Új hozzászólás Aktív témák
-
#48471
callmeakos
veterán
fLeSs
#48470
callmeakos
veterán
Az a durva, hogy senki nem tud semmit amíg nem történnek meg a bejelentések
Én is vágom a centit hogy mire váltsak 2070-ről, Intel jó bedobta a közösbe a bombát, mert tesztkörülmények közt bíztató, de még nincs senkinek valós, mindennapi tapasztalata. Én is majdnem megnyomtam az előrendelés gombot a Sapphire B580 változatra, mert itt még pont van raktáron, de aztán megszólalt bennem a vészharang hogy lehet kellene várni egy kicsit, mert senki nem tud semmit mi lesz, pláne ebben az árszegmensben.
AMD állítólag nem ad ki új felső polcos variánst, nvidia meg nem a 5060/5070el kezd, B580 meg papíron jó, de az csak a papír. Na így halásszon az ember a zavarosba
-
gejala
őstag
NV-t szerintem már nem érdekli az $500 alatti szegmens, oda csak azért jön kártya, hogy a röhejes ár-érték arányukkal felfelé tolják a tudatosabb vásárlókat. A nem tudatos vásárlóknak meg eddig is minden mindegy volt, csak Geforce legyen. Sok helyen a világon nem is hallották még azt, hogy Radeon. Ők megveszik simán az olyan kártyákat tömegesen, mint a 2060 6 Gb, 1060 3 Gb vagy 960 2 Gb.
A 3060 Ti csak egy baleset volt, nem lesz még egy ilyen hiba. De szerencsére az pont akkor jött, amikor simán elvitték $1000-ért is, nem kellett MSRP-n adni.
-
Alapjában véve egyetértek. Ami még nagy probléma hogy baromira szór a kártya teljesítménye egyelőre. DE nem csak játékokban hanem tesztoldalakon is..... van ahol gyorsabb mint a 4060Ti míg ugyan azon játékban másik oldalon lasabbb mint a 4060 ,, Mi van? TPU nál az B580 teszt alatta 8 Gigás 4060 Ti gyorsabb 1440P ban mint a 16GB.
CB-nél-.Dragon Age és egy másik játék alatt 140% és 80 % előnye és ezen a kettőn kívül 27 játékteszből csak 6 ban tud gyorsabb lenni,de az a kettő azt eredményezi hogy a 4060 nál gyorsabbnak tűnik 10 % kal de valójában a 4060 19 játékban gyorsabb . Furcsa az egész egyelőrede a tesztek is furcsák... Nem rossz nem rossz( ebben a megítélésben benne van az is ,hogy sokan kívánják azt, hogy az Intel versenyképes legyen a másik kettő céggel) de ott a de.. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezzel arra akartam rávilágítani, hogy nem olyan extrém dolog ez, mert minden kormány csinálja.
Szerintem a Foundry-t nem hagyja az USA kinyúlni. Ha mást nem, akkor végső soron kérik a függetlenítést, majd vásárolnak benne 49,9%-os részesedést. Az Intel tervezői része nem fogja érdekelni az USA-t. Úgy lesznek vele, hogy adjanak el mindent, amit lehet a Foudnry-ért.
#48379 b. : Ez a Kína támadja Tajvant dolog még mindig képlékeny. Elszállhat az agya Miximackónak, de logikusan átgondolva, ha belemennek ebbe, akkor azon Kína is veszít, és annyira ingatag lábakon állnak, hogy be is tudnának csődölni egy ilyen támadástól.
Az USA szempontjából fontosak ezek az elvárások az Intel felé. Őket a Foundry érdekli, és az elvárás világos, az Intel adjon el mindent, hogy megmaradjon a Foundry. Még egyébként az sincs kizárva, hogy valakire rákényszeríti az USA az Intel tervezői részlegének felvásárlását. Van pár amcsi cég, amelyeknek van keresztlicencük az Intellel, például AMD, Microsoft, Marvell. Ha minden kötél szakad, akkor kormányzatilag kényszerítik az egyesülést, és cserébe kiírnak egy sok tízmilliárdos tendert, hogy legyen értelme a cégnek megvenni az Intelt. A Microsoft persze necces, mert túl nagy hatalma lenne, az AMD-nek nincs szüksége az Intelre, de a Marvell esélyes, mert nekik még hasznuk is lenne belőle. És itt fontos, hogy például a Marvellnek nem kellene tárgyalnia az AMD-vel a licencről, tehát az AMD sem tudná torpedózni az üzletet. A kisebb licencekről úgyis meg fognak egyezni, mert azok fontosak az AMD-nek is.
-
Plusz az is benne van,hogy ha Intel egyesülni szeretne egy másik céggel vagy felvásárolná egy másik cég,akkor annak a cégnek most már biztos a nyakába kell vennie a Foundry-t is a maga terheivel vagy bízhat abban,hogy az államnak kell a gyártás és átveszi tőle külön.
Az mellett ezek a kikötések ...
A gödör alján lévő cég elvállalja hogy X munkahelyet teremt x éven belül vagy fordítva nézve az állam befektet egy éppen a pályafutása mélypontján lévő cégbe..
Szóval igen ez gyakorlatilag egy segély intelnek ,az elvárások cserébe szerintem irreálisak és szerintem nem is igazán teljesíthetők ,már persze laikusként mondva ezt.
Inkább amolyan nyugtassuk meg a népet dolog,miért is adjuk a milliárdokat.
- Viszont reális ,hogy Kína megtámadhatja Taiwant.
- Intel magához térhet.
- A bérgyártásuk jól jöhet a nyugatnak
- És hogy ezt nyíltan teszi az állam ,szemben a Huawei Kínai államosításával. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A Foudry-nak adnak adófizetői pénzt. Nagy különbség. Az Intel ezt a pénzt nem használhatja fel szabadon, meghatározott dolgokra kell költeni. Ilyet pedig egyébként minden kormány csinál. A TSMC-t is támogatják például Japánban a gyárépítést tekintve. Ebben az USA nem egyedi. És ez sokkal inkább reakció arra, hogy ha Kína is adófizetői pénzzel tömi ki a cégeit, akkor az USA is így játszik, csak átláthatóan és szabályozottan teszik.
-
-
Én azt vélem belelátni, hogy fel akarnak készülni egy esetleges Kína általi Tajvan anneltálásra. Annak muszáj elébe menni, nem szabad megvárni, hogy bekövetkezzen és utána kapkodni. Pont mostanában volt szó arról, hogy ha az orosz-ukrán konfliktus Trump közbelépésével úgy ér véget, hogy az oroszok megtartják az elfoglalt területeket, akkor Kína is vérszemet kaphat Tajvannal kapcsolatban.
-
Raymond
titán
A CHIPS Act az USA-ban levo kapacitasok (gyartas, emberek) novelesere van. Az hogy egy adott vallalatnak vannak mashol is uzemei lenyegtelen. Ennyit osztottak szet egyelore:
1.5 - GlobalFoundries
5.0 - NTSC
6.1 - Micron
6.4 - Samsung
6.6 - TSMC
8.5 - IntelPlusz bizsu, de penzt egyelore nem kapott meg senki ha jol tudom. Ez mind arra ment hogy gyartas, kutatas es munkahelyek bovitese az USA teruleten.
Szerk: egyebkent pozitiv mellekhatasa ennek az egesznek az hogy most mar nem kell tovabb azokat a szerencsetlen eszmefuttatasokat olvasni hogy eladja az Intel a gyartast/gyarakat:
"The Direct Funding Agreement contains restrictions on certain “change of control” transactions: (i) third party acquisition of 35% or more of the ownership of or voting rights with respect to Intel or otherwise acquiring control of Intel; (ii) Intel ceasing to own at least 50.1% of the ownership of or voting rights with respect to Intel Foundry if separated into a new legal entity (“Intel Foundry Corporation”) so long as Intel Foundry Corporation remains a private company; (iii) if Intel Foundry Corporation becomes a public company, third party acquisition of 35% or more of the ownership of or voting rights with respect to Intel Foundry Corporation at any time Intel is not its largest shareholder; (iv) Intel ceasing to have control of Intel Foundry Corporation; or (v) with respect to other Recipient Parties, Intel ceasing to own at least 50.1% of the ownership of or voting rights with respect to the Recipient Party equity or voting rights or otherwise ceasing to have control of the Recipient Party."
Forras: Intel SEC filing [link] -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Konkrétan követelményei vannak az USA-nak ebből az Intel felé. Tehát elvárják, hogy az építés során mennyi munkaerőt foglalkoztassanak, stb. Tehát ez nem csak szabadon felhasználható pénz, hanem van elvárás is.
A TSMC-nek is adnak így pénzt. Hasonló elvárásokkal. Ilyet csinál Japán is, az EU is, stb. Ez nem egyedi. Nyilván vannak elvárások, amiket a pénzért hozni kell.
-
Devid_81
félisten
Ne rontsd el a userek kedvet elore, biztos vagyok benne, hogy next gen igy fog kinezni anyagilag:
1080p@60fps VGA - ingyen+ajandek 3 uj valaszthato jatek havonta.
1080p@100fps+ $149 + 5 jatek havonta
1440p@100fps+ $399-$449 +7 jatek havonta
4K@100fps+ $599 + korlatlan mennyisegu jatek+p0rnHab premium fiok orok eletre
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A cache-t a dizájn igényeihez tervezik. Szóval ez nem olyan egzakt dolog, hogy ha az egyikben ennyi van, akkor a másikba is kell. Az Intel azért épít sokkal több cache-t a dizájnba, mert sokkal kevesebb wave-vel dolgoznak, így nekik sokkal ritkább, hogy át tudják lapolni a memóriaelérés késleltetését. Az AMD dizájnja sokkal jobban reagál ezekre a helyzetekre.
Alapvetően ezért van az is, hogy bizonyos játékokban nagyon szar az Xe2, míg bizonyos játékokban nagyon jó. Általában ott jó, ahol a játék shaderei úgy vannak megírva, hogy van alkalmazva némi optimalizálás a lokalitási elvre. (szerencsére a legtöbb AAA cím már ilyen, mert van némi haszna mindegyik dizájnon) Ha nincs, akkor ott nagyon rosszul viselkedik az Xe2, mert hasztalanná válik benne a sok cache.
Az AMD-féle RDNA3 másképp működik, sokkal kevésbé érzékeny arra, hogy milyen optimalizálást alkalmaz egy shader, inkább csak az számít neki, hogy jó legyen a regiszternyomás, és ha az jó, akkor igazából a sebesség is jó. Az Xe2 legalább négy-öt külön tényezőre érzékeny még, és ha az egyik nem jó, akkor a sebesség sem lesz jó.Ez majd az Xe4-ben fog megváltozni, mert az már sokkal inkább hasonlítani fog azokhoz a GPU-dizájnokhoz, ahogyan tervez az AMD és az NVIDIA. Ezáltal nem kell sokkal nagyobb lapkaterületet használni egy adott teljesítményszint eléréséhez, ami az Intelnek egy elég nagy baja jelenleg, mert ki kell tömni a dizájnt cache-sel, hogy működjön, és akkor is csak akkor működik, ha a program erre van optimalizálva.
Pontosan ez volt például a gond a Starfield esetében. Annyira specifikusan csak a regiszternyomásra optimalizáltak, hogy az Arc sebességét máig nem tudták összerakni.
-
S_x96x_S
addikt
> Csak a képeket nézve a Strix Point a Lunar Lake-hez képest
> nagyon rosszul áll cache-ben minden szintena cache a latency alacsony tartása miatt van;
és az alapján már teljesen más következtetésre lehet jutni.
"Outside the Xe Core, Lunar Lake doubles L2 cache capacity to 8 MB. That’s the biggest L2 cache I’ve seen in a laptop iGPU so far. However, latency has substantially increased over Meteor Lake’s 4 MB L2. Lunar Lake also sees a weird uptick in latency well before the test approaches L2 cache capacity. It’s not address translation latency because testing with a 4 KB stride didn’t show a latency jump until 64 MB, implying a single thread has enough TLB capacity on hand to cover 64 MB."
"AMD’s Strix Point has a smaller but lower latency L2 cache. Even though the L2 is smaller, Strix Point has a lower latency penalty for accessing DRAM. On Lunar Lake and Meteor Lake, a GPU-side DRAM access has over 400 ns of latency. Strix Point’s iGPU can get data from DRAM in under 250 ns. Lunar Lake has a 8 MB memory side cache placed in front of the memory controller, but I can’t clearly measure its performance characteristics."
( via https://chipsandcheese.com/p/lunar-lakes-igpu-debut-of-intels )
-
S_x96x_S
addikt
> RDNA3 (és azt ígérték, hogy 50%-kal jobb lesz).
Pontosabban "up to 50%"
-ot ígértek "per watt"."Experience up to 50% greater performance per watt with AMD RDNA 3, compared to the previous generation AMD RDNA 2."
és az apró betűnél:
"Based on AMD labs testing in November 2022, on a system configured with a Radeon RX 7900 XTX GPU, driver 31.0.14000.24040, AMD Ryzen 9 5900X CPU, 32GB DDR4-3200MHz, ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI) motherboard, set to 300W TBP, on Win10 Pro, versus a similarly configured test system with a 300W Radeon 6900 XT GPU and driver 31.0.12019.16007, measuring FPS performance in select titles. Performance per watt is calculated using the manufacturers’ stated total board power (TBP) of the AMD GPUs listed herein. System manufacturers may vary configurations, yielding different results. RX-816."
( https://www.amd.com/en/technologies/rdna.html ) -
-
#48261
Alogonomus
őstag
fLeSs
#48257
Alogonomus
őstag
"mert attól nekem és másnak nem lett jobb"
A chipletes RDNA3 nélkül a Super kártyák nem érkeztek volna 10-25%-kal kedvezőbb ár/érték aránnyal, ahogy a korábbi generációs Ti és Super kártyák sem képviseltek megjelenésükkor érdemben kedvezőbb ár/érték arányt. Az olcsóbban gyártható chipletes RDNA3-ra válaszként jelentek meg olyan áron a Lovelace Super kártyák.
-
#48248
Alogonomus
őstag
fLeSs
#48246
Alogonomus
őstag
Most is kihagyod azt a lényeges információt a teljes képből, hogy az Intel minimum egy fél generációval modernebb és drágább - főleg Gelsinger bakiját követően - node felhasználásával tudott felzárkózni az AMD mögé az asztali és laptop vonalon.
A TSMC állítása szerint a 3 nm 10-15 %-kal nagyobb teljesítményt nyújt az 5 nm-hez képest. Az AMD által használt 4 nm, ami az 5 nm halfnode, az akkor nagyjából 10 % "benthagyott" teljesítményt jelenthet ahhoz képest, mint ha az AMD is átváltott volna 3 nm-re az asztali és laptop vonalon, ahogy azt a Turin kapcsán meg is tette.
Szóval a friss AMD és Intel processzorok eredményeinek összevetésekor hozzá kell kalkulálni, hogy az AMD fél generációval gyengébb technológiával versenyez, és úgy is minimum egálban van az Intel termékével.
Olyan, mint ha az egyik "autóban" 76-os benzin lenne, a másikban pedig V-Power, és úgy teljesítenének majdnem azonosan a versenypályán. -
Devid_81
félisten
AMD evek ota b.z/skodik az integralt videokkal.
Ha Intel nem fejlesztene ra sztem meg mindig a 8 CU Vega lenne a csucs
Mar regesregen 16 CU RDNA-nal kellene jarniuk beleponel is.
De majd jovore jon a 40CU, majd kb 2db laposban lesz elerheto 9 honap csuszassal Januari release utan...
Business as usual. -
hokuszpk
nagyúr
nemtom minek tornaznanak ezzel, ha akarjak a firmware levon 15 fokot a kifele jelentett homersekletbol oszt jonapot.
* plane ugy, hogy elvileg mar a Zen1 -ben volt 20 hodioda ; a Zen5 -ben se lehet sokkal kevesebb ; de akkor hova lehet azon a pici lapkan ugy atcsoportositani, hogy mégis pont úgy mérjen, hogy jólegyen ? -
PuMbA
titán
Elég vicces, hogy manapság kijön egy új proci és emiatt folyamatosan b*sztatni kell az ütemezőket. Intelnél big.Little miatt, AMD-nél X3D miatt. Aztán majd 1 év múlva végre lehet, hogy jó lesz, addig meg nézhetünk ki a fejünkből vagy évekig rossz marad, mint a nem rég kiderült Windows 24H2-es AMD-s kálváriában
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az tényleg létezik. Csak az a kérdés, hogy kell-e a gaming, és jelenleg úgy néz ki, hogy Pat elengedte, mert nem tartja fontos piacnak.
A Lunarral eleve nem mennek semmire, mert csak olcsón veszik meg a gyártók, és nem is készül belőle sok. Így nem hasznos fejlesztés. A Panther nagyobb mennyiségben készül majd, és nagyobb is lesz rajta a haszon.
-
Busterftw
nagyúr
En mar csak azert sem hoznam ki, mert a Bartlett-et beszennyezne a 13-14th gen koruli problemak, hiszen ez nem mas mint egy Raptor lake "Refresh" P-magokkal, biztos ezeket is erinti.
Bar aztan kitudja.Az egyetlen pozitivum a 3 generacio lenne per socket, ami ujdonsag
En az Intel helyeben azon dolgoznek most ezerrel, hogy kikupaljam a szoftvert, legyen az Windows utemezo, alaplapi/RAM fixed stb, ahogy te is irtad.
Szerintem az ArrowLake-ben tobb a potencial mint amit mutat, csak hat ugye az "elso gen" atka az amit latunk. -
S_x96x_S
addikt
> Épp ezaz ami miatt érdekelne, hogy az AMD merre fejleszt tovább.
e cikk:
"A closer look at Intel and AMD's different approaches to gluing together CPUs"
- Epycs or Xeons, more cores = more silicon, and it only gets more complex from here
- While Intel eventually saw the wisdom of AMD's chiplet strategy, its approaches couldn't be more different.
https://www.theregister.com/2024/10/24/intel_amd_packaging/szerint az (AMD) jövő olyan lehet mint az MI300 ,
vagyis moduláris APU alapra - legózni az UDNA és a CCD-s gyorsítókkal.
Ha minden UDNA - akkor RTX 5090 rivális
Ha minden CCD - akkor Xeon rivális."""
Alternatively, the chipmaker could also pack more cores onto a smaller die. However, we suspect that AMD's sixth-gen Epycs could actually end up looking a lot more like its Instinct MI300-series accelerators.
As you may recall, launched alongside the MI300X GPU was an APU that swapped two of the chip's CDNA3 tiles for a trio of CCDs with 24 Zen 4 cores between them. These compute tiles are stacked atop four I/O dies and are connected to a bank of eight HBM3 modules.
Now, again, this is just speculation, but it's not hard to imagine AMD doing something similar, switching out all that memory and GPU dies for additional CCDs instead. Such a design would conceivably benefit from higher bandwidth and lower latencies for die-to-die communications too.
Whether this will actually play out, only time will tell. We don't expect AMD's 6th-gen Epycs to arrive until late 2026
"""vs. Intel
"""
"Intel's I/O dies are also quite a bit skinnier and house a combination of PCIe, CXL, and UPI links for communications with storage, peripherals, and other sockets. Alongside these, we also find a host of accelerators for direct stream (DSA), in-memory analytics (IAA), encrypt/decrypt (QAT), and load balancing.
We're told that the placement of accelerators on the I/O die was done in part to place them closer to the data as it streams in and out of the chip."
"Going off the renderings intel showed off earlier this year, Clearwater Forest could use up to 12 compute dies per package. The use of silicon interposers is by no means new and offers a number of benefits including higher chip-to-chip bandwidth and lower latencies than you'd typically see in an organic substrate. That's quite the departure from the pair of 144-core compute dies found on Intel's highest core count Sierra Forest parts.
"""Az AMD oldalon amire figyelni kell még:
- Strix HALO új IO - die -a.
- És a zen5/Turin - dupla GMI -je.
"""
Looking a bit closer at these results, you’ll notice that the 9575F has significantly higher bandwidth to a CCD compared to the desktop Zen 5 parts. And the reason for this is the 9575F has GMI3-W which means that it has 2 GMI links to the IO die instead of the single GMI link that the 9950X gets.
And this is not only the only change to the GMI links on server. The GMI write link is now 32B per GMI link instead of the 16B per GMI link that you’d see on desktop Zen 5.
""" -
-
-
#47973
szmörlock007
aktív tag
fLeSs
#47971
-
#47969
szmörlock007
aktív tag
fLeSs
#47968
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- 3 hónapos Sapphire NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X 24GB
- ASRock RX 5700 XT 8GB GDDR6 Phantom Gaming Elite Eladó!
- Csere-Beszámítás! Sapphire Pure RX 7700XT 12GB GDDR6 Videokártya! Bemutató Darab!
- Csere-Beszámítás! Asus Tuf RTX 5070Ti 16GB GDDR7 Videokártya! Bemutató darab!
- PowerColor RX 6700 XT 12GB GDDR6 Hellhound Eladó!
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone SE (2016), Apple iPhone SE2 (2020), Apple iPhone SE3 (2022)
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A620M R5 7600 32GB DDR5 512GB SSD RTX 4070 12GB ZALMAN S2 TG EVGA 650W
- Eladó Apple iPhone Xr 64GB fekete / ÚJ KIJELZŐ / 100% AKKU / 12 hónap jótállással!
- Huawei P20 Lite 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 118 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4070 - UK billentyűzet
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest