- Yettel topik
- Az Oppo Find X8 Ultra lett a legvékonyabb kameramobil
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Akciófigyelő: Ha kéne vezeték nélkül CarPlay és Android Auto...
- Mobil flották
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Telekom mobilszolgáltatások
- One mobilszolgáltatások
-
Mobilarena
Minden ami HTPC, legyen akár hardveres akár szoftveres kérdés!
Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
válasz
Osibaa
#10998
üzenetére
"A Harmony csak azokat tudja, amire az eredeti távkapcson is van gomb (ez majdnem igaz)"
Élő példa a Samsung TV-men 525-tel:
Az input váltás a gyári távról csak úgy megy, hogy végigscrollozok az összes inputon. Amíg el nem érek a kívántig addig kell nyomogatni, az 525 viszont valahogy máshogy vezérli.Ha jól rémlik nem is biztos, hogy az egymás utáni kiválasztás van beállítva üzemmódként, de erre nem emlékszem pontosan.
Az biztos, hogy villámgyorsan vált inputot, úgy, ahogy gyári távval nem tudok, mert hiába nyomkodom gyorsan, nem veszi új jelnek. Ill. vannak nevesített input gombok, amikkel egyből rávált az adott bemenetre akkor is ha közben a gyárival elállítom valami másra. Tehát n-szeri megnyomásra nem alapozhat.
-
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#10791
üzenetére
Kíváncsivá tettetek, mert nálam nem akad torrent alatt sem Ion-on a lejátszás, de konkrétan nem is figyeltem soha a terhelést.
Amit tudok, hogy:
- van vagy 100db torrent seed-re beállítva
- nyilván nem mind tölt fel, meg felfelé kicsi a sávszél (1.5mbit)
- letölteni is szoktam (maxon, 25mbit), egyszerre 8-10db torrentet is
- szálakra meg vmi extrém magas a beállításom, hasra most azt mondom, hogy torrentenként kb. 50, szumma 800-1200 vagy vmi hasonló nagyságú...Tehát ha akar, akkor megy egy pár szálon...
-
sb
veterán
válasz
Tomix24
#10733
üzenetére
17.800-ért van intel lap, de valóban nem a mostani 300HUF-os EUR mellett néztem, nem egészen 2 hónapja vettem 14-ért MSI H61 lapot, most az is 19k.
Ill. most jöttek be a kisebb intel procik. G530 is elég lehet bele, bár nem ismerem a teljesítményét, 11k.Ahogy nézem a Brazos azóta nem ment fentebb. Érdekes...
De amúgy csak a tisztánlátás miatt írtam, mert 1155-ben is vannak olcsó cuccok és tényleg jól sikerült, de továbbra is az a véleményem, hogy htpc-nek való, míg a brazos meg pont annak. Ha visszaolvasol láthattad, hogy éppen a brazos/ion létjogosultsága mellett vagyok.
Hogy miért azt már többször leírtam:
- integrált, egyszerű megoldás
- jobb igp, htpc-hez való
- proci gyengébb ugyan, de erősebbre pont nincs szükség htpc-ben
- és az apróságok, 24p, stb... -
sb
veterán
Alapvetően rendszerre gondoltam. SSD-t torrentre nem nagyon használnak, mivel:
1. Tárhelyként nagyon kicsi.
2. Az írások miatt ugye csökken az élettartama, nem egészséges állandóan írni, törölni.Rendszer alatt van nagy sebességelőnye, főleg ha több mindent futtatsz egyszerre, ami fogná a hdd-t. Tehát az is kell hozzá, hogy rendesen használd a gépet, ami HTPC-nél elég ritka... én ezért sem látom sok értelmét igazi HTPC-be a mostani árak mellett még.
-
sb
veterán
Kérdés, hogy mi volt az a "lebutítás". Amúgy nem hihetetlen a dolog, az SB procik jól fogyasztanak idle és alacsony terhelésen is.
Az tényleg zavaró kicsit elsőre, hogy i5-tel van összehasonlítva, ami árban közel sincs, de ebből az árkülönbözetből le lehet vonni nyugodtan bőven, mert egy i3-al vagy Gxxx-el is jól fog menni. Szóval emiatt én nem írnám le a tesztet.
Ami kimaradt a tesztből az a HD2000 gyengeségei miatti plussz vga kérdése. Kérdés, hogy a HD2000 mit nem tud gyorsítani (ezt nem tudom, de az i3 amihez szerencsém volt az némi driver, XBMC gányolást igényelt, mire nem kockásodott és csak 3-4 filmet próbáltam ki)... ill. a hiányzó 24p. Ugye egy plussz vga még változtatna a képen, árban és fogyasztásban is kicsit.A torrent tesztet és sem értem. Igaz, hogy nem tölt minden torrentem, de kb. 100db "aktív", letöltés is szokott menni, ami jóval izmosabb (25/1.5-ös a net), de megy a fullHD Ion-on rezzenés nélkül. Egy elég gyenge (legalábbis érzésre borzasztóan) 5400-es WD vinyó mellett. A rendszer sem herélt, ahogy írtam már: Win 7 x64 Ultimate. Szóval nem nagyon van kímélve szegény Atom+Ion.
Enszuke: Azért az is kijött a tesztből, hogy HDD vs SSD között mekkora a difi erős proci mellett is. És képzeld hozzá, hogy ez csak a jéghegy csúcsa, hisz az SSD előnye nagyságrendeket ugrik ha párhuzamos terhelésről van szó, ha több programot is használsz, indítasz egyszerre.
-
sb
veterán
válasz
canniball
#10706
üzenetére
XP alatt az L5.1 nem megy, kevesebb filmet fog lejátszani.
@Imifej: Windows alatt van a 24p-vel gond NV vga-val (tehát nem csak Ion-on). Elvileg be lehet állítani custom video módot, amivel jó lesz, de nálam nem volt az igazi (és amennyit az nv fórumon szenvedtek vele, úgy láttam másoknak sem). Szóval a lényeg, hogy élő probléma Win alatt, de elvben orvosolható, csak driver és beállítás kérdése.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10581
üzenetére
Miért, a hatásfok személy függő és nem feladatfüggő? Akkor szín alapján lesz optimális egy rendszer vagy mi miatt?
Én feladtam. Indíthatsz bármit bármin. (Ugye friss vagy ugyanolyan FF-eket szoktál indítani, mert nagyban függ az indulása a history-tól.) Oppptimális lesz biztos. Neked.
Nekem meg soha, mint láttad a leírásomból borzalmasan küzdök az ion használatával (ami még a brazosnál is gyengébb) két távirányító gomb megnyomása közben. -
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#10573
üzenetére
Én is ezt írtam, de mondta, hogy csak egy optimális megoldás van.
Nem látja be, hogy optimális NINCS, csak több, nem tökéletes, 99%-os megoldás van.Optimális megoldás:
- 8 magos proci + 6tb-os ssd.
- ára: 20k egyben
- idle és fullhd lejátszási fogyasztása 12w
- terhelsé alatt meg villámgyors és akkor is 100w alatt fogyaszt (ha 2 évente újra kell telepíteni vagy épp renderelni akarsz egyet a htpc-n.
- hangtalan, passzív, itx méretű -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10571
üzenetére
Alig gyorsabb rendszer miért ajánlasz?
A másiknál meg 13k a különbség, plussz némi fogyasztás. többet kapsz többért. De akinek nincs szüksége erre az mi a f*sznak vegye meg? Ha meg szüksége van akkor vegye. Nem mondtam, hogy ne. Te jöttél azzal, hogy ugyanannyiból jön ki és csak döntés kérdése, akkor is megveheti, ha nincs szüksége rá. Hát úgy látszik nem...használttal ne gyere, mert Brazos is előfordul használtan 18k körül, Ion meg 13-14e-ért. Azzal megint nem tudsz versenyezni. A P3+DXVA-s kártyát meg nem is értem miért hoztad fel, az nem az erős procis kategória, épp a gyűlölt konfigod lenne... csak 5x annyi szopással, mint egy ion/brazos.
+20W fogyasztás feltéve, hogy letöltésre, másra is használod a gépet (ha csak filmre akkor ugye megint minek a sokkal használhatóbb proci?) napi 12 órával évi 4-8k különbség. 2-3 év alatt 12-24e, még csere is kijön belőle, ha szükséges. +10w-nál a fele
SSD-ben tévúton jársz teljesen. Jó lenne, ha elolvasnál pár cikket a témában miért van ssd őrületben a világ (már amelyik fele abban van, én nem). Csak annyit róla, hogy épp az ellenkezőjéről szól, mint amit te gondolsz. Arról, hogy hiába van erős procid meg x mb/s sávszélességű ramod, ha az összes adat amit használsz, indítasz egy több nagyságrenddel lassabb és főleg brutálisan lassú elérésű tárhelyen van. Ez az ssd lényege, ezért gyorsít fel mindent. Ezért mondja az összes tulaj azt, hogy nagyságrendekkel jobb a felhasználó élmény és érzékelt gyorsulás egy ssd cserénél. Akkor is, ha egy szar lassú notiba teszed, de akkor is ha erős desktop gépbe teszed.
Azt írod a brazos 3x lassabb mint a gyors procis gép netezésnél. Írtad, hogy mire érted: 3mp az FF indítás a másikon meg 1mp. Hát ez aztán rohadt fontos. Meg közben gondolom 0.2s a scrollozás a másik gépen meg 0.1sec. Ez is számít, de azon van a hagsúly ha elindítasz 5 programot és közben használsz is valamit. Ott csak az ssd (vagy valamelyest raid) fog segíteni. 7200-es hdd-vel is meghalsz amíg 15mp-et vársz az elinduló programokra. vagy 5400-esen 15-öt.
a lényeg, hogy az ssd nem annak kérdése, hogy lassú a géped vagy nem, hanem hogy hogyan használod és milyenek az elvárásaid. Hidd el, hogy egy i5 is tetű lassú lesz bármilyen 7200-es hdd-vel ha a fenti módon használod és pattogást vársz tőle. És egy ion/brazos is... ami mellé meg ráadásul ugye még lassabb 5400-es hdd-ket szoktak tenni (vagy még lassabb noti hdd-t). Szóval ez nem azon múlik, hogy milyen a procid. A proci elég ahhoz amire kell... már ha ahhoz megfelelően veszi az ember. Ha pattogást akar ssd-t vesz az i7 mellé is, különben ugyanúgy malmozik 10-30mp-et mire elindul a használt 4-5 programja. 5400-ról vagy noti hhd-ről meg meghülyülne.Tehát még egyszer összefoglalva a problémáidat és a megoldásokat:
1. Ha htpc kell akkor nem fogod napi szinten használni a gépet, bőven elég a gyenge proci és lassú hdd.
- Rossz filmmel kb. nem fog találkozni (én még mindig nem találkoztam, mert nem küldtél linket)
- Másra nem használod, kit érdekel, ha 4mp alatt indul a lejátszás nem 2mp. Vagy az FF amit el sem indítok.
- Telepítés sem fut rajta hetente.
- Bármilyen plussz pénz és fogyasztás felesleges a fentiek tükrében.
2. Ha mindennapos vagy erős használatra kell akkor erős gép kell amúgy is, nem kérdés.
3. A hdd vs ssd pedig külön téma. Erős használatra "kell" az ssd, különben malmozol a hipergyors géped mellett.A többire csak 1-1 mondatban:
- Telepítési idő még mindig nem tudom, hogy jött ide. Biztos több a lassú gépen, valahogy nekem belefért az a +10 perc az utóbbi 2-3 évembe. Nem szoktam havonta/évente újrarakni egy htpc-na rendszert.
- Kiherélve nincs, sőt Win7 x64 ULTIMATE fut nálam a htpc-n. De ha herélni szeretném se kell, elég lett volna feltenni vmi kisebb win7-et.
- Rosszul kódolt filmek: fogalmam sincs mit akartál leírni...
- Ha mpchc-t használsz akkor még annyi dolgod se volt. Akkor valami más volt a probléma. Tovább jutnánk ha elmesélnéd milyen erőfeszítéseket kellett még tenned, hogy működjön a lejátszás.Egyébként az mpc-hc nem macerásabb?
Nekem ezen a borzasztóan lassú és rossz filmekkel szenvedés ionos életem úgy néz ki, hogy:
1. Ráklikkelek egy torrentre mi töltődjön le (bármilyen másik gépen, nem a htpc-n, így nem megy rá a 3másodpercem az FF indulására.
2. Elindítom a htpc-n az xmbc-t. 1 gomb a távirányítóról.
3. Scrollozok a távirányítóval a teljes tartalommal felismert filmek, borítók között s megnyomom a play-t. (1 gomb). És le is játssza, ez fontos. -
sb
veterán
Mármint a gépet kapcsolgatod le? Mert én is. Ettől függetlenül kibírom az indulását... akkor is ha minden este nézek valamit róla. Valahogy nem érzem szükségét, hogy ha filmet, sorozatot akarok nézni akkor azt 2 percen belül el kelljen kezdenem.
Cannibal, miért a win-es is zabálja a cpu-t? Nem tűnt fel... este ránézek majd.
-
sb
veterán
Win kicsit lassan indul, progik kivárhatóak ha nem használod másra csak filmnézésre.
SSD-vel biztos, hogy jóval gyorsabb lenne de én pl. kibírom azt az 1.5-2 perc boot időt (sokkal gyorsabb desktop gépen is van 1 perc nálam) meg utána azt a pár mp-t, amíg az XBMC elindul. -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10530
üzenetére
Meddő a vita.
Most ugye nem az i5-öt hasonlítottad össze a brazossal? Mennyibe kerül, mire kell? Ilyen alapon a fapapucsot is összehasonlíthatod a gumicsizmával.
A celeron áraid kérem külön vga-val fogyasztással, mert az kb. ua-t a célt szolgálja, csak a proci gyorsabb ahogy te szereted.A 5400-es eszmefuttatásod FAIL. Mindegyik kiszolgálja a hd filmnézést, nem erről volt szó, hanem a pattogós rendszerről. Kurvára visszafogja a vinyó, ha általános használatról beszélünk: több programot is használsz, netezel... ahogy te szereted. Sokkal többet dob egy SSD a használati értéken és ez TÉNY, kár vitázni vele. Ezért vesz a fél világ ssd-t a notikba és mindenhova ahelyett hogy futna új prociért, notiért.
Mondtam, hogy én is szeretem a pattogós rendszert az asztali gépen és single 7200-es HDD-nél is anyázok, mert lassú. Hiába figyel i3-2100 vagy 4 magos tuningolt proci a gépben.Rosszul kódolt filmek. Szintén meddő vita. Én a forrást fogom okolni. Már nem 10 évvel ezelőtt vagyunk amikor nem voltak kvázi szabványok és minden filmmel csak a baj volt. Ma 1000-ből 1 ilyen van, akkor mit okoljak? Az az egy ügyes okos és a többi helikopter?
(De ugyanez van a játékokkal is, abból is kinőttem. Régen divat volt a hw fejlesztéshez rohanni ha valami nem fut, ma kapsz olyan konzolportot, hogy ha beszarsz se tudsz olyan gépet összerakni, amin futna. 1db játék... a másik 999 meg simán szalad fele olyan erős gépen is. Ugyanez az eset.)
De nyugodtan harcolj a szélmalmoddal, egy olyan problémával, ami másnak nem is létezik gyakorlatilag, mert időközben megoldották.
Telepítési sebességgekkel nem tudom miért jössz. Az időm értéke nem 0, de az i5 vs ion/brazos árkülönbség sem annyi szerintem.
Ja még egy: Driver telepítésen kívül valóban van még egy teendőd. Igazad van, ez már nem elvárható: XBMC-ban be kell pipálni a DXVA pontot.
ui: Várom a rosszul kódolt nyilvános, nem házi videó linkeket is.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10527
üzenetére
Menthetetlen vagy.
1. Mennyi? Argep-es linkekkel plz és fogyasztási adatokkal.
2. Leírást vártál, nem videókat a 24p-re, de majd azt is keresek neked.
3. Lásd fentebb...
4. SSD-t a hang miatt vesznek a legtöbben szvsz, HTPC-ben ez fontos. Vagy ha valóban másra használják, de akkor sem azért, mert a Brazos lassú, hanem mert egy 5400-es hdd kurva lassú. Főleg egy noti hdd. Ezt tanúsítom. Nekem is brutálisan lassú az Ion alatt 5400-essel a desktop gépem raid0-ás 7200-es hdd-ihez képest. (ez ugyan nem SSD, de nagyon sokkal pattogósabb ez is, mint egy darab 7200-es hdd-s rendszer).Hibák:
1. 3D, nem érdekel, nem használom. Nem is fogom szerintem. Hidegen hagy. Ahogy 100000x80000 felbontású filmeket sem futtatok.
2. Rosszul kódolt filmek. Nem értem ezzel mit akartál mondani, a régi rosszul kódolt SD filmjeid akármelyik gyenge proci lejátssza, nem kell újrakódolnod. Egy erős új fullHD film szarul kódolva... na azt nem bírja, de mivel ÚJ így egyszerűbb leszedni mást. De már írtam ezerszer, soha nem fogod megérteni... gyakorlatilag már amit írok az is hülyeség, mert kb. NINCS olyan film, ami rosszul kódolt lenne, tehát keresni és leszedni sem kell másikat. Megfordítom a dolgot, hogy te is dolgozz rajta kicsit, jó? Tudsz nekem olyan nem a szomszéd pistike által kódolt filmet (nem sample-t) linkelni amit letöltök és nem fog futni? Várom a tucatszámú linkeket.
3. Felraktam nv-re az nv drivert, xbmc-t és játszik mindent mióta megvan. Ati-tól féltem, mert régen nagyon sok filmet nem játszott, de amikor megvettem a másik gépet feltettem a catalysteket és lejátszott mindent dxva-val. Itt valami user error van... (egyedül az i3-2100 driverével/xbmc-vel kellett fórumoznom és vacakolnom, mert ott kockásodott elsőre a kép. De az erősprocis gép, nem számít
4. Nem én írtam, hogy lesz új directx, nekem nincsenek rosszul kódolt filmjeim. Pedig van 3-4tb-nyi és egyet sem kellett újra letöltenem.
5. Beszámíthatnám, de nem teszem, mert még mindig Ion-om van és marad is. Brazosom nem volt soha, már ezerszer írtam.
Ill. ha cserélek (mert megfordult már a fejemben a szar nv-s 24p miatt) akkor bele szoktam számolni, nyugi.Valószínűleg tényleg több gyenge procis géped volt, mert nekem csak 1db, az Ion. Méghozzá azért mert én nem akarok gyenge procis gépet használni általános célra. Ha arra kell erős procit választok. A gyenge meg HTPC-nek tökéletes, ha nem azon netezek, kódolok vagy vágok videót, akarom megnézni a vágott, szarul kódolt videóim.
Nem erre való, fura hogy pont neked kell elmagyarázni és hogy pont én védem a gyenge procis gépeket, mikor az erősebbet szeretem, nem? Hobbim inkább volt, mert vesződni én sem szeretek már vele. Épp ezért nem hagy nyugodni, hogy csak erősködsz. Pont egy olyan emberrel, aki:
- általános használatra a pörgős gépeket szereti (anyámnak se vennék atomot netezni)
- már utál vele feleslegesen b*szakodni
Az Ion-nal töltöttem el napokat, nem azt mondom, de az egyik sem a dxva lejátszás miatt volt. Csak az xbmc-t kellett sokat finomhangolni. Könyvtárak, letöltések, médiatár, stb... a filmek az első pillanattól szépen futottak rajta.
Ahogy írtam, később az amd-től féltem, de az x2-es htpc-re is csak a drivereket kellett feltenni és ment minden film dxva-ból (az erős proci ellenére is azzal). -
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#10521
üzenetére
Szerintem HTPC-nek teljesen jó. Én Ionnal is elvagyok és a Brazos azért annál egy fokkal jobb. A másik HTPC, amit netezni is használ a család egy AMD X2, az teljesen más kategória... de persze a fogyasztása is még alulfeszelve is.
Sajnos olyan nincs, ami minden célra jó és minden követelménynek megfelel. Max ha egy követelményt kihúzunk akkor vannak már majdnem jó megoldások (i3-i5).
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10517
üzenetére
Ezen már végigmentünk. Leírtad, tudom mire mi a válaszod. Igazából az eltérések megvannak, csak magadnak megmagyarázod a saját értékrended szerint, hgoy az a jobb választás. Mikor a valóságban ugyanaz kb. az előnye-hátránya.
1. ...Hogy milyen jó a celeroncs meg olcsó is... csak kell bele vga is...
2. Aztán jön, hogy az nem tud 24p-t... amin átsiklunk, mert téged az nem érdekel. Hát ez így elég egyoldalú...
3. Ha nem siklunk át akkor kell bele külön vga, ami pénz... már nem is annyira olcsó, plussz extra fogyasztás... Itt esetleg kiszámolod, hogy mennyivel kerül többe évente, ami elenyésző összeg...
4. És jön a használhatóság, hogy netezni jobb vele egy kicsit, ami minket nem érdekel, de ez nem számít. Jön újra a 24p, ami téged nem érdekel, így ez szintén nem számít...Hidd már el, hogy ezek a gépek megfelelnek a célra és alig lenne jobb valamivel egy erős procis gép. Egyszerűen leszarják a htpc felhasználók, nem nyújt nekik több plusszt. Vagy csak annyit, mint amit neked a 24p nyújtana. Apró hátránya meg legalább annyi van (2-3 apróság), mint a többinek számodra. Te foglalkozol velük? Magasról lesz*rod.
A különbség ott van, hogy mi bármikor megvennénk egy erős procis gépet, ha arra van szükségünk, te meg soha nem vennél gyenge procis gépet. Akkor most ki a szűk látókörűbb?
Mi azt mondjuk, hogy több helyes megoldás is van attól függően, hogy milyenek az igények. Te azt, hogy csak egyetlen van.Nekem is van erős HTPC-m, ami azért az, mert másra, netre is használják. Akkor most miért akarsz meggyőzni? Hülye vagyok?
-
sb
veterán
válasz
Tomix24
#10510
üzenetére
Kb. semmiről.
Az egyiken 3 évente van egy film amit nem lehet lejátszani a másikon meg a 24p nem tökéletes ami van akit zavar van aki észre sem veszi.
Aztán ott az ár/teljesítmény, teljesítmény/fogyasztás kettős ami attól függően érdekelheti az embert, hogy ki mire használja. Van a netezős meg van a HTPC user (mert ugye ez egy ilyen topic) aki életőben nem netezik rajta.Szerintem mindegyikre megvan a megfelelő konfig, sőt majdnem mind jó majdnem mindenre, de van egy másik nézet, miszerint csak erős procis gép a jó, merazajó és kész.
-
sb
veterán
Ígértem 24p témában egy leírást.
Csak rövidre van időm, összefoglalva:1. Eset: Aszinkron fps és frissítés esetén, ha a frissítés nem egész számú többszöröse az fps-nek. Megoldás lehet a film felgyorsítása. A 23.976fps képet le lehet játszani 30fps-sel. Így gyorsabb esz a film, magasabb lesz a hangszín. A kép lejátszása viszont pontos.
2. Különböző pulldown módszerekkel a megfelelő sebességgel fut a film. Nem részletezném, neten rá lehet keresni. A megoldás lényege, hogy egy-egy képkocka több időegységre jelenik meg mint a többi. Ezek félképenként össze vannak mosva.
[link]3. 23.976fps lejátszás 24.000Hz-en. Itt kicsit az eltérés a két szám között, Intelen ez az elhíresült 41mp-es plussz képes probléma. Tehát megy szinkronban a lejátszás egészen 41mp-ig, amikor már 1 frame előnyben van a lejátszás, így ott betesz egy plussz frame-et.
4. Ennek ritkítására van az Intelnél 23.800Hz-es mód is, itt ua. történik, csak ritkább a +frmae beszúrás.
5. A fenti 3-4. pont alatt írt pontatlanságok XBMC (és Ion) alatt úgy jelentkeznek, hogy sajnos randomra akad a kép, nem 41mp-nként. Annál több frame drop és akadás keletkezik még pontosabb freki esetén is. Tehát a fenti módszereken felül még rosszabb az eredmény.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10496
üzenetére
Senki nem írta, hogy mindent lejátszik. Bármilyen szart lehet gyártani, amit semmi nem játszik le. Ahogy olyan gép sincs, amin minden játék jól fut. Előbb-utóbb lesz egy amit szarul írnak meg és semmi nem elég neki.
És ez a kulcs: láthatod, hogy van hozzávetőlegesen 842357842db olyan film a neten, amit dxva kompatibilisen kódoltak. Meg biztos van 80-90db amit nem. Utóbbi fele lehet, hogy rendes 2 magos procin sem futna. Persze ez most félig irónikus, de sztem az arányokat kb. jól mutatja.
Ennek két oka van:
1. Ez a hw-sw összeállítás teljesen használható konstrukció. Nem vérzik olyan sebekből amit ne tudnának betömni.
2. Betömés alatt azt értem, hogy ha nem is tökéletes, de viszonylag egyszerű dxva kompatibilis filmet gyártani. Ezt a készítők meg is teszik.Tehát a fentiekből és a gyakorlatból az következik, hogy valós probléma ezzel nincsen. Öngyógyító a rendszer egy kritikus tömeg fölött, és az bőven megvan. Ha van is 1-1 release évente ami nem játszható 10 perc múlva csinálnak egy másikat ami jó. Ezt szerintem az is jól mutatja, hogy mennyi a dxva felhasználó. Az ion-brazos felhasználók sem szívni szeretnek kéthetente szar filmekkel, hanem filmet nézni. Mégsem gyújtották fel az alaplapokat tömegesen.
Egy szó mint száz: értem én, hogy procira gyúrni biztosabb és te még 1-2-3 évente sem találkozol olyan filmmel, amit nem játszik le, de kérdés, hogy érdemes-e. Ez olyan mintha arra mennél, hogy ha befut a házadba egy kamion akkor ne legyen gond. Láttunk már ilyet, újra meg újra meg is történik néha, de mégsem erre gyúr a fél világ. Kicsit felesleges.
-
sb
veterán
Van egy hasonló konfigom:
880G
Sempron @X2 2.7GHz rendesen alulfeszelve
1db 7200-es HDDEz (vélhetően nem túl jó hatásfokú) SFX táppal így 40W körül van idle, HD lejátszás 50-55W, prime alatt 75-80W.
És ehhez jön még a fenti konfignál +1HDD és a +vga. Ja és kicsit gyorsabb a proci.Varmi2, a Brazos azért 20-30W között megáll. Persze jóval lassabb. Attól függ mire kell... az lesz a jobb választás.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10314
üzenetére
Nem, nem erre jutottunk. Máshogy akad a 24p.
Megmondom mire jutottunk és remélem ezzel lezárhatjuk a témát:
Arra, hogy mindenki olyan gépet vegyen amilyenre szüksége van. Aki netezni akar az rendes 2 magost, aki lejátszani az mást... mást vegyen akinek erő kell és mást akinek jó fogyasztás... megint mást aki a kettő között akar kompromisszumot. És ár/teljesítmény arányban is vannak eltérések...Erre jutottunk, nem arra, hogy ami neked jó az másnak is és ami neked probléma az másnak sem. Van akinek ez a gond van akinek a másik. Van aki akadást nem szeretne látni és nem netezik annyit annak mindegy lesz a 3mp is.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10312
üzenetére
Mert ált. nem kerül ugyanannyiba ill. vannak más szempontok is.
De ezt már végigzongoráztuk...Arról volt szó, hogy a Brazos használható alkalmi netezéshez. Nyilván ha 0-24-es hardcore netezésről van szó akkor nem ez a nyerő. Mint ahogy egy 4-6 magos gép meg az alkalmi netezéshez nem optimális.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10306
üzenetére
A gyors és a használható két külön fogalom. Mindennél van gyorsabb...
Pl. nekem meg van szokva, hogy húzott Phenom X4-en netezek raid0-ás vinyókkal.
Ha nem 1-2mp alatt indul egy agyonszemetelt Firefox, hanem 5-6mp alatt, mint 1db hdd-ről akkor az nekem lassú. Ha netezés közben valami nagyon gyors feladat nem 0.25mp, hanem 0.5mp akkor szintén lassú.Szóval ha lassabb gép mellett ülök akkor érzem és idegesít is.
Mégsem mondanám azt senkinek, hogy ha kell egy gép, amin néha netezik is akkor vegyen 4 magos 3.5+ GHz gépet... -
sb
veterán
válasz
v.attis
#10184
üzenetére
Nyilván ha PC-ként akarod használni arra bill+egér kell, de HTPC-s szoftverhez jó a bill, sőt jobb, kényelmesebb.
XBMC progit nézd meg, ezzel kb. tökély filmezni. Mind a lejátszás, mind a médiatár. Engem nagyrészt ez vitt a HTPC felé a sima lejátszóktól. Csak beállítok letöltésre valamit és aztán megjelenik a library-ben leírással, poszterekkel, együtt... csak egy play-t kell nyomni.
-
sb
veterán
válasz
#68216320
#10165
üzenetére
Ahhoz van köze, sztem rosszul írta le.
Ha nincs 24p-d akkor egy kicsit darabosabb lesz a film, mert 60hz-en nem minden épkocka lesz kint azonos ideig. De a film ugyanannyi ideig fog tartani. A film felgyorsítása egy másik módszer lenne a pontos, akadásmentes lejátszáshoz, de én ilyennel még nem találkoztam lejátszóban vagy TV-ben... csak TV adásnál szokták maximum alkalmazni. -
sb
veterán
válasz
dabadab
#10144
üzenetére
Szerinte ha nincs HDD utána is felesleges görcsölni rajta, mert 1db pár száz rpm-es jó minőségű venti tényleg nem hallható és nagyon jót tesz a szellőzésnek.
Nálam két indok volt, hogy miért került bele HDD. (1db 1.5TB WD Green a gépben és külső házban egy 1.5TB-os Samsung, azon archivált anyagok, csak ha kell akkor kapcsolom be.)
1.Nem akartam két gépet. NAS-okról azt láttam, hogy szenvedni kell vele, ha jó hálózati sebességet akar az ember... vagy k* drágát venni. Linuxhoz sem értek, így a HTPC-re meg maradt a Win, arra nem elég a pendrive, SSD szintén drága még. Egyszóval az ár+egyszerűség döntött.
2. A másik ok pedig hogy nincs hova tenni NAS-t. Lehet, hogy ezzel kellett volna kezdenem.
De ha lesz pince, kamra vagy hasonló akkor én is ebben gondolkodom. Valahogy majd megoldom, hogy ne a szobában brummogjon, de ne is bonyolítsam túl. Egyelőre mondjuk elvagyok ezzel az 1m-ről még hallható brummogással is, onnan már az sem hallható, plussz a UPC box és hasonlók bőven elnyomják sajnos.
-
sb
veterán
válasz
dabadab
#10135
üzenetére
Egyetértek. A full passzív megoldás mindig meleg lesz mivel nincs rendes szellőzés. Főleg HTPC-nél ami sanszosan bekerül vmi szekrénybe vagy hasonlóba. Egy leszabályzott ventivel meg nincs hangja és nagyságrendekkel jobb a hőmérséklet, sok szenvedéstől kíméli meg magát az ember.
Én is lekaptam az Asrock Ion-ról a kis 4cm-es kerregőt a ház hűtőrácsára tettem fel egy Scythe-ot leszabályozva. Így is a proci hűtőborda főlé került nem sokkal.
A proci hőfoka is marad annyi, mint a gyárival, de egyben a házat is szellőzteti és teljesen csendben van. Csak a WD Green-t hallani ki nagy csendben, de azt is csak 1m-en belülről kb. -
#10127
sb
veterán
Salvador20
#10124
sb
veterán
válasz
Salvador20
#10124
üzenetére
És 2gb minek a vga-nak?
Avion, az aktív hűtésű laporól is leszedheted a ventit és kicserélheted vmi nagyobb, halkabb házhűtésre. Én is ezt csináltam az Ion lapommal. Így a háznak is van hűtése, a procinak is, mert kb. felette van, csak 1cm-rel magasabban, plussz halk, mert nagyobb venti, alig kell forognia.
-
sb
veterán
Szerintem elég a 60W.
A táp pedig házfüggő, vannak házak (nem is drágán), amihez paneltápot adnak 60-75W-os külső táppal, így nem kell hozzá venni külön, drágán és választhatsz vmi 20-25e közötti E350-es lapot is. Szerintem olcsóbban jönne ki sokkal.Brazosba elég 1 memória, úgy tudom nincs dual, Ion-ban van.
-
sb
veterán
Nem HTPC-nek készült, de beírom ide is. Elkészült az új kis konfig:
- MSI H61I-E35 lap
- i3-2100
- 2x2GB Kingmax DDR3-1333
- Spire Powercube
- Samsung F1 500GB, NEC ODDKonnektorból:
Idle: 31-32W
Linx (AVX): 75-76WKevesebbet eszik mint gondoltam.
Sajnos feszállítást nem találtam hirtelen a lapon, így alulfeszelve nem lett. Erős kis cucc. Azért egy XBMC került rá némileg megszenvedtem mire eltűnt a kockásodás DXVA2 alatt, de végül elmúlt. -
sb
veterán
válasz
dabadab
#10068
üzenetére
Én a többit sem értem hogy keveredik ide.
HTPC-ről van szó még mindig.Enszuke, sorban...
1. tuner: amit dabadab is írt: hw-ssel semmi gond, a többivel úgyis csak sz*pás van.
2. filmnézés netről? ion-on is megy, nem értem mi van vele, fullHD youtube-bal semmi gondja.
3. gyors kitömörítés. minek? HTPC-n? XBMC folyamatosan tömöríti ki a filmet, így rar-ból játszom le:
a, így vissza lehet tölteni torrenten, nem foglal kétszer helyet (egyszer kicsomagolva egyszer be)
b, teljesen normálisan lejátssza így is, bárhová seekelhetsz, ua. mint kitömörített filmmel
4. bármire nem használom amire egy általános számítógépet, ez még mindig HTPC topic
+1. NAS-nak is teljesen jó, lehet róla 80mb/s-el ftp-zni.HTPC-t tekintve maradt kb. 2 érved... ami
1. vagy nem ér semmit
2. vagy ha ér is, megint nem a HTPC célok teljesülnek (inkább az erős procit választod, mint a 24p-t, ami HTPC-nél lényegesebb szempont.)Még mindig kevered a szezont a fazonnal. Plussz abból kiindulva, hogy neked nem számít a film folyamatossága azt gondolod másnak sem... egy HTPC usernek. Hááát...
(Amit nem látsz monitoron nem biztos, hogy TV-n sem jön elő. Egyrészt nagyobb felület, másrészt pl. 100Hz... rögtön szembetűnőbb akármilyen akadás. De megnéztem otthon családnál, 50Hz-es TV-n is látszik a pulldown akadás 60Hz-en a rendes 24p-hez képest.) -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10061
üzenetére
"Fogyasztas: a plusz ero akkor kell, amikor az igp/gpu nem bir a hd filmmel (az a par film, ami szerinted nem is letezik)."
Írtam azt is már 5x, hogy 300 filmből MÉG nem találkoztam ilyennel. De BIZTOS van. Akkor meg 15 perc letölteni egy MÁSIKAT, amit visz. De ezt csak halkan teszem hozzá, a lényeg, hogy gyk nincs olyan film amit ne vinne. És ezt amd-nv vonalról is írom (lényeges, mert régebben az amd gyengébb volt kompatibilitás szintjén, de az utóbbi 1.5 évben semmi gond már)
E3500-hoz: Nekem pl. 330-as Atom procim van, az inkább a Brazoshoz van közelebb, legyen mondjuk 5 és 10W a különbség.
Most akkor miért jobb a 775?
+ olcsóbb
+ erősebb, amire nincs szükség
- 24p nincs
- ha vga-t teszel mellé akkor van, de máris nem olcsóbb és még többet eszik
és persze ott a plussz, hogy lejátszik mindent cpu-ból is... amire nincs szükség.Egyezzünk ki egálban... de ne legyen már sokkal jobb alternatíva.
És akkor az csak az E3500. Ami efelett van 775 az ennél csak kedvezőtlenebb lesz adott célra. (Volt E2160-am, idle 80w rendes táppal, load 100 felett. Ebből -20w paneltáppal kb. ?)A 24p hibánál is ugrik a kép és elvben 60Hz-es lejátszásnál sem egyenletes. Látni lehet szerintem, csak max van akit nem zavar.
-
sb
veterán
válasz
madgie
#10060
üzenetére
Én nem prime-al használom a HTPC-m, de ezért is van Atom procis gépem rá.
De akkor meg minek erős gép? Hogy napi 20-22 órában idle menjen? Nem csak fogyasztásról írtam, fordítva is feltettem a kérdést: akkor MINEK ilyen erős/drága gép?
Ennyire nehéz értelmezni? Pedig ott van leírva már nem egy hsz-ben ez az egész gondolatmenet...Te se HTPC-nek tartod a 4 magos géped, akkor meg? Miről beszélünk? Ez egy HTPC topic mégis azzal jöttök, hgoy hova milyen erős cpu meg gép kell... ha ezt9+azt is akarok rajta csinálni. Persze, ha renderelek rajta 20 órában akkor kell, de akkor milyen HTPC-ről beszélünk, könyörgöm?
Amúgy ez inkább Enszuke-nek szól, mert ő erőltette... te csak szimplán nem olvastad el a hsz-em figyelmesen szerintem, mert kb. ugyanarról beszélünk: filmlejátszásra filmlejátszót 'oszt csókolom!
-
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10047
üzenetére
Max fogyasztást néztem nem video lejátszást. Szerintem korrektebb, mivel ha csak videora használod akkor minek kéne bele core vagy más erős (drágább) proci?
Az meg a másik, hogy ha 1.5x fogyasztással számolsz (50W körül) akkor a gyengébb (vagy drágább) 775, core-okat nézed, amik sebességben (vagy árban) sem olyan acélosak. Egy normál c2d vagy i3 2100 lappal, mindennel együtt a 80-100w közötti kategória már. Ahogy egy x2 is.
- Tehát akinek nem kell ilyen fogyasztású/árú/teljesítményű gép annak Atom/Ion/Brazos. A többi felesleges és/vagy többe kerül, több vele a baj. (hűteni, 24p, stb...)
- Ha pedig a cpu erő kell akkor core (vmi 3ghz körüli, ha már erős kell), ha 24p is kell akkor x2. Nálam a (erős, szintén 3ghz alatti nem celeron) 775-re nincs jó érv. (1 éve még lett volna, de ma már nincs.)24p: Nem értem mit akartál az idézettel. Mit értesz azon, hogy komolyan meg kell dolgozni a hibáért. Hogy TV kell hozzá? HTPC-t mégis min néz az ember? Nekem ahhoz kéne komolyan dolgozni, hogy monitort kössek rá...
1. De ezen felül sem kell semmiért megdolgozni. Nézed a TV-t és látod, hogy akad. Nv-m van, de ott is volt gond a 24p-vel, a halálba idegesített, hogy meg-megakad a film. Nem figyeltem vagy utánaolvastam, hanem simán használat közben észrevettem... és utána derítettem ki mi is a gond.
2. És azt se hidd, hogy monitoron (ill. 60Hz-en, ez így pontosabb) minden oké. 60Hz-en lejátszva alapból nem lesz folyamatos. Ott még több az eltérés... szóval az idézett szöveg nem azt jelenti, hogy "meg kell küzdeni" érte. Azt jelenti, hogy 60Hz-en akad minden film... 24Hz-en meg ott lenne a 24p, hogy ne akadjon, de az sem működik. -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10045
üzenetére
Teljes konfigra és full terhelésre írtam a fogyasztást. Atom, Brazos 30W-ból elvan, 775-ből mire gondolsz, ami elmegy 30W-ból fullon? Én olyat még nem láttam... még idle-ben sem.
Core sem... bár kétségtelen, hogy annak jobb a fogyasztása.És persze csodát sem várok, annyival gyorsabb egy 775, core (rendes, nem az agyonherélt 35W-osak), x2, hogy nyilván nem ehet annyit, mint az atom, brazos...
Úgy írod a többieket, mintha ők lennének többen miközben te egyedül erősíted őket is a topicban. A "többieknek" meg elég az ion, brazos mindenre. A "majdnem minden film" meg azt jelenti amit írtam: hogy 2-300db-ból egyetlen egy sem volt eddig, amit ne vitt volna. Ha lesz benne 1 vagy ne adj isten 5db (így 4-5 évente
) akkor nem esünk le a székről, hanem szerzünk egy másikat. Minket ez nem zavar, téged meg a 24p-s akadás... ez van.Ja és még egy? 775 miért a legolcsóbb? Mire gondolsz pontosan? Külön vga nélkül, nem (de még úgy is határeset)?
-
#10044
sb
veterán
spongyadani1
#10043
sb
veterán
válasz
spongyadani1
#10043
üzenetére
Nem kéne, hogy sokat egyen, nekem Ion-on is kevesebb ennél jóval.
Még XP alatt vagy? Tudtommal többféle kódolást gyorsít a DXVA Wistán és Win7-en, mint XP-n. -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10037
üzenetére
Figy, az arányok nem nagyon változnak...
1. Atom+Ion: 30W, HTPC-nek jó, NAS-nak is elég. (az nv-nél is van 24p probléma, de megoldható elvben).
2. Brazos: 30-35W(?) HTPC-nek tökéletesen, 24p-vel sincs gond, NAS-nak szintén elég. Szerintem netezni is jó átlagos usernek. Épp annyival gyorsabb egy Atomnál, hogy elég lehet...
3. 775-ös konfig: inkább 50W környéke a fogyasztás, ez arányaiban azért már jóval több. Jobb általános használatra, mert erősebb. HTPC-nek viszont "feleslegesen" erős, 24p nem jó,ill. a DXVA bár úgy tudom problémamentes egy G31-41-en, de mégis ez a legsebezhetőbb a 3 gyártó közül. Diszkrét vga-val meg még megugrik a fogyasztásod + ár.
4. Core proci: Általános használatra a legerősebb, de többet is eszik, 24p ugyanúgy gond. Diszkrét vga-val lásd előző eset... + pénz+fogyasztás. Mennyit eszik egy mezei 2100/G620/G840? 80-90W?Egyfelől szerintem te kevered a célokat. Akinek általánosan gyors gép kell és kevésbé számít a fogyasztás annak jól jött a core i3, aki viszont NAS-nak hajtja 24 órában vagy elég HTPC-nek a gyengébb gép annak a többi jobb választás most is. (Árban, fogyasztásban, lejátszási kompatibilitásban)
Egyszerűen nem érdemes összekeverni a kettőt szerintem, te az "erős cpu=jó htpc" 775-ös vonalból jutottál szerintem ide. 775 helyett előbb venném az 1-2. konfigot ha nincs szükségem erős cpu-ra (mert a gpu-val lejátszásnál jobban járok), ha meg kell erős cpu akkor a core-t... de az meg egy egészen más gép...
Ill. ha már felhoztad, hogy nem kötelező az ITX, lehet nagyobb is: Egy mATX AM3 lap megvan 10-12k-ból, egy x2 10k vagy egy szerencsésebb esetben egy kétmagosítható sempron 7k. Ez eszik terhelve paneltáppal 60-70W-ot, az Atomra, Brazosra köröket ver és se 24p se más problémája nincs. Ez is egy alternatíva a árban jóval a core alatt és tudásban/teljesítményben szerintem a 775 felett.
szerk: Persze ha jönnek még olcsóbb (és még használható) core procik akkor jók lehetnek. Ha ez a 24p gond nem lenne akkor tarolhatna mindkét szegmensben a core kérdések nélkül...
Egy példa: Saját HTPC-m Ion mert kis gép kellett, csak HTPC+NAS célokra. Jó rá.
Egy másiknál amit összeraktam az ár volt az elsődleges: 880G+Sempron @x2. Most meg pl. tesómnak kell gép. Régen játszott, 775 C2D volt vga-val. Most nem fog, de kell egy közepesen erős proci, ha lehet minél kisebb házban, kis fogyasztással: i3-2100 lesz vga nélkül. Proci erősebb, fogyasztás messze jobb, méret: midi torony helyett itx kocka. Más a cél, más az optimális konfig. -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10028
üzenetére
Hogy nincs teljesítmény gond az nem azt jelenti, hogy nem is lesz soha... általánosságban értettem.
Teljesítmény-fogyasztásban az új core procikat írod... azok jól sikerültek nagyon, de előtte még C2D-ről volt szó. Azok ha teljesítményben elegek is, fogyasztásban azért nem a legnyerőbbek már. Ha csak HTPC-re kell gép akkor jobb/elég egy gyengébb, kisebb fogyasztású konfig is.Ugyanez igaz lenne a core-ra részben:
- Ott a fogyasztás jobb, mondhatni rendben van.
- A teljesítmény viszont "túl sok"
- Ami nem lenne baj nyilván, de így az ára is több... feleslegesen. Persze még mindig szigorúan HTPC célokat szem előtt tartva.Az új core procik inkább általános célú (erős), alacsony fogyasztású mini pc-knek jók. Ezt az űrt töltötték be és próbálják tovább foltozni az amd új procijai.
Egyszóval a régi C2D sem és az új core procik sem a legjobb választások HTPC célra szvsz.
(Magukban sem, de ha még vga is kell mellé a 24p miatt, amit fentebb írtak akkor végkép... +pénz+fogyasztás) -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#10013
üzenetére
Kivéve amikor a proci is kevés lesz... Mert volt olyan is pár éve, hogy mindent csak cpu-val játszottak le és aztán mégis kevés lett (fullhd-hoz pl.)
1. Azt sem árt nézni, hogy milyen fogyasztás mellett játszik le mindent cpu-val vagy dedikált vga-val.
2. Ahogy írták előttem, jó ideje kb. mindegy melyik gyártót nézed, lejátszik "mindent". A "minden" relatív, de pl. nekem a saját ion-os htpc-mmel és a családi 880g+amd-vel sem találkoztam még olyannal amit ne vitt volna dxva-val. Pedig ez 2-300 filmet jelent kb. (3D nem volt benne).
3. Nem hiszem, hogy az lenne az irány, hogy a cpu jó bármire mikor már desktopon is egyre csak jönnek ki az integrált vga-s megoldások. Lassan játszani is lehet rajtuk, olyan erősek pedig htpc-be mint látjuk a brazost vagy ion-t, a töredéke is elég. Ez jelenleg a fejlődési irány, nem fogják maguk alatt vágni a fát azzal, hogy szimpla sw-s (driveres, stb) támogatással (mert a vga a nyers erejével ott van alatta, innentől ugyanúgy sw kérdése csak) ne frissítenének rajta, ha jön vmi újabb kihívás. -
sb
veterán
válasz
canniball
#9802
üzenetére
Bocs, valóban keyboard.xml, nem keymap.xml.
És igen, ennyi az átírás, ahogy leírtad. Arra kell figyelni, amit dabadab már ít: van egy Global rész és azon belül az almenük/felületek, ahol további definíciók vannak. Nem mindegy hol írod át az adott parancsot. (Lehet, hogy az adott gomb mást csinál a főmenüben mint pl. lejátszás közben...) -
-
sb
veterán
válasz
canniball
#9768
üzenetére
Korrekt. Kissé drága nekem az ITX ház+SFX táp 8-10k-jához képest, plussz a nem fedett DVD nem annyira jó, de persze nem kizáró ok.
Viszont 1-2 szerelési képet látva azon gondolkodtam, hogy ha ODD is kerül bele, akkor befér egy normál magas vga? Úgy látom az már az ODD alá kerülne.
-
sb
veterán
MATX kocka házakat tudtok még ajánlani?
ITX-ben eddig a Spire Powercube (vagy reinkarnációi) lenne a nyerő. Olcsó, jól néz ki, rejtet nagy ODD. Kicsit a cpu hűtőnek kevés a hely, de talán az i3 2100 elfér alatt a gyári hűtővel és elég is lenne neki. Vagy még kis alulfeszelés. Ami nem tetszik: csak 1 slotos vga férne bele később, ha kellene (nem csak HTPC célokra) ill a vga felől nincs szellőzés a házon. Erre lenne jó valami megoldás: szellőzés + 2-3 slotnyi hely... és ebbe már beleférne így az mATX lap is.
SFX tápokból amit ezekbe adnak mennyire halkak? Spire 300W-ossal szereli Antler 250-essel ugyanezt (MI-008).
-
sb
veterán
itt írnak róla
Én eszerint állítottam be:
active pixels horizontal: 1920 vertical: 1080
front porch horizontal: 638 vertical: 4
sync width horizontal: 44 vertical: 5
total pixels horizontal: 2750 vertical: 1124
polarity horizontal: positive vertical: positive
refresh rate: 23.978Így a frame dropok és nagyobb akadások eltűntek a filmek 90%-ánál, pár filmnél maradt kevesebb frame drop és aminél nincs ott némi nagyon apró akadás néha, de sokkal gyengébb, mint amikor eldobálta a frame-eket.
Van még 1-2 tippp a topicban, lehet, hogy más módot is érdemes kipróbálni (lehet, hogy a minimális szinkron hiba a 23.798 - 23.976 eltérés miatt van ) -
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#9735
üzenetére
Azt nem tudom hogy csinálod, mert az nv fórum is ezzel van tele. Nem csak ionon, konkrétan a forceware-ben úgy központilag szar a 24p, nem 23.976 pontosan, hanem vmi más... (23.971 talán, amennyire emlékszem)
Nálam is ddr3 van, dualban, 512 jut a vga-nak, csak hdmi-n, stb... de amúgy ez teljesen független ettől. Ha ki van lőve XBMC-ben a képfrissítés szinkronja a lejátszáshoz és 60Hz-en megy akkor 0 frame drop van, a cpu használat 15-25%, abszolút nem hw-s vagy teljesítményprobléma, ha frame-eket dobál, ebből is látszik. 24p-ben gyári állapotú forceware-rel pedig kb. 2-4 percenként van frame drop. Mióta gyártottam 23.976 custom resolution-t az nv forumban írtak alapján kézzel, azóta a filmek 80-90%-át lejátssza frame drop nélkül.
-
sb
veterán
válasz
Csicsóka
#9728
üzenetére
Igen, az Atom másra kevés... néha az XBMC+uTorrent kombóra is... persze valószínűleg linux alatt más a helyzet. Oda meg az AMD vga nem túl jó, ez is igaz. Ebből látszik, hogy lenne még hova fejlődnie ennek a szegmensnek, nincs sok (életképes) alternatíva.
Ha már ion+xbmc szóba került... feltettem már a kérdést, de még nem jött válasz, hátha most itt lesz: Rengeteget szenvedtem a 24p frame-drop mentes lejátszásával, most úgy tűnik, hogy sikerült belőni úgy a felbontást/frissítést custom mode-dal, hogy ne dobálja a frame-eket. (azért csak úgy tűnik, mert a filmek egy részében még most is van 1-2frame drop, de nem mindben és folyamatosan, mint régen.) Viszont ettől még előjön néha 1-2 "mikro"-akadás. Látszik, hogy nincs drop, nem ugrik meg a kép nagyon, csak egy picit beremeg pl. egy pásztázásnál, miközben előtte utána teljesen sima (100Hz-es TV-n). Ez mitől lehet?
A másik HD4250-es gépen semmi hasonló nem volt alapból sem, kezdem szegény ion-t megutálni...
-
-
sb
veterán
Ha már házak, igaz, hogy nem HTPC lenne, de méertre inkább ehhez áll közelebb és hátha itt többre jutok, mint a normál házas topicban...
Szóval egy i3-2100-as konfignak kellene egy minél kisebb ház, de amiben még jól elszellőzik. Előbb vga nélkül, később jöhet bele vmi kis-közepes vga. ITX vagy mATX méretben...
Valami kis kockára gondoltam, mint pl. a Codegen MX-31. Szerintem abba beférne simán... talán még a vga is ellenne benne a közvetlen mellette lévő oldallapi szellőzés miatt.
De igazából valami icipicit nagyobb kocka lenne jó (monjduk 2-3 slotnyi hellyel a vga-nál), meg nem ártana a ház tetejére is némi szellőzőrács.
Valami ötlet?szerk: Ja és szóba jöhet mellé egy 120W-os paneltáp is (vga nélkül), akkor meg aztán bőven elég lenne egy ilyen kocka.
szerk2: Ja és persze minél olcsóbban. A 70k-ból inkább 4-5 ház jöjjön ki!
-
sb
veterán
Megoldható, hogy a távirányító bizonyos gombjai csak XBMC-n belüli funkciókat kezeljenek?
Van pl. fullscreen gomb, ami leteszi ablakba az XBMC-t ill. visazteszi fullscreenre. Debug módban megnéztem a key id-t, beállítottam a keyboard.xml-ben egy másik funkcióra, amit meg is csinál szépen, de utána működik az eredeti ablak/fullscreen funkciója is. Ezt az utóbbit kellene valahogy tiltani.
Vagy ez csak vmi infrás progival lenne megoldható, pl. Eventghost-tal? -
sb
veterán
Ha kikapcsolom a film fps-hez hozzáigazított képfrissítést, akkor nincs frame drop.
Tehát ha:
- A 23.976 fps filmet hozzáigazított frissítésen (gondolom a TV csak kerek 24Hz-et tud, ezt ugye pontosan nem lehet beállítani az XBMC-n belül) játszom le akkor randomra frame-eket dobál el.
- Ha 60Hz-en megy a TV, akkor nincs frame drop, cserébe a pulldown miatt van némi periodikus akadás.
- Ha 60Hz-en megy a TV és a lejátszást igazítom a frissítéshez XBMC-n belül, akkor szintén nincs frame drop, de ritkán, kb. 20 percenként van egy 3-4mp-es szaggató rész a filmben.Szóval egyik sem az igazi, és nyilván, mivel tud 24Hz-et a TV, azzal lenne jó használni drop és lagmentesen.
Kipróbáltam az is, hogy mindkét szinkronizálás be volt kapcsolva, vagyis a TV 24Hz-en ment, a lejátszás pedig hozzáigazítja a 23.976-ot plusszban, de ez sem segített.
Akinek megy a 24p lejátszás gond nélkül annak hogyan? 24Hz-en megy a TV/monitor?
-
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#9419
üzenetére
Nem nagyon fut más, régebben ment a torrent, most kilőttem azt is.
Gyk. csak vírusirtó megy, majd lelövöm azt is akkor, de üresen XBMC nélkül már néztem pár percig a taskmgr-t, nem volt semmi feltűnő, csak a szokásos: 2-4%-ot néha eszik az épp futó programokból 1 pillanatra, aztán 0%. Idle process meg ennek megfelelően 96-100% között ugrál. -
-
sb
veterán
Kicsit jobban pörög ez a topic, felteszem itt a kérdésem:
Mostanában akadoznak a filmek a HTPC-men. Régebben nem vetem észre, hogy lett volna ilyen... biztos feltűnt volna, mert elég allergiás vagyok rá.Szóval a konfig: Asrock Ion lap @2GHz. 2x1GB DDR3 ram, asszem 1066-on megy (amit támogat a lap) + WD15EARS.
Win7 + XBMC Dharma 35647 van fent. Minden progit kilőttem, torrent, stb... egy NOD32 fut még alapból. XBMC-ben DXVA2 ofc bekapcsolva, plussz a képernyő frissítési szinkron, tehát a 23.976 és 24 fps mozikat 24Hz-en tolja ki a TV-re. A lejátszás szinkronizálás a kijelzőhöz ki van kapcsolva, mert az csak rontott a helyzeten.
Nyomtam egy O betűt és ugyan elég ritkán, de növekszik a droppolt frame-ek száma. Van úgy, hogy 5-10 percig nincs, de van olyan, hogy 2-3 percenként van. 1-1framet droppol ilyenkor csak. CPU használat normális, alig pár %.
Mi lehet a gond, mivel próbálkozzak ill. milyen infót lehet még kinyerni lejátszás közben?
Másik XBMC verzió? Vagy nézzem meg mpchc-vel? Abban is van ilyen stat, ha jól rémlik. -
sb
veterán
Annyira egyszerűen azért nem ment a vétel.
Boltban vettem csak úgy egy Sempront, az is ment 2 maggal, de a CnQ-val behalt. Vagyis 1.2V-on prime stabil volt 2.7GHz-en, alapfeszen 3.4-en is stabil volt, de 800MHz-en csak 1.4V-on volt stabil. Így azt eladtam itt annak, akinek a tuning kellett és a CnQ nem volt érdekes. És vettem egy másik előteszteltet itt a ph-n, aminek a CnQ-val sem volt baja.
Így most 2.7-en megy, talán 1.15V köröl... már nem emlékszem pontosan (családi HTPC-nek vettem, nem nálam van a gép. ), plussz levettem a CnQ-s órajelek feszét is sw-ből, amíg stabil maradt.Így idle konnektorból 40W, prime95 talán 75-80W emlékeim szerint. HD lejátszás 50-52W. 880-as lappal, 2x1GB DDR3-1333-mal, és egy 7200-es HDD-vel, 350-es TFX táppal.
Fontos volt az ár, így nem lett hozzá rendes táp, paneltáppal szvsz 30-65W között menne. (Meg gondoltam egy 7200-es HDD sem lesz rossz bele, tévedtem, a Hitachi kegyetlenül rezonál)
Ion-on ugyanez 20-22W vs 30W a saját HTPC-mnél. De persze érzésre (Win+XBMC indulás) és főleg tömörítésre, másolásra jóval gyorsabb. -
sb
veterán
Nem is azért kérdeztem, csak a ramot szimplán nem értettem. Bár én Sempron @X2-vel használom, de ott csak a szokásos hatása van az időzítésnek, számít ott is, kitömörítésnél is, de nem annyit, hogy érdemes legyen vele foglalkozni. De itt akkor valszeg többet jelent a single memvezérlő miatt.
HDD-ben meg én is 5400-est ajánlottam volna.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8950
üzenetére
Látom nagyon egyoldalúan látod a dolgot...
1 Mi az ami megéri és mi nem... maradjunk annyiban, hogy nem fillérre számoltam ki és nem az számít mennyi idő alatt hozza vissza az árát... a kényelmi dolgok is sokat számítottak és nekem így volt kényelmes. Lentebb részletezem, szerintem ez általánosabb helyzet, mint amit te írsz.
2. Kényelem:
2.1 Mint mondtam, NAS-ként és letöltésre is megy. Ezekre is a nagy gépnek kéne pörögnie.
2.2 Másrészt mivel itt van minden anyag gyk nem is másoltam még róla/rá semmit soha. Pedig figyeltem rá, hogy gigabiten legyen és ne legyen gond, azóta se használtam...
2.3 Tehát a jelenlegi használata úgy néz ki, hogy letöltés gomb megnyom (akárhonnan, RDP-ről vagy RSS-ről etetve). Utána XBMC elindít, scraper automatikusan leszed mindent és lehet nyomni a play gombot.
2.4 Mit kellett rajta konfigolni? Kb. a Win-t fél napig és az XBMC-t, stb... a többszöröséig, ezt a nagy gépen is meg kellett volna tenni.
2.5 Távirányítóval megy. Másik szobában a nagy géphez azzal a hosszabbítóval is lehetne b*szakodni.
2.6 Nincs is másik szoba, hely, stb, ahol normálisan el tudnék helyezni egy hangosabb gépet. Ilyen is van... (Mondjuk ügyeltem rá, hogy a nagy pc is elég halk, de mégsem hangtalan, mint a HTPC)
2.7 A nagy gép többet fűt. Ha nem csinál semmit akkor is. 80W vs 20-30W.
2.8 A nagyot is lehetNE hassználni több dologra, de az megint macera lenne, többet lehetne vele sz*pni kb. 10x, mint a HTPC egyszeri beállításával. Használtam már több célra multidesktoppal a nagy gépet, tapasztalatból mondom.
2.9 Arról nem beszélve, hogy a mai izmosabb vga-k (mert a nagy gépben van/kell) vagy sima 3D-ben vagy vmi low 3D-ben mennek több kijelzővel. Ott az idle fogyasztás is megugrik... vagy marad a kapcsolgatás, még több sz*pás...A nagy gép egyébként Phenom X2 @X4 tuninggal, GTX 460 tuninggal. De mindkettő alapfeszen, CnQ state-ek viszont alulfeszelve. Így jön ki a "gyári" 75-80W idle helyett 67W kb. De pl torrent alatt megvan a 80W így is. HD alatt nem mértem, de ennél több lesz.ű
A HTPC torrent alatt 21-22W, HD alatt 29W. Szóval kb. 55-65W lehet a difi.Ár? 50k volt HDD nélkül, azt a nagy PC-be is vennem kellett volna...
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8946
üzenetére
Inkább 2-2.5 év az... persze nem 24/7-ben megy, így nem csak ez volt az érv.
Nem csak megtérülés van a világon.
- Kényelmesebb
- Addig sem zajong a nagy gép.
- Nem fűt (nyáron).
- Ha mégis külön megy, akkor lehet használni másra.Másrészt a megtérülést sem hiszem, hogy így érdemes számolni, vagy ha 100% amortizációval számolok akkor az vélhetően nem 2-3 év alatt jön el. 1 éve vettem és alig ér kevesebbet.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8944
üzenetére
Nálam 10m-es HDMI-vel van összekötve, de mióta megvan a HTPC, azóta nem nézek filmet a nagy gépről.
Fogyasztásban meg ez már nem mindegy... a nagy gép eszik idle 65-68W-ot... és akkor ez még igen jónak is számít. HD lejátszás közben még nem mértem...
A kicsi meg HTPC+NAS, így jár eleget (bár közel sem 24/7-ben). Így jobb szeparálva. Legalábbis nekem. 3 gép külön NAS, HTPC, PC-nek már sok lett volna, szükségem sincs rá (nagyon sok vinyó, ami nem fér el HTPC-ben).
Az hogy ARM, vagy mini igp-s pc-k... hát nehéz ügy lesz. Szerintem mindkettőnek van létjogosultsága fix és mobil platformra szeparálva.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8873
üzenetére
De egy mostani platform sem biztos, hogy halott lesz. Eddig ilyen komplett platformok nem voltak, most viszont láthatóan minden gyártó ebbe az irányba megy. Gyk ez a jövő, szóval eléggé maguk ellen mennének, ha nem lenne folyamatos támogatásuk... így annyira én a jövőbeli kodekektől sem félek. Még ha natívan nem is támogat valamit, eléggé rugalmasan programozhatóak gpgpu alapon is, simán gyorsítható vele bármi. Gyk, ahogy a CUDA alapú CoreAVC is, ahogy már írtam példaként...
A proci meg proci marad: általános célú eszköz. Vagy lassú vagy fogyaszt. Egy E3300-nak is megnézném a fogyasztását, ha tuningolni kezdi a ember és se normális c1e, eist, se más.
A többiben igazad van, amit nem idéztem be:
- A fogyasztás nyilván teljesítményfüggő, a hő meg fogyasztás. Ennek meg függvénye a szellőzés, ház.
- Ill. az is igaz, hogy ha komolyabb számítási célokra kell a gép akkor jobb fajlagosan egy erősebb. Kérdés, hogy mire kell... nekem is "kell", van is erős gépem, de az meg nem HTPC célú, elrendezésű, elhelyezésű, stb... az már más dimenzió szerintem. -
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#8868
üzenetére
Félrenéztem, a HD3200 valóban csak UDV+. De már ott sincs sok gond, UVD2-től meg pláne. És mondom, ez tapasztalat is, 785G-n és 880G-n is.
A TV alatti dologra meg mondom, szerintem általánosabb, hogy oda képzel el az ember egy HTPC-t, ettől HTPC.
NAS-nak ilyen vinyó mennyiséggel külön gép kell elzárva... bár ezek szerintem elég extrém igények... vagy csak én vagyok lemaradva. (Bár nem hinném, mert én is szedek mindent amit látok. )Ha meg tényleg kell a sok vinyó (vagy erősebb proci) akkor én is a tágas, jól szellőző házra szavazok, ahova nem kellenek porszívó hangú ventik.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8856
üzenetére
A fogyasztás erősen használatfüggő is. Én is írtam, hogy kb. 10, max 15W lehet általános HTPC használat közben a különbség egy Atom és egy eléggé visszavett X2 vagy Core2 között, de ha másra is van használva, akkor max fogyasztásban jelentős lehet az eltérés... 30-35W is. Vagy épp bekavarhat egy új kodek, formátum, stb...
De amúgy nem a fogyasztás a fő gondom, mert még ez is kevés (azzal együtt, hogy szerintem fontos), hanem mellé a hőtermelés, hűtés, hang, méret, stb... Épp amiről írtad, hogy neked nem az. Lehet, hogy tényleg nem számít, de általánosabb, hogy a user ilyenkor nagyon kompakt, lehetőleg ITX és passzív közeli gépet képzel el. A fele HDD nélkül, hálózati lejátszónak, én HDD-vel (NAS-ként is egyben), de semmiképp nem egy rakat, 3-6 HDD-vel, max 1-2. És szerintem ez nem csak az én hülyeségem, szerintem 100-ből 95 user ezt érti HTPC alatt és ezt tudná elviselni a nappalijában.
@Bitlisz:
Igen, UVD2 kell, ami már az intergált HD3200-tól megvan, ha jól tudom, ill. az említett Cat, ami elég régi. Mondom, én régebben is nézelődtem és valóban gáz volt a támogatása, de amióta most ősszel újra néztem és ugyanezeket találtam, majd ezek alapján ki mertem próbálni, kellemes meglepetés ért, minden megy azóta is. Pedig így már van 1 év referenciám NV (Ion) vonalon, amihez hasonlítani tudtam. Mert anno 1-1.5 éve, az első szétnézésem eredménye az lett, hogy nv-vel mertem csak építeni az akkori szar ati támogatás miatt - és akkor jogos is volt. De most nem igazán érzem annak. Szerencsére, mert így van miből válogatni... -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8853
üzenetére
A proci a biztos, ha támogatásról van szó, efelől nincs vita.
A gond ott kezdődik, hogy más szempontból nem annyira optimális. Ezt meg ki-ki eldönti magában, hogy mi a fontosabb neki.
- Évekig tartó folyamatos support, de cserébe némi kompromisszuma z építés, hűtés, fogyasztás terén.
- A hw gyorsított dekódolás kockázata, ill. a "99%"-os támogatásé. Cserébe kompaktabb és célirányosabb hw.Szerintem manapság a másodikban sincs nagy kockázat. Egy ideig az ATI tényleg kevésbé jó támogatással bírt, de az utóbbi 1 évben tényleg felnőtt az nv mellé, amire meg gyk. végig igaz volt a "99%". Ez meg bőven az a szint, ami megfelelő lehet. És azt látom, hogy a komplett platformok előtérbe kerülésével ez inkább erősödni fog, mint gyengülni. Ezt nyomja az Intel és az AMD is, gyk ma már Intel GPU is jó majdnem mindenre (mármint HTPC célokra, nem általános gpgpu).
Nekem van otthon kb. 150 filmem meg, mögöttem 50-60db-al, meg családnál hasonló arányú és mennyiségű. Sem az Ionnal, sem a 4250-nel nem volt még szar film. Se szaggatás, se droppolás. Ha meg tényleg lesz egy, akkor fejet hajtok és letöltök egy másik változatot. Azt hiszem, ha 100-ból 1 van akkor ez az egyszerűbb út, mint "félni" attól az egytől.
-
sb
veterán
válasz
Bitlisz
#8850
üzenetére
Ha ez nekem szólt, nem támadásnak szántam. Pusztán felvilágosító jelleggel, mert ha van X konkrét érv, hogy nem megy: A, B, C... akkor ezzel én is nyerek, ha tudomást szerzek róla. De így csak hülyén állok, féltudással, hogy én magam ugyan nem találkoztam hibával, de itt lebeg mindig a fejem felett.
Mondjuk ez annyira már nem számít, így hogy megvan a konfig, de pl 3 hónappal ezelőtt, amikor még csak az összeállításon gondolkodtam elég jelentős kérdés volt.
amint látod, Ion-om van, de mégis nekiálltam (főleg anyagi okok miatt) a másik családi HTPC-nél az amd-s rendszernek. De én is azt olvastam/hallottam, hogy vannak kompatibilitási gondok. Aztán nagy nehezen végignyálaztam, hogy mióta utoljára utánanéztem (kb. 1-1.5 éve) azoka gondok elvben megszűntek, jött új Catalyst, DXVA2, stb... és elvileg mindent játszik. emiatt bepróbáltam és be is jött.
Szóval még egyszer összegezve: tényleg nem cseszegetés volt, arra való lenne a fórum, hogy a gyakorlati infók terjedjenek. Ez kellett volna anno nekem is a gépek összerakásakor, és most sem árt, ha megvan. Csak ezért, tisztázásképp kérdeztem rá pl. most én.
(És elfogultsággal sem lehet vádolni, mert gyk. van Ionom és AMD-m is. ) -
sb
veterán
válasz
Enszuke
#8825
üzenetére
Meg az lenne a dolga, hogy ne fogyasszon 60-70W-ot... Ezt meg nem lehet ma megoldani gpu gyorsítás nélkül. Legalábbis nehéz.
Bitlisz-nek is írom, nem csak neked:
Nem tudom ti miket néztek, de nekem eddig nem volt semmi gondom, pedig mindkét féle összeállításom van:
Az egyik a "minimálikonfig": Atom+Ion. Eddig lejátszott mindent. Nyilván nem életbiztosítás a jövőre nézve a támogatottsága, de jelenleg tényleg kb. mindenre jó. És a jövőben sem látom kizártnak, hogy az marad, ott a CUDA is, mint programozási felület, jelenleg is van pl. Cudás kodek, ami nem standard filmet is lejátszik gyorsítással, szerintem ez elég általános.A másik konfig egy Sempron @X2 2.7GHz, vagyis az "erős cpu-s" konfig. Egy alaplapi integrált AMD 4250-nel. Eddig ez is mindent visz DXVA2-vel, szóval a Bitlisz féle ATI problémáknak sem látom nyomát... másrészt a proci nyilván elég lenne önerejéből is lejátszásra, ha megszűnik idővel a kompatibilitás, de az számomra kérdéses, hogy erre megéri-e alapozni. A fogyasztása gyengébb. Ha most nem is sokkal (1080p elmegy 48-52W körül sima táppal, tehát panellel kb. 40-42W körül), de kérdés mi lesz egy későbbi, erőforrás-igényesebb, gpu által nem támogatott filmmel... a max 60-70W-ig kúszhat "elvben", ami már sok. Másrészt, valószínűleg mire évek alatt oda jutunk, lesz új platform és hw támogatás. 5-10 évre szvsz felesleges ilyenekre alapozva rendszert építeni. Ha annyit változik a világ akkor össze kell rakni egy újat, mint addig is "félmegoldással" élni. Mert bár ilyen hosszútávú kompatibilitásban jobb lehet, de más szempontból meg épp nem ez az optimális megoldás.
-
sb
veterán
válasz
#25954560
#8776
üzenetére
Csak egy 720W-os táp 20%-a az még mindig 144W. Ha HTPC-ről beszélünk, és nem játékgépről akkor ez inkább max fogyasztás lesz, nem minimum.
Ha játékos gép kell, akkor kell a jó/közepes vga+4 magos proci, az pedig keveset nem eszik, de egy 400-450W körüli táp tényleg bőven megfelel neki, ahogy írtátok korábban. Ott inkább a hűtés lehet kérdéses egy HTPC házban... én ezért sem raknék kis házba ilyen konfigot.
Ha meg nem kell játékra, akkor az intergrált vga-k bármi másra elegek már manapság, úgyhogy kihasználtásg függően procit kell csak választani. Ha tényleg csak HTPC-re, akkor vmi kis proci + paneltáp szvsz. Ha másra is kell akkor vmi Sandy Bridge tényleg jó lehet és egy normál, de kicsi (200W körüli) táp is megteszi. Gondolom 150-180W-ra már nincsenek paneltápos megoldások.
Más: Ha már kijelzős házakról volt szó. Én nem is gondolkodtam eddig kijelzősben... Mi a gyakorlati haszna? Milyen sw-vel (médialejátszók, stb... és hogyan) lehet vezérelni?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Tudástár Mi is az a HTPC?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- VR topik
- Yettel topik
- Revolut
- A Bosch szerint Európának nem kellene az AI-t a halálba szabályozni
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- BMW topik
- Kazy Computers vélemények - tapasztalatok
- Az Oppo Find X8 Ultra lett a legvékonyabb kameramobil
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- Nvidia Quadro M2000/ M4000/ P2000/ P2200/ P4000/ P5000/ RTX 4000/ RTX A2000 / RTX A4000
- NEC MultiSync V421 monitor (42") 1920 x1080px
- AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL Eladó Windows 8 / 8.1 Pro
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest