- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Friss koncepciót hoz a Nothing Phone (3)
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Csak semmi szimmetria: flegma dizájnnal készül a Nothing Phone (3)
- Magisk
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- iPhone topik
- Fotók, videók mobillal
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#4363
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4362
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4362
üzenetére
Nem hiszem.
Eleve ott kezdődik a dolog, hogy a Trinity már Bull magokat kap a GPU mellé.
Gondolom ugyanúgy lesz a skálázás, mint most. Ahol az APU leteszi a fonalat CPU-teljesítményben, ott, vagy alatta kicsivel veszi fel a CPU. Nyilvánvaló, hogy a 40%-os átlapolás ellenére se lehet egy 125W TDP-jű APU olyan erős CPU-ban, mint egy ugyanennyi TDP-jű CPU.
-
#4353
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4352
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4352
üzenetére
Akkor talán leszögezhetted volna az elején a szempontjaidat.
Azt, hogy ezek a cGPU-k mennyire jó hatásfokkal végzik a grafikus megjelenítést, csak a tesztekből tudjuk meg. Egyenlőre annyit tudunk, hogy az nVidia cGPU-inak rossz a hatásfoka, de az nVidia a HPC szegmensre koncentrál, míg az AMD-nek az otthoni szórakoztatás az elsődleges célja.
Azt hiszem a HD69xx-ek bebizonyították, hogy a max TDP képlékeny dolog, ha működésbe lép a PowerPlay. Lásd, miként tartja kordában a 400W-os 6990-est. Ha megfelelően tagoltak a cGPU egységei, akkor egy részük lekapcsolva maradhat, míg pusztán grafiks igénybevétel van, ahogy a grafikához szükséges fix funkciós egységeket is le lehet kapcsolni általános számítások alkalmával.
Arra próbálok rámutatni, hogy az AMD az egész rendszert el akarja vinni a Bull-féle működés felé.
Csodák természetesen nincsenek, de egy csíkszélességváltás után 190W-os TDP-vel bíró GPU hozhatja a korábban 250W-os elődjének teljesítményét.
És ha a PowerPlay játszik, ez a 190W lehet úgy 190W, hogy a GPU negyede/harmada le van kapcsolva. Ez pedig megfelelhet egy 250W-os GPU-nak, ami nem képes lekapcsolni részegységeit külön-külön.Másrészt -szintén PowerPlay- a 190W lehet kirakatszám az OEM-eknek. Egy SW-es kapcsolóval feloldható, és akkor ehet a kártya 250W-ot is... (id 6990)
-
#4351
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4349
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4349
üzenetére
Csak hogy az nVidia a nyers teljesítményt helyezte elsődleges szempontnak és nagy, monolitikus chipekkel operál még mindig.
Az AMD energiagazdálkodásban is sokkal jobban áll. Biztos vagyok benne, hogy az új cGPU-khoz is nagyon hatékony PowerPlay társul majd, ami (akár csak a Bull esetében) képes lesz kikapcsolni az éppen nem üzemelő egységeket.
Nem ellenzem a fejlődést. Miért? Szerinted a fejlődés kimerül abban, hogy adott feladatot gyorsabban tud megcsinálni? Mert a cGPU lényege pont az lesz, hogy olyan dolgokra is képes, amire eddig nem. Mi ez, ha nem fejlődés? Még akkor is, ha a teljesítménynövekedés kisebb lenne.
Igen, és pont azért csak 15%, mert törölték a csíkszélesség-csökkentést. A Full-node-ra átállásnak meg lett volna az az előnye, hogy gyártástechnológia szempontjából szinkronba kerül a GPU és a CPU, ami megkönnyíti a Fúziót.
Nem, tényleg nem. De eddig az se volt megszokott, hogy te állítod be a proci TDP-jét, szervereknél mégis ez a helyzet...
A dolgok változnak...
Egyrészt az nV a HPC piac miatt már nem képes igazán versenyképes GeForce-okat állítani a teljes Radeon palettával szembe. Teljesítményben persze ott vannak, de milyen áron? +50-100W...
AMD-nél a Fusion a prioritás. Minden oda dolgozik. A Bull, és a cGPU is.A Llano most Bobcat+Evergreen. A következő generációban megkapja a Bull magot, az azutániban a Bull bizonyos egységeit felváltják a cGPU CU-jai. A magok részeivé válnak a GPU számolóegységei. Nem csak mellette lesznek. Többek között ezért is olyan moduláris a Bulldozer felépítése, amilyen.
-
S-Attila
senior tag
válasz
Angel1981
#4349
üzenetére
A 3. és 5. ponthoz egy kósza gondolat:
Ugye afelé haladunk, hogy ne legyen olyan CPU, amiben nincsen grafikus gyorsító. És akkor mi a helyzet, hogy ha az AMD-nél úgy gondolkoznak, hogy a GPU fogyasztását csökkentik, és az így kevésbé növekvő teljesítményt a CPU-ban - pardon, APU-ban
- lévő erőforrásokkal fogják majd kiegészíteni? -
#4348
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4347
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4347
üzenetére
Az R600 (mostani) architektúra is már 4 éves, szóval benne van a korban.
Amúgy nem tudhatod hogy reagál a cGPU architektúra a PowerPlay-re, illetve miként skálázódik az igénybevételhez mérten.
Gyakorlatilag nem tudod bizonyítékkal alátámasztani amit állítasz.
Nem kell sokkal erősebbnek lennie. A HD6970-es sem sokkal erősebb a HD5870-esnél, csupán 10-15% a különbség...
Az 5870-es anno 20-35%-ot pakolt oda a 4890-esnek és 25-50%-ot a 4870-esnek...
10-15%-os teljesítménynövekedés mellett tartható a TDP csökkenés.
-
#4346
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4344
TESCO-Zsömle
titán
-
S-Attila
senior tag
válasz
Angel1981
#4344
üzenetére
Ha az említett számok igazak lennének, akkor az magasabb frekvenciát leszámítva nem lenne közöttük teljesítménykülönbség. No de én ezzel a részével nem is vitatkoztam, pusztán annyit mondtam, hogy a leírt technikai paramétereknek a 28 nanométerrel való kombinálása esetén szerintem a fogyasztás teljesen reális lenne.
Egyébként meg már le lett írva, hogy szinte 100 %, hogy ezek a számok itt teljesen valótlanok.
-
#4343
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4341
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4341
üzenetére
Vedd hozzá, hogy a két 79x0-asnál most nem beszélhetsz klasszikus értelemben vett duplázásról, mert új architektúráról van szó! Mellesleg az AMD nem arra utazik, hogy minél jobban kihasználja a 300W-os keretet, hanem a hatásfokra. Teljesítmény/W, Teljesítmény/Dollár.
Plusz gondolni kell a 7990-esre is...
A 6970-es TDP-ja ~250W volt, tehát a 6990-esen majdnem 500W-ott kellett beszorítani a PowerPlay-nek 300 alá.
A 7990-es ezek alapján max 380W-ot fogyaszthat, ami sokkal barátibb ilyen téren.
S-Attila: Ő a 7900-asokon lepődött meg, csak azt felejtette el, hogy azok teljesen új architektúrával jönnek, így nem vethető össze a fogyasztás, hisz a teljesítményük ismeretlen...
-
S-Attila
senior tag
válasz
Angel1981
#4341
üzenetére
Nem, te eredetileg azon lepődtél meg, hogy mennyire alacsonyak a TDP értékek.
Na most, ha megnézed azt, amire ezt reagáltad, pl.:
HD 7870 Thames XT VLIW4
950MHz, 24SIMDs, 1536ALUs, 96TMUs, 32ROPs, 256bit GDDR5 5.8Gbps 186GB/s 2GB, 120W HPL
mindez 28 nanométeren, simán lehet mondjuk a
HD5870 850 MHz, 20 SIMD, 1600 ALU, 80 TMU, 32 ROP, 4,8 Gbps, 153,6 GB/s, 2 GB, 188 W
mindez 40 nanométeren. Avagy nem?
-
#4339
csatahajós
senior tag
Angel1981
#4338
-
#4337
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4335
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4335
üzenetére
Akkor indulj ki abból, hogy kb ugyanilyen viszonyban volt a HD4870 és a HD5770.
A 4870-es simán megkajált 150W-ot, az 5770-esnek elég volt 90W. Ez 40%-os csökkenést jelent az órajel növekedés ellenére.
A HD6970-es fogyasztása 185W. Ennek 60%-a 111W lenne. A táblázatban 120W van megadva.sz: És akkor arról nem is beszéltünk, hogy a továbbfejlesztett PowerPlay-jel egy 500W fogyasztású kártyát is 300W alá lehet szorítani. Gyak olyan fogyasztási limitet írnak be a kártyának, amilyet nem szégyellnek, csak a teljesítmény sínyli meg...
-
#4332
TESCO-Zsömle
titán
Angel1981
#4328
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Angel1981
#4328
üzenetére
Akkor is, ha figyelembe veszed, hogy nem egy, hanem két lépcsőfokot lépnek lefele? (40nm ->
32nm-> 28nm)Figyelembe véve, hogy a hasonló órajelen járó 6970-es eszik 208W-ot, abszolót csúcson pedig 285-öt powerplay nélkül, szerintem a 120W reális ekkora csíkszélcsökkenés után.
Főleg, hogy a csipen szinte semmi változtatást nem hajtanak végre.
-
#4293
stranger28
addikt
Angel1981
#4292
stranger28
addikt
válasz
Angel1981
#4292
üzenetére
Annyival szerintem nem lesz erősebb, de az ára meglesz 110.
50ért is spóroltam 15öt, meg akire rájön a válthatnék az eladja a 2 hetes kártyát is. Erre gondoltam. És akkor van 110 körül baró kis erőműve az embernek. Nem mintha használná is metron kívül bármi ..de addig ki tudja. -
válasz
Angel1981
#4285
üzenetére
Ez aggaszt még: ha a TSMC bénázik az átállással (szokott) akkor további késedelemre, és az alacsonyabb kitermelés miatt eleinte magasabb árakra számíthatunk
Remélem ez az átállás simábban megy majd,mint a múltkori,és jövő tavasszal egész pályán gyepálja egymást a Southern Islands és a Kepler. -
BotaN
senior tag
válasz
Angel1981
#4285
üzenetére
Hmm ez jól hangzik, remélem lesznek finom kis új fícsörök, és izgalmas kártyák, mert ez a 6k-s széria nem volt valami nagy durranás. Szép meg jó, jól a teljesítmény meg az ár is, de valami hiányzott belőlük.
Olvastam valahol hogy újdonság lesz a 7k-s szériában a PowerPlay, az mióta újdonság? Mert már régebben is volt, vagy átdolgozták?
-
BotaN
senior tag
válasz
Angel1981
#4283
üzenetére
Szerintem most hogy kezdünk a konzol generáció végéhez érni, megint jönnek majd a PC-s játékok, már most ősszes is sok cím megjelenik, ami PC-n extrát hogy a konzolhoz képest. Nem tudom mit várhatunk a következő kártyáktól mind AMD mind nVidia fronton, remélem lesz valami kellemes 80-90 ezres megoldás amire be tudok ruházni és a teljesítménye is jobb mint a 6950-é.
-
-
-
-
válasz
Angel1981
#4266
üzenetére
Azért valszleg jobban teljesítenek majd a 28nm és a jó eséllyel megemelt shaderszám miatt. Elvileg 2x annyi tranyót is be lehet pakolni adott chipméretbe ekkora csíkszélvágással.
Azért nyomatják az általános számítás dolgot, mert az nvidia is így tesz, a Keplerben (jöhetne már azis lassan...) is az lesz kihangsúlyozva (talán túlságosan is, lehet emiatt ráfarag majd a grafika terén, mint a GTX 480 anno).
-
válasz
Angel1981
#4256
üzenetére
Elég biztatókat írnak a southern islands-ról, főleg, ami az általános számításokra befoghatóságot illeti (pl C-kompatibilitás). Nekem elég sürgős lenne egy laptop-újítás, de sztem várok vele. főleg, h a következő fél-egy évben a procipiacon is lesz csíkszélcsökkentés, ami elég alaposan megbolygatja a piacot.
-
#4257
stranger28
addikt
Angel1981
#4256
-
#4250
ViiiiktorOC
senior tag
Angel1981
#4249
-
Gabrika
tag
válasz
Angel1981
#1333
üzenetére
nem bizony, bár lassan a középkategóriát is csúcsmodellnek láttyuk, remélem csak teljesítményben, s nem árban
megérzésem szerint dimenziónként nagyon eltérő lesz a generációs különbség
pl. felbontás szerint: nagy felbontásokban sokkal erőteljesebb lesz a gyorsulás, mint kisebb felbontásokban
s ebből talán a több monitoros megoldások profitálhatnak a legtöbbet -
janos666
nagyúr
válasz
Angel1981
#1315
üzenetére
Nem igazán találtam neki megfelelő helyet, gondoltam az ATI-bulvár megtűr ennyit.
Most írtam ennek a spyre-nek egy pm-et, hogy miben tévedett, és hol talál rá bizonyítékot. És persze kértem, hogy nyissa meg a topicot, mert ő már bebizonyította, hogy alkalmatlan a kérdéseim megválaszolására, így szeretném, ha másoknak is esélyt adnánk.
Remélem az utóbbiért nem fogok csuklóból ban-t kapni. De ha igen, akkor bekaphatja, és addig írkálok az AMD-nek panaszleveleket, míg történik vele valami.
-
Redneck
nagyúr
válasz
Angel1981
#1307
üzenetére
Hagyd csak, ezek a "fél-generációváltásokat" pont az ilyen usereknek találták ki. Nem mintha a DX 11 kártyákkal akkora újításokat hoztak volna. A jelenlegi generáció is csak a lehúzásról szól.
Ha végre látványban is lenne egy ugrás az nem lenne rossz
Azért várom mit alakítanak 
-
-
válasz
Angel1981
#1209
üzenetére
Szerintemmeg 37,5643-szor gyorsabb lesz.
De úgysem ér vele semmit az ATi, mer jön a Dzsíforsz GTX 580, és akármeilyen is az Ati leggyorsabb kártyája, akkor is megveri, sőt a porba döngöli, rász*rik a hátára, és szétcsapkodja srandpapuccsal.
Igaz, hogy hármocsilliárd űrdollárba fog kerülni, de a "minőséget meg kell fizetni".
Na, így este ennyit tudtam hozzátenni.
-
-
válasz
Angel1981
#1183
üzenetére
Abból ítélve, hogy a chip méretét 400mm2-re növelik, elképzelhető, hogy gyorsul annyit, hogy a GTX480-at lenyomja. Gondolom, ennyi év R600-azás után már pontosan tudják, hogy hol a gyenge pontja, és hogy mit kell változtatni.
Ha pedig akár egy kicsit is megelőzi a GTX480-at, akkor onnantól megvan a többi cél is.4870->5870-nél azért nem volt duplázás, mert plusz terhet kapott a shader tömb, ráadásul jött a dx11, itt pedig először felturbózzák az 1600sp-s verziót, és azt duplázzák plusz teher nélkül.
-
Oliverda
titán
válasz
Angel1981
#1135
üzenetére
Nem tudni de ha így haladnak akkor szerintem inkább a GF-nél. Egyrészt abban tulajdonrészük van másrészt úgy fest, hogy hamarabb rendelkezésükre fog állni a technológia. Az sem kizárt hogy az ő gyártástechnológiájuk jobb is lesz mint a TSMC-jé. Már csak a kapacitás a kérdéses szerintem. Nem tudom hogy az ARM mennyit fog lefoglalni ebből.
Persze lehet hogy később mindkét gyártónál párhuzamosan gyártatni fogják a chipeket. Kivéve ha akkora bukta lesz a TSMC 28nm-es technológia mint amilyen a 40nm (volt).
A másik érdekesség hogy míg TSMC gate-last addig a Globalfoundries a gate-first megközelítést fogja alkalmazni a 28nm-es HKMG gyártástechnológiánál. Nem tudom hogy mennyire kell ehhez igazítani a lapkákat de gyanítom, hogy nem lehet majd tök ugyanazt a lapkát legyártani mindkét gyártónál tök ugyanazon tervek alapján.
-
#1109
KillerKollar
őstag
Angel1981
#1108
KillerKollar
őstag
válasz
Angel1981
#1108
üzenetére
Egyrészről én ennyit biztos nem tudnék várni másrészről rájöttem valamire:Az informatika világában baromság bármire is várni.Olyan gyorsan fejlődik hogy egyszerűen mire kijön az amire vártál már bejelentik hogy 2 hónap múlva lesz egy sokkal jobb úgy hogy ne vedd meg mert inkább várd ki aztán mire az kijön megint bejelentenek valamit és ez így megy a végsőkig...Sajnos túl hosszútávra lehetetlen tervezni,de hát ez van :'(
-
#1107
KillerKollar
őstag
Angel1981
#1106
KillerKollar
őstag
- lévő erőforrásokkal fogják majd kiegészíteni?
Remélem ez az átállás simábban megy majd,mint a múltkori,és jövő tavasszal egész pályán gyepálja egymást a Southern Islands és a Kepler.
. Mondjuk engem nem zavar a compute teljesítmény, csak nyomják a progikat, ami kihasználja. Pl photoshopban/fotó és videófeldolgozóprogikban szivesen látnám, ha végre kihasználnák a GPU-t is rendesen.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Építő/felújító topik
- Konteó topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Négymagos Xeon(!) CPU LGA775-ös deszkában
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Feketehalálra váltja a kékhalált a Microsoft
- 3D nyomtatás
- Házimozi belépő szinten
- AliExpress tapasztalatok
- További aktív témák...
- Üzleti Fujitsu Lifebook u7510 15,6" FHD IPS 2021/08. havi gyártás
- IKEA Format lámpák eladóak (Egyben kedvezménnyel vihető!)
- Billentyűzet magyarosítás magyarítás lézerrel is! 10-15ezer közötti áron! Óriási betűkészeletünk van
- HP 200W (19.5V 10.3A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm töltők + tápkábel, 928429-002
- Bomba ár! Dell Latitude 3540 - i5-4GEN I 4GB I 500GB I 15,6" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest