyanannyiért jobb minőséget venni. A kínálatról már nem is beszélve.
Ami egyértelműen drágább és rosszabb minőségű, az a zöldség, tényleg, az elég gagyi.
A nálunk lévő low cost termékeket ott nem is kapni. A kiszereléseik sokszor nagyobbak (pl a tejek legtöbbje 1.75 literes).
Összességében többe kerül hó végére az ilyen jellegű kiadás, de a több pénzedért általánosan nézve jobb minőséget kapsz. Sok itt alapnak számító terméket kapni itthon az áruházakban a prémium termékeket tartalmazó részeken.
A fizetés meg egy takarító, buszvezető esetén olyan 6x annyi, ápolónő esetén 12x annyi, mint itthon.
A pia irdatlanul drága, de az a röhej, hogy az átlagfizetéshez nézve, kb annyiba kerül arányaiban, mint nálunk. A cigi is baromi drága. -
válasz
sakal83
#8484
üzenetére
"Látom üt a propaganda. Külföldön minden jobb és olcsóbb, ide a szart hozzák (kik?
), és belőlünk élnek jól"
- az utolsó 2 hsz-nek túl sok újdonságtartalma nem volt, kb. már teljesen körbejártuk a témát, nincs már rajta semmi ami ne lett volna kibeszélve. A politikai propaganda meg jó lenne ha kerülne ide be, erősen offtopic itt. Köszi! -
#8485
sakal83
addikt
CyberPunk666
#8471
sakal83
addikt
válasz
CyberPunk666
#8471
üzenetére
Vennél kérlek Erős pistát és Pick téliszalámit meg egy kiló sertéscombot Norvégiában kérlek, és összehasonlítanád az itteni árakkal...
Az baj a magyarok többségével, hogy mindenhol megnézik a nekik megfelelő árat/tulajdonságot, kevernek egy nagy masszát a fogyasztói kosarukból és ha nem az ízlésüknek megfelelő, akkor egyből a MÁS a hibás, és ŐK becsapnak minket...
Azt tudtad, hogy egy HOnda Civic 2 millióval olcsóbb és kényelmesebb is az USA-ban, mint az EU-ban? Akkor a Honda is gaz köcsög, aki ide a szart hozza?
Ja és az Audi is más A6-ost visz Kínába
-
sakal83
addikt
Látom itt sokan nem hallottak a logisztikai költségről, marketingről (más ország más ízlés, a magyar a cukrosabbat szereti)...
Látom üt a propaganda. Külföldön minden jobb és olcsóbb, ide a szart hozzák (kik?
), és belőlünk élnek jól (ők ), mert mi vagyunk az überalles...Jó, hogy más és más a termék különböző helyeken. Valami máshol rosszabb és itt jobb. A mérlegnek két oldala van. A másik, hogy nem kell megvenni...
Épp a Sparban meg is jegyezte az egyik kereskedelmi vezető, hogy 100% magyar beszerzésű alapanyaggal dolgoznak, azért más (szar). Na erre persze nem volt reakció.
Az olcsóságról meg annyit, hogy jó hogy a tenger mellett olcsóbb a hal... A szegedi parika meg drágább... és olcsóbb Szegeden
A mosószerek meg azért szarabbak, mert hamisítványok. Az auchan tendert ír ki, megjelenik egy beszállító a legolcsóbb ajánlattal, oszt hamis Ariel rak ki, amit szépen itt Mo-n magyar emberek hamisítanak.
Menjetek ki Bécsbe és vásároljatok be egy kicsit és nézzétek meg a számlát. Meglepődtök a 150Ft-os zsemlén, meg a 500Ft-os üdítőn, meg a 3000Ft/kg-os húson
-
azbest
félisten
válasz
MrSealRD
#8482
üzenetére
Megtaláltam a külföldi üveget, azon is 13% van, de nem írja a kakaó arányt és 7.5% a tejpor. Pedig volt különbség. Ahogy kutakodom, a tejpor tartalomban van kifejezetten különbség. De hogy időszakosan vagy állandóan, azt nem tudom. A webarchive 2012-re is ugyanazt a 13% mogyoró, 7.4% kakaó, 6.6% tejport írja, mint most. Máshol kicsit más - 8.7% - a tejpor, de lehet ott a tejsavport is beleszámolják. Az usa-ban nem kell feltüntetni az összetételt, így ott folyékony
Ugyanitt az olaszban 5% tejpor van. -
-
azbest
félisten
válasz
Ursache
#8480
üzenetére
mondjuk így elnézve most a neten 13%-nak írják, ahol fel lehet lelni képet. Szóval lehet globálisan változott a recept. Nekem mintha 11 vs 14 % mogyoró rémlene. De már azt hiszem kidobtam az üvegeket.
Az olasz vs lengyel gyár még akkor is okozhat minőségi különbséget, ha papíron azonosak. Ahogy a csokoládéknál sem csak a tartalom, hanem a feldolgozás módja is meghatározza az eredményt minőségét. Az állagát régebben is felemlegették már, bár ott is egyforma összetevőket írtak [link]. Az én üvegem lehet 3-4 éves gyártásból volt.
-
#8480
Ursache
senior tag
CyberPunk666
#8479
Ursache
senior tag
válasz
CyberPunk666
#8479
üzenetére
Hát ez már pofátlanság akkor.. és mindkettő pontosan ugyanaz a termék olyan szempontból, hogy ugyanúgy van reklámozva, ugyan az a stílusú címke van rajta etc...
-
azbest
félisten
itthon a 400-600 grammos van 5 euro körül, van ahol lehet még drágább is. Biztosan az 7-8% áfa különbség miatt duplája
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#8474) Ursache
A külföldiben magasabb a mogyorótartalom. Igen ráírják. Erre hivatkoztak a cikkekben, hogy dehát az van benne, ami rá van írva... igaz, csak épp drágább, mint az, amit jobb minőségűre gyártanak.szerk:
múltkorában volt két féle nutellás üveg is itthon és más volt az összetételük. De neten most főleg a 13%-os képeket találom. -
BaLee
addikt
Igaza van. Munkatársamhoz szoktak jönni rokonok párszor egy évben, előre adtuk le a rendelést az 1kg-os nutellára ami színben is, összetételben is más volt, mint a magyar, 5€-ért hozták darabját, itthon majdnem a duolája volt...
Nem is tudom létezik-e még ekkora kiszerelés, gyanítom már csak 900g-os vagy 750g-os van.
-
#8471
CyberPunk666
senior tag
savoo
#8470
-
#8469
Ursache
senior tag
CyberPunk666
#8467
Ursache
senior tag
válasz
CyberPunk666
#8467
üzenetére
Tyű, ez durva...
-
#8467
CyberPunk666
senior tag
azbest
#8466
CyberPunk666
senior tag
+1000
Én szoktam hozni és hozatni külföldről ételt, mert a magyar drága és még ráadásul rossz a minősége is.
Olcsóbban és jobb minőségben szoktam kintről halat hozni, mint amit itthon kapni. Ez még úgy is áll, hogy itthon megvettem ugyanazt a márkát és kiszerelést és mellé raktam azt amit hoztam...
A selejtet hozzák ide és mégis többe kerül. -
azbest
félisten
válasz
EQMontoya
#8452
üzenetére
Ez a fogyasztói kosaras infláció meghatározás is egy nagy parasztvakítás. Mivel nem ugyanazokat a termékeket nézik, hanem a mindenkori éppen legolcsóbban kapható gazdaságos márkát. Ami akkor lenne releváns, ha a minőség állandó lenne. Ezzel szemben azt látom, hogy kisebb boltokból már teljesen kiszorultak a minőségibb termékek és helyette a gagyibbnál gagyibbak vannak. A felvágottaknál a drágák is már csak formázott, színezett zselatinból vannak hús helyett. Évek óta nem érdemes semmilyen felvágottat venni. 3-5000 -es kilónkénti áron kezdődnek azok, ami már nyomokban húst tartalmaz. A gazdasságos valami rudi, ami nyomokban tejterméket is tartalmazhat lehet állandó árú, ellenben a túró rudi az utóbbi egy évben is 30-50%-kal drágább lett.
A múltkori cikkezések meg vizsgálatok arról, hogy keleten a selejtet árulják... hát abban sok igazság volt, csak persze túltolták és a végén kifordították, s már az a propaganda, hogy igazából erre van igényünk, meg ezt szeretjük. Közben meg... aki jár nyugatabbra vagy jönnek onnan rokonok, azok reakciójából látni, hogy mi a valóság. Már 10 évvel ezelőtt is drágálloták nővéremék a magyar árakat és az inflációs kosárban lévő termékek szemét kategóriások itt. Volt, hogy kíváncsiságból kérdezgettem, hogy ott mi mennyibe kerül, de hamar kiderült, hogy ott az alapvető termékek itt a prémium márkások és minőségűek. Ezt nem tükrözi a fogyasztói kosár. Mert ha azt nézzük mit vásárolnak jellemzően: a létminimum alatt élő többségből, akkor természetesen az jön ki, hogy a mindenkori legolcsóbb dolgokat. De nem azért, mert erre van igény, hanem mert erre van pénz. Tipikusan az a helyzet, amikor kifordítják az ok és okozatot, mint ahogy a gdp kapcsán is jellemzően szokták.
-
#8465
Kukipapa_rr
tag
-v-
#8460
Kukipapa_rr
tag
"A lakhatasi koltseg sincs az inflacioban, pedig berleti dij es ingatlan ar fronton mintha lett volna nemi valtozas .."
Kiszámolónál is volt erről szó: szerinte de, benne van, csak itt pont az országos átlag húzza lefelé a súlyát. Tehát hiába emelkedtek ezek durván Budapesten, ha országosan nem vagy nem annyira.
Ez szerintem is torzítja a képet, de ez nekem túl szakmai kérdés, így elfogadom azok véleményét, akik ezzel hivatásszerűen foglalkoznak.
-
#8464
Kukipapa_rr
tag
-v-
#8460
-
Kukipapa_rr
tag
válasz
EQMontoya
#8459
üzenetére
Csak magamat tudom idézni.
Szerintem egy tipikus senior fejlesztőnek (vagy bármilyen átlag feletti keresettel rendelkezőnek) sem viszi el fogyasztása zömét árfolyamfüggő import cikkek. Akinek igen, az valóban úgy érezheti, ahogy leírtad. De ez nem hiszem, hogy jellemző. Tehát a problémád egyedi.
Persze, különbözőek vagyunk; részemről inkább megtakarítok, mint felélem.
-
#8462
MrSealRD
veterán
CyberPunk666
#8458
válasz
CyberPunk666
#8458
üzenetére
Szerintem kérdezni sose szégyen.
-
Mercutio_
félisten
Nyilván egy idő után menekül, mert mocsok mód tapossák belőlük a teljesítményt, de nem véletlenül ott szeretnének pályakezdeni mégis: Azonos idő (hónap, év) alatt sokkal több a megszerzett tapasztalat, ráadásul az elég jó referencia, ha azt a taposómalmot X ideig bírta valaki.
Az, hogy kik jelentkeznek egy dolog, hülyék mindenhol próbálkoznak
az, hogy a megfelelő képzettséggel-képességgel jelentkezők számában is túljelentkezés van pedig nem kérdés. Aki kicsit is előre gondolkodik felismeri, hogy inkább akkor szív, amikor még nincs család és - viszonylag - sok a szabadidő, mint később. -
#8460
-v-
addikt
Kukipapa_rr
#8457
-v-
addikt
válasz
Kukipapa_rr
#8457
üzenetére
Nem az atlagos haztartasrol beszelt, szerintem te rendszeresen nem (vagy nem jol) erted, amit masok irnak ...
A lakhatasi koltseg sincs az inflacioban, pedig berleti dij es ingatlan ar fronton mintha lett volna nemi valtozas .. meg mintha az mindenkinek a fogyasztoi kosaraban benne lenne, igy vagy ugy?
Egyebkent errol is voltak cikkek, alapblog meg itt meg ott, nem emlekszem, ha nezed egy fiatalnak ma a fogyasztoi kosarat, es tenyleg beleszamolod ezeket, hogy is allunk .. -
#8459
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#8458
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#8458
üzenetére
Pongyola megfogalmazás volt arra, hogy rendezetten tárolja az adatokat, mint c++-ban pl. a set, map
Kukipapa_rr : persze, költesz erre is, de ez kb. az alapvető élelmiszer, amit felsoroltál. Ami a fogyasztásomnak elég kis része. De már a kajánál is bejön az, hogy ha veszel mondjuk lazacot, az drágább lesz. Persze, mondhatjuk, hogy már a lazac is luxusnak számít, de ne b..unk már lovon állva!
És amit az alapvető élelmiszeren kívül veszel, annak igen nagy része import. Lehet ez az új laptopod, telefonod, mosógéped, új gumi az autóra, stb... -
Kukipapa_rr
tag
válasz
EQMontoya
#8452
üzenetére
Csak a tények kedvéért: a fogyasztói kosárban a plazmatévé, autó, benzin, tisztességes whiskey, nyaralás, ilyenek a súlyuknak megfelelően vannak benne (amennyit az átlagos háztartás fogyaszt), ezért ennek megfelelően jelenik meg az inflációban, hiába emelkedett esetleg az áruk (műszaki cikkeket meg eleve nehéz összehasonlítani, hiszen ma USD-ban is számolva olcsóbban jobbat kapsz, mint 4-5 éve).
Tej, kenyér, tojás, csirkehús... nagyjából valóban ugyanannyiba kerül évek óta. Sajt konkrétan olcsóbb lett sokáig, gondolom ebbe az orosz embargó is besegített (1000-1200-ért vágták utánad hónapokig non-stop akcióban, mostanában kezdett visszakorrigálni). Van példa bőven, meg lehet nézni a pontos módszertant.
Erre senior fizetésből is költesz, tehát lehet, hogy úgy érzed, hogy nem telik többre, de attól még számszerűsítve nem biztos, hogy igaz (persze nem ismerem a pontos fogyasztói kosaradat).
Volt valami tanulmány, hogy stagnáló reálbéreket az emberek csökkenésnek éreznek, 1-2% reálbér emelést éreznek stagnálásnak és így tovább (már nem emlékszem a pontos részletekre). Az érzések és a számok sokszor különböző eredményre vezetnek.
Persze annál, aki a fizetése többségét tényleg árfolyamfüggő import cuccokra költi, ott igazad lehet. De azért lássuk be: nem sokan nyaralnak non-stop meg vesznek évente több autót, tévét.
-
-
vzozo
senior tag
válasz
Mercutio_
#8450
üzenetére
Tudom kik azok és ismerősi körben van is tapasztalat elég. Mondjuk úgy, hogy azok voltak boldogabbak, akik pár év után tőlünk mentek át azokhoz már eleve valami team leaderi vagy középvezetői poziba. A pályakezdők inkább menekültek tőlük.
Ha konkrétan az utolsó bekezdésre reflektálsz: gondolod, hogy a Big4-hoz eleve magasabban kvalifikált emberek jelentkeznek? Mi sem vagyunk piskóta cég, de amikor valakinek van bőr a képén hálózati mérnöknek jelentkezni úgy, hogy elmondja az interjún szerinte az IP címzés a telefonszámokhoz hasonlóan ország meg területi kód alapú, akkor azért eltörik valami az emberben...
#8451 Anubris - én kérek elnézést, hogy IT-ra összpontosítottam. Igaz, hogy amire reagáltál hozzászólás épp SW fejlesztőkről szólt... Meg jöhetsz a 350-400-as számoddal, amikor pont az általad hivatkozott felmérés 450-480-at is említ... Minden hozzáállás kérdése, nekem meg nincs kedvem folyamatosan mozgó célpontra lőni vagy éppen vitázni.
#8452 EQMontoya - ez bizony mind jogos és így van, többek között ezért se élek Magyarországon már vagy 5 éve.
-
#8454
BaLee
addikt
CyberPunk666
#8453
BaLee
addikt
válasz
CyberPunk666
#8453
üzenetére
Válság előtt meg 150-160, de volt még 150 alatt is... Régi szép idők, akkor még ért valamit a forint...
-
EQMontoya
veterán
Másrészt azt csak viszonyításképpen írtam be, gondolom 10 év alatt csak nem csökkentek, hanem nőttek a fizetések ha már ennyire jól teljesít az ország, meg munkaerőhiány van. Egyébként még ha a bruttó változatlan is lenne, az adóváltozások miatt 400 ezernél jó 50-nel magasabb a nettó, magasabb bruttónál még durvább a különbség.
A senior fizetések szerintem nagyságrendileg semmit nem nőttek.
Az adóváltozásokat meg szerintem pont elviszi az, hogy közben nem 270 az Eur, hanem 310, márpedig ebben a jövedelmi sávban (mittomén, 500+ bruttó) a fogyasztásod zömét nem hazai cikk teszi ki. Plazmatévé, autó, benzin, tisztességes whiskey, nyaralás, ilyenek.
Mert ugye hivatalosan Magyarországon sok éve nincs infláció, de az a 15% változás az Eurhoz, meg 20+% az USD-hez azért csak megjelenik valahol. -
Anubris
őstag
Most amit belinkelték kezdő fizetéseket azok hol nincsenek összhangban azzal amit én írtam, hogy pályakezdőnek 350-400 a jellemző?
Arról nem is beszélve, hogy Te leszűkíted a kört az IT-n belül is egy bizonyos rétegre. Én meg nem ezt tettem, hanem általánosságban mondtam, tudod van még pár szellemi terület (HR, PÜ, Mérnökök stb), bár a kommented végéből úgy látom ez nem jött át.
-
vzozo
senior tag
válasz
Anubris
#8426
üzenetére
Most Te igazából ezzel mit akarsz mondani?
Elnézést kérek mindenkitől, hogy a tömör fogalmazás miatt nem ment át a lényegi mondanivaló. Az én hibám.
Mennyi akkor jellemzően a kezdő fizu Bp-n áruld el nekünk.
Fogalmam sincs. De ha már hivatkozol erre:
Amúgy meg ha nekem nem hiszed, lapozd fel pl a Hays Salary guide-ot.
íme: Mennyit keres az informatikus? Íme a 2017-es számok!
Idézetek:
"A junior szoftverfejlesztők minimum havi bruttó 360 000 forinttól indulhatnak a pályán, de akár a 480 000 forintot is megkereshetik"
"A junior tesztelők továbbra is bruttó havi 330 000 forinttól indulnak, viszont pár éves tapasztalat után minimum félmilliós fizetést vihetnek haza."
"[...] a rendszermérnökök, a hálózatmérnökök, a DevOps mérnökök és az IT biztonsági mérnökök munkáját magába foglaló infrastruktúra mérnöki területen. A juniorok bére bruttó 400 000-ről indul, a legtehetségesebb pályakezdők elérhetik a havi félmilliót."
"A hálózatmérnököknél még tovább nőtt az olló az egyes szintek között, a juniorok még mindig 350 000-450 000 kereshetnek, viszont a közepes tapasztalattal rendelkezőknél már 550 000 a jellemző havi fizetés"
Jah, és még valami: "Az adatok a Hays saját hazai tapasztalatait tükrözik, a cég toborzói és munkaközvetítői tevékenysége alapján összegyűjtött információn, vagyis piaci fizetéseken, így konkrét tényeken alapulnak."
Persze 750-800-al is belehet kerülni vezetőképző programba, de mivel ritka az ilyen felesleges megemlíteni.
Egyrészt senki sem dobálózott ilyen összegekkel kezdők esetén.
Amúgy meg írtam én bárhol olyat, hogy x évvel ezelőtt mennyi volt a kezdő fizu?
Másrészt azt csak viszonyításképpen írtam be, gondolom 10 év alatt csak nem csökkentek, hanem nőttek a fizetések ha már ennyire jól teljesít az ország, meg munkaerőhiány van. Egyébként még ha a bruttó változatlan is lenne, az adóváltozások miatt 400 ezernél jó 50-nel magasabb a nettó, magasabb bruttónál még durvább a különbség.
Pont a kommentem vége maradt le.
Nem maradt le semmi. Én továbbra is nettó hülyeségnek tartom a megalázkodást meg kizsákmányolást holmi homályos "jól mutat a CV-ben" elvek alapján. Főleg, amikor számos egyéb munkahely (multi is) adott, ahol magasabb a fizu, kisebb a kizsákmányolás mértéke.
Kereslet-kínálat. Ha százával jelentkeznek az állásra minek adjon magasabb bért a cég?
Húúú, teee, ez nagyon messzire vezet, bele akarsz menni? Százával jelentkeznek, és fel is vehetnének annyit? Vagy a százból 99 annyit tud az IT-ról, hogyan kell bekapcsolni a fészbukot (sic!)?
-
-
sakal83
addikt
Olvasni csak pontosan érdemes
"egy képzett szorgalmas budapesti 35-40 éves férfinak évi 12 millió forint bevétel reális cél."
Aláhúztam Neked a fontos szavakat. Te valóban úgy gondolod, hogy egy KÉPZETT és SZORGALMAS férfinek REÁLIS cél a havi 1 milla?
Egy IGEN/NEM választ kérnék.
Ha igent válaszolsz, kérlek áruld el a titkot, hogy tudom megcsinálni és mellettem a pesten élő képzett és szorgalmas férfiak százezrei
(kérlek itt teljesen szabályosan megkeresett adózott, nem számla nélküli, nem átkönyvelt, hajléktalanra íratott céges, állami megrendelések nélküli hosszútávú opciót írj le pár végzettségre lebontva)Komolyan mondom, hogy kezdem szégyellni magam - és impotenciát is okoz
-, hogy tavaly és előtte közel a 35-höz, csak 8,4 milla volt a bevételem egy évben, és ezt a bevétel szintet nem tudom fenntartani huzamos ideig. Ja, és megjegyzem ez SOHA SEHOL Oroszországtól az USA-ig nem reális általánosan, hogy egy két éves fizuból tudsz venni egy 60 nm-es kéglit kp-ra - a jövedelmed helyén -, mert szorgalmas és képzett vagy.
-
-
#8443
sakal83
addikt
CyberPunk666
#8431
sakal83
addikt
válasz
CyberPunk666
#8431
üzenetére
Nem sokat látok bele a mondatba, csak annyit, amennyit jelent. Lásd lejjebb, már tőlem kérdezik, hogy hol van ilyen állás, ahol 1 milla nettó
Tehát a hangulatot megteremti az, hogy valaki úgymond elvárt szintként határozza meg a havi 1 millás fizut 35-40 évesen, mintha alatta nem lenne már ember senki. Félre ne értsd, én is azt szeretném, de ilyeneket leírni, méghozzá elég jó kommunikációval rendelkező ember (értsd hitelesen adja elő, és hisznek is Neki), nem épp hasznos, és nem épp reális. Csak és kizárólag a saját szemszögéből, mert ő azt elérte(heti).A megválaszolt kollegától származik ez a mondat is:
"Engem meg pont bosszant ez a magyar mentalitás, hogy gombokért lemegy kutyába. A jogrendszert egyáltalán nem ismeri ami körülveszi. Csak teszi amit mondanak neki. Céltáblát tesz magára hogy gyere használj ki."
Na, ezekért a mondatokért írtam a 40%-os adót. Mert közvetve az 1 millát kereső személy bizony kihasználja a bolti eladót, de ha adóznia kellene normálisan (lásd Svédország) egyből lehervadna a pofija.
Épp egy rendszer - a tehetségét nem vitatom látatlanul - neki és szakmájának kedvez, az nem azt jelenti, hogy a többi nem ember. Épp 25 éve még egy esztergályos többet keresett a gyárban, mint a diplomások 60-70%-a...
-
Anubris
őstag
Most eltekintve az adókulcs mértékétől amit Sakal említett, progresszív adórendszer elég sok országban van.
Osztrákoknál pl 2016-ban így nézett ki (éves bruttó fizu):– 11.000 nincs adó 0%
11.001 – 18.000 25,00%
18.001 – 31.000 35,00%
31.001 – 60.000 42,00%
60.001 – 90.000 48,00%
90.001 – 1.000.000 50,00%
– 1.000.001 55% -
válasz
sakal83
#8429
üzenetére
ez egy abszolute felesleges hozzászólás volt, leirtad a teljesen szubjektiv elemeket tartalmazó véleményed, kb. hasznavehetetlenül irigy hangulatban - egyébként meg htomi85 célt fogalmazott meg, miért ne lehetne szerinte ez egy cél
szerintem pl. teljesen jó kis cél 
aximoa: nagyon nem általános és ritka, de konkrétan Bp és Veszprémben is tudok ilyet, mégcsak nem is túl speciális szakértelem kell hozzá (BI és adattárház, erős senior szint és nem vezetői), egyik sem vészes terület.
-
EQMontoya
veterán
válasz
sakal83
#8429
üzenetére
Ha egyszer az IT meg a bankszektorban beüt itthon a krach, szar világ lesz. Mert kb. ebből él jelenleg Budapest, ezek a cégek fizetik meg az adók zömét meg adnak olyan fizukat, hogy van kereslet a kenyérparizer fogyasztói kosáron túli termékekre is.
Szóval jó az, hogy ezen kárálsz itt, de hidd el, ha itt beütne a krach, igen szar világ lenne hamar.Ugye az adófizetés is Pareto-elven működik, tehát a munkavállalók felső 20%-a fizetni be a 80%-ot.
-
#8432
X Factor
addikt
CyberPunk666
#8431
X Factor
addikt
válasz
CyberPunk666
#8431
üzenetére
Vagy KATA-s egyéni vállalkozóként nyomni, bár ez inkább akkor jelemző, amikor az ember legalább 2 helyre dolgozik be.
-
#8431
CyberPunk666
senior tag
sakal83
#8429
CyberPunk666
senior tag
-
-
sakal83
addikt
válasz
htomi85
#8188
üzenetére
"Ma egy képzett szorgalmas budapesti 35-40 éves férfinak évi 12 millió forint bevétel reális cél."
Te miről beszélsz? De komolyan kérdezem. Azt értem, hogy - lehet - IT-s vagy és van egy olyan szelete a területednek, hogy reális cél a havi 1 nettó, de kisebb arccal kellene lenni szerintem... kb 10 éve szaladt meg az IT-soknak az élet, de mi van, ha kihúzzák az áramot? kicsit alázatosabbnak kellene lenni... ( én azért emlékszem, hogy a válság alatt kikukáztak elég sok IT-st a bakszektor és a gépjárműipar zuhanása miatt). Az EU-s pénzek elapadása az IT-re is érdekes hatással lesz... (nem lesz több állami megrendelésecske 3X-os áron feleslegesen)
ez havi 1 milla netto még Németországban sem általános... Elég sok képzett 35-40 éves férfi van Budapesten... Én valahogy nem látom, hogy havi 1 milla fixen meglenne, pedig multis környezetben mozgok... Bőven nincs meg...
Ha ennyire elterjedt és én látom rosszul, akkor itt az ideje a kétkulcsos adórendszernek 40%-os adókulccsal 600e felett, és egy évi 2%os vagyon/ingatlanadó, hogy hozzájáruljanak az "alja" nép béréhez, mert qva drága lesz a kifli ára és fodrász...
Ehhez a termelekénységhez meg annyit, hogy elég sok horror és soha meg nem térülő IT fejlesztést látok naponta..., aminek eccer vége lesz. (jómagam szűröm is az igényeket, most is volt egy külsős 5 millás fejlesztés, amit házon belül meg lehetett oldani 3 órai fejlesztői órával..., jót röhögtem rajta)
-
azbest
félisten
abból szokott lenni inkább a lehurrogás, amikor valaki saját magából általánosít, hogy mivel ő megkap x összeget, akkor bárkinek lehetősége van ugyanazt megkapnia. Az átlagban is szépen tud ez mutatni, de az eloszlásnál meg kilóg a lóláb, hogy százból vagy ezerből egy embernek jön be az élet.
Csak nem szeretik az olyan statisztikát reklámozni, ami a nagy többséget tükrözi, helyette az a szokás, hogy úgy állítják be, mindenkinek jó, csak az éppen aktuális elégedetlenkedő a fekete bárány, a balfék, aki túl keveset keres.
Én is tudok egy másfélmilliós állást: bárkiből lehet köztársasági elnök, csak épp 5 évente van 1 főre üresedés. Meg persze tudom rossz példa bármelyik politikust mondanom, mert elég nevetséges összegek vannak hivatalosan ahhoz képest, hogyan vagyonosodnak. Gondolom ezért hiszik azt, hogy mindenki 10x annyit megkap még zsebbe.
Nameg a multik kapcsán is, mikor jönnek a nagy bejelentések, akkor is csak pár százas vagy pár ezres létszámok szoktak szerepelni legfeljebb. Jó-jó, vannak beszállítók is, de minnél lejjebb megyünk a táplálékláncban, annál gyengébb a bér. Szóval még mindig csak legfeljebb ezres-tízezres létszámról van szó, akikenek mondjuk bejött az élet, miközben az a tipikus, hogy végigszopja a többség. Csak nehéz kiszakadni a saját mikroklímából. Ha mi lennénk az 1 millio senior informatikus országa, akkor nem is lenne itt semmi probléma, bedolgozhatnánk a világ minden országának és itt lenne a kánaán.
-
Anubris
őstag
Most Te igazából ezzel mit akarsz mondani?
Hogy baromság amit írtam és manapság a kezdő fizu úgy általánosságban szellemi területen jóval magasabb?Mennyi akkor jellemzően a kezdő fizu Bp-n áruld el nekünk.
Persze 750-800-al is belehet kerülni vezetőképző programba, de mivel ritka az ilyen felesleges megemlíteni.
Amúgy meg írtam én bárhol olyat, hogy x évvel ezelőtt mennyi volt a kezdő fizu?
Azt is figyelembe kell venni, hogy válság alatt, után ezek a bérsávok nem igen mozdultak el.
"Hát akkor nem oda kell menni, ennyike."
Pont a kommentem vége maradt le. A többség tudja, hogy ez befektetés, lehúz ott pár évet utána meg bárhová felveszik, a többi jelentkezővel szemben magasabb fizetésért, gyakran akár pár év után már vezetői pozícióban találhatja magát az ember.
Olyan ez mint az idegen légió vagy az elit egyetemek, de hát ezt 10 éves multis tapasztalattal tudhatnád...Amúgy meg ha nekem nem hiszed, lapozd fel pl a Hays Salary guide-ot. Kb hasonló számokat fogsz látni, de vélhetően a Hays is csak ratyi cégekkel áll kapcsolatban...
Kereslet-kínálat. Ha százával jelentkeznek az állásra minek adjon magasabb bért a cég?
-
Nagy ritkán előkerül pár egybites ember, de azért általában nem jellemző az, hogy itt menjek a megkérdőjelezés fizetésekkel kapcsolatban.
Azt se értem, hogy miért feltételezi valaki, hogy egy usernév mögül bárki nekiáll hazudozni a fizetéséről. Ehhez is kell egy szint, hogy ezt valaki beképzelje, fölösleges magadra venned.
-
vzozo
senior tag
Most direkt visszanéztem itt pár 2008-as hozzászólást, IT-ban akkor is voltak nettó 200-as számok (akkor még kb. felezni kellett a bruttót, csak a viszonyítás képpen a br. 400-hoz), sőt jóval magasabbak is, cégautóval is. És azok a kollégák is ugyanúgy le lettek hazugozva.
Ez így értelmetlen és gyerekes, azért kb. tök felesleges ez a topik. Elég lenne egy form, ahová mindenki beírja az adatait és a backend meg összesíti, átlagolja, kb. mint a Payscale vagy Glassdoor.
-
vzozo
senior tag
válasz
Anubris
#8353
üzenetére
Többnyire manapság a 350-400 a kezdő fizu.
Csak nagyritkán írom be, hogy 10 éve, juniorként, br 400 felett ÉS céges autóval kezdtem a multis pályafutásomat. Budapesten. Azért kommentelek ritkán, mert már túl sokszor lettem lehazugozva emiatt, pedig a fizetési papírok és a munkaszerződés még meg kell legyen valahol, és gondolhatod, hogy nem álmodtam az egészet.
Mindegy, hogy milyen nagy neves multi. Sőt, azok a cégek amelyek a legmenőbbek, pláne nem adnak ennyit, mert óriási a túljelentkezés hozzájuk. Sok Big 4-nál dolgozó haverom van, bekerülnek olyan 350-el, a szart is kinyomják belőlük, túlóra ezerrel, hétvégén is, többségük azt sem fizeti ki
Hát akkor nem oda kell menni, ennyike.
-
-v-
addikt
Szerintem a kiszamolos vegyek vagy bereljek kalkulatorban minden benne van, az is, amit hajlamosak elfelejteni az emberek .. meg olyan mezo is van, mennyit er meg, hogy sajatban lakj, tekintve a berles szopas jelleget itthon, ez csaladdal akar sok is lehet. Mindenesetre adott kamatkornyezetre, onerore stb. ki lehet szamolgatni, a jovot persze senki sem latja, de egyaltalan nem biztos, hogy mindig csak ingatlan ar emelkedes lesz.
A koltozeshez annyit, nem csak lokacio miatt koltoznek az emberek, hanem ami jo ket embernek, 2-3 gyerekkel mar nem jo.
-
Kukipapa_rr
tag
válasz
CyberPunk666
#8416
üzenetére
Dettó, ez nem lottóötös kategória volt.
Mi is kerestük a piac alját, mert az volt az elméletünk, hogy ha magasabbak az árak, akkor ugyan drágábban lehet eladni a meglévőt, de a vételi oldalon a magasabb árak miatt egyre nagyobb lesz a különbözet, amit ki kell pótolni hitellel.
Bejött.
-
#8417
Thrux
csendes tag
CyberPunk666
#8412
Thrux
csendes tag
válasz
CyberPunk666
#8412
üzenetére
Persze, ha pedig a múlt héten megjátszom a nyerő számokat, akkor mostanra milliomos vagyok.
(Oh wait, így is az vagyok, még ha csak 11 milliomos is. ) Vásár után okos a paraszt, de a jövőbe senki nem lát, ennek így nincs értelme.
Másrészt kihagyod a képletből az egyéni preferenciákat. Én soha nem élnék budapesten, vagy másképp mondva elég jól keresek ahhoz itt, hogy megtehessem azt, hogy itt éljek, ahol én jobban szeretek élni.
Továbbá én erősen eltérek az átlagtól, már ami az ingatlanpreferenciáimat illeti, ami további kockázatot jelent egy esetleges jövőbeni eladás esetén, így _nekem_ jobban megéri elkölteni a pénzt a szabadságra. Vedd észre, hogy nem azt akarom megmondani, hogy ez az egyedüli jó módszer. Nincs egyedüli jó módszer. Minden igaz, és annak az ellenkezője is. -
#8416
CyberPunk666
senior tag
PazsitZ
#8413
CyberPunk666
senior tag
válasz
PazsitZ
#8413
üzenetére
Nem teljesen igaz.
Azt, hogy ennyire sokat lehet rajta nyerni azt tényleg nem lehetett tudni előre. Inkább az alapelv, hogy semmi hosszútávú dologba nem ugrik bele, ami csökkenti a likviditását, mikor annyija van, hogy már felesleges ezen aggódnia és pénzt veszít vele.Ennyi pénzből pár éve kp-ra lehetett lakást venni és onnantól minden havi lakbér az megszűnik és a saját pénze lesz belőle:
1, gyorsabban épül vissza a megtakarítása, mert az albérlet ára mehet egyből bele
2, eleve kisebb pénzmagra van szüksége, mert a lakás már saját (nyilván tovább elélt volna az árából, ez igaz)
3, már rövidtávon, 2-3 év alatt, ha esik 1-2 milliót a lakás ára, még akkor is pozitív lehet a mérleg, minél tovább van ez az állapot annál nagyobb értékvesztés mellett is könnyebben jön ki pozitívra.és akkor nem tudtuk előre, hogy elszállnak az árak, mégis emellett szól minden.
Én ezek miatt vettem és bejött. annyira padlón voltak amúgy az árak, hogy lehetett tudni, hogy lejjebb már nem mehet, mert akkor mindenkinek lesz már pénze lakásra.
-
#8415
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#8412
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#8412
üzenetére
Ha pedig abból a 11 millióból 4 éve vettél volna egy lakást 11 millióért (külső kerületi panel közepes környéken), akkor ma 18 milliód lenne + amit megspóroltál volna a lakbéren, nagyjából dupla ennyid lehetne.
De ha 5 millád volt akkor, és felvettél 6 millát 8-10% kamatra, akkor kamatra majdnem pont annyit fizettél volna, mint albérletre.
-
#8414
OPiiPO
veterán
CyberPunk666
#8412
válasz
CyberPunk666
#8412
üzenetére
.
-
#8413
PazsitZ
addikt
CyberPunk666
#8412
PazsitZ
addikt
válasz
CyberPunk666
#8412
üzenetére
Ertem a logikadat es, h mit akarsz kihozni.
De most utolag megmondani a tutit, h o mennyit vesztett, kicsit vicces.
Ez olyan, h kinezek barmilyen reszvenyt, ami a multban nagyot ment es mindenkit lehulyezek, aki nem rakott bele penzt.
Ha olyan trivialis lenne jelen idoben kijelenteni, mikor van lent egy arfolyam,kitores elott, akkor mar a sarki koldus is milliomos lenne.De nyilvan, ha akkor is volt egy jo tokeje es akkor nem, hanem most akar lakast/hazat venni, valoban szerencsesebb lett volna ezt korabban megtenni.
A mobilitas kerdessel egyetertek. A lakas nem kellene, h roghoz kosson. Max pszichologiailag.
Rendesen lepapirozva, kicsit megvalogatva a jeloltet, szerintem azert ki lehet adni nem tul magas kockazattal. (Eppen ezert kell jo helyyen venni, h neked is elonyos,amig lakod es jol kiadhato legyen) -
#8412
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Azért ne legyen már gond, hogy az ingatlanvétel az nem olyan, mint a 100% garanciás bankbetét, hanem van benne kényelmetlenség és kockázat is. Ha 100% garanciás lenne és csak annyit kéne tenni érte, mint a banki lekötésért, akkor azt a piac is úgy árazná be.
A röghöz kötés: Ma Magyarországon Budapesten éri meg legjobban élni, mindenhonnan ide jönnek az emberek. Illetve vidéken egy nagyságrenddel alacsonyabbak az árak. Egy ekkora országban ráadásul Budapestről bárhova el lehet menni 1 nap és vissza és még a nap fele sem telt el. Nincs értelme máshova menni.
Külföldre költözés az egyetlen, ahol nehézséget okozhat, de az meg nem egyik napról a másikra szokott történni, ráadásul ma Budapesten 1 nap alatt el lehet adni egy lakást/házat normális áron.#Thrux
Ha pedig abból a 11 millióból 4 éve vettél volna egy lakást 11 millióért (külső kerületi panel közepes környéken), akkor ma 18 milliód lenne + amit megspóroltál volna a lakbéren, nagyjából dupla ennyid lehetne.
De persze likvid voltál, szuper, 10 millióba került, de megvolt a lehetőséged, hogy bármikor lépj.A pénz nem jön magától, azért lehet ezzel pénzt keresni, mert tenni kell érte, mert van benne kockázat és mert te nem mered bevállalni, miközben neked nem is kellett volna hitelt felvenned rá (vagy csak alacsonyat), amivel meg aztán pláne jól jártál volna.
Nem érdemes teljesen mindenedet beletolni valamibe, mert bármi lehet, de azért az óvatosságnak is van határa és van az a pont, ahol már egy csomó pénzbe kerül.
-
#8411
Thrux
csendes tag
CyberPunk666
#8405
Thrux
csendes tag
válasz
CyberPunk666
#8405
üzenetére
"Melyik albérlő hagyna 1 évig nem fizetni, majd utána sem egyben kérné, csak ennyivel kitolódik a futamidő?"
Albérlet esetén abból a megtakarításból, ami az önerőt (jó esetben csak egy részét) képezné, ez ugyanúgy kivitelezhető, sőt, ennél sokkal több dolog megoldható vele. Nekem most van kb 11 milla megtakarításom, amiből 3,5-4 évig tudnám fizetni az albérletet plusz a megélhetésemet. Vagy zsebből tudnék venni 4 másik olyan autót, mint amilyen most van, ha bármi történne vele. Vagy be tudnék fizetni bármilyen magánklinikára egy komoly műtétre is, ha oda kerülne a sor. Vagy instant leléphetek az országból, ha szükségessé válik (ki tudja mikor...). Ezek iszonyat nagy szabadságot jelentenek, a pénz hatalom, ami főleg a szabadságból jön. Ezeket a hitelbiztosítás nem tudja. A (likvid) megtakarítás szabadságot ad, a saját ingatlan/hitel pedig röghöz köt.
Ez az egyik oldal.
A másik meg az, hogy én is házakat nézegetek most, mert bár nagyon szeretem a szabadságot, de (vagy éppen pont ezért) tele a tököm, hogy másokhoz kell alkalmazkodnom, egyrészt az együttélés szintjén (zajok, szagok, és egyéb kéretlen ingerek amik egy lakásban a szomszédoktól érnek), másrészt a bérbeadótól való függés szintjén.
Egyik sem jobb megoldás definíció szerint, max az egyén pillanatnyi érdekei szerint. Mindkét verzió a szabadság bizonyos fokú feladásával jár. Ha mindenképpen házat szeretnék, akkor a legjobb amit tehetek, hogy a megtakarításom egy részét tolom csak be önerőbe, egy jelentős részét pedig meghagyom az első verzióban tárgyalt esetek fedezésére.
-
#8410
BaLee
addikt
CyberPunk666
#8408
BaLee
addikt
válasz
CyberPunk666
#8408
üzenetére
"Ha valaki ki tudja fizetni az albérlet díját, az a törlesztőt is. A kérdéses pont az önerő megléte. Ha ki tudod fizetni, akkor hülyeség bérelni."
Ez pontosan így van. Csak erre jön sokaktól a kifogás, hogy nem akar/tud előre tervezni 10-20 évet (néha még párat sem) mert ha veszel egy lakást akkor már nehezebben mozdulsz más városba esetleg külföldre. Én erre mindig azt mondtam, ha van egy lakásod, meg egy hiteled, akkor is tudsz mozdulni ha akarsz, mert kiadod a lakást és az havonta kitermeli a törlesztőt. Csak sajnos ami még nehéz, hosszú távra megbízható albérlőt találni. Mert azért intézkedni való is bőven van 1-1 új albérlőnél (szolgáltatóknál névre átíratás stb.).
Aki meg tényleg nem meri/akarja bevállalni, mert bizonytalan az meg fizesse a havi 100k körüli albérleti díjat, a gond akkor van ha teszi ezt 4-5 éven keresztül, mialatt a főbérlőnek kifizeti a lakás árának majdnem felét...
-
#8409
Kukipapa_rr
tag
FLx
#8406
Kukipapa_rr
tag
Szóval ezek az idők már elmúltak, te még jókor ugrottál bele.
Épp tegnap írtam az ingatlanos topicban: 4 éve más indokok szóltak a vásárlás ellen (árak estek, nem látszott az alja, bérlés olcsó volt). Akkor arról ment a vita, hogy milyen hülyeség venni, mennyivel jobb bérelni.
Szóval mindig lesznek érvek, miért nem érdemes venni. Ha olcsó azért nem, ha drága azért nem.
-
#8408
CyberPunk666
senior tag
Jhonny06
#8407
CyberPunk666
senior tag
válasz
Jhonny06
#8407
üzenetére
Szélső kerület és panel.
De akkor mi sem tudtuk, hogy ez így lesz, mindenki előtt nyitva volt a lehetőség.De a lényege az, hogy a hitele egy lakásnak annyiba kerül, mint a bérleti díja. Ma Magyarországon nem a sajátlakásfétis miatt vesz mindenki lakást, hanem mert ha ki tudod fizetni az önerőt, akkor olcsóbb megvenni, mint kibérelni. Ez most is így van, csak mások a szintek.
Amikor ennyi volt a lakások ára, akkor az albérletárak sem ennyibe kerültek, ezt ne felejtsétek el. A kettő együtt mozog és szerintem nem véletlen az, hogy a törlesztők és a bérleti díjak sok helyen nagyjából egyformák (a nagyon drága ingatlanárú részeken persze nem). Sokan megveszik hitelre a lakást, majd az albérlő(k) kifizetik neki 10-20 év alatt a lakást, a bérleti díjukkal. Pont annyi idő alatt, mint amennyi idő kell a megvételéhez.
Ha valaki ki tudja fizetni az albérlet díját, az a törlesztőt is. A kérdéses pont az önerő megléte. Ha ki tudod fizetni, akkor hülyeség bérelni.
-
#8407
Jhonny06
veterán
CyberPunk666
#8405
válasz
CyberPunk666
#8405
üzenetére
Ez BP melyik része? Szerintem ilyen feltételekkel mindenki beleugrana, mert már egy szobát nem találsz ennyiért lassan.
-
#8406
FLx
addikt
CyberPunk666
#8405
FLx
addikt
válasz
CyberPunk666
#8405
üzenetére
60k törlesztőt én is fizetném, csak ha most veszek fel vagy 20 évre hitelt, akkor is minimum 120ezres havonta.
Szóval ezek az idők már elmúltak, te még jókor ugrottál bele. -
#8405
CyberPunk666
senior tag
azbest
#8404
CyberPunk666
senior tag
60k a lakás havi törlesztője, ez 1+2 félszoba, 60 nm, Budapest.
A szomszédban, pontosan ugyanilyen lakás ki van adva, havi 80k a bérleti díjuk.A lakáshitelre van biztosítás, ami azt jelenti, hogy ha valami miatt nem vagyunk fizetőképesek, akkor 1 évig a biztosító fizeti helyettünk a részleteket.
Melyik albérlő hagyna 1 évig nem fizetni, majd utána sem egyben kérné, csak ennyivel kitolódik a futamidő?
Ha mégis buknám a lakást, akkor is van az a pont, ahol már vissza is kapok a befizetett pénzemből.
DE mi ráadásul a lakást még a hatalmas áremelkedés előtt vettük, most többet ér, mint a teljes hitelre összesen visszafizetendő, a kamatokkal együtt volt az egész kezdetén, ha soha egyetlen forintot sem fizettem volna érte (sokáig tart mire kirak a bank), akkor is több millió forintot kapnék csak azért, mert hitelt vettem fel és a lakás értéke így felment.
Szóval ez is olyan dolog, hogy nagyon sok körülménytől függ.
Anyagilag az egyik legjobb döntés volt, amit valaha hoztunk, hogy ebbe a lakáshitelbe beleugrottunk.Sokkal jobban jártunk, mintha albérletben lennénk.
//szerk
Azt meg ki is felejtettem, hogy folyamatosan fizetjük az LTP-t (lakás takarék pénztár), ami darabja havi 20k és az állam ad még hozzá 30% támogatást, így évente még 216 ezret (3 van) az állam is beledob csak úgy, ami több, mint 3,5 havi törlesztő. -
azbest
félisten
egyébként, ha megvan egy megfelelő szintű fizu és még sikerül félre is tenni belőle, akkor mindjárt jobb a tárgyalási pozíció munkahelyváltáskor.
De például, aki betolja minden megtakarítását plusz még hitelt is fizet... oké, hogy talán igaz, hogy albi helyett a sajátját fizetni, csak épp elesik attól a lehetőségtől, hogy alkudozhasson, mert nem tud kihúzni 2-3 hónapot sem fizetés nélkül esetleg. Vagy fél évet akár. Szóval elég csapda helyzetté válhat a helyzet.
Szóval alapvetően nem rossz stratégia a tied, szerintem.
-
#8403
Kukipapa_rr
tag
Vision
#8400
Kukipapa_rr
tag
-
szerintem nincs így, mindenhol vágynak rá, más kérdés, hogy nem minden áron. én is szeretnék, de egyedül, családi segítség nélkül azért még eyg viszonylag jó fizuból is nehéz. főleg, hogy nem kezelem prioritásként, azaz nem vagyok hajlandó spórolni a kaján, cipőn, akármi, csak azért, hogy előbb legyen lakásom. később nyilván könnyebb lesz majd beleugrani, felgyorsul a folyamat, mert amit egyébként magamra költök (az előző példánál maradva jó étterem, szép ruha) az beállt egy szintre, így amivel többet keresek annyival több marad. bár egy idő után feltételezem a fizetés növekedése is lelassul. ne legyen így
-
#8401
Kukipapa_rr
tag
azbest
#8397
Kukipapa_rr
tag
, mert akkor 8.8 millió lakás lenne, de csak 3,7 van.
az angol/német/dán ezt nem tudja megjátszani te se számolj ezzel
), mennyibe van a maszek ovi, suli, magánórák)
), és belőlünk élnek jól"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- TCL LCD és LED TV-k
- Poco F8 Ultra – forrónaci
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- SteamOS gyere már PC-re! Nem, még nem jött el az idő.
- Apple iPhone 17 - alap
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- LG 55G4 - 55" OLED evo - 4K 144Hz & 0.1ms - MLA Plus - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium
- Apple iPhone 13 / 256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku:100%
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3521
- Gyümölcstartó hibátlan állapotban eladó
- Dobozos! Xbox Series X 1 TB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest