- Fotók, videók mobillal
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Új kamerát kap a Xiaomi 18 Pro és a Pro Max
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- Poco F8 Ultra – forrónaci
- Apple Watch
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hopan
újonc
válasz
S_x96x_S
#51588
üzenetére
Ez egy igen érdekes sztori, úgyhogy utánna olvastam.
Először is, ez a GDDR6 ram sebezhetősége, és nem csak az nvidia-t érinti.
Másodszor, az ECC tökéletes védelmet nyújt.
Harmadszor, a sztori tavaly nyári.Hogy miért került megint elő? Nem tudom, de a Torontói Egyetem kutatói 2025 nyarán sikeresen kihasználták a Rowhammer hibát egy NVIDIA A6000 GPU-n GDDR6 memóriával, ahol a rendszerszintű ECC nem volt engedélyezve. Ugyanebben a tanulmányban a kutatók kimutatták, hogy a rendszerszintű ECC engedélyezése enyhíti a Rowhammer problémát.
https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5671
De hagyjuk, borítsunk rá fátylat miért téma ez megint. És miért kapcsolták ki az ECC-t.
Ugyan ez történt jelen esetben is, tudják hogy az ECC engedélyezésével, ami tegyük hozzá egy RTX A6000-es terméknél alap, semmi értelme nincs tesztelni újra.
Az amd-t is értesítették a hibáról, mivel ő is GDDR6 ramot használ.
https://www.amd.com/en/resources/product-security/bulletin/amd-sb-7049.html
Ez 2025 december.
Az összes radeon érintett, még az utolsó sorozat is.
AMD Radeon™ AI PRO 9000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ PRO VII
AMD Radeon™ PRO W5000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ PRO W6000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ PRO W7000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ PRO WX Vega Series Graphics Cards
AMD Radeon™ RX 5000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ RX 6000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ RX 7000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ RX 9000 Series Graphics Products
AMD Radeon™ RX Vega Series Graphics Cards
AMD Radeon™ VIIAz AMD lezárja annyival, hogy az ECC megoldja a problémát. De én úgy tudom, hogy pl a radeon 9000, hogy a legfrisebbről beszéljünk, nem támogatja az ECC-t. Ezt egyébként alá is támasztja az internet.
-
S_x96x_S
addikt
újabb, és komolyabb. ( NVIDIA RTX A6000 with GDDR6 - tesztelve. )
GPUBreach: Privilege Escalation Attacks on GPUs using Rowhammer
https://gpubreach.ca/At a glance
- Primitive: Rowhammer bit-flips in GDDR6 corrupt GPU page tables.
- Impact: Arbitrary GPU memory read/write, cross-process attacks.
- Escalation: GPU-to-CPU root shell via driver memory-safety vulnerabilities.
- Key point: Works with IOMMU enabled (unlike concurrent works). -
S_x96x_S
addikt
( security, GDDR6 )
https://gddr.fail/
nvidia GDDR6, GDDR6X -es rendszereket érintheti,
és az RTX 3060 , RTX 6000 Ampere - biztos érintett ( mert azokat tesztelték )
( ez főleg a datacenteres felhasználóknál lehet probléma. )-------
"GPU Memory Exploits
The GDDRHammer and GeForge teams independently developed exploits that utilize Rowhammer bit flips on Graphics Processing Units (GPUs) to enable a full takeover of Central Processing Unit (CPU) memory from an unprivileged GPU kernel, enabling an attacker to read and write all of the CPU's memory. In addition, we developed novel Rowhammer techniques for GPUs that result in a dramatic increase in the number of bit flips found on GDDR6 memory."---
"In this work, we provide a Rowhammer characterization of 25 GDDR6 GPUs, including Ampere and Ada 6000 GPUs. "
GDDRHammer: Greatly Disturbing DRAM Rows — Cross-Component
Rowhammer Attacks from Modern GPUs :
https://gddr.fail/files/gddrhammer.pdf
"Abstract—While Rowhammer has been extensively studied in
CPU-based memory systems, a very recent work by Lin et
al. (USENIX Security ‘25) extended this line of research to
GDDR6 GPU memory, demonstrating the first Rowhammer bit
flips on NVIDIA GPUs. However, they tested only a single GPU
and observed just 8 flips across 4 DRAM banks. Moreover,
their proof-of-concept exploit only demonstrated degradation
of a deep neural network’s inference, leaving both the extent
of GPUs’ susceptibility to Rowhammer and the impact of said
bit flips largely unexplored.
We address this gap by exploring both the prevalence and
impact of Rowhammer on GPUs. First, we develop techniques
for dramatically amplifying Rowhammer on modern GDDR6-
based GPUs. By utilizing the inherent parallelism in GPUs
and developing new techniques for bypassing Rowhammer
mitigations on GPUs, we are able to produce 129 bit flips per
DRAM bank on average, demonstrating a 64x increase over
prior work. We also present a comprehensive characterization
of GPUs’ Rowhammer susceptibility by testing more than 25
GPUs across multiple systems. Our findings show that nearly
all tested RTX A6000 GPUs remain vulnerable under realistic
configurations despite hardware-level mitigations, demonstrat-
ing that Rowhammer is far more prevalent on GDDR6 memory
than previously understood.
We also show the impact of Rowhammer on GPUs by
demonstrating the first GPU-to-CPU Rowhammer exploit, with
a practical end-to-end attack wherein an attacker flips bits in
the GPU’s memory and gains read and write access to all of
the host CPU’s memory."-----
GeForge: Hammering GDDR Memory to Forge GPU Page Tables for Fun and Profit
https://gddr.fail/files/GeForge.pdf
"Abstract—Over the years, Rowhammer has been leveraged to
mount a wide range of attacks against system main memory.
While a recent study has revealed that GPU memory is
similarly vulnerable, the security implications remain largely
under-explored. To advance this line of research, we introduce
GeForge, an end-to-end Rowhammer attack that exploits
bit flips induced in GPU memory to achieve system-level
compromise. At its core, GeForge corrupts GPU page tables to
seize control of address translation, enabling arbitrary access
to the entire GPU memory. Moreover, by exploiting a special
mapping feature in the GPU page table, GeForge extends its
reach to directly access host memory.
To make GeForge practical under default system settings,
we develop novel techniques that eliminate restrictive assump-
tions in prior work. Our techniques include a method for
aligning offline-profiled physical address mappings to runtime
GPU allocations and a memory massaging strategy that steers
target GPU page table structures into vulnerable locations via
the stock driver allocator. In addition, we improve the hammer-
ing pattern to trigger many more bit flips than prior work.
With these approaches, we successfully mount GeForge on
widely deployed NVIDIA GPUs, including both workstation-
class and consumer-grade ones. We show that GeForge allows
an attacker to arbitrarily read and modify data across GPU
contexts. More crucially, we demonstrate that GeForge can
help the attacker escalate privileges to root on the host system."------
újságirós értelmezés:
https://arstechnica.com/security/2026/04/new-rowhammer-attacks-give-complete-control-of-machines-running-nvidia-gpus/
New Rowhammer attacks give complete control of machines running Nvidia GPUs
Both GDDRHammer and GeForge hammer GPU memory in ways that compromise the CPU -
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#51578
üzenetére
> Van baja rendesen, de egy biztosan jó benne, hogy visszaigazolja az NV piaci fölényt.
Az a baj, hogy extrém "fantom" RTX 5060 / 5070 - mennyiség tünik fel ;
1 hónap alatt !!!megháromszorozódik!!! az RTX 5070 aránya ?
aztán visszaesik ?2026 januárban - 3.00% RTX 5070 volt.
2026 februárban - 9.69% RTX 5070 volt.
2026 márciusban - 2.97% RTX 5070 volt.mert a kínai kilengés miatt egy 50% körüli kilengést
még el tudnák fogadni, de azt, hogy
a februári RTX 5070 érték a januárinak a 323%-a.
az már egy kicsit furcsa.
( 9.69 / 3.00 = 3.23x )és a februári 9.69% már azt is jelentené,
hogy a mintában szereplő gépek GPU között
az RTX 5070 aránya - ~ közel minden tizedik!!!!
---
Mindenesetre ha szó szerint vesszük a Steam-et ...
akkor a márciusi statisztika - erős nvidia visszaesést jelez.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#51570
üzenetére
Radeon RX 9070-ből nagyon-nagyon keveset adnak el manapság. Az AMD jelenleg 9070-9070 XT viszonylatban 1:50-as gyártási aránnyal dolgozik. Régen egyébként 1:5 volt az arány, de a memóriapiac átalakulása miatt ezt megváltoztatták, mert ugyanaz a két termék előállítási költsége.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
S_x96x_S
#51569
üzenetére
Az jó, hogy az USA ezt engedélyezte, de Kína azt a minimális hardvert sem engedi be. Jensen pedig nem hiszem, hogy optimista, maximum ezt kell nyilatkoznia, de pontosan tudja ő is, hogy Kína azon van, hogy kibasszon az USA-val, mert az most rossz Trumpnak, és amúgy is politikai mélyponton van. Kínát alapvetően nem érdekli, hogy ezért mennyi termék veszik oda, nekik politikai haszon, ha Trump elhasal.
-
-
S_x96x_S
addikt
> az NVIDIA mondta, hogy nulla gyorsítót szállítanak egy ideje Kínának. Nem is erőlködnek már, mert megfogják a terméket a kínai hatóságok, és nem engedik be. Szóval a lényeges termékeknél Kína kiesett.
Jensen optimista.
Mar 17 2026
Jensen Huang says Nvidia has received orders from China and is ‘restarting our manufacturing’
https://www.cnbc.com/2026/03/17/nvidia-ceo-jensen-huang-says-chipmaker-has-received-orders-from-china.html
- Nvidia CEO Jensen Huang told reporters at the company’s GTC conference that the chipmaker is gearing up to sell its H200 processors to customers in China.
- “We have received purchase orders, and we’re in the process of restarting our manufacturing,” Huang said.
- New rules from the Trump administration last year forced Nvidia to halt sales to China, while China said the chips would need to meet several license requirements.---
Remény van az eladásra ,
( "Huang told CNBC that the company now has clearance from both sides.")
de csak minimális H200-ast engedélyezett az USA kormánya.
( "Following the company’s quarterly earnings report on Feb. 25, Chief Financial Officer Colette Kress told analysts that a “small number of H200 products” had been approved for sale to China by the U.S. government, but “we have yet to generate any revenue.”" ) -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
S_x96x_S
#51567
üzenetére
Az NVIDIA mondta, hogy nulla gyorsítót szállítanak egy ideje Kínának. Nem is erőlködnek már, mert megfogják a terméket a kínai hatóságok, és nem engedik be. Szóval a lényeges termékeknél Kína kiesett. Az AMD-t sem nagyon engedik át, bár nekik sikerült elérni némi eladást. Valszeg az AMD-re nincs ráállítva az állampárt, hogy vegzálják őket a hatóságok.
Kína GeForce-ot vesz sokat, de azokat az NV nem tekinti AI eladásnak. Azok papíron a gaming eladásnak számítanak az NV-nél. Mondjuk az igaz, hogy az NV erre rámegy teljesen, és abszolút kiszolgálja ezt az igényét Kínának. Csak erről nem szokás nyilatkozni, mert nem tetszene a játékosoknak, hogy azért kevés és drága a GeForce, mert eladják Kínának AI-ra.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#51561
üzenetére
( "Nvidia market share in China falls to less than 60% ... )
> Az egész jó, ahhoz képest hogy nemrég még 0%-ról írtak.
Relativ.
Az nvidia 55% kínai AI részesedése - a 2025 -ös teljes évre szól.
Mivel csak 2025 áprilisától kezdett az usa,
((és valamivel később a kínai kormány is )
szivózni az nvidiával, az év eleji extra nagy forgalom valamennyire mentette az évet.De amúgy - voltak olyan hónapok a 2025-ben,
amikor nullához közeli lehetett az nvidia kínai részesedése.spekuláció:
szerintem 2026-ban - akár 20-40% ra is lecsökkenhet az nvidia kínai AI részesede. -
#51566
PuMbA
titán
szarnyasdino
#51565
PuMbA
titán
válasz
szarnyasdino
#51565
üzenetére
A Steam applikáció dobja fel, hogy vegyél benne részt, de igen, ez nem statisztika, csak egy felmérés találomra, mert nincs fix szabályrendszer, hogy mi alapján csinálják. Az értelmes adatokhoz korlátozni kéne, hogy maximum X darab kínai felhasználót kérdeznek meg, Y darab amerikait vagy ha nem korlátozzák, akkor az adatokat be kell szorozni a torzítási korrekcióval, de még ez sem megy
A készítők nem jártak statisztika órára az egyetemen. -
szarnyasdino
tag
De mi kérdez? Mióta létezik a steam app kb egyszer láttam olyan 12 éve felugrani a survey ablakot..... Rakás szar ez a statisztika. Ez kb annyit ér mintha pl a lidl csinálna egy éves statisztikát ugy hogy csak az én vásárlásaimat nézi... Na kb ennyire lehet komolyan venni a steameset is... nem mellesleg állítom a fele felhasználó bázis ahogy felugrik ez az ablak ( már ha vaélaha felugrik) zárja is be a vérbe
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51563
üzenetére
Ezért szar a Steam statisztika, amit mindig mondunk. Kínai újévkor sok a kínai játékos és ezért csomó kínait kérdez meg, tehát épp attól függ, hogy mi az eredmény, hogy kik vannak belépve a 150 millió felhasználóból.
Az NVIDIA tartja az eddig megszokott csökkenő irányt
Két hónappal ezelőtt 73,2%, most 72,8%. AMD minimális 18.4%-ról 18.5% emelkedés, most az Intel nyerte a legnagyobbat. -
S_x96x_S
addikt
Steam HW Suervey 2026 Március:
A Steam DX12 - PC Video card usage by mfg
RTX5060 , RTX5070 - kezd visszakorrigálni az előző hónap felére, harmadára ;
https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/?sort=chg
Valószínüleg a kínai nyelvet használók - hasonló arányú csökkenése miatt.
"Part of the jump at least appears to be explained by Valve correcting again the Steam China numbers. Month over month they report a 31.85% drop to the Simplified Chinese language use and English use increasing by 16.82% to 39.09%. Other languages also showed gains amid the massive decline in Simplified Chinese use."
https://www.phoronix.com/news/Steam-On-Linux-Tops-5p -
Busterftw
nagyúr
Hogy kell ropke 2 ev alatt 3 milliardot profitalni:
Intel to Repurchase 49% Equity Interest in Ireland Fab Joint Venture"Intel said it would spend $14.2 billion to buy back the 49% stake it had sold (for $11.1 billion) to Apollo Global Management in its Ireland manufacturing facility, taking full ownership of the plant as its finances improve and AI drives demand for its processors."
-
-
S_x96x_S
addikt
B200 / B300 vs MI355X
MLPerf 6.0: AMD Instinct™ MI355X GPUs Surpass 1M Tokens/Sec, Power New Workloads and Demonstrate Distributed Inference
https://www.amd.com/en/blogs/2026/amd-delivers-breakthrough-mlperf-inference-6-0-results.html
-
Busterftw
nagyúr
NVIDIA AI Ecosystem Expands as Marvell Joins Forces Through NVLink Fusion
"Marvell will provide custom XPUs and NVLink Fusion-compatible scale-up networking, while NVIDIA will provide the supporting technologies, including Vera CPU, ConnectX® NICs, Bluefield® DPUs, NVLink interconnect and Spectrum-X™ switches, and the rack-scale AI compute."In addition, NVIDIA has invested $2 billion in Marvell.
-
S_x96x_S
addikt
"NVIDIA's "Rubin Ultra" Reportedly Faces Issues With CoWoS-L Packaging"
"In a typical CoWoS package, TSMC usually combines multiple smaller dies and multiple HBM memory modules into a unified package that supports the entire AI build-out. However, with the ambitious "Rubin Ultra" design, NVIDIA planned to use CoWoS-L, which was expected to handle the design and concept that "Rubin Ultra" was based on. It is rumored, however, that in a 2+2 die package—meaning four dies as in this architecture—TSMC is encountering warping issues. The package—which includes a substrate—is bending in multiple directions, causing the compute dies of "Rubin Ultra" to not make complete contact with the underlying substrate. This instability means that TSMC has to explore alternatives within its packaging portfolio. One of these alternatives is a panelized approach called CoPoS, which stands for Chip-on-Panel-on-Substrate."
-
S_x96x_S
addikt
megy a vita, hogy a RedGaming Tech. -es
RTX60 (Rubin) leak mennyire hiteles."No, GeForce RTX 60 specs did not leak (yet)"
https://videocardz.com/newz/no-geforce-rtx-60-specs-did-not-leak-yetvs.
"NVIDIA Readies Rubin-based GeForce RTX 60-series with Massive RT Performance Gains"
https://www.techpowerup.com/347848/nvidia-readies-rubin-based-geforce-rtx-60-series-with-massive-rt-performance-gains -
#51553
FollowTheORI
nagyúr
PuMbA
#51552
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51551
üzenetére
Az árak nagyon megváltoztak. Pont most néztem, hogy már a sima 5070 drágább (250k), mint a sima 9070 (230k). USA-ban a 9070XT ára 700 dolcsira, az 5070Ti-é 1000 dolcsi. Ugye az NVIDIA előre szólt, hogy kevés VGA lesz ebben és talán még a következő a negyedévben is. Nézni kell majd a Q2-es eladásokat, hogy tényleg kevesebb a VGA vagy csak AI-ra megy és a boltok nagyon keveset kapnak.
-
S_x96x_S
addikt
https://x.com/HardwareUnboxed/status/2037659331253223650
Hardware Unboxed:
- Asus told us they were EOL their RTX 5070 Ti range due to supply issues.
- We didn’t say Nvidia was EOL the RTX 5070 Ti, but rather they were effectively killing it by limiting supply (which they have done and continue to do).
- If you bought an RTX 5070 Ti when our video went live, you bought at the best time since then, prices have not improved.
- Pricing isn’t high due to demand, RTX 5070 Ti sales have been very poor with extremely low demand. Locally retailers are selling 80% more 9070 XT’s than they are 5070 Ti’s and have been for months. The current US Amazon top GPU seller list has 9070 XT models in 5th, 6th and 9th while the first 5070 Ti doesn’t appear until 12th spot. Mindfactory sold 150% more 9070 XT’s in week 12.
- The evidence is clear, priced at least 33% above MSRP people are not interested in the 5070 Ti which is why stock remains.
- It’s a very damaging narrative for consumers to pretend that the 5070 Ti is in good supply and high demand, the opposite is true!
""""""
This was obviously a case of Asus saying the quiet part out loud, Nvidia getting mad and telling them to fix it. Nvidia doesn’t want GeFroce gamers knowing they’re getting shafted, plain and simple.
It’s also worth noting that the official Asus response after walking back statements to us was that Asus is “streamlining some models based on these chipsets due to the current GPU supply constraints”. Now 2 months later we still can’t confirm with Asus which models have been EOL to streamline their offerings.
""" -
S_x96x_S
addikt
"Huawei’s Ascend 950PR AI Chip Just Won Over Chinese Customers By Mimicking CUDA Through CANN Next, Threatening NVIDIA’s Moat"
https://wccftech.com/huawei-ascend-950pr-just-won-over-chinese-customers-by-mimicking-cuda/ -
S_x96x_S
addikt
Kérdés, hogy a 2027 végén / 2028 elején
a konzolokra a desktop GPU-k terén milyen válasz érkezik ?pl.
- mit lép az Intel, amd, nvidia [ a desktop GPU-k terén ]
- az nvidia kiad -e egy RTX 6070 -es 32GB VRAM-os gpu-t ?
( Az Intel szerintem biztosAI terén most az nvidia vezet, az FP8, FP4 támogatással, de lesz -e FP3 ?
-
DudeHUN
őstag
Ha nem égetett volna el Jimmyke milliárdokat nem megjelenő live service játékokra, akkor simán beleférne a Póki 2 300 milliója is. És máshogy nézne ki a dolog.
Engem nem zavar, mert így jön szinte mindenük is PC-re. De azért kicsit csalóka. Mert, ami megjelenik jól megy nekik.
Plusz ugye kvázi egyeduralkodók már az asztali konzolos piacon miután a MS offolta magát az Xboxxal és átmentek 3rd party fejlesztőbe a sok felvásárlás után.A baj inkább az, hogy így nem lehet a hardveren bukni. Főleg ilyen instabil világgazdasági időben. Ezért aki ilyen gépet akar sajnos többet kell csengetnie érte.
-
X2N
őstag
Mert brutálisakat is buktak a játékok és elszórtak százmilliókat a játékokra, amik senkit nem érdekelnek. Ez a Sony problémája. Egy darab dobozt lehet gyártani drágán még nyereségesen is, de ha nincs játék rá kit érdekel a doboz ha senki nem akar játszani rajta...nem a konzol eladásokból lesz a nagy pénz.
Epic-nél is kirúgtak megint 1000 alkalmazottat mert Sweeney-kének nincs jobb dolga mint az Apple-t perelgetni állandóan aztán elbukni a pert. Megjegyzem jogosan.
-
PuMbA
titán
PlayStation Decade-Low Profit Margins Worry Analysts Amid Runaway Game Budgets
Magyarán hiába adják drágábban, veszteség nélkül a gépeket, pénzügyileg rosszabbul állnak most, mint a PS4 korszakban a brutális játékfejlesztési költségek miatt
-
paprobert
őstag
válasz
Raymond
#51540
üzenetére
Minek várni a konzol életciklusa alatt az átlagfelhasználó általi 10 feletti megvásárolt játék utáni jogdíjra, ha már az konzol eladásának pillanatában 15 játékeladásnak megfelelő összeget lehet legombolni az új felhasználóról?
A Sony gyakorlatilag 2020-as PC hardvert árul mai árakon.
Ez számomra nem eléggé ambíciózus. Miért nem emelik a havidíjat?
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#51535
üzenetére
Ezt irtam en is.
Amikor az user leul a PS5 ele jatszani, a hiper-szuper savszeles hardverbol nem erzett semmi elonyt, ahogy a PC user sem latott semmilyen hatranyt.
Azokat a hatranyokat amikkel riogatva volt mindenki PS5 launchkor.Es sanszosan a kovetkezo evekben ez marad ugyanigy.
-
PuMbA
titán
Sony raises PS5, PS5 Pro, and Portal prices from April 2, PS5 Pro to cost $900
A következő generációs konzol árak tényleg a PC szintet fogják ostromolni, ha már most 900 dolcsi a PS5 Pro, de az új konzolok nagyon erősek is lesznek cserébe. Érdekes lesz, hogy az eddig 500 dolcsis konzol vevőkkel mi lesz, illetve hagyják és akkor a piac a Steam Machine-é és hasonló megoldásoké lesz.
-
#51536
szarnyasdino
tag
szarnyasdino
tag
A pc-snek nek sem kell betolja a csicska lassú alap ssd-t és nézni a te és hozzád hasonlók techno mantráját a "mi lenne HA" dolgokkal kapcsolatban...
Tudom hogy jó érzés leírnod ,de a valóság azt mutatja totál felesleges mivel a tények makacs dolgok...Majd elhiszünk "mindent IS ami papíron csúcs techno állítólag" ha azt látom hogy adott lesz egy game ami 5xxMB/seces totál alap sata ssd-n játszhatatlan vs akármilyen nem sata-s ssd-n ami teszem azt 3000+ MB/seces totál játszható... Ilyen nem lesz. Mivel pc-n ezek az ssd-k máig alapok a gépekben és a pc-s felhasználo tábor jóval nagyobb mint az összes konzol tábor együttvéve valaha is lesz -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#51534
üzenetére
Konzolon ( mivel egyen hardware ) -
a játék fejlesztők ( játék, engine, ..) hozzák a fő döntést
amiből következik, hogy hogy mi legyen a szűk keresztmetszet,
és -e döntés alapján optimalizálnak.
Vagyis a valóságban a konzol játékos nem foglalkozik annyira,
hogy mi a szűk keresztmetszet. -
S_x96x_S
addikt
> . leírtam hogy a PS5 esetén is fel lett vázolva hogy az SSD miatt a PC hátrányba lesz,
A PS5 megjelenéskor - a Kraken hw-res tömöritéssel növelt "raw bandwith"-et nézve,
tényleg hátrányban volt a PC."At the moment, Sony won’t cop to exact details about the SSD—who makes it, whether it utilizes the new PCIe 4.0 standard—but Cerny claims that it has a raw bandwidth higher than any SSD available for PCs. That’s not all. “The raw read speed is important,“ Cerny says, “but so are the details of the I/O [input-output] mechanisms and the software stack that we put on top of them. "
-
Busterftw
nagyúr
-
S_x96x_S
addikt
Amit te írsz az pedig nem ez, hogy nem lesz szűk keresztmetszet az SSD sebessége mert ez nem is volt az. Teljesen másról beszélsz.
Azért ezt mégis te irtad:
#51477"Jelenleg még a PS5 SSD korlátját sem tudták elérni, úgy hogy a végét járja a konzol pályafutása. Kihasználni sem használták ki egy játékban sem, még a demózottak se futottak rosszabbul egy átlagos SSD-s PC-n.. pedig arról volt szó hogy az limitálja őket. Gondolom, hogy majd az 50TB/s lesz a korlát PC-n..."
A “nem érték el az SSD korlátját” nem cáfol semmit se,
hanem pont azt jelenti, hogy még nem az SSD a bottleneck.A hardver limitje akkor érdekes, amikor már beleütköznek.
Addig meg az látszik, hogy van benne tartalék.
Ha viszont tényleg elérik a plafont, az már nem érv, hanem baj.> leírtam hogy a PS5 esetén is fel lett vázolva hogy az SSD miatt a PC hátrányba lesz,
PS5 extra i/o tartaléka , a PS4 extrém lassú i/o-ja miatt kapott prioritást,
amire már mindenki panaszkodott.És éppen az,
hogy a PS4 - teljesen kihasználta a diszk sávszélességet
volt az igazi probléma - mert már mást is limitált.És most mennyivel jobb a PS5 -ben lévő tartalék.
És éppen az az egészséges hogyha van tartalék."The larger a game gets—last year’s Red Dead Redemption 2 clocked in at a horse-choking 99 gigabytes for the PS4—the longer it takes to do just about everything. Loading screens can last minutes while the game pulls what it needs to from the hard drive. Same goes for “fast travel,” when characters transport between far-flung points within a game world. Even opening a door can take over a minute, depending on what’s on the other side and how much more data the game needs to load. Starting in the fall of 2015, when Cerny first began talking to developers about what they’d want from the next generation, he heard it time and time again: I know it’s impossible, but can we have an SSD?"
-
válasz
S_x96x_S
#51525
üzenetére
A probléma szerintem nem igényel mélykutatási elemzést, csak nálad, mert kiszépíted a valóságot és a történelmet... leírtam hogy a PS5 esetén is fel lett vázolva hogy az SSD miatt a PC hátrányba lesz, mert a villámgyors pályabetöltések meg a töltés nélküli órási terek megjelenítése miatt jött ez hogy extrém gyors SSD-t és annak natív kezelését teszi lehetővé és ezzel Hogy mi hangzott el az erről szóló cikknél csak pár példa: [link] [link] [link]
Nem arról volt szó,hogy nem lesz hátrányban vagy nem lesz szűk keresztmetszet, hanem hogy a villámgyors SSD vel és az ehhez optimailzált játékokkal olyat kínál a Sony a piacon amit senki sehol soha és erre demó videókat mutogattak, lásd Rachet játék.
Amit te írsz az pedig nem ez, hogy nem lesz szűk keresztmetszet az SSD sebessége mert ez nem is volt az. Teljesen másról beszélsz.
Tényleg elgondolkodnék azon hogy mennyire kell bevenni a marketing maszlagot és főleg pumpolni és védeni azt szakmai fórumokon. -
S_x96x_S
addikt
a legolcsóbb a 250GB-os, aminekmég kisebb is a sebessége.
Samsung 980 1TB - random read : 500,000 IOPS ; Sequential Write: 3,000 MBps
Samsung 980 250GB - random read: 230,000 IOPS ; Sequential Write: 1,300 MBps
[ 1] https://www.tomshardware.com/reviews/samsung-980-m2-nvme-ssd-review> Az egyik legolcsóbb SSD volt 3 éve. Ennél rosszabbat már akkor se lehetett kapni.
pedig lehetett , lásd [1] -es link
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51527
üzenetére
Teljesen életszerűtlen, hogy valakinek nincs elég VRAM-ja, se RAM-ja, de egy hipergyors SSD-re meg van pénz
Maradjunk a valóságnál."Az pont a legjobb Gen3-as SSD "
Dehogy, az egyik legolcsóbb SSD volt 5 éve! Samsungnál is a termékpaletta alján jelent meg. 2021-ben vettem, már rég eljárt felette az idő
-
S_x96x_S
addikt
> én azt az állításomait viszem továbbra is,
amit eddig, hogy egy Gen3-as SSD még mindig minden játékhoz elég
Attól függ.
Ha nincs elég hely a VRAM-ban, akkor egyes részek kikerülhetnek a rendszermemóriába
És ha a rendszermemória is szűkös, akkor a háttérben a windows elkezdheti kilapozni a diszk-re az általa feleslegesnek gondolt részeket
és ennek már van egy elég erős diszk érintettsége is, ami erős késleltetést okoz.Vagyis ha utána akarsz járni,
akkor Windows + 8GB rendszer RAM + 8GB VRAM-al kell tesztelni
egy átlagos ( és nem csúcs ) Gen3-as SSD-vel.
Ha még reálisabb teszt körülményt szeretnél,
akkor egy 256GB-os 80%-os foglaltságú Gen3as diszket válasz valamelyik régi konfigból.
( általában a gen4-es ssd-knek jobb és okosabb a vezérlője )> Nekem is egy tök olcsó Gen3 SSD-m van (Samsung 980 1TB),
> de játékok alatt nem hiszem, hogy valaha is 100%-ig ki lett volna használva, de ránézek.
Az pont a legjobb Gen3-as SSD - amit már-már a PCIe Gen3 szabvány limitál
"Sequential Read:3,500 MB/s ; Sequential Write:3,000 MB/svagyis én abból nem mernék minden Gen3-as SSD-re általánosítani.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51525
üzenetére
Jó, én ebbe nem akarok "belekeveredni", én azt az állításomait viszem továbbra is, amit eddig, hogy egy Gen3-as SSD még mindig minden játékhoz elég
Nekem is egy tök olcsó Gen3 SSD-m van (Samsung 980 1TB), de játékok alatt nem hiszem, hogy valaha is 100%-ig ki lett volna használva, de ránézek.Doom: Dark Ages vagy Death Stranding 2 pl. 1 másodperc alatt betölt PC-n is a DigitaFoundry-n látottak alapján, kegyetlen gyorsak a PS5 I/O rendszere nélkül.
-
S_x96x_S
addikt
>A téma az volt, hogy a PS5 esetén még távolról sincs kihasználva
> az 5500 MB/s. Van hova fejlődni.
egyesek problémának tartják,
hogyha nincs teljesen kihasználva a PS5 disk i/o
--> #51484
--> #51505konkrétan : #51477
> Szóval még egy Gen3-as SSD esetén is bőven lenne tartalék, mert 50%-os a kihasználtság.
- a tartalékot ne a múltbéli kis szűmú mintán alapuló kihasználságra tervezd.
- és mindig vedd számításba az alkatrészek teljesítményének szórását
( gagyi Gen3 vs. Optane Gen3 )Amúgy egy low-latency-s Gen3 -as Optane SSD - még ma is csúcs - sok esetben.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51523
üzenetére
"de ha egy részegység teljesen ki van használva,
akkor valószínűleg az a szűk keresztmetszet ( és nincs tartalék )"Ok, de ez most nem tudom, hogy jön ide
PS5 esetén még távolról sincs kihasználva az 5500 Mb/s, hanem csak 1500Mb/s, ami pedig fele egy Gen3 SSD olvasási sebességének , azaz 3000Mb/s-nak. Szóval még egy Gen3-as SSD esetén is bőven lenne tartalék, mert 50%-os a kihasználtság. -
S_x96x_S
addikt
> Hiába van sávszélesség, ha nincs kihasználva
de ha egy részegység teljesen ki van használva,
akkor valószínűleg az a szűk keresztmetszet ( és nincs tartalék )pl - ha a VRAM folyamatosan 100%-on van,
vagy a disk I/O állandóan telített,
akkor az adott komponens már nemcsak korlátozza a rendszert, hanem minden kis terhelésingadozás - mérhető lassulást okozhat.Amúgy ha csak a kihasználtság számítana,
akkor mindenki egy 8GB VRAM GPU -t venne.
( mert manapság az van legjobban kihasználva a játékok által.)
És persze sokan direkt kisebb GPU sávszélességet preferálnának
mert akkor még jobb lesz a kihasználtság.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
És ez a CPU-ra is igaz, hogyha állandóan 100%on van,
ez éppen nem sok jót jelent,
hanem azt, hogy nagy valószíüséggel az a szűk keresztmetszet,
ami képes egy RTX 5090-et is visszafogni.Egy kiegyensúlyozott konfignál és a konzoloknál az öszteljesítmény számít,
és az, hogy tudatosan tervezzük,
hogy várhatóan mi NE legyen a szűk keresztmetszet.Vagyis itt a holisztikus nézet - és a komponensek egymásra hatása lényeg,
és nem az, hogy a gombhoz tervezzük a kabátot. -
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51520
üzenetére
Itt a kérdés, hogy ki van-e használva az elérhető sebesség
Anno a DigitalFoundry leragasztotta egy külső PS5 Gen4 SSD érintkezőit, amitől a beépített sebesség mérő szerint 1500Mb/s-ra csökkent a sebesség és ugyanúgy futottak erről a játékok, mint a belső ultragyors SSD-vel.Hiába van sávszélesség, ha nincs kihasználva. A textúrák minőségét nem lehet az egekig tolni tárhely okok miatt, mert senki nem akar 500GB-os játékokat.
-
#51520
S_x96x_S
addikt
szarnyasdino
#51517
S_x96x_S
addikt
válasz
szarnyasdino
#51517
üzenetére
> Legbrutálabb gépigényű játékoknál sincs ott
> a gépigényben hogy SSD DE 5500+ MB/s
> Hogy miért?
Ráadásul a konzoloknál egyáltalán nincs gépigény a játékoknál.
És a PCIe Gen3-as SSD -t nem is tudja kezelni a PS5.A játékfejlesztők egy konkrét hw - követelményre - hardver alapra - fejlesztenek.
és tudják, hogy a Sony milyen bővítési spec-et irt elő ( 5500+ MB/s )
és ezzel számolnak. ( addig nyújtózkodhatnak ) -
#51518
Abu85
HÁZIGAZDA
szarnyasdino
#51517
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
szarnyasdino
#51517
üzenetére
Persze, hogy nincs. Maga az API arra van felkészítve, hogy van placeholder tartalom, amíg el nem készül a végleges. Ha 5 GB/s az SSD-d sebessége, akkor az annyival más a 0,5 GB/s-os SSD-khez viszonyítva, hogy a teljes felbontású textúrát gyakorlatilag azonnal alkalmazza, míg a lassabb rendszer 10-15 másodpercig az alacsony felbontású tartalmat jeleníti meg, amíg meg nem érkezik a jó minőségű. A futtatást ez nem befolyásolja, csak a képminőség lesz rosszabb egy ideig.
-
szarnyasdino
tag
válasz
S_x96x_S
#51513
üzenetére
Legbrutálabb gépigényű játékoknál sincs ott a gépigényben hogy SSD DE 5500+ MB/s
Hogy miért? Mert a "mezei" 5xx MB/s-eshez képest játékokban kb egy dekával nem jobb a csillió mb-os platina áras ssd.. Ez később se igen fog változni majd meglátod.
Urban legendeket lehet mandtrázni azt tudják nagyon látjuk évek óta azt a valóság köszönö viszonyban sincs a legendákhoz kapcsolodóanSzóval viccnek jók ezek a legendák, nevetjük őket
-
-
S_x96x_S
addikt
> Azzal mi lesz ha a mezei user fogja és belecsapja a legolcsóbb SSD-t amit talál a piacon?
Nem az ár a döntő,
Ha megfelel a Sony elvárásainak, akkor semmi gond.
"5,500MB/s or faster is recommended" + Nem árt egy heatsinkde amúgy játékosként
ugyanaz mint minden játék rendszerkövetelményénél
Ha bármilyen problémád van és nem üti meg az ajánlott specifikációt a hardvered,
akkor simán leppantintanak a supportnál.
Vagyis arra nem vállalnak garanciát. -
S_x96x_S
addikt
A PC-s tapasztalatból nem lehet 100%-osan következtetni a konzolokra.
PC-n a nagy VRAM , a nagy rendszermemória elfedi a diszk i/o problémáját,
de a konzol-on ez kevésbé elérhető.Nálad (PC-n) teljesen más a tévedés "ára" ...
ha valami élvezhetetlenül akad, akkor upgradelsz.
és olcsón meguszod.
De ezáltal a tesztelési, optimalizálási probléma a játékfejesztőkre van áttolva.de egy PS5 konzol tervezésénél .
a 2030 -ban megjelenő játékok szűk kereszmetszeteit is figyelembe kell venni
és azt is, hogy a játékfejlesztőkre ne háruljon extra feladat.
Vagyis egy konzol fejlesztésénél más a tervezési cél, a tévedés ára, és jövőbeli bottleneckek hatásának elemzése és azok kivédésének költsége.a Sony a PS5 -el valószinüleg igyekezett túlbiztosítani a rendszer i/O -ját,
és mivel gen4 felára elhanyagolható volt a nagy OEM beszerzéseknél,
azt válaszották - hogy legyen elég tartalék a rendszerben."As Mark discussed in his presentation, PS5’s ultra-high-speed SSD and integrated custom I/O system were developed with the goal of removing barriers to play – specifically loading screens. Developers are able to stream assets into PS5 games at an incredibly fast rate, so PS5 play experiences can be seamless and dynamic, with near-instantaneous fast travel through large game worlds. This enhanced speed will enable game developers to create larger, richer worlds without traditional limitations, such as load times, and also allows gamers to spend more time gaming than waiting."
https://blog.playstation.com/2020/03/18/unveiling-new-details-of-playstation-5-hardware-technical-specs/ -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez nem olyan egyszerű. Valójában a DirectStorage nem tud mindent, mint amit a PS5 tud. És ha tudja is azt, ami megy neki, nagyon eltérők a hardverimplementációk, tehát több nagyságrenddel többet kell dolgozni, hogy egyáltalán működjön valamennyire, messze nem olyan out-of-box megoldás, mint a Sony-é.
De Mire a Witcher 4 jön, addigra valószínűleg a Microsoft is megoldja ezeket a hiányosságokat, meg jönnek azok a hardverek, amik már jobban működnek, mert a DirectStorage baja, hogy a brustoló GPU-dizájnokkal nem jól működik, tehát a brustolást kell megszüntetni elsősorban.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51508
üzenetére
"És nem árt hogyha van tartalék a rendszerben."
Ez egyenes út a felesleges pénzköltéshez (vásárláshoz) és szeméttermeléshez. Minek fizessen valaki többet vagy cseréljen le valamit, ha nincs rá ténylegesen szüksége? Most otthonra is vegyek például 2 darab TV-t, mert mi van, ha elromlik az egyetlen egy TV-m? Ennek semmi értelme, mint ahogy nekünk sincs 2 agyunk vagy 2 májunk, ha már a példáddal éljek.
Abu85: Amint szükség lesz rá, biztosan megoldják
A PS5 érát túlélték ezzel a DirectStorage-dszel, hiszen a Ratchet & Clank: Rift Apart is megvalósítható lett PC-n. -
-
S_x96x_S
addikt
eltér a két rendszer ( pc vs konzol ) felépítése és szűk kresztmetszete.
PC-n inkább a rendszer-ram-ot használják gpu cache-re
és mivel manapság a 32GB rendszermemória és a 16GB VRAM követelmény se ritka,
az eléggé jól elfedi az i/o gyengeségét.PS5 Konzolnál az össz 16GB memória miatt ennek nincs értelme,
emiatt a PS5 Disk i/o képessége sokkal fontosabb.PC-n teljesen máshol és sokak számára érthetetlenül - lép fel a bottleneck.
> egy Gen3-as SSD, ami mindenre elég.
valamikor a Gen4 se elég. És nem árt hogyha van tartalék a rendszerben.
Ez olyan, mikorazt mondják az orvosok, hogy egy vese mindenre elég,
de az evolució mégis a 2 vesét preferálta.
( miért ? mert nem árt a tartalék )
-
X2N
őstag
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#51505
üzenetére
"Másképpen a jövőbeli UE5 játékok - egyre jobban fognak profitálni a jó PS5 I/O - ból,"
Ugyanez PC-n is megvalósítható DirectStorage-dzsel, hiszen az UE5 PC-re is van és a Witcher 4 is ugyanúgy lesz PC-re
A legújabb DirectStorage 1.4 követelménye pedig még mindig egy Gen3-as SSD, ami mindenre elég. -
S_x96x_S
addikt
>Már a múltkor is előnyként vázoltad hogy a porhintett ultra gyors PS5 SSD nincs kihasználva, mert így legalább nem limitál
( azt hittem lefejelem a képernyőt)A tartalék azt jelenti, hogy nem limitál
- és ez is volt a publikus célja a Sony-nak.
Hogy túlbiztosították-e ilyen szinten a PS5 -öt ?
Az majd a PS6 megjelenése után 4 évvel kiderül, mert addig fognak kiadni rá játékokat.
( de szerintem a Gen3 -as SSD már most is egyre inkább limitálná az új játékok tervezését )---
az UE eg kicsit le van maradva, de a roadmap -ből és a fejlesztési colkoból
egre inkábblátszik az egyre agresszivabb streaming,
Másképpen a jövőbeli UE5 játékok - egyre jobban fognak profitálni a jó PS5 I/O - ból,"Watch this session recorded at Unreal Fest Orlando 2025 and find out about the UE5 streaming improvements for dense worlds showcased in The Witcher 4 Unreal Engine 5 Tech Demo. You’ll learn about the significant improvements that have been made to performance in UE 5.6 when streaming static content in and out at runtime. With the Fast Geometry Streaming Plugin (Experimental), you can have a greater amount of immutable static geometry in your worlds that will load faster with constant frame rates. Additionally, all projects will benefit from further improvements over content streaming such as asynchronous physics state creation and destruction."
---
De amúgy hasonló logika alapján
egy RTX 5090 32GB -ban sincs kihasználva játékok esetében a memória,
vagyis van benne tartalék. -
#51503
Abu85
HÁZIGAZDA
szarnyasdino
#51502
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
szarnyasdino
#51502
üzenetére
Azoknak, akik ilyen PC-ket keresnek. Az Xbox ROG Ally is felülmúlta a várakozásokat az eladásokat tekintve. Szóval ezekre a rendszerekre van igény, mert elég jól hangzik, hogy kapod a Microsoft kiemelt támogatását, míg egy átlag PC-vel ez nem jár. Nyilván árban az Xbox PC is ott lesz, ahol egy hasonló teljesítményű normál PC, akkor meg már miért is ne választanád a kiemelt terméktámogatást?
-
#51501
Abu85
HÁZIGAZDA
szarnyasdino
#51500
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
szarnyasdino
#51500
üzenetére
A Microsoft sose mondta, hogy csak egyetlen gépet hoznak. Egy gép készül, amit konzol móddal szállítanak, de mellé lesznek olyan jellegű konfigurációk, amelyeket a gyártók készítenek, és kapnak Xbox plecsnit. Ezek konzol mód nélkül jönnek.
Ez azt jelenti, hogy aki akar 4K-s gépet, az vehet majd Xbox PC-t 5000-10000 dollárért is. A Microsoft meghatározza a konfigurációt, mint az Xbox ROG Ally esetében, és egy vagy többi kiválasztott partner legyártja. Szóval lesz azoknak a usereknek is Xbox, akik 10000 dolláros konfigurációkban gondolkodnak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
valamikor a Gen4 se elég. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- CÉGEK FIGYELEM!! iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - 27% ÁFA-S SZÁMLA Kártyafüggetlen, 100% Akksi
- AKCIÓ! Sony PlayStation 5 825GB digital játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- LG 27G640A-B - 27" IPS / QHD 2K / 300Hz & 1ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync / DisplayHDR 400
- Honor 200 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gravity MS állvány + RØDE XDM-100 Mikrofon!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest