Új hozzászólás Aktív témák
-
degu
senior tag
válasz
Bazsika22
#165
üzenetére
Nem! Nincs itt!
A kocsmaban van!
Vagy otthon tolti magaba az erot....
A piat egyebkent nem lehet tulzasba vinni!
Vagy alkoholista vagy /es akkor nincs hatar,vagy nem kuzdesz ezzel a kegyetlen demonnal ,aki Benned van - tulajdonkeppen/ vagy ez NEM kerdes,es nem PROBLEMA-Szamodra.,mert nem kell semmi hianyt potolni.
Magadtol vagy jo,es jol!
/De ilyen ember egyre kevesebb van./
Azt hiszik a *puritanok* hogy a pia kevesbbe veszelyes,mint a drog...
De probalj ki egy delirium tremenst!
Egy pias,meg tud hulyulni a sajat,szereny eszkozeivel,es es semmi perc alatt hulyet tud csinalni egy potencialis Albert Einsteinbol.Bazsika!
A kerdes jogos!
A mikor ez a kerdes merul fel Valakiben,az az elso lepes az alkoholizmus *csodas* vilaga fele!
Probalj masfele elindulni!
/Persze...ez is egy ut... Azt hiszed pajtas,hogy a konnyebb ut?/
Nem! Elvesztesz mindent-idovel,ami szep,es jo Benned!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
Hunci
senior tag
válasz
commanDOS
#159
üzenetére
Yoo tory volt
Noss .
Csak magamból kiindulva : Miértis kezdtem el inni alkohol tartalmú innivalókat ?
Mert érdekelt .
Ki akartam magam próbálni ebbenis s tudni mik azok a határok amelyeket nem szabad átlépni .
Legrosszabb élmények : Sok lenne s nem fogom kiteregetni a aszennyest
Talán abban a mondatban kifejezhetem hogy : Bizony a pia (MÉRTÉKTELEN FOGYASZTÁSA )nagyon mélyre s nagyon hamar képes eljuttatni
Mit ittam már eddig s tudom hogy már többet nem fogom kívánni
1. Tescos vodka szerintem mindenkivel megtörténik hogy egyszer hibázik 
2. Ocsó Whiskey --> csupán aroma van benne.
3. Portorikói RUM
4. Absinthe : VÖRÖS ( szintén csúnya sztory )
5. Stroh RUM
Noss ezek azok a dolgok / piák amik nélkül biztos jól tudom magam érezni
-
commanDOS
senior tag
Én még azt szeretem, főleg kétnapos bulik (pl.: szilveszter) alkalmával, amikor mindenki hót másnap, élettelen kómás fejek mindenütt, megy körbe a kóla, gyümilé. ásványvíz, ami van, erre társaság alkesz fele, kitalálja, hogy ők biz lenéznek a kocsmába és lehúznak 3-4 felest, miközben normális embernek ilyen állapotban a gyomra kifordul a helyéről
Ezek meg így küzdik le a másnapot. Illetve hasonló, amikor a lehető legrosszabb pillanatban kínálják az embert még egy icipici akármivel, amikor már tényleg aztmondja az önkontroll, sőt már a gyomor is, hogy most stop...erre: nem kérsz csak egy nagyon kicsit? vagy buliról hazafele jövet: '' nem ugrunk be a xy kocsmába csak egy sörre vagy egy stamp ...-re...nah mondom igyon az veled, akinek hat anyja van
Egyébként valóban visszajöhet ilyenkor azis, a gyomor már kidob mindent olykor, főleg ha érzékenyebb, és ha ő úgy érzi, hogy nagyon nem esik jól még víz se, akkor vagy B6, vagy Daedalon vagy egyéb hányáscsillapító, kis pihi, és nagyon lassan kortyonként víz..ha érzi, hogy lent marad, akkor lehet inni: palack ásványvíz, később esetleg jobb gyümilé, hogy ásványi anyagok meg vitaminok is pótolva legyenek, majd nagyon óvatosan, de csak amikor már stabil a helyzet és kívánja is az illető.
[Szerkesztve] -
Vamp
senior tag
Szilveszterrel kapcsolatban kinek milyen tapasztalata volt?
Nem mondom hogy csak a buékpezsgőt ittam meg, de nem estem túlzásokba. Viszont drága barátom barátnője annál inkább... Szerencsétlen lányt megtalálta a gyomor forgatásának zöld, bűzös tengelye. Nem egyszer, vagy 10x...
És hiába pofáztam neki hogy igyon vizet, azt mondta nem, mert visszajön. Szerintem még ma délután is a halálán lesz emiatt... -
Hunci
senior tag
Azigen !!!!!
Na ez a massziv alkoholizmus !
A sztorit olyan mintha egy beteg társabalmat tükrözni ( valahol )
Eléggé tanulságos.
Nekemis alkoholista volt a nagyapám , s emiatt énsem ismertem meg.
Mutterom állitja hogy ez genetikailag öröklődik , s hogy ezt nem lehet kezelni , s ezzel a tudattal együtt kell élni .
Azt viszont soha nem mondta hogy ne igyak .
Inkább mindig azt hogy tanuljam meg kezelni ,s hogy túlzásokba ne essek.
Én igy viszonyulok az alkoholhoz. -
degu
senior tag
Betevedtem egyszer egy melos tarsasagba/munkahelyen/Vigyazat! Ne altalaniositsunk!
Hajnali muszak volt! 6,30h! Kommandosok: negy fo!
Korbeultek a reggelizoasztalt,es kozepen volt egy uveg palesz!
Labnal egy lada sor!
Letort,csuggedt,faradt arcok...
Na!...egeszsegunkre!
Korbement a palesz,mindenki huzott egy jo nagy slukkot,utanna dolt be a ser!
/Nekem csak dulledt a szemem! /
Kerdezem a haveromat/aki oda vitt/ vazze! Ez gyilkos! Minek a sor a paleszra?
Legyintett...ezt te nem erted! A sor a gyorsito! /gy.k. fejbevag,letagloz a mixtura.Egybol felszall az alkohol a fejbe! /
Nem fogjatok elhinni! Ultek a fazonok,es...vartak!Nem beszeltek,nem ettek-vartak!
Meredtek maguk ele!
Egyszer csak,mint egy varazsutesre az arcok feleledtek,kisimultak,elet koltozott belejuk,mindenki egyszerre kezdett beszelni... nevetes harsant.Mint egy horrorfilm...
Majd joizuen megreggeliztek,es a munkajuk utan lattak...
/Es ez nem egy neorealista film forgatasa volt! /
De hogy ne csak csuggeszto dolgokat irjak,boldog vagyok,hogy megismerhettelek!
* de nemtörtént még velem semmi olyan, ami miatt másnap szégyellnem kellett volna magam.*
Ecce homo! A tokeletes ember! -
EQMontoya
veterán
Szerintem elég sok... bár furcsa módon, pont azon fiatalok körében nagyon kicsi ez az arány, akik rendszeren (értsd alatta havonta 1x) elmászkálnak vmi szórakozóhelyre vagy vmi igényesebb vengétlátóipari egységbe, és pár pohár mellett elvannak. Azok általában vidámak, röhögnek, és nem balhéznak senkivel... (persze a gyevi birók ez alól is kivételt képeznek, igaz, azok józanul is kötekszenek.)
[Szerkesztve] -
Peat;)
veterán
Na és? Annak mi köze a részeg állapothoz, alkoholizáláshoz?
mintha a lábbal hajtható autós kisgyerek ejnybejnyézne az éjaszakai gyorsulóversenyesekre kb. Nem mindenki lesz gátlások nélküli erőszakos állat a piától ha ezt még nem tapasztaltad volna 
Aki pár hetente berúg és részeg állapotban nem közveszélyes barom azzal semmi baj nincs szerintem..
[Szerkesztve] -
chop
őstag
''Alkoholista nagyapám volt mikor megfenyegetett bennünket, úgyhogy egy életre elegem lett abból, hogy ''normálisnak'' tartsam a mégcsak a nem is túl gyakori , ámde igencsak durva alkoholivászatot is .''
Innentol kezdve nincs igazan tobb ertelme ervelgetned, mivel kiderult, hogy szemelyes elmenyeid miatt nem tudod objektiven megitelni a helyzetet -
chop
őstag
-
tildy
nagyúr
Amúgysem a férfiakat utálom, hanem a mértéktelen piaivászatot, és az általa okozott viselkedést. Alkoholista nagyapám volt mikor megfenyegetett bennünket, úgyhogy egy életre elegem lett abból, hogy ''normálisnak'' tartsam a mégcsak a nem is túl gyakori , ámde igencsak durva alkoholivászatot is .
Márpedig (és msot igazat kell adjak divotnak) MO-n leginkább nem arról szól az alkoholizálás, hogy az emberek tudnának mértéket tartani, illetve minőségi alkoholt fogyasztanának , és nem az lenne az elsődleges vcél, hogy beb*sszanak mint az albán szamár. -
Hunci
senior tag
Igen szerintemis köze van a füstnem a másnapossághoz.
Eléglenne ha volnának olyan igényesek az emberek ( Mármint a kocsma , bát tulajok ) , hogy beszerelnek egy levegőztető rendszert !
De annyira profit orientáltak , hogy egyezerűen erre nemis gondolnak !
Megasztán !
Nem őkszagolják az égésterméket
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Ezt te komolyan gondoltad?
Férfiutálat Rotflmao. Kicsit el vagy tévedve
Én csak általánosítottam abból a mintából , amit nőként tapasztaltam egy (leginkább) fiúkollégiumban, bulik idején.
Meg abból, hogy hányan képesek , és melyik nemnél mértéket tartani a piaivászatban... (De mondhattam volna a kemikáliákat is... )
[Szerkesztve] -
Hunci
senior tag
Nemcsak az hanem a szive egyszerüen feladhatja a szolgálatot !
Én Svájcban tapasztaltam hogy mennyire bevett szokás hogy a vodkához Redbull-t adnak !
S ott ez evidens !
Mondjuk ott piszokdrága minden.
( S általában e-miatt inkább nem az alkoholhoz , hanem inkább máshoz nyúlnak a fiatalok ) 
-
Peat;)
veterán
Nem unod még ezt a férfiutálatodat?
már máshol is olvastam tőled, nyugi már, az alkohol túlzásba vitt fogyasztásától ugyanolyan undorítóan vislkedhet az ember a nemtől függetlenül. A különbség annyi hogy a hímneműek odafigyelnek valamennyire egymásra, mert a legtöbben benne van a tisztelet stb és ha vki hülye akkor az lenyugtatják..(és nem csak művelt társaságban van ez így hanem minden normális társaságban, nem kell ehhez iq) A lányok is jobb esetben..de a csajoknál kicsit másképp megy, de én nem szólok bele a másik nem dolgaiba mert nem értem meg és gyanítom nem is fogom. (legyen elég annyi, hogy sokkal több ellenségeskedést és gonoszságot látok nap mint nap (kis apró szúrkákban is akár) csajok között mint srácoknál és ez a segítőkészségben is megmutatkozik az amúgy nagyon jó fej, értelmes egyéneknél is)
Az alkoholhoz: mostani fiatalságnál szerintem nem a ''tanítással'' van a baj, hanem a fiatalság csoda esze által kitalált elvárásokról egymás irányába. (tini korszaktól ami kb 2x éves korra nyugszik le..)
Aki nem iszik vagy keveset (én) az tudja miről beszélek, hányszor kapott beszólást/lenézést úgy hogy közben én nem ítélem el a dolgot egy mértékig. (sörtől/bortól, minőségibb piától pár hetente elmegy ha vki becsíp) A legfurább amikor vki nekiáll beszélni hogy baszott be így meg úgy én meg komor arccal nézek rá és nem veszi a lapot hogy ez nem a közös téma. A cigi dettó ugyanez, valamennyire csökkent a dohányzók száma állítólag, de nem a fiatalkorúak körében, ott inkább nő szerintem
[Szerkesztve] -
Hunci
senior tag
Noss !
Az hogy ki mivel fogyasztja a maga kis szeszmennyiségét szerintem magánügy !
Amivel yoolesik azzal yoolesik !
De 1 dolog !
Szal nemhiába vannak ezek kitapasztalva !
Az emberek tudják hogy a szárazbór az savas !
Ergó ha ezt valami nehéz kajával ( hússal ) eszed akkor sokkal hamarabb le tudja bontani a szervezeted.
Eró az emésztést elősegiti !
Van aki tényleg csak az élvezet kedvéért iszik egy kevés édes fehérbort
Neki yoo az emésztése , s neki csak az a kevés kis X-tra élvezet az a kis táplálkozás utánni telt ( kissé bódut ) érzet kell --> egészségére !
A vösösborok mint yooltudjuk mind a tápláléklebontásban mind a vérképzésben segitenek !
A Bórkultúra :
Mint yooltudjuk a kultúrán van itt a hangsúly ami MO.on mondhatni neméppen jellemzi a fogyasztótársadalmat !
Énis rengeteg szituációt láttam !
Ottvannak a 12 éves kislányok akiket a szórakozóhejen a barátnőjük kaparfel a WC padlójáról !
Akkor most a legújabb az öcsém ( 16 lesz éves akkora mint én , s 110 kg )
Most Ő onnan indul ki hogy Ő egyenrangú velem !
De nem mert Ő kiskorú , én meg vagyok 22 !
Megvoltak a saját hibáim , s a mainapig küzdök a dohányzás ellen de csak nem megy.
S éppen ez az az élet csapdája amitől őt meg akarom kimélni !
Vagy mondjuk amikor a magyarok elmennek külföldre ( repülőn ), s már a repülön előveszik a pálinkát , majd a hosztesszel hozatják a sörüket , s had ne mondjam el milyenek amikor megérkeznek .
Szerintem az alkoholizmus egy tragédia , s higgyétek el az amnnak legrosszab aki nap mint nap szembesül vele !
Van egy haverom :
Ő vagy nem iszik vagy iszik de akkor Übazzeg
Szerintem az aki nem próbálta ki magát hogy milyen a piálásban az próbálja ki , tapasztalja meg !
Nehogy a tapasztalatlansága odavezesse hogy egyszer beleesik az élet csapdájába , s átesik a ló túloldalára !
De ez csak az én véleményem
Tisztelettel ,s alázattal : Hunci -
Hunci
senior tag
válasz
#64791808
#17
üzenetére
Válaszaim ! ( Nem kötekszem )
1.-2. :Ezt a kórt éljük , s ezért sokmindenki sokat tett !
Az hogy az embberek többsége ostoba --> Ez van
( Az hogy amiket te intézkednél , szigoritanál a fele hirtelen felindulásból támadt szerintem irreális [ s valahol örülök hogy nem ratad múlnak a dolgok ] )
3. : Ftterodat sajnálom , s átérzem az álláspontod , s énis tudnék 1000 + 1 példát arra hogy milyen csalók élnek a világban.
4. : Ha van egy ésszerű , finom módszered amivel segiteni tudsz az embereken akkor segits rajtuk , de ezzel a külön boltokat , monopoliumot biztositok az alkoholkereskedőknek dolog szintem egyáltalán nem jó
A politikai vonzatú elsőrészhez pedig nem fűzök semmit ! -
EQMontoya
veterán
Egyetértek. Nekem pl alig van olyan ismerősöm, aki agressziv lesz, ha iszik... bár van 1-2. Azok alapból is hajlamosak rá. És az sztem nem egészséges, ha vki életében nem volt még legalább 1 kicsit becsipve. (Nem mondom, hogy hullarészegre kell magát inni, de legalább úgy kb sejti, hogy milyen is az). Aztán utána tudja, milyen, és annak függvényében eldönti, hogy szereti-e vagy sem.
-
commanDOS
senior tag
Nézd...Az alkohol csak olyan dolgokat hoz elő az emberből, amik már eleve benne vannak.
(most nem a rókázásról beszélek )
Egy illető sose lesz részegen kötekedős ha alapjában véve nem az, vagy lehet, hogy nem mutatja ki, de nagyon mélyen elfojtva ottvan benne és ezt felszínre hozza az alkohol.
Lehet, hogy több éves, fokozatosan halmozódó sérelmek vannak a lelke legmélyén, amiket elrejt és nem ahgy kitörni, kellő mennyiségű alkohol oldja ezeket a gátlásokat és olyakor robbanászerűen jön ki az összes csúnya dolog.
Én személy szerint sose kötekedek se józanul se illuminált állapotban, vagy jókedvű vagyok
és mindenkivel el tudok viccelődni, meg sokkal könnyebben barátkozni vagy ha nemjó a társaság akkor punnyadok és kész. Annyit még nemtudtam egyszerre meginni, hogy az a minimális önkontroll ne legyen meg, nyilván olyenkor beszél hülyeséget az ember, de nemtörtént még velem semmi olyan, ami miatt másnap szégyellnem kellett volna magam.
Nőt meg semmilyen állapotban, soha nemtudnék bántani vagy ok nélkül megsérteni, aki meg hülyeségeken sértődik meg az megis érdemli.
De aki részegen kötekedik az tényleg nemjó, mert kiszámíthatatlan, nemtudod mit hoz ki belőle a pia.
Tehát mást nemtudok mondnai, mint hogy mértékkel. -
dragonfx
veterán
Naaaahhhhh
Még szép hogy ez a jobbik amiben vagyok.
Aza rossz ..mondjuk rosszabbik, de van mikor ugymond igazságosabb, értsd amit ténylegesne gondolok, és nem amit hallani akar az adott személy.Nem a gargalizálási állapotót mondom ennek, az már ezen bővne túl van.Ekkor még majdnem józan vagy.
Mér akarom??mert ne mondja senki néha nem jó rossznak lenni
[Szerkesztve] -
Vamp
senior tag
válasz
EQMontoya
#131
üzenetére
Egyáltalán nem szükséges, sőt. Sajnos elmondható, hogy az egyszeri alkalom belépő a további iszogatásokhoz, igaz sokkal kisebb mértékben, mint pl a kokai és társai esetén.
Különben meg a feszültséget bár ezerféleképp le lehet vezetni (én pl párórás dobolással szoktam), a média, és a társadalom sajnos nem feltétlen ad megfelelő alternatívát. -
EQMontoya
veterán
Sőt, szerintem mentálisan ez néha szükséges is, hogy az ember lemenjen bulizni, igyon 1 kicsit, szórakozza ki magát, vezesse le a feszültséget.
Tildy: az alkohol mindenkire máshogy hat, én pl vigyorgok tőle, de nem csinálok semmi nagy tuskóságot. (mint amit pl Te irtál 1ik logout totyikban) -
degu
senior tag
válasz
dragonfx
#128
üzenetére
Miert akarnad a *masik* enedet megismerni?
Nagy valoszinuseggel az a masik en,ami nemi gargalizalas utan bujik elo Beloled- nem a jobbik ened! Akkor miert akarod elohivni?
Ha meg jobb,mint a jozan ened,akkor el kene gondolkodni,hogy miert van ez igy,es hogyan lehetne *eloleptetni* -
-
chop
őstag
Ugyanmar, 20 evesen nehogy mar ne bulizgasson, es ha mar bulizgat, akkor ne iszogasson!
Feltetelezem neked is lecsuszott mar par korty alkohol a torkodon, megse lettel alkoholista.
Itt is orbitalis kulonbseg van iszogatas es iszogatas kozott, igenis lehet ezt kulturaltan, igenyesen csinalni, ugy, hogy kozben meg jol is erzed magad. Es nem hiszem, hogy aki kicsit pityokas valamilyen bulin az mar haszontalan tagja a tarsadalomnak. Pont. -
Vamp
senior tag
válasz
commanDOS
#123
üzenetére
Többezer éve isszuk, azonban... maradéktalanul lebomlik!
A mai adalékanyagok azért veszélesek, mert hiába van belőlük a táplálékban a megengedett határérték alatt, ha a szerverzet csak X százalékát képes kiüríteni magából. Így minden ilyen anyag halmozódik, később pedig eszeveszett gondokat okoz.
Az E-betűs adalékok is megérnének egy cikket! -
commanDOS
senior tag
Az antialkoholista akart lenni, csak siettem, bocs.
Amúgy mondjál már olyan dolgot, ami nem káros??
Ma már nemtudsz olyan dolgot enni/inni ami ne okozna valamilyen szintű gubancot a szervezetedben, csak az alkoholról ezt már régen tudják, a többi meg még csak most derül ki... Kólát iszol, csontritkulást kapsz, a gyümölcslé vagy mindenféle vegyianyagból van, amitől akár rákod is lehet, vagy jobb esetben valódi gyümölcsből van, csak épp plusszban tartalmaz egy kis növényvédőt vagy v.mi génmódosított szar. az ásványvíz nemtudod honnan származik, ugyannez a helyzet a tejjel, stb.
Kajáról meg ne is beszéljünk.
De mindezek mellett tény, hogy az alkohol káros, ez tény.
[Szerkesztve]
Jah és még valami ezekről a szarokról...egy mai ember szervezetében 1000 olyan különféle vegyianyagot, köztük rengeteg mérget mutattak ki, ami 100 éve még nem volt megtalálható egy átlagos emberi szervezetben, Hát ennyi. alkoholt meg már több ezer éve fogyaszt az emberiség. Mértékkel kell inni és kész.
[Szerkesztve] -
Hunci
senior tag
Ez egy yoo topik !
Maj csatlakozom !( Csak vizsgázok egyet )
De igy első nekifutásra :''Valaha volt az embernek valamiféle folyton kutató, játékos, barátságos szelleme, amitől az élet csupa csoda volt. Hol van ez manapság?''
Hogy hova ?
Szerintem túlságosan elkényelmesdtünk !
Ez az igazság.
De majd kifejtem -
degu
senior tag
válasz
commanDOS
#120
üzenetére
Ezzel en nagyjabol egyet is ertek,de...
*Az natialkoholisták véleményét meg tisztelni kell* ...?
Milyen egy natialkoholista? Olyan,mint a pigmeus? /Vagy csak elirtad? /
Egyebkent belegondoltatok,hogy egy kiados melyrepules hany agysejtet roncsol szet?
De arra a merhetetlen kapacitasra nincs is szukseg!
Az ervenyesuleshez ugy sem szurkeallomany,vagy IQ szukseges hanem szerencse,es jo kapcsolatrendszer! De a diploma megszerzese egy egesz turheto illuzio! El van vele az ember,es meg azt is hiheti,hogy hatalmas lepeseket tesz az elet utjan...elore...felfele...stb.
/Az elony talan annyi,hogy nem a napsutotte rezervatumlakokkal egy platformon kell a segelyre hajtani / Lesz egy viszonylag turheto munkad is,aminek a berebol egesz jol lehet nyomorogni.De VIP igazolvany nem jar hozza! 
/
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
commanDOS
senior tag
A sztorinak van valóságalapja, ellenben igencsak ki van sarkítva.
Igenis lehet inni, lehet jólérezni magunkat ésszel!!
Nem egy ismerősöm van, aki a legtöbb buliban benne van, néha K.O. , de legtöbbször csak jó a hangulat, mégis egyetemre jár, mégis be tudja osztani a pénzét, ha éhes tud kaját venni, ha tanulni kell, akkor keservesen de megtudja csinálni....hogy az életben hogy boldogul az a jövő zenéje. Az egyetem ezzel jár, ha tudja az ember ak ötelességeit, ésszel él, akkor buli. Ha nem, akkor elcseszi az életét. Másrészt meg a tanulás meg az állandó számonkérések, vizsgák elég sok stresszel járnak és bizony hétvégenként, vagy alkalmakkor igencsak kellemes lazulni egy kicsit, ha meg durvábbra sikerül, hát istenem....másnak ne okozzunk ezzel kárt és kész. Addig bulizzon az ember, amíg fiatal, mert család melett ezt már nem szabad ilyen mértékben művelni...az már régen rossz.
Később ezekre a ballépésekre már úgyis mosolyogva emlékszik vissza az ember a barátaival és ha megjön az esze, rászokik a kultúrált alkohol fogyasztásra.
Az natialkoholisták véleményét meg tisztelni kell és kész, én magam részéről azt vallom, hogy ha jó a társaság és lecsúszik néhány pohár meg felszabadultabban érzi magát az ember, az nem rossz. (persze nem állandóan) -
degu
senior tag
A tortenetnek valoban szamtalan befejezese lehet.
De erosen valoszinu az en verziom is!
Ket csoves beszelget az aluljaroban a koszos rongyok alatt! Az egyik Bela,aki igen rossz borben van,de van egy palack kocsisbora,meg egy koros majnagyobbodasa
Hallottad Jenci?
Mit?
Az Adam...
Ki az az Adam?
Hat a haverom,a volt iskolotarsam,az agygep,a diplomacsaszar,az uzletember,a milliardos!
Mi van vele?
Hat kicsit sokat hajtott...agyverzest kapott...teljesen megbenult,kateteren vizel,
pelenkazzak,es intravenasan taplaljak! De ha szerencseje van,meg elelhet tiz evig is! -
#116
knifemaster
aktív tag
Akheron
#115
-
Akheron
senior tag
Annak nincs kultúrája, de a józan észnek, a körültekintésnek, az őszinte, vizsgálódó, érdeklődni meg nem szűnő hozzáállásnak és érzületnek igazán lehetne.
Valaha volt az embernek valamiféle folyton kutató, játékos, barátságos szelleme, amitől az élet csupa csoda volt. Hol van ez manapság? -
Akheron
senior tag
tildy, igyál egy csésze teát.
Apropó, a teafogyasztási kultúra hiányáról is írhatna valaki, mert egészen abszurd, hogy megvesszük agyoncsomagolva a legsilányabb minőségű teát, aminek az árát javarészt a marketing- és csomagolási költségek teszik ki, majd túlázatatva, túlízesítve fogyasztjuk. És tesszük mindezt úgy, hogy közben a valóban kiváló minőségű, valóban élvezhető teák sem sokkal drágábbak.
[link] -
csege
csendes tag
Vamp.Először is megtisztel,hogy válaszoltál
.De Béla története nem így ér véget.Béla leállt a bulival,elvégezte az egyetemet, és egykori ivócimborája alkalmazza minimálbéren bejelentve,amíg meg nem szedi magát és új kapcsolatokat nem épít ki,mert a kapcsolati tőke ugye fontos(mo.a munkelyeket 60%a baráti alapon telik meg).Már nem bulizik.Felnőtt.De tudott élni.Persze a vérében volt az önpusztítás(T2).Én ezt tervezem befejezésnek.
De a te áltaqlad felvetett befejezésben is van ráció.''Jobb gyorsan elégni, mint lassan elmúlni''.Mikor Ádám megkérdezi a kórházban ,hogy megérte-e,Béla morfiummal átitatott tudatán végigpörög rövid élete,annyit mond:Igen.South parkot nézed?Volt egy rész amiben Cartman el akar jutna a Casa Bonitába, és mindenkin átgázolva végül át jut,felad mindent,csakhogy arra a pár percre amíg ott van.Tőle is ezt kérdezik,mikor háton lebeg a szökőkútban.Igen.Vmelyik görög hősnek az istenek az élete kezdetén megkérdezték,hogy hosszú nyugalmas életet akar,vagy rövidet,amiben hősként élhet(nem tudom hogy volt pontosan ).Rövidet.
Ezek mind filozófiai kérdések, az alkohol pedig módosult tudatállapotot okoz.LSD,és a halucinogén drogok mind módosult tudatállapotot okoznak,és egyeseknek olyan katartikus élményt,amit hosszú évek meditálásával érhetnek csak el.Én nem akarok efajta élményeket,és 1031ismerősöm sincs.Lehet teljes boldog életet élni a piálós bulik nélkül is,de piálós bulikkal is.Nem szabad mindenkit zsigerből elítélni, aki ebben leli örömét.Szerintem. -
Vamp
senior tag
Ehhez annyit tennék hozzá (amennyiben nem sértem vele a szerzői jogokat) hogy:
Béla egyik nap penetráns hasfájásra ébred, kis idővel később agonizálva székel. Az eredménytől alaposan megdöbben.
Másnap orvoshoz megy, ahol a doki előrehaladott gyomor- és vékonybélrákot diagnosztizál. Bélának 3 hónapot ad, +1-et, ha szigorúan betartja a a gyógyszeres kezelés előírásait, kontrollra jár, kímélő életmódot folytat. Persze a hirtelen életmódváltoztatás hősünknek nem fekszik, továbbra is iszik, bulizik, hatalmasakat kajál.Eltelik 2 hónap, Béla meghal, Ádám pedig virágot dob a sírjára, és elindul az öltönytisztítóba, új munkahelyén másnap kezd.
Kérdésedre a válasz:
Inkább Ádám vagyok, mert tovább élek, és BARÁTAIM vannak (akár 200+) mint HAVERJAIM (remélem tisztában vagy a különsbéggel).
Mi ér meg, és mit? Az egyetemi tanulás? Bizony az hidd el többszörösen megéri. Ha kellőképp fel vagy készítve az élet becsületes oldalára, sokkal többet kezdhetsz magaddal mintha a pénz hajkurászását tartanád a szemed előtt egy régóta fejlődő alapos egoizmussal karöltve.
[Szerkesztve] -
moma
őstag
Tök jók voltak ezek a hosszabb személyes beszámolók pro és kontra
Én tegnap kicsit kiütöttem magam, de nem bántam meg. Csak egy sörnek indult délután nem a szokásos társasággal, de végül ötre értem haza, pedig nem is mentünk semmi szórakozóhelyre csak dumáltunk Tök jók az ilyen spontán dolgok. Szerintem az alkohol tudja katalizálni az ilyesmit. Csak ne lennék ilyen kialvatlan
Egyébként egy hangos részeg táraság a tömeg közlekedésen engem is zavar alap esetben ha viszont velem nem fogalalkoznak, akkor kibírom azt a néhány megállót amig együtt utazunk. de nem akarom ezt tompítani biztos van akit ez annyira zavar, hogy tiltó listára tenné az ilyen deviáns viselkedést, de azért szerintem ami gond van az alkohollal az nem ez első sorban. inkább a mindennapi feszültség levezetés otthon vagy a kocsmában. Ami meg sokkal komolyabb társ probléma, mint azt mondani, hogy hát mér iszol, nem meg mondtam, hogy normális ember nem iszik. Nyilván az aki a kocsmában kezd reggelente, erre nem fogja azt mondani, hogy köszi, hogy szóltál, ezt nem tudtam, de akkor ezentúl nem. -
Andie
őstag
Tildy, énis erre céloztam, hogy aki mértékkel teszi, azt üdvözlöm. Akkor sem értem, mér van rá szüksége, mér nem jó egy baracklé, vagy szörp, mér kell bele 50% alkohol, ami mar, éget, széttépi az embert belül, dehát mindenki úgy intézi a saját perverzióját, ahogy akarja. (pl tölem sokan kérdezhetnék, mér volt jó 2 napja, hogy éjféltől hajnal 3-ig jáccottam a thief3 árvaházas pályájával, profin, a vérnyomásom kb 200 volt, és 5percenként kaptam majnem szivrohamot, mikor a sötétből rámtört egy pszichopata a rácsos kezeivel. sztem 3 évet öregedtem ezalatt, és jó sok idő kellett mire lenyugodtam utánna. de olyan ez, mint a száguldás, meg a hullámvasút, a horrorfilm - meg ezexerint az alkohol?)
Hameg nem az a célja, hogy filmszakadás legyen, akkor minek kezd neki? Olyan ez akkor mint a szex, ami megszakad a pettingnél. Hát sztem az rosszabb, mintha el sem kezdi az ember.
Rosszul érzed, semmiféle korábbi megszégyenülésem nem volt, és nem hagyom, hogy bármikor is legyen. Mint mondtam, soha nem ittam egy nap 1 deci bornál többet, töményet max az ize miatt kóstolva (aztán beleborzongva). És úgy egyáltalán eddig - úgy remélem - nem tettem semmi olyat, ami miatt szégyenkeznem kell. Ilyen úri ficsúrnak neveltek, na. Ahogy Vamp mondja : félek, hogy ha sokat innék, pont ezeket a korlátokat lépném át, amiket magam, és nevelőim (élet, szülők, barátok, stb) diktáltak belém, és kárba veszne mindaz, amiért eddig küzdöttem (megbecsülés, tisztelet, stb). tudom, bizonyos körökben az az elismerés, ha az ember az orrán száján hány, de hálistennek én ilyenben nem forgok, és ne érdekel, ha számukra én puhány vagyok.
A másik : én végtelenül türelmes ember vagyok. Nagyon ritkán tudnak felhúzni odáig, hogy kiabáljak (tán eddig még sosem tettem... nem emléxem), vagy tettlegességig fajuljon a dolog (sztem még soha nem ütöttem elsőnek). Ha vitázik velem valaki, indulatból, akkoris normál hangon, vagy még csendesebben próbálom ész érvekkel meggyőzni, és ha végképp nem vita-partner, akkor otthagyom. Egyrészt nem vagyok hajlandó lealacsonyodni állati-verekedős-anyázós szintre, másrészt többet ártok az egészségemnek vele. Én nevetni szeretek. Kerülöm a konfliktust. Az a fajta vagyok, akibe ha belekötnek, inkább elfut. Nem gyávaságból, mer azér nem vagyok egy cingár tipus.
Ha innék? Nemtom milyen lennék. Nagyon sokban hasonlitok nagybátyámra. Ő nem tud mattrészeg lenni, mert még előtte kifordul a gyomra, tehát egy szint után nem szivódik már fel nála. De ott a határon már igencsak szókimondó és feljönnek korábbi elhallgatott sérelmek, stb. Kiélesedik a humora, nagyokat poénkodik, néha túl öszintén, stb. Sztem ilyen lennék énis. És ez még sztem tök oké. Még ha meg is bánt embereket, nem úgy teszi, hogy direkt sértésből, hanem mély igazságokat, fekete-fehér tényeket mond, amiket józanul az ember pl tiszteletből elhallgat.
Az ajánlott pijákat jegyeztem, kóstolgatom
[Szerkesztve] -
Lortech
addikt
Tévedsz. Ismerek (:]) olyan embert, aki józanul a légynek sem ártana, k.o.-n viszont mindenkibe képes belekötni, aki él és mozog. Legyen az kidobók csoportja, a legjobb barátja, testvére, osztályfőnöke, vagy bárki / bármi. Keresi a bajt, és szinte mindig meg is találja. Abszolút 0 gátlás, 0 önkontroll, maximális kiszámíthatatlanság jellemzi. Na jó, innentől E/1. Bizonyos értelemben túlságosan jól bírja a szervezetem az alkoholt más értelemben meg nem. Amikor az átlag már kidőlt volna a piától, mind testileg mind szellemileg, én agyilag szintén ''kidőlök'' valamilyen szinten, testileg viszont a topon vagyok. Tudom, hülyén hangzik.
Lehet tőle ''hallucinálni'', de valóban nem úgy, mint a drogtól. Ill. nem ez a megfelelelő szó, nem ''látomásokról'' van szó, hanem inkább irracionális dolgok racionalizálódásáról (muhaha). Egyszerűen mást hiszek dolgokról, mint ahogy valójában vannak, a valóság érzékelésem nulla. Képtelen dolgokat képes az agyam elhitetni velem, és olyankor 100%-ig az tűnik igaznak, semmi kétkedés nincs bennem. Pl. támolygok hazafelé, néhány 100 méterre a céltól, az egyik kapualjban két ismeretlen beszélget, én meg mennék be a kapun, hogy márpedig én itt lakom, és abban a pillanatban ezt 100%-ig úgy is gondoltam. Aztán felébredek másnap, és mintha az egész egy álom lett volna, de felsejlik egy baljós gondolat, hogy mégsem az volt.
/Felteszem, nem gondolod, hogy emögött rejtett eltulajdonlási szándékom állt, vagy hogy nem jó nekem a saját otthonom./
hogy akiben nincs benne egyébként sem a kötekedés, (értsd nem fojtja el magában) , az bepiálva sem fog fűbe - fába belekötni.
Rám legfeljebb egy pozitív értelemben vett kritikus életszemlélet jellemző, kötekedés semmiképp. Szóval véleményem szerint korántsem olyan egyszerű a téma, ahogyan leírtad.
Hangsúlyozom, az átlag kidől azelőtt, hogy ezt a szellemi állapotot elérje. Pedig lehet, hogy náluk ''is'' előkerülnének a csúnya gonosz elfojtott indulatok, ha a testük tovább bírná, és tükrözné az agyi munkát.
Lásd álmok. Mindenki álmodik baromságokat, mégha nem is emlékszik rá reggelre, és akkor maximálisan hisz bennük, és sokszor olyan dolgokat tesz meg, amiket egyébként nem tenne. Valahogy így tudnám leírni ezt is, csak itt a tested is működik hozzá, és az álommal ellentétben nagyon is valóságos a dolog. Másnap bizonyosan tapasztalod.
Talán csak az ért meg, aki _pontosan_ tudja mire gondolok, mert elképzelni nem nagyon lehet, és kívülállóknak valahogy nem akaródzik ezt elfogadni/elhinni. Elfogadottabb az a nézet, hogy aki agresszív piásan, az feltétlenül agresszív egyébként is, ha nem látszik rajta az agresszivitás, akkor is benne van, csak elfojtja. Van igazság ebben is, bizonyára számtalan példa igazolja. (Akár hiszed akár nem, az enyém nem.) De kérdem én, ki nem fojtja el az agresszióját? Szerintem minden - a társadalom által normálisnak tartott - ember ezt teszi valamilyen szinten. Tyí egyre inkább megyek offba, end.
Eredeti témára:
Meglehetősen korán kezdtem a témát, nem gátlásoldásból, nem is gizdaságból, egyszerűen azért, mert kiváncsiak voltunk, kipróbáltuk, és jól esett. Jókat hülyültünk tőle, hatalmas nagy poénok születtek egy-egy italozásból. Később bátrabbak lettünk, egyre messzebbre mentünk, jött az első k.o., aztán hónapokig csak minimális pia, aztán a következő durvább alkalom, és szinte minden évben volt egy kettő ilyen. Közötte pedig csak elvétve egy kis szolidnak mondható mulatság. Viszont a durvábbaknál mindig volt valami balhé is, példákat hadd ne. Megtalált a baj, bár utólag visszagondolva még szerencsésnek is mondhatom magam, hogy egyben megúsztam ezt a zűrös időszakot.
Nem bántam meg azt, hogy kipróbáltam, és azt sem sajnálom, hogy megtetszett a dolog, noha jöttek vele a problémák. Viszont azt igen, hogy az első, majd az x-edik k.o. után is előfordult, hogy nem tudtam a határt. Sajnos nehéz ezt belőni nálam, mert valahogy mindig az a téveszmém kerül elő, hogy milyen jól bírom, még simán jó vagyok egy-két italra. Ami igaz is, csakhogy az ''egy-kettő'' utáni állapotban már nincs megállás sokszor. Úgyhogy még a spicces állapot _előtt_ kell megállnom, ha nem akarok elázni.
Érdekesség, hogy a sörön, jobb borokon és kivételesen jó rövideken kívül egyébként kifejezetten nem szeretem az alkohol ízét. Ennek ellenére nagyon hatékonyan le tudok venni bármiből bármekkora mennyiséget. Aztán lesz ami lesz. Ebből is adódott a probléma egy része, mert bírtam inni is, és a hatását is bírtam nagyon sokáig, ezt úgy kell érteni - és itt most visszakanyarodok kicsit a mondandóm az első részéhez - hogy álltam a lábamon nagy mennyiség után is, tudtam járni, sőt baromi gyorsan futni, másokat cipelni, de hogy agyilag épp hol álltam, az más kérdés. Fura, hogy a számolás ment ált. meglehetősen részegen is.
A topik kérdésére a válasz? Az nincs. Annyit mondhatok, hogy sokmindent megbántam, és sokmindent nem. Mindenképp másképp csinálnám az alkoholizálást, de hogy valamilyen szinten csinálnám, az nem kérdés. -
csege
csendes tag
Mivel sok itt a jó-rossz példa elmesélném az egy kitalált történetet,amit filmre is akartunk vinni csak mire arra került vna a sor,mindenki mint a gerely
Persze ez nem igaz.Lényeg:
A történet két szobatársról szól egy egyetemi koliban. A beköltözés napján ez egyiket Ádámot a szülei hozzák kocsivál jól szituált eminens diák volt a gimiben, OKTV 3. sokat tanul,céltudatos, hűséges, józan életű.Szobatársa Béla egyedül jön,kicsit másnaposan(mondjuk Gólyatábor után)épp hogy megtalálta a kolit.Ádám az első hetekben a munkát,Béla a Diákhitelt várja.Ádám nem nagyon jár buliba,nem vette fel a Dhitelt,inkább jól tanul hogy ''magas''legyen az ösztöndíja.Bélának már 26ián alig van pénze kajára, mivel minden egyetemi buliban ott van,elissza az egészet,ismerősöket szerez.Sokat.Ádám spórol a kajával,beosztja a lét,Béla mindig átmegy a szomszéd szoba vmelyikébe egy kis kajáért,és hogy''összerakják''az előző estét.Ádámnak nagyon szép barátnője van,tartós kapcsolat színházba/moziba járnak,kirándulnak a hegyekben,eljárnak bulizni,de nem isznak,jól érzik magukat.Ádám minden buliban mást visz fel a szobába,azt sem tudja néha kivel volt előző este,nem monogám típus.Telnek az évek,Ádám egyre jobb tanulmányi eredményével felhívja tanárai figyelmét,ígéretes jövőt szánnak neki.Bélát ismeri a szak szinte összes fiatal/idős tanára,rendszeres szereplője a szakesteknek,tanár-diák közös ivászatoknak.Ádám köztársasági ösztöndíjig viszi,Bélát mindenből átengedik,mert már tanárai nagyrészétt tegezi,soakt buliztak együtt.Közben sok-sok havert szerez.Ádám OTDKn indul,Béla csúszik 1 évet.éd miondig Ádámtól kér hó végén pénzt+kaját diákhitelig,Ádám ad mindig,mert jól nevelt.5öd évre Ádámnak 254 ismerőse van iwiwen.Bélának 1023.Ádám két nyelvviszgával felvételt nyer PhDre,Béla még marad picit.Ádám elvégezte a PhDt mikor az egyetem közli vele,hogy a megszorítások következdtében nem áll módjukben felvenni.Béla is lediplomázik,és egyik régi ivócimborája szerzi neki a jobbnál jobb melókat.Ádám szomorúan battyog Opel Astrájához mikor látja,hogy be van törve a szélvédője,és lyukas a kereke.Egyetemi buli volt az éjjel.Mogorván buszra száll,mikor egy ellenőr hozzá lép,persze nincs jegye, leszállítják.Épp a bírságot töltené ki az ellenőr,mikor odalép Béla:''Cső **zd+ haggyad má velem van.Ellenőr:''Nemá Béla!Te még élsz baz**!Na jó,Béla most az egyszer,a régi idők emlékére''Béla hazaviszi 3éves 5ös BMWjén Ádámot,és elmondja neki,hogy üzletel ezzel azzal...
Tanulság mindenkinek amit akar.2 kérdést tegyetek fel:
1.Ez mondjuk 2 idealizált véglet.Inkább Bélák vagy inkább Ádámok vagytok
2.Tudjuk, hogy melyiküknek van jövője.DE mégis.Megéri??
bocs hogy ilyen sokat írtam megint,de ritkán írok,és sosem olvassa senki -
csege
csendes tag
Mindennek meg van a helye és az ideje, és az az egyetem. Kezdő egyetemista koromban rengeteget buliztunk, piáltunk heti többször volt k.o.Jó volt.De tényleg.Nem volt semmi baj.Senkivel sem.Pedig ittunk rendesen.Sokat.Most hogy vége kávé mellett idézzük fel azokat a felidézhetetlen történeteket.Szívszorító élmények így visszatekinteni.Megörekedtünk.Hiányzik,de nem az hogy újra berúgjunk együtt, hanem a fél-ing.Most élem a hétköznapi emberrek monoton életét(még van egy fél évem)de tudom hogy most jön a munka,család gyerekek,ami egy másjellegű élvezt,a boldogság komformista,társadalmi elvárása.Az élet már csak ilyen.Átrendeződik az értékrendünk. Dolgozunk hogy éljünk,a családot nyaraltassuk, alkohol nélkül élvezzük a bulikat,az családi összejövetelekt.Érdekes nem?Az ember életének legnagyobb részét munkával tölti,pont akkor amikor a legjobban mobilis lenne,bulizhatna világot járhatna.Ha egyetemista korodban nem rúgtál be vagy csak elvétve,eléred a 67et **rva egészségesen,kiegyensúlyozottan,unokkákkal családi házzal,kutyával,horgásztanyával,és az asszonnyal elmehettek utazgatni közel a 70felé.hmm.A mi fajtánk pedig(már sajna most is) a múltjából él, mert nincs JÖVŐJE!!!
Remélem vki azért elolvassa -
Vamp
senior tag
Remélem nem beszélünk el egymás mellett, ha azt mondom, a berúgott embert nem önmaga, hanem nagyrészt az alkohol irányítja. Mivel az agy több pontján egyidejüleg fejti ki hatását (a testben csak kicsit később zsibbaszt), bezony előhoz olyan dolgokat is, amiket normális esetben nem tenne az illető/nem mondana.
Az ilyen dolgok hidd el, elég mélyen vannak, a szelektív memória, meg a személyiség én-védő része megteszi a dolgát az évek alatt. Drogok helyett szerintem a kábítószer korrektebb megfogalmazás, az alkohol (de minden más ami függőséget okozhat) drognak számít. Különbég a kábszerek és a pia között, hogy a lélek különböző szintjeit nyitják meg használójuk előtt. Egy üveg whyskitől sosem lesznek olyan hallucinációid, mint egy bélyegtől (LSD).
Delírium tremens. Erről ki mit tud? -
Jetbrowse
csendes tag
Még valami, inkább csak érdekesség.
A vörös bor jobb mint a fehér, állítólag kétnaponta 0,5-1 dl a kvóta. Tele van REZVERATROL-lal, ami szív és érrendszerre jótékony hatású, patkányokban bizonyítottan védi a koszorúsereket.
(Kérdés csak az, hogy meg tudunk-e állni 1 decinél...)
Egészségetekre!
Jet -
Jetbrowse
csendes tag
Én még két dologgal egészíteném ki:
Mindenki annyit iszik amennyit akar, egészen addig míg:
1. nem töri össze az autómat, és lök be a sínre a vonat elé, ami eszeveszetten dudál.
Másik esetben ugyanannak az autónak a fél oldalát összetörte egy matt részeg mókus, a kár 600'000. (''hegyről'' hazafele jövet, én voltam aznap zsinórban az ötödik, de arra már úgy összetört a kocsija, hogy nem tudott tovább menni.)
2. amíg a kórházi kezelés pénzbe kerül. Pécsen számtalan beteget láttunk a belgyógyászaton, akinek halvány fogalma sincs, mitől telik fel rendszeresen a hasa 15 liternyi folyadékkal (szószerint úsznak a belei, és nem kap levegőt akkora a hasa). Elkezdjük kérdezgetni: ő nem iszik. Direktbe kérdezünk, mennyi bort? Akkor derül ki, hogy 1-1,5 litert naponta. Nem is beszélve arról a sok vérkészítményről, amit megkapnak, csak azért, mert vannak jólelkű emberek a világon. Ha tudnák hova ''öntik'' azt a sok vért...
Egyébként az emberek a kórházban a töményet nem vallják be. Miért?
Hozzáteszem, hogy soha nem voltam részeg, de szeretem a finom bort. Egy pohár megfelelő bor megkoronázza a vasárnapi ebédet.
Jet
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Amint látszik, irásom a mértéktelenekről szól.
Igen ez jól látszik. De mint annyi midnent, lehet ezt is mértékkel is csinálni. Aki még sosem futott össze a rókával , vagy filmszakadással, az valószínűleg tudja miről beszélek.
Tehát lehet értelmesen is, nemcsak úgy, hogy az ember ne emlékezne semmire.
Egyébként pedig tényleg vannak olyan emberek, akik nem (vagy nemnagyon) bírják az alkoholt, vagy a cigarettafüstöt, satöbbi.
''Töményben '' pedig ajánlom a különféle gyümölcsös snapszokat (, pl. füge , vagy mézes diós )ha esetleg kiváncsi lennél rá, de az alapján amit írtál úgy gondolom, hogy először csak szagold meg, vagy egy nagyon kis kortyot kóstolj bele. PErsze szigorúan csak akkor, ha ehhez van kedved.
Félek, hogy függövé válok, félek, hogy nem önmagam leszek, félek, hogy elveszitem az önkontrollomat (mérnem használtam ezt a szót feljebb?), és félek a következményektől, aminek esetleg nem leszek ura. Én szeretem magam irányitani a dolgaimat, a legapróbb dolgokig. Nem hagyom, és asszem el is vesznék a magam szemében, ha ez kicsúszna.
Félsz , hogy nem az fog történni, amit te szeretnél, netalántán nem tudsz a dolgokra hatással lenni?
Érthető az érzésed, ámbátor van egy olyan érzésem, hogy ez a fajta félelem valamiképpen kapcsolódhat egyfajta korábbi megszégyenüléshez is. PErsze lehet tévedek. Csak nekem ez ugrott be. -
golyani
őstag
az írás jó és igaza is van
én speciel néha megizsok 1 sört a haverokkal csocsó mellett de olyan igazán bebaxni ritkán szoktam mondjuk évente 3x maximum 4x. ebből egy szilveszter, ami úgynézki eddig h idén elmarad. aztán max ha vki csinál vmi szülinapot vagy sokan lemegyünk bulizni.
de monjduk az télleg dúrva h 13 éves kölkök asse tudják merre nézzenek a piától...
de mondjuk vizsgaidőszak után egy party még jó is lehet stressz levezetés képpen... -
divot
veterán
Sok mindenben igazad van: például én sem szerettem soha a pálinkát, egyszerűen fizikai rosszullétet éreztem az úgynevezett hápéktól. És nem értettem, hogy miként lehet ezt a szart vedelni. (Ma sem értem.)
Viszont azóta ittam néhány igazi pálinkát, és bizony nagyon finomak is akadtak köztük. Például az egy kifejezetten érdekes hatás, amikor az ötven fokos pálinkánál nem azt érzed, hogy szétégeti a nyelőcsövedet, és a beled teljes tartalmával indulna azonnal visszafelé, hanem, hogy tényleg barackból, vagy cigánymeggyből készítették, és milyen finom a gyümölcs zamata a nyelved végén. -
divot
veterán
Idéznék egy szociolgóiai kutatásból, mert sajna szinte senki sem értette meg, hogy mit akartam kifejezni azzal a közléssel, miszerint a magyaroknak nincs ivászati kultúrája. (Ebből lett ugye az az értelmetlen vita, amit Tildy indított azzal, hogy mivel ő nem iszik bort, nem is kell tudnia, stb. Holott még véletlenül sem ezt írtam, de most már mindegy.)
Szóval:
Beszélhetünk ''száraz'' (északi) és ''vizes'' (mediterrán) ivási kultúráról. A ''száraz'' kultúrát erős józansági hagyomány és absztinencia, ritka, de nagy ivászatok, magas alkoholmérgezési és alacsonyabb májzsugorodási halálozási arány jellemzi, gyakori az iváshoz kapcsolható bűnözés, és divat az alkoholcsempészet. A ''vizes'' országokban gyenge a józansági mozgalom, kicsi az absztinensek aránya, gyakori a kis mennyiségű, többnyire csupán az étkezéshez kötődő ivás, alacsony az alkoholmérgezési, és magas a májzsugorodási halálozási arány, kevés az alkoholra visszavezethető bűncselekmény, nincs alkoholcsempészet. Azaz a ''száraz'' országokban az alacsonyabb egy főre jutó alkoholfogyasztás számtalan problémával jár együtt, a ''vizes'' kultúrák nagy alkoholfogyasztásában pedig a bajok kevésbé láthatók.
Na most ebben az a lényeg, hogy Magyarországot boros, vagyis ''vizes'' országként tartották számon egészen a XX. század közepéig, amikor is oly sok mással együtt ez is elromlott, mert elrontották. -
Andie
őstag
Többször beirtam, hogy ''szerintem'' - és ennek szinonimáit. Ezért nem gondolnám, hogy általánositok. Ámbár a részeg ember sztem nem csak engem zavar, hanem mindenkit, aki legalább nem annyira részeg, mint ő maga.
Azér ne vedd magadra, hogy szerintem a whiskey-nek nincs ize, remélem nem gázoltam a lelkivilágodba ezze. Vagy tán te is palackozol?
És az meg nekem fáj, de nagyon, amiket lent leirtam. -
BloodRay
veterán
Hát ez nem épp egy objektív vélemény/és nem is igazán hozzáértő/(sorry).
Az nagyon megütött, hogy a whiskey-nek nincs íze?! Hát lehet neked kicsit degeneráltak az ízlelőbimbóid de azért én nem minősítenék így saját ízlésem alapján dolgokat. Amit írtál mind szubjektív, a te véleményed légyszi máskor ne általánosíts ennyire. Ez fájt!
(Arról már nem is beszélve, hogy igenis vannak jó sörök ->magyar söröket itt felejtsük )
[Szerkesztve] -
Andie
őstag
Teljesen laikus és hozzá-nem-értő vagyok a témában, mondhatni off.
Nem iszok, max 2-3 havonta megengedek magamnak egy régi, 6puttonyos aszut, az árát most direkt nem irom ide be. Aki ismeri, tudja.
Ezt elszopogatom kb 1-1 decinként, igy kitart 1 hétig is akár.
A sört nem szeretem, mert a harmadik kortynál összerándul mindenem, olyan vacak keserü, savanyú meg minden. Igen, többfélét is próbáltam.
A töményektől meg ég a szám, a torkom, a belem, egyenesen rosszul vagyok. El nem tudom képzelni, hogy lehet ezeket szeretni? A minap is megkináltak a kollegák reggeli előtt johny wókerral. 3x elutasitottam, negyedjére csak beleöntöttek 1 kortyot a bögrémbe. Szó szerint 1 kortyot. Na mondom legalább megkóstolom, milyen ez a hires neves johny - mégse haljak má meg hüjén. Lecsúszott, elöbb kirázott a hideg, aztán krákogtam 2 percig, majd mintha egy vulkán költözött volna a gyomromba, égett, viszketett, aszittem kilyukad. Hányingerem volt, émelyegtem és piszok szarul voltam. Gyors benyomtam a szendicsemet, undorral, de attól jobb lett.
Mármár arra a következtetésre jutok igy, 28 évesen, hogy az emberek nem azért isznak töményet, mert hüde finom, mennyire izlik. Mi a lószart lehet egy 40 fokos pálinkán, töményen érezni? Semmit! Aki érez valamit, az szerintem hazudik. Nem. Azért isszák, mert milyen piszok kemény dolog ez, mennyire frankó, milyen jóláll és mennyire férfias dolog hümmögni és bólogatni a feles pohár fölött.
Eddig a monológ.
Amiért én rendkivüli módon elitélem és lenézem az alkoholizálást, az alkoholistákat, a részegeket, az a szégyenletesség, az emberi mivolt levetkőzése, és a biztonság. Ez utóbbit majd megmagyarázom később.
Merthát mi történik azzal, aki jól beiszik? Igen, lerombolja a gátlásokat, a falakat, amiket piszkos erkölcsös társadalmunk épitett. Vajon véletlen? Nem. Azért épitettük, már évezredek óta, hogy Emberek legyünk, hogy kiemelkedjünk az állatok soraiból. Nem hányunk és szarunk a saját fészkünkbe (bár ezt már az állatok nagy %-a sem csinálja), nem szitunk ellentéteket embertársainkkal, nem piszkáljuk őket, nem kötünk bele mindenkibe, nem rongálunk, vandálkodunk, nem botránkoztatunk meg, nem dugunk meg mindent és mindenkit aki mozog, és úgy egyáltalán, úgy viselkedünk, ahogy azt egy civilizált társadalmi lénytől elvárja a többség. Mert hálistennek mi, józanok még többségben vagyunk.
Félelmetes, undort keltő látni magukból kifordult embereket, akik nemis méltóak már erre a jelzőre, hisz abban a halmazban énis benne vagyok. De ekkor, ott, olyan hatalmas különbséget, szakadékot látok közöttünk, hogy azt leirni sem lehet. Szégyellem magam is helyette, magam is lealacsonyodok kicsit belül, ahogy látom, amint tántorog, faltol falig mászik, testnedveivel -jöjjön az alul/fölül- összebarmol mindent és mindenkit, nem utolsó sorban kényelmetlenné avagy lehetetlenné teszi a normális emberek létét maga körül (busz, metró, bolt, diszkó, utca, stb)
Ezek az emberek hogy számolnak el magukkal másnap? Hogyan lehet belenézni a párom/embertársam/barátom/anyám-apám szemébe úgy, hogy asse tudom, hogy kerültem haza, mi történt velem, mit tettem, kinek miylen kárt okoztam? Hisz filmszakadás volt úgy hajnal 2-kor, de még a buliban voltam jócskán. Hogyan léphet át ezen egy tusolással és korhelylevessel, mikor valaki kimosta helyette az összehányt cuccokat, majd a vasalt cuccokban magát kihúzva lép ki ismét az utcára, indul akárhova is, és közben találkozik azokkal az emberekkel, akik előtt tegnap állatként, öntudatlanul fetrengett?
Ezt szeretném megérteni. Én egy ilyen alkalom után - nem egyet láttam sajna - elsüllyednék szégyenemben, ecceren nem mernék kilépni a szobámból.
És elértünk a második ponthoz, a biztonság. Lehet paranoiás vagyok, de ebben a mai világban az vesse rám az első macskakövet, aki nem pislog körbe az aluljárókban.
Ugyanis a feloldott gátlások, az önfeledt lebegés ugye azt eredményezi, hogy az ember repül, nagy ivben szarik mindenre, röhög, bulizik, nem érdekli semmi és senki, legyen üveg a kezében és heppy minden. És ilyenkor lopják el mindenét, támadják meg, ütik le, verik szét, rabolják ki - netán ütik el az út szélén, esik a villamos alá, a vonat elé, arról már nemis beszélve, hogy kormány mögött ártatlan családokat gyilkol meg.
Felelősségérzet? Ön-féltés? Biztonság-érzet? Hova lesz? Én józanul sem érzem magam elég biztonságban bizonyos helyeken, az is kevés lenne, ha 8 szemem lenne körben a fejemen, és páncélossal mennék. Nem fél? Nem bánja, ha eltünik a pénztárcája mindennel tele? Nem fél, hogy agyonütik? Megér egy jó buli egy életet? Nem látja ezeket akkor, mikor az első kortyot leküldi? Hogy oké, most ittvagyok a havernál, szól a zene, jó a hangulat, biztonságban vagyok, és persze, most haza is tudnék menni.
De tudja, hisz nem először csinálja, hogy 5 óra múlva már a nevét sem fogja tudni megmondani, és akkor épp bármi lehet vele! Bármi!
Unokatesóm mesélte -aki mellesleg velem egyidős, és pilóta németben-, hogy egy barátja a szülinapján úgy beb..ott, hogy Düsseldorftól 200 km.-re, Frankfurtban ébredt a pályaudvartól 5 utcányira, 1 szál alsógatyában. Se mobil, se tárca, se ruha, se semmi. Tele volt zúzódással, fél szemére nem látott, meg ilyenek. Rendőrségről kellett a rokonoknak szólni. És ilyesmit már nem először csinált.
Nem értem ezeknek az embereknek az indittatását, a gondolkodásmódját, az okait, azérveit. Értelmes, inteligens emberek, ha normálisak. Itt dolgozunk együtt, rokonom, barátom, a világ legjobb embere - amig nem iszik. És megteszi, képes átalakulni , kivetkőzni magából, nincs számára se ember, se isten, nem érdekli a holnap, a dolgok következménye, nem törödik vele mi lesz estére, hogy kerül haza, és mit okoz ezzel.
Amint látszik, irásom a mértéktelenekről szól. Aki tudja, hogy 4 sör után stop, mert utánna már hüjeségeket beszél és csinál, az elött respekt. Igya meg a 4 sörét, üdvözlöm, sőt, fizetem neki. Aki tudja, hogy befér 5 unikum, mert olyan még utána is, mint előtte, annak is fizetem.
És ne jöjjön senki azzal, hogy oké, de a 10 sör után meg elfelejtem, hogy utálnak az emberek, meg még 5 vizsgám van hátra, meghogy elhagyott a bnőm, mert ez nem ok, és nem magyarázat. Ettől - ahogy Vamp is irta - nem oldódik meg semmi. Sőt!!!
Elmenekülni a problémák elől, fejemet a homokba dugni, hisz ha én nem látom, mások sem látnak, ha én nem érzem a problémát, meg is szünik - ez nem kulturált és inteligens emberre vall.
Én eddig mindent meg tudtam oldani józanul, még ha az fájt is pár napig, vagy nem tudtam aludni. Soha nem éreztem, hogy most be kéne ba..ni öntudatlan állapotig, mer az miylen jó lesz, ha elfelejtem a gondokat. Sőt, törtem a fejem, és próbáltam az optimális megoldást megtalálni.
Én eddig mindig tudtam magam jól érezni józanul is. Feledhetetlen élményeket szereztem már a görög tengerparttól kezdve Disneylandig, egy házibulitól kezdve a diszkóig. Soha nem gondoltam, hogy ezt alkohollal ki lehetne váltani, vagy meg lehetne dobni. Miért kéne? Mitől lenne az jobb? Megmásitani, elferditeni a valóságot? Ámitani önmagam?
Aszongyák a szex is sokkal jobb részegen meg belőve. Biztosan. Ám ha már józanul, egy romantikus vacsora után, hagyományos módon nem élvezem, akkor ott már más baj van. Egészen más, és nagy baj. És ezt pijával meg füvel elnyomni, feldobni - olyan, mint az ausztrál erdőtüzed kiskanállal oltani, közben hagyni, hogy amarról a benzinkút fele másszon.
A füvet sem próbáltam ki soha, mint ahogyan még csak vidám sem lettem pijától. (annyi italtól amit én életemben megittam, más egyszerre sem rúgna be). Nem próbáltam, mert egyrészt van tartásom, másrészt nem is akarom tudni, milyen úgy. Próbáltam másoktól megtudni, (lásd kenderes topic), de senki nem mondja el. Nem, nempróbálom ki. Lehet tőlem katarzis, lehet dupla orgazmus, akkor sem kell. Félek, hogy függövé válok, félek, hogy nem önmagam leszek, félek, hogy elveszitem az önkontrollomat (mérnem használtam ezt a szót feljebb?), és félek a következményektől, aminek esetleg nem leszek ura. Én szeretem magam irányitani a dolgaimat, a legapróbb dolgokig. Nem hagyom, és asszem el is vesznék a magam szemében, ha ez kicsúszna.
Huh. Ezernyi gondolatot tudnék még irni, saját rossz tapasztaltaimat még nemis mondtam el - talán jobb is. Hosszú lettem megint. Be is zárom, megyek haza, felbontom a 82-es 6os tokajit, töltök a kristálypohárba, és elszopogatok 1 decit, lassan , hogy minden apró molekulát érezzek. Igen, én ilyen sznob geci vagyok. De józan. -
#83
KilgoreTrout
senior tag
KilgoreTrout
senior tag
Üdv, visszakanyarodva a cikkhez:
Az alkoholizmus egyrészt generációs probléma. Az előző rendszerben sokszor ''kötelező'' volt innni a főnökel, ismerősökkel, stb, vagy legláabbis semmilyen erősfeszítést nem tett az állam a szeszesital fogyasztás ellen. Ennek köszönhető az, hogy az alkoholisták nagy része az idősebb korosztály (45-50 és fölötte). (A dohányzással ugyanez a helyzet). Amikor ''kihal'' ez a generáció, jóval csökkenni fog az alkohisták száma, ezt akár borítékolhatnánk is.
A fiatalkori kicsapongások egészen más tészta. Egyszer ugye mindenki kipróbálja, egy ideig akár menő is, de az ilyen embereknek nagyon kis százaléka lesz alkoholista. Mivel fizikai függőség nagyon nehezen és nagyon sokára alakul ki ezért huzamosabb kell olyan közegben élnie ahol ''rá van kényszerítve'' a rendszeres ivásra. Ez meg egyedül az intelligencián múlik (mmint hogy kikkel barátkozik), amit nem tud az állam beleverni az emberekbe.(Mindnyájan tudjuk mi a legnézettebb műsor ma magyarországon...)
A drasztikus áremelés hatására meg egyszerűen megerősödne az ital maffia.
Szerintem egyet tehetünk, segítsünk azoknak akik segítséget kérnek alkohol-problémáik megoldásába, illetve hangsúlyozzuk a káros hatásait a túlzott alkoholfogyasztásnak.
Az meg, h ''tiszteletem a kivételnek (akik mértékkel isznak)'' olyan, mintha azt mondanám, hogy ''tisztelet a kivételnek (akik nem ölnek kisbabákat és nem eszik meg őket)''
Nem kell túlmisztifikálni ezt a dolgot, különben semmiben sem fogunk különbözni azoktól, akik a ''durva számítógépes játékoktól gyilkossá válsz'' tartalmú cikkeket írják.
[Szerkesztve] -
adalbert1
veterán
Szerintem a legfontosabb, hogy csak minőségi szeszt igyon aki iszik, még ha így kevesebbre is futja adott esetben a pénzéből. (pl.: a hipermarketekben az alsó sort kerüljétek
).
Én olyan 2-3 hetente szoktam inni hétvégente, haveri társasággal, és általában tömény szeszt (Jack Daniel's-t), ritkán sört. És érdekes, hogy a minőségi italtól pl.: nem fáj a fejem soha másnap, még akkor sem, ha több mint fél liter elfogy belőle egy este. A másik meg, hogy Mo-on tényleg nem létezik kultúrált alkoholfogyasztás (ennek én is élő példája vagyok), de mit várnánk, mikor pl.: a legtöbb szórakozóhelyre is simán beengednek 15-16 éveseket is, akiket bármivel nyugodtan kiszolgálnak? Vagy pl.: ha már reggel 5-kor nyitáskor annyi bicikli van a lepattantabb kocsmák előtt, hogy meg se lehet számolni?
Pl.: nagybátyámmal is beszélgettem nem olyan rég erről a dologról (ő nem egy nagy ivó, van hogy lejár a sör a hűtőjében/kamrájában), és olyat is mondott, hogy volt olyan haverja, aki szinte bármelyik minőségi piát meg tudta volna fizetni, ehelyett meg töltötte magába az ilyen fagyálóból és hasonló dolgokból készült szarokat, nem is csoda, hogy 1-2 éven belül elpatkolt...
Szerintem a vmi. minőségi piának a gyenge koppintásait (csak szesz+aroma), amire még azt se írhatják rá, hogy whiskey vagy gin vagy rum, kellene egyből kitiltani a piacról, vagy sokkal elérhetetlenebbé tenni, így még aki nagyon rá van állva, az is rákényszerülne hogy a jobb minőségű de 3-4-szer annyiba kerülőt vegye, de így kevesebbet is inna, egy kevésbé ártalmas italból. -
-
#79
knifemaster
aktív tag
anaqer
#70
knifemaster
aktív tag
Ezt én nem is vitatom,de szerintem a cikk fő csapásvonala nem ezt a réteget vette szemügyre,vagy kimondottan nem ezt.Ráadásul mindenki leragadt az ivás kultúra kapcsán a borkultúránál,mint mikor megakad az LP-n a tű és csak ismétli egyfolytában.
6 puttonyos aszútól is asztal alá lehet mászni,innentől kezdve meg csak a részegség látszik,a kultúra, vagy a 6 puttony senkit nem érdekel.Max aki megissza,hogy másnap ne essen szét a feje. Ennél jobban már nem tudom leírni a nézőpontomat.
szerk:elirás
[Szerkesztve] -
SLYM
veterán
itt most a nagy átlagról beszélek.
más: az is egy érdekes dolog szerintem, hogy ugye egy férfi ismerősödnek mit veszel ajándékot ha valami alkalom van? hát persze, hogy egy üveg bort. csajoknak meg csokit, vagy plüsmacit esetleg valami kis karkötőt egyebet.
(mondjuk én nem nagyon figyelek oda ezekre az ajándékozásosdikra) -
-
SLYM
veterán
az igen. olvasgatva a totyikot felfedeztem néhány postban, a ''ma már inni se tudnak az emberek'' és egyéb ezzel kapcsolatos érdekes kijelentéseket. csakhogy legyünk ezzel tisztába az a legnagyobb piás aki élvezi és meg tudja különböztetni a borok ízét. ez olyan mint a cigi. aki cigizik vagy cigizett tudja, hogy a cigiket íz alapján meg lehet különböztetni. a borokat is csak akkor, ha az ember igencsak sokat piált már életében. az meg higgyétek el nem normális, hogy az ember egy ebéd mellé bort iszik. fujj. (amúgy ittam már olyan bort, hogy olyan volt az íze mint a mustnak, de az nem 5 kilo volt, és a magyar ember nem az 5 rogyos borokat issza ebéd mellé) szóval az ha az ember hétvégén összeröffen az ismerősökkel és ott pia mellet (sör, boroskóla) jól elbeszélgetnek az sokkal normálisabb mint amikor az ember reggel egy hideg sörrel kezd, meg amikor ebéd mellé felbont egy üveg bort. ja és régen se azér ittam az emberek, mert finom volt, hanem hogy igenis érezzenek tőle valamit és az még véletlenül se az íze legyen. a kultúrában a bor amúgy még véletlenül se a ''kaját'' jelképezi, hanem mint egyfajta élvezetet
-
SLYM
veterán
jó kis téma ez is. szerintem hetente-kéthetente jó társaság mellett simán belefér. addig amíg csak jól érzem magam és tudok magamról addig semmi gond nincs. nálam ott kezdődnek a bajok amikor kezdenek nem érdekelni a dolgok. na akkor másnap már tuti, hogy szar napom lesz
amúgy nálam az átlag olyan heti 1-2 boroskóla. van hogy 2-3 hétig semmi, de van hogy hétvégén nem csak 2 boroskóla megy hanem mondjuk 4-5.
viszont a felesről(nem a töményről, hanem az igénytelen 0.5 decis kiszerelésű, csak arra jó hogy bebaszok piáról) meg a naponta piázásról nincs jó véleményem. nekem itt a családomba senki se iszik és cigizik szóval ez a napi redszerességű értelmetlen piázás az értelmetlennek tűnik, viszont egy jó társaság mellett szerintem tök elfogadható. -
#70
anaqer
veterán
knifemaster
#65
válasz
knifemaster
#65
üzenetére
Aki már olyanokra is figyel, hogy mit iszik, az feltehetőleg nem dizsibe és nem sarki krimóba jár ám szórakozni. Valamivel igényesebb helyen pl. nem is fognak neked csak palackozott bort adni, onnantól meg már tényleg csak rajtad múlik hogy mennyire ismered fel a szart.
-
#69
Akheron
senior tag
knifemaster
#67
Akheron
senior tag
válasz
knifemaster
#67
üzenetére
Ez a mai nap legbonyolultabb kérdése eddig. Igazából nem tudom; a saját látásmódom alappillérei által diktált magatartás ez, így azt gondolnám, hogy a halálom napjáig kitart. De ha eljutok oda, ahol sem célok, sem akadályok nincsenek, talán mégis megváltozik.
(Nem kell semmi szélsőségre vagy megnyomorodásra gondolni; egyszerűen csak távol vagyok attól, amitől távol érzem jól magam.) -
#66
Akheron
senior tag
knifemaster
#65
Akheron
senior tag
válasz
knifemaster
#65
üzenetére
Én remete vagyok.
-
#65
knifemaster
aktív tag
knifemaster
aktív tag
Maradi vagyok,ezért megkérdezném azokat ,akik úgy meglovagolták a''Aki be akar rúgni ,nem mindegy mivel teszi? '' részletet,hogyszórakozóhelyen,diszkóban a sarki krimóban,milyen minőségi italokat szoktak fogyasztani?
Mert még mindíg nem erről szól a cikk.
hogy néz ki a ló másik oldala? -
Akheron
senior tag
Én is hasonló körülmények között „nevelkedtem”.
Az mindenképpen pozitív, hogy nem követed a családban látott negatív példákat, de ha a másik véglethez (az italkerüléshez) a lelki traumák okozta belső feszültség köt, az ugyanúgy komoly gondokhoz vezethet - arról nem beszélve, hogy egy fájdalmas életesemény hatására akár át is fordulhatsz egyik végletből a másikba.
Ha békés megfontoltság és félelmektől mentes döntéshozás alapján cselekszel, akkor jó úton jársz. Szerintem legalábbis. -
dragonfx
veterán
De ez speciel nálam igaz is, nem tudom a másik kolléga erről mit gondol. Nem is gondolok a piára sosem, sőt még lehet 1 rossz hangúlatú partyban sem az jön le, hogy fúúú na akkro most cisnáljunk valamit, mér ne igyunk, inkább akkor semmi sem iszok, max.ücsit.Gondolkodtam rajta ha olyna helyen vagyok ahol a zenestílus, amit mellesleg bejövős, és kell a speed up, nem e kifizetödőbb anyagilag és hatásilag is 1 eX, mint sok 1000 ft piára, na akkor vajon melyika károsabb.hmmmmm nem tom.
A másnaposság nem feltétlen piaa függvénye sima túlhajtottságtúl is lehet irtó ilyen helyzteben.Megoldás a sok alvás.
[Szerkesztve] -
moma
őstag
Azért azt vedd figyelembe, hogy 100 kiló... Egy sörtöl nem fog berúgni
Egyébként másnaposságra szerintem a legjobbak a joghurt italok. pl a meggyes kyr. Az igazi ha még lefekvés előtt benyom az ember annyit amennyi jól esik, aztám meg reggel is. Nekem általában használ. Egyébként szerintem a másnaposságért nagyon jelentős részben a cigi füst felelős. Mind a kocsmák, mind a szórakozó helyek iszonyat füstösek. Nyáron nyitott helyeken határozattan kevesebbszer vannak ilyen gondjaim. (jó mondjuk én nagyon nem bírom a füstöt, ha ilyen helyen vagyok alap, hogy az összes cuccomat mosni kell mert nem viselem el ha kicsit is érzem rajta). Kéne valami mozgalom a füsttelen kocsmákért és klubbokért -
Akheron
senior tag
Gondolom kevéssé, de ugye senki előtt sem titok, hogy a zsenialitás vagy megszállottság sem feltétlenül egészséges jelenség vagy folyamat. Bár azt nem tudom, hogy milyen ''típusú'' nagyokra gondoltál.
Szerk.: Azt hozzátenném még, hogy én nem az embert minősítettem, hanem inkább a megnyilvánulást. Bevallom, volt már konfliktusom abból, hogy lehülyéztem valakit; akkor is hasonlóképpen az aktuális cselekvésre reagálva, de másként értette.
[Szerkesztve] -
Vamp
senior tag
A sörröl annyit, hogy a sörös hordókat közvetlen a gyárból hozzák, rendelésre. Namost nagyon nehezen lehetne meghamisítani a csapolt sört pl vizezéssel. Ha látod, hogy kint vannak a hordók, jó esélyed van arra, hogy minőségi sört kapsz a pénzedért. Bár láttam már olyat, hogy a vízadagoló csövet összekötötték a söradagolóval, így valamennyire higított árut iddogálhattak a szerencsétlenek.
Akheron: ezért is írtam, hogy csak ez jutott erről eszembe, nem pedig őrájuk nézve akartam valamiféle okosítószöveget gyártani
Az írásod első felének 2x futottam neki, másodszorra sikeresen megértettem
[Szerkesztve] -
Akheron
senior tag
A lexikális tudás szintjének és a személyiség összetettségének a kérdése gyakorta két külön kérdés. Az alkoholfogyasztással kapcsolatos problémákat én elsősorban az utóbbihoz kötném; hisz a mértéktartás, a kulturált viselkedés és a belső feszültségek egészséges feloldása főként kellő mértékű érzelmi gazdagságból és stabilitásból, illetve egy bizonyos kiterjedt funkcionalitású élet- és énkép meglétéből származtatható, nem pedig adott ismeretek birtoklásának függvénye. A problémát persze bonyolítja, hogy a két tényező bizonyos szinten mindig együtt jár, és az egyéni képességek mércéje szerint egyik a másikból fejlődik ki...
Amit írni akartam tulajdonképpen: Szerintem ők sem úgy gondolták, hogy pusztán üres tudás szükséges az efféle devianciák elkerüléséhez; inkább egy összetett kulturális befolyásra gondolhatott Divot. -
moma
őstag
Én spec szeretem a borokat és néha próbálkozom is drágábbakkal, de ettől föggetlenül, amikor arról van szó, hogy valami szórakozóhelyre megyek, akkor a feladat az, hogy megtalálni azt a piát íztől függetlenül, amiből nem kell sokat inni mégis porig rombolja minden gátlásomat
Sőt talán a másik irányból is meg lehet közelíteni. Csodálom is, hogy még senki nem jött vele: ha nem akarok ''bekúrni'', minek mérgezzem magam vele? -
Vamp
senior tag
válasz
#30814464
#48
üzenetére
Annyira normális, hogy semennyire.
A mértéktelen tömény (legyen redbullal keverve) iszonyatosan káros tud lenni, nagyon rövid idő alatt. A tömény az emésztőcsatorna felső részét degradálja. Ha redbullal küldöd, az még komolyabb. A piától előbb utóbb elálmosodnál, a redbulltól felébredsz. Az agyad hihetetlen mértékben vétetik igénybe ilyenkor. Másnap nem szoktál kőkemény fejfájásra ébredni, meg rohangálni a WC-re? Elmondom mi történik:
Alkohol+koffein.Mindkettő erősen dehidrál. Nem attól járkálunk 5 percenként klotyóra, mert sokat iszunk, hanem mert sok alkohol van abban amit iszunk. Ebből a szempontból lazább a sör, mert valamilyen szinten pótolja a kiesett vízmennyiséget. Ha sört iszol, ürítkezés után kb fél decivel kevesebb víz marad benned összesen. Ez nem sok, és a többi üveg valamennyit mindig visszahoz, a végeredmény csak jópár üveg után káros.
Töménynél más a helyzet. Itt, bár szintén vízalapú italt döntünk, a magasabb alkoholfok miatt több víz távozik. Ezért van az, hogy vodkából pl. bármennyit vedelhetsz, a végén kiszáradsz, ha nem pótolod az elfolyt nedűt. Ilyenkor jön a másnaposság, amit közvetlenül a vízhiány vált ki. Fáj a fejed, epét taccsolsz, étvágytalan vagy, egyszerűen szarul érzed magad. Ilyenkor inni kell, többnyire tej javallott. Mivel lúgos, a gyomorsavat valamennyire visszafogja. Az egy dolog hogy csöppet befosat, de legalább tisztít.
Szvsz nem érdemes a piát red bullal és tsaival keverni. Az olyan, mintha tündérkénk mégegy varázspálcát kapna, amit aztán a seggünkbe nyomhat -
moma
őstag
Már az előző hszednél, ahol kvázi kizártad az emberek közül azt aki iszik is nehezen álltam meg hogy ne reagáljak, de szerintem kicsit körül kéne nézned az emberiség nagyjai között, hogy mennyire volt mindenki mindig(!) kifinomult, igényes, csöndes a többieket véletlenül sem megzavaró, absztinens
-
dragonfx
veterán
mér haladna????
Nem azt írta hogy nem tudná abbahagyni
Én pont aminőségi tényező miatt sosem iszok csapolt sört vagy decis bort mert ismerem a magyar embert.Ha ott a dobozos vagy üveges inkább az.De a rövid az is csak minőségiből, de persze persze tudom sokan a inőséget inkább mommersznek mondják, de ez nem így van, a 2 meredeken más.
[Szerkesztve] -
dragonfx
veterán
Az iváskultúra mindenhol megvan, vagyis szerintem, tabelettás cumot igyon a halál
, mindig azt mondom erre ha már iszok akkor igényeset igyak.Mondjuk ilyne minőségűből bort max. az kis restibe a sarkon máshol nem kapsz, pláne nem olyna helyen nem ahol az a egész üveget bontatlanul kapod.
Aki élvezeti értékből iszik nem a szükség miatt amit az agya mond aszámára az nem alkesz, így már elég egyértelmű a fogalom.
A bor nálam ott kezdődik hogy 3 éves édes szamorodni, és a 6 puttyos 15 éves aszúnál be is fejezdik. .Tudom most majd jön aza téma, ezek nem élvezeti fogyasztára készült termékek, hanem úraik, na ez az ami engem már nem igazaán érdekel, hogy most egy igazi kristályboros pohárból igyam a 10éves aszút mondjuk, agy csak ugy szimplán az üvegből húzóra. -
moma
őstag
válasz
#64791808
#17
üzenetére
0. Nem tudom, miért minősítgeted újra és újra a vitapartnereidet. Szerintem fölösleges. Ha te annyira okos dolgokat mondanál nem lenne szükséged erre, de általában valami fogalmilag zavaros izéket írsz (mint pl amiket a rasszizmusról is irogatsz) és aztán lekúrod azt aki nem érti vagy félre érti. Nekem egyébként alapjában mindegy. Ha gondolod, ezentúl ignorálom a hszeidet.
1. demokrácia: elsőnek tényleg úgy tűnt, hogy arra hoztad be, hogy mindenki azt csinál amit akar, még az is engedélyezett ebben a rohadó laza világban, hogy elkúrjunk egy esküvőt. DE aztán a következő mondatban meg már valami olyasmivel jössz, hogy a mai világ pont azt bünteti, ha valaki észre veszi a különbözőséget, tehát gondolom abba az irányba nyom, hogy ezek a különbségek ne legyenek. Most akkor az a bűne a demokráciának, hogy bátorítja a különbözőséget vagy az, hogy elnyomja annak előtérbe kerülését? Nyilván csak nekem nem világos...
2.Tényleg elvárom, hogy amíg másnak nem ártok, azért amit csinálok ne soroljon senki a nem-normálisak közé. Akár iszom akár nem, akár korán akarok gyereket akár nem stb. De ez nem azt jelenti, hogy azt gondolom, hogy csak az a normális, ahogy én élek. A te hszeidben egy ilyen kitételt nem nagyon találni meg. Pont ezt kifogásoltam itt is és már korábban is.
(az meg szerintem triviális, hogy ha valami megcáfolható, akkor tessék csak megcáfolni függetlenül attól, hogy az mennyire ''ősi''. )
3. Kirúgós példa: kicsit zavarban vagyok, hogy ezt magyarázni kell. Szerintem könnyen belátható, hogy más út nincs. Mégis ki döntené el, hogy ki fordulhat bírósághoz és ki nem? Vagy bemenne az ürge a bíróságra és a bölcs és ősi tudással rendelkező portás egyből látná a tekintetéből, hogy részeg voltál apám ezért, nem perelhetsz. Nem is értem, hogy hogy gondolod... Nincs is kedvem ezen görcsölni. Ha érted érted, ha nem nem. -
alitak
senior tag
Nálunk a családban sajnos töbször volt már probléma az alkohol miatt. Édesapám rendeszeresen fogyaszt különböző tesco-kategóriás piákat. Talán ez az, ami miatt én nem iszok alkoholt. Lassan betöltöm a 18at, de még nem ittam alkoholt. Soha. Semennyit. Tegnap volt a szalagavatóm, és bizony ismét kibírtam, hogy ne igyak. Pedig úgy éreztem, hogy most kegyetlenül be kellene rúgni, csaj miatt szar lett az este. Mégis inkább úgy döntöttem, hogy józan maradok, így aztán a koccintáshoz kitöltött piát sem ittam meg. Lehet nem jó ez így, talán néha kéne fogyasztani. De mégsem visz rá a lélek. Talán félek tőle. látom, hogy mit tud művelni az emberrel.
A cikkben szó volt arról, hogy aki nem iszik, azt kiközösítik. Rám valamilyen szinten azért néznek fel, mert meg bírom állni. -
#30814464
törölt tag
Én általában hétvégén szoktam berugni péntek-szombat este 9től-hajnal 3ig, egész jo mennyiséget egy-egy buliban, ritka mikor kimarad a hétvége, de már unom a piát.
Whisky redbull szokott menni olyan 5db/este illetve egy két strohrum is becsuszik
Mit gondoltok, ez a mennyiség mennyire normális egy 20évesnek 100kilos embernek? -
Vamp
senior tag
Szerintem az általános hülyeség mint olyan, egy oltári nagy baromság. Az alapfeltételezés jó is lenne (azaz valamilyen szintű plusz tudás a világról), a baj azzal van, hogy egyes emberek állandóan visszaélnek ezzel a bizonyos töblettel.
A művelődéstörténet tanárom állandóan azzal jött, hogy micsoda bunkók vagyunk, mert nem ismerjük ezt meg ezt az alkotást, meg hogy semmire sem visszük. Erre egyszer úgy reagáltunk, hogy igen, semmire sem visszük, így beiratkozunk majd művelődéstörténet tanárnak. No comment.
El kellene fogadni, hogy minden ember másban jó, hogy mindenki valamiben jobb mint egy másik valaki. Attól még élhet kultúrált, konszolidált életet, hogy nem ismer pár festményt, épületet, zeneszerzőt, vagy esetünkben italt. Szvsz senkit nem kell lenézni, ha nem tud valamit, besorolni sem kell olyat, aki tud.
Ne vegye egyikőtök sem személyeskedésnek, mindössze a vitátokról jutott eszembe. -
DJ.Gróf
aktív tag
Fura dolog ez,mikor haverokkal megyek bulizni akkor gyakran halom tőlük,hogy ma hányásig megyek,ezen én mosojgok egy jót,mert általában sosem jön be! És én szándékosan nem innák anyit,hogy az nekem rossz legyen! Eddig még csak 1* dobtam ki a tacsot,azt is kultúrált formában nem 30 ember szeme elött,de enyi elég is volt! Tényleg fontos a mértéktartás,mert a full részeg emberektöl majdnem ,hogy undorodom.
És ez tényleg baj kis 11-15 éves kis suttyók vedelik orba szájba a szeszt,szorakozóhelyre már nem érdemes elmenni,mert tele van velük minden és olyan,mint egy gyerek zsúr! Hát igen öregszem már!
[Szerkesztve] -
BloodRay
veterán
Teljesen egyetértek! Az az igazán rossz hozzáállás, hogy: azért iszok mert be akarok rúgni, akkor meg nem mindegy mivel?!
Bizony az lenne a jó ha a sok tök kis suttyó nem azért inna, mert az a menő vagy mert be akar baxni, hanem mert azt az italt amibe beleiszik azt szereti és valóban az ízéért issza(mértékkel). Ha meg el akar bódulni csak szóljon és tökönrúgom/kupánvágom! -
raver
aktív tag
Olyan problémákon vitatkoztok, aminek még nincs itt az idelye.Én sem tudom mihez mi illik. De ma este nagyon jól esett egy pohár bikavér a halászlé mellé. Lehet h nem ez illik hozzá, de nekem jól esett.....
Szvsz még azzal sem lenne baj, ha rosszabb minőségű italokat fogyasztana a nép. Csak azt is mértékkel tegye. És ha atársadalom nagy része Nem a tablettás izéket issza, akkor lehetne elkezdeni ''tanítani'' a népet a kultúrált fogyasztásra. Az alapanyag megvan hozzá. -
-
tildy
nagyúr
Látod , látod: te sem
---------------------------------------------------------
Viszont te szereted a bort. És ezért hiányolod , hogy nem jutottál olyan információkhoz amelyekre szükséged lett volna.
Szégyen. Szerinted. Szerintem nem szégyen, bár nem is ''dícsérendő'' dolog. Mégcsak rossznak/jónak sem mondanám. A történelmi borvidéken még a boráászok sem értettek a ''borokhoz'' , ezt akarod ezzel mondani? Vagy a hétköznapi ember nem értett hozzá?
De ha neked nicns szükséged arra, hogy pl. hogyan kell linux alatt beizzítani egy wifit , vagy a bluetootht, akkor szerinted azon információ hiánya ''műveletlenség'' -e , vagy sem? MErt szerintem nem. (Te szavaidból kivéve viszont igen az (lenne, ha általános lenne, hogy sokan használnak linuxot) ) Nincs szükséged rá, nem muszáj tudnod.
A példám pedig sarkított.
[Szerkesztve] -
divot
veterán
Látod-látod, mennyire nem tudsz elvonatkoztatni az énközpontú világképedtől. Az én műkedvelőségem ékes példája a magyarság e téren mutatkozó hiányosságainak - néhánnyal ezelőtt leírtam, hogy miért. Szégyen, hogy nekem egy történelmi borvidéken senki nem mutatta, tanította meg, hogy milyen a jó bor, és hogy mit jelent a kulturált borfogasztás. Vagyis - álltásoddal ellentétben - nem lenézem a probléma résztvevőit, hanem megértem a problémát.
-
tildy
nagyúr
Na úgy látom süti is arra gondolt , amire én. (azaz divot: lenézed azt aki nem művelt iylen téren. Inkább örülj, hogy te az vagy.
)
Előbbi hozzászólásomban lemaradt , hogy száraz vagy édes bor (véletlen vöröset írtam ).
A többieknek pedig igaza van abban, hogy ez nemcsak kúltúra kérdése, meg nevelésé.
Nézz szét olyan helyeken pl. ahol eléggé korlátozva van az alkoholfogyasztás, ott is átesnek a ló túloldalára , ha ''kiszabadulnak'' otthonról.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Nem magammal foglalkozom. Csupán megjegyeztem, hogy azok az emberek, akik nem isznak bort (pezsgőt, satöbbi) , nagy valószínűséggel nem is érdekeltek abban, hogy tudják,mihez mi dukál. Mert egyszerűen nicns rá szükségük, hogy ezen információk birtokában legyenek.
Na jó talán a pincérek kivételek.
Ettől ők még nem többek, vagy kevesebbek azoktól, mint akik tudják.
(Az adott hozzászólásodból szinte sütött a lenézés, hogy ''milÍen dolog már, hogy az embereknek fingjuk sincs, mihez illik száraz vagy vörösbor''. Ez nem általános műveltségi kérdés. Nagyon nem. Amellett nagyon jól tudom, hogy te MŰKEDVELŐ vagy ilyen téren, azaz légyszíves ne magadhoz hasonlítgasd már a többieket )
[Szerkesztve] -
divot
veterán
Ez nem betanulás. A betanulás a borsznobizmus első lépcsőfoka - arrafelé is lehet haladni, de nem érdemes.
A mihez milyen bort kérdésre évszázadok alatt alakult ki a bortermelő kultúrákban a válasz. Azt, hogy a bagetthez kékpenészes sajt és száraz vörösbor illik, nem a nagyvárosi szakértők találták ki, hanem a brötányi parasztok.
Ilyen egyszerű az egész, csak mivel a bor mindig is vonoztta a kultúrsznobokat, erősen túl vannak misztifikálva a dolgok. -
süti5
őstag
Nem tudom, nekem se mániám az ilyen ételhez csak ilyen bort iszunk dolog.
Igazából az édeset szeretem, amit ugye elvileg desszerthez meg édességhez ajánlanak, mondjuk egy aszut vagy édes sárga muskotályt.
Mégsem érzem úgy, hogy be kéne tanulnom mihez mit illik inni, sőt, ettől még kevesebbnek sem érzem magam.
Ha meg lent vagyunk szüreten a pincénél, a vaddisznópörkölthöz nekem télleg tökmindegy milyen bort adnak, lehet rossz az ízlésem, ahogy ezt már a Macskajajban előttem tömören kimondták: Megiszom én az üvegből is
Mindemellett kb. kéthetente ha iszom bort, nyáron meg szinte csak sört. -
#33
divot
veterán
knifemaster
#31
divot
veterán
válasz
knifemaster
#31
üzenetére
Dehogynem, igyon, én ebben (is) egészen liberális vagyok.
A baj az, hogy tényleg nagyon hiányzik az alkoholkultúra. Ezt saját bőrömön tanultam meg, pedig én egy bortermelő vidék közepéről származom, és mégis, mivel a szüleim generációjánál már hiányzott ez az egész - volt a szovjet piacra termelt félédes, és kész -, olyan huszonöt éves koromig a félédes vörösbor kólával megbolondítva jelentette a borkultúrát.
Egy történelmi borvidék központjában... Illetve
[Szerkesztve] -
Akheron
senior tag
Én azon a véleményen vagyok, hogy a legjobb az volna, ha mindenfajta kulturális hatás nélkül is megmutatkozna az igényesség iránti igény, mint alapvető emberi jelleg. De igazad van, a legtöbb egyed legfejlebb a kultúra-társadalom sodrában képes kifogni valamiféle szebb örvényt, a saját szellemi utuk járása pedig rettenetesen távol áll tőlük.
-
#31
knifemaster
aktív tag
divot
#30
-
#30
divot
veterán
knifemaster
#29
divot
veterán
válasz
knifemaster
#29
üzenetére
Jó irányba tapogatózol, csak megálltál az út elején, az a baj.
Ugyanis ha nem létezik ivászati kultúra - nálunk mostanában kezd kialakulgatni -, akkor a fiataloknak sincs mintája. Ha az ember azt látja otthon, hogy a bor, vagy az igazi pálinka a gasztronómia szerves része, akkor másként fog az alkoholhoz viszonyulni. -
#29
knifemaster
aktív tag
divot
#27
knifemaster
aktív tag
A cikk az alkoholt fogyasztókkal foglalkozik.Ebbe beletartozik,a hétvégi bulis piás,a csöves,az alkesz is.Uri passziót uraktól várj,ne prolik és társaitól. Márpedig ők vannak többségben.Továbbá a kocsmában diszkóban,mennyire néznének hülyének,ha megkérdezném,a tablettás borhoz,ihatom az aromával izesített tisztaszeszt,vagy a másik fajtát erős kerítésszaggató jellegével,kihozzák e egymás izét zamatát stb...
Aki be akar rúgni ,nem mindegy mivel teszi? A végeredmény ugyanaz.
Nem is értem,miért hoztad fel az úri borfogyasztást,mikor nem erről szól a cikk.
[Szerkesztve] -
Akheron
senior tag
Ha már feltétlenül definiálni akarjuk, akkor én úgy definiálnám, hogy: A szeszes ital önnön magából fakadó élvezeti értékén túlmenő vagy attól eltérő célú fogyasztás.
Mert a kérdés itt az véleményem szerint, hogy az adott személy kis fejecskéjében milyen szerepet tölt be az alkohol. Ha a gátlásait oldja vele, ha a problémáiról próbál megfeledkezni, ha a mindennapos élet szürkeségétől igyekszik szabadulni, azt én alkoholistának nevezem.
Azt meg, aki a környezetére és a társadalmi kötelezettségeire tekintet nélkül éjjel az utcán ordibál, köcsögparasztnak.
Itt jelzem a kalandos kedvűeknek: A Visegrádi és a Victor Hugo sarkánál záp tojással szoktam dobálni a hatodikról az éjjel hangoskodókat.
[Szerkesztve] -
divot
veterán
Tildyke, ismét csak magaddal foglalkozol. Bármi is legyen a téma, te annyit látsz belőle, hogy te így, meg te úgy.
Felhívnám a figyelmedet, hogy itten kb. egymillió emberről van szó, ha az én hozzászólásomban érintett tömeget vesszük, akkor meg az ország kétharmadáról. Ehhez képest sikerült megint annyit meglátni mindebből, hogy mivel te nem iszol bort, így te nem is akarod tudni, hogy mihez milyen bort kéne inni. -
BloodRay
veterán
Hehe ez jó téma!
Valóban teljesen más dolog az alkoholizálás és az alkohol fogyasztás.
Mi a családban nagyon szeretjük például a JÓ borokat és napi egy üveg kb majdnem el is fogy(3-4 ember). Ettől függetlenül nálunk soha senki nem részeg! Kivéve én vagy hugom ha bulizni megyünk(de akkor is csak havi 1-2 alkalommal iszunk többet a hecc kedvéért).
A valódi alkoholisták szimplán AKARATGYENGE emberek és általában igénytelenek is pfujj! -
tildy
nagyúr
Ehhez , hogy tudja, mondjuk az is kell, hogy az ileltő szeresse és ismerje a borokat. Nagyon sokan megvannak alkohol nélkül is, illetve bor nélkül is, így többeknek nem is hiányzik, hogy melyik bort mihez isszák.
Én spec ritkán iszom, és nekem leginkább (szinte csak) a jäger jön be, a többit meghagyom másoknak.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
-
divot
veterán
Sajnos a magyar ember még inni sem tud.
Vedelni, bebaszni, benyesni, bekúrni - az megy mindenkinek.
De hogy mi a különbség a száraz meg a félédes bor között, és hogy melyiket mihez érdemes fogyasztani, ismétlem: fogyasztani, na az már úri passzió.
Pedig nem az. Csak hát mint oly sok mindent, ezt is kinevelték belőlünk. -
-
dragonfx
veterán
Ez a piáűlás téma sosem lesz megmagyarázható.
Erre sokan azt mondják inkább igyak mint drogozzak.
Maga az állapot jó, szerintem aki érezte tudja miért, azért mert nem hétköznapi, ha csak ideig is de feledteti azt a dolgot ami miatt esetleg piálsz.
De amugy eza szó hogy alkoholizálás rossz kifejezés, ha valaki hetente 1x kirúg a hámból és tételezzük fel spicces lesz eléggé, de teljesne nyugodtan hazatalál nem bánt senkit, nem hány, nem dülöngél stb...attól ő még nem lesz alkoholista, jól érezte magát ennyi.Aki napi rendszerességgel részeg és ennek negatív hatásai vannak, na az az alkesz.Szal a 2 fogalom nem ugyanaz.
Én szeretek inni, de csak ha alkalom van hozzá vagyis a vérem az agyam nem mondja hogy igyak, hanem csak kedvből feelingből iszok, én tudom nem vagyok alkesz, ha valaki ezt mondja, csak kinevetem, és mondom jó akkor szerinted az vagyok.punkt.Geht weiter. -
#64791808
törölt tag
Veled nem tárgyalok és nem vitázom. Többízben bizonyítottad, hogy sem az iróniát nem érted, sem pedig az értő olvasás nem erősséget. Hogy stílszerű legyek, ''Na már megint ott tartunk'' (jófideszes mentalitással), hogy aki nem velem van, az ellenem van. Nem értek egyet azzal, hogy inni kell, tehát biztos önző, dogmatikus, konzervatív, maradi műköcsög vagyok. Tévedsz. Úgyhogy utoljára válaszolok.
1., A ''demokrácia van'' részemről egy pejoratív, lenéző, ironikus és szánakozó kijelentés.
2., Le is írtam, hogy mivel ''demokrácia van'' (lásd első pont), ezért mindenki - köztük te is - jogot formálsz arra, hogy az legyen a normális, ahogy te csinálod. Arra próbáltam utalni, hogy ilyet nem lehet definiálni, mert az emberek joguknak érzik a létező legősibb téziseket is megcáfolni, mert ugye demokrácia van.
3., Kirúgós példa: mért kell az én apámnak bíróságra járni, azért, mert egy utolsó koszos alkoholista zokon vette, hogy kirugták, mint macskát szarni? Oké, rendben, bíróságra kell járni. Mint vádlott... bizonyítania kell, hogy de igen, részeg volt a bácsi... Nagy nehezen sikerül. Na ekkor ejtik a vádat. Az, hogy a bíróság hogy ugráltatja az embert, akinek mindegy mi dolga van, mennie kell, az ugye nem számít? Megtérítette valaki az útiköltséget és a bevételkiesést? Nem. Majd ha ennek az ellenkezője lesz igaz, akkor igazad lesz. Addig nem.
4., Amit leírtál, az jó ötlet, és működik ausztriában. A magyar viszont csak a sörétes puskából, a kurva anyjázásból ért, na meg abból, hogy valamit NEM tud megvenni. Ötletes kezdeményezésnek tartom, de nem vagyok meggyőződve arról, hogy működne itthon. -
#16
knifemaster
aktív tag
knifemaster
aktív tag
Korrekt,reális cikk.
Nem is az ivással van a gond,hanem (mint mindíg) a mértékekkel.De ezt úgysem lehet elmagyarázni,egy idült alkesznak,vagy egy ''én vagyok a tökös gyerek,ájulásig bevedelek''
mazsolának. -
DarkByte
addikt
Én személy szerint még sosem voltam részeg. Az a baráti társaság pedig amelyben vagyok elfogadja hogy nem is akarok az lenni. Nekem bőven elég elviselni ha valaki részeg, nem még majd utánna azért szégenykezni amilyen esetleg lennék ha részeg lennék. Plusz rossz élmény hogy tatámat gyakorlatilag az alkohol miatt soha nem is ismerhettem meg, hogy milyen ember is volt igazából, mivel amióta élek, és ameddig ő élt gyakorlatilag mindig volt benne rendesen
Csak mamámtól és édesanyámtól tudom hogy egy jókedvű és a családot mindenek előtt fontosnak tartó ember volt.
[Szerkesztve] -
Sir Pocok
őstag
Az én környezetemben is vannak alkohol problémával küszködő emberek. A probléma az, hogy az alkohol egészség károsító hatása nem fiatalon jelentkezik, hanem 50-60 évesen. Így sok fiatal egyáltalán nem veszi komolyan a dolog káros mivoltát.
Pedig gondok lesznek: májjal, gyomorral, epével, és hát az agyműködésre se lesz valami jó hatással. -
cousin333
addikt
''Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt.''
Szerintem ez meg mentegetőzés a részegek oldaláról. Mellesleg egy józan talán jobban meg tudja ítélni . Az ''élmény'' jellegéről nem beszélnék, mert még sohasem voltam részeg .
Azért a példád erősen hibádzik. Egyrészt az alkohol nagyobb mennyiségben történő fogyasztása egyértelműen káros (csakúgy, mint a cigié). Ha valaki épp ilyen ''élményeket'' gyűjt, attól még én szagolom a büdös cigarettáját, mondjuk a buszmegállóban, én kerülgetem a dülöngélő részeget (vagy a hányását) az utcán, meg én szagolom a lehelletét, és én nem tudok aludni, ha éppen ''bulizni'' és ordibálni támad kedve, ráadásul ilyenkor észérvekkel szinte lehetetlen meggyőzni. Esetleg engem hoz kényelmetlen helyzetbe a kötözködésével... Szóval egy dolog, ha valaki részeg (amíg magánügy, bár az semmivel sem egészségesebb), de más dolog, hogy általában a nem részegnek is jut az ''élményből''.
''Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik''
A cikk pont arról szól, hogy távolról sem extrém esettel állunk szemben, hane mnagyonis mindennapos. Ráadásul a (nagyon) fiatalok eseteit semmi sem magyarázza, vagy menti fel.
mod: Ami a demokráciát illet: igenis létezik a jó, meg a rossz. A gyakori részegeskedés az utóbbi kategória, akár tetszik, akár nem. Ez nem jelenti azt, hogy nem ihatsz alkohol és alkalomadtán ne részegedhetnél le. Ez csak egy természetes társadalmi kontroll (kéne, hogy legyen). A társadalom érdekében. Meg a fene nagy ''különbözően látjuk a világot'' dolgod is addig tart, amíg ezzel másokat nem sértesz, lásd a hsz. első fele.
[Szerkesztve] -
moma
őstag
én meg nem erre gondoltam, hogy megoldja e vagy sem ténylegesen. Hanem hogy nem is azért kezdek én inni, mert van valami problémám. Egyszerűen azért mert élvezem. Olyan élményekhez jutok, amikhez józanon nem. Az amit valaki írt is, hogy az ember könnyen ismerkedik, beszélget idegenekkel is pozitívum nálam. Ha éppen nem buliról van szó, hanem csak szimpla iszogatásról, akkor is teljesen más beszélgetések kialakulnak kicsit ittasan Nem mondom, hogy jobb, hanem csak azt, hogy különböző attól, mint józanon. Mégegyszer: csak azért írtam, mert saját magamat sem tudtam elhelyezni abban a sémában amit arra kínáltál, hogy miért fogyasztunk alkoholt: A) trend B) problémát oldunk vele. Ezt próbáltam kiegészíteni, hogy van más fajta motiváció is. -
tildy
nagyúr
Norvégoknál szintén. Amoylan ''borpatikák''.
mondjuk az durva, hogy nem küldhetek norvég ismimnek egy üveg tokajit sem, mert megbüntetnek(vagy őt, ha postával küldöm, vagy engem, ha futárral).
Ott olyan horror alkhol és a cigi árak vannak, hogy ők rendszeresen a svédekhez járnak át, a hajón majdnem mind mattrészeg.
------------------------------------------------------------------------------------
Más: a legszebb mikor a karácsonyi bulin elkezdik egyes berúgott példányok a nők mellét vizslatni. Hát a 3.14csába már. És még telefonnal kameráznak is.
Ha nem is mattarészeg, de eléggé bepiált volt mind.
(Én is ittam koktélokat, de elég lightosak voltak, mégcsak meg sem éreztem 3-4 elfogyasztása uán (többsége Piña Colada volt))
[Szerkesztve] -
moma
őstag
Ok ezt nem vitatom, hogy sokan túlzásba viszik. egyedül az indoklás nem volt szimpi, hogy azért mert megoldja a problémákat. szerintem egy kolesz is tipikusan az a hely, ahol azért isznak, mert élvezetes. Aztán van aki nem tudja kezelni. Tény és tényleg nem jó. (Az amikor a melósnak szar az élete, munkahely, család is elvan kúrva és iszik, az egy külön sztori.)
-
moma
őstag
Na már megint ott tartunk, hogy mi a természetes és mi a normális. Hát persze, hogy az ahogy te élsz. Ezt a demokrácia van szöveget meg ahogy látom mindenféle jelentés nélkül használod. Nekem pont az jön le a hsz-eidből, hogy pont te nem veszed tudomásúl, hogy nem mindenki egyforma. Attól, hogy te egyszer rúgtál be és nem jött be, egyből az jön, hogy nem normális akinek ez bejön.
A kirúgós példád: ha jól értem végül rendeződött. Azzal meg mi a gond, hogy van lehetőségünk, jogorvoslatra? A bíró csak az ügy végén dönthet, hogy az indokolt e. Fura lenne, ha ő már az elején megtenné...
Ár emelés: ausztráliában az van, hogy külön alkohol bolt van, hogy az ember akkor vegye ha tényleg ezt akarja és a normál bevásárlásnál ne essen kézre berakni a kosárba. Ez sem rossz. -
Vamp
senior tag
Wow, külön cikket írtál
Maximálisan egyetértek. A demokrácia legnagyobb hibái közé tartozik, hogy túl nagy szabadságot ad az egyénnek, aki azzal sokszor nem tud mit kezdeni (persze szabadság és szabadság között is van különbség). Hogy egyszerűbben fogalmazzak, a demokráciában a trend kedvéért isznak az emberek, a diktatúrában pedig a gondűzés kedvéért. Ez kissé sarkított vélemény, de itthon multiplikáltan igaz.
Más. Gondoljatok bele, mi lenne ha a politikai életben fordított lenne a nemek aránya?
Moma: éreztem már jól magam részegen, de valahogy hót józanul kissé jobban érzem magam. Lehet hogy kezdetben élvezetes, és kellemes élményeket ad, de hadd ne meséljem el velem egy kollégiumban élő tenyeres-talpas történetét, aki 2 év alatt masszív alkoholista lett a szó legszorosabb értelmében. Mielőtt ida került, sosem ivott rendszeresen. Még annyit, hogy nem feltétlen a világgal van gond, ha az ember mindenféle bódító dolgokban keresi az élményeket.
[Szerkesztve] -
moma
őstag
Szerintem ez a megoldja a problémákat nem igazán közelíti, hogy miért iszik az ember. Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt. Kb olyan, mintha valaki aki nem szeret játszani a gépen, azt mondja, hogy aki játszik az azért teszi, mert megoldja a problémáit. Holott mindkettőt azért teszik, mert élvezetes, kellemes élményeket ad. Ennyi. Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik akkor lehet tényleg menekülésről van szó valami elől, de ez azért nem a normál használat.
Egyébként a fél deciseket azért vezették be, mert előtte a két dekást vette a melós... -
#64791808
törölt tag
Kedves cikkiró kolléga,
nálam a cikk tetszési indexe 10/10.
Engedelmeddel egy-két adalék.
1., Nem csökken sem a dohányosok, sem a rendszeres alkoholfogyasztók száma. Ez hazánkban társadalmi betegség. A dohányzás mekkájában, írországban is be lehetett szabályozni. Ja, mert be akarták! Na ez a különbség. Nem meglepő módon a cigaretta és és az alkohol is jövedéki adótermék. Píze van belőle az államnak. Utána meg a gyógyszergyáraknak. Óriási biznisz, először megbetegíteni az embert, utána eljáccani, hogy meggyógyítjuk. És ő mindkettőért fizet, mint a katonatiszt. A harmadik ilyen dolog az elhízás - túltápláltság kérdés. Legalább akkora üzlet. Először keresni azon, hogy elhízik a páciens, aztán keresni azon, hogy le akar fogyni.
2., Azt tapasztalom, hogy divat azzal büszkélkedni, hogy ki mennyire volt bebaszva. Ezt nem fejtem ki, mert aki ezt nem érti, az sosem érti meg. Volt egy barátom, 15 éven át jó barátság volt kettőnk közt. Namost 3 év után kidobta a nője, elkezdett komlyan inni. Ilyenkor mit tesz egy barát? Küzd, hogy ne tegye. Aztán ha a barát azt mondja, hogy bocs, most nem megyek veled sehova, mert megyünk inni...? Na ebből az lett, hogy volt egy hét, ami alatt nem józanodott ki. Na ekkor mondtam, hogy vége van, én ezt nem nézem. Vagy én, vagy a pia. Zsarolás? Igen. Mér, micsináljak, verjem meg...? Tudjátok mit válaszolt? ''Majd meglátjuk...'' Jóvan komám... itt mondtam azt, hogy akkor fulladj bele a vodkába.
3., Az alkoholfogyasztás döbbenetesen korán kezdődik hazánkban. Van egy hugim, aki most 14. Na ő csodát csinált, ő az a csaj, aki jól néz ki, mint atom, de a bulizás helyett inkább két sulit csinál egyszerre, egyet itthon, egyet ausztriában. Mer mérne. Nem normális szegényem Nem, nem adom meg a telszámát Na nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ő szokott mesélni osztálykirándulásokról. 2 éve volt, hogy kvázi az egész osztály mattrészeg volt, ő még pár emberrel bezárkózott az egyik faházba, hogy ne legyen baj. Héló bammeg, 12 éves pöcsköszörűk!!! Vágod? 12 évesen múzeumokat jártam, szóbaálltam a tanáraimmal, hülyültünk a balatonnál, stb. Ezek meg? Úgy beállnak, mint a gerely! Az, hogy ''bárban'' simán kiszolgálják a 13 éves csajt...
4., Az alkoholfogyasztás nem természetes biológiai tevékenység. Az, hogy az ember nyakonb@sz egy birkát, megsüti és megesz, az az. Az, hogy valaki narancslevet iszik, az is az. De az, hogy valaki sokat iszik, arra nincs felkészülve biológiailag a szervezet. Innentől kezdve jöhet bárki és mondhat bármit - káros.
5., A részegség jó, és mentesít a felelősség alól. Namost én egyszer voltam részeg, és akkor sem agyilag, de azt hittem, nem maradok meg, a gyomrom úgy kikészült. Így jár az, aki megpróbál vodkanarancsozni, és felesben issza Mindegy, a lényeg, elmondhatom, hogy életem legszörnyűbb élménye volt. SZóval embere válogatja. Aztán: mentesít a felelősség alól? Nem tudom, az én szememben nem. Ha valaki belémköt, akkor engem nem érdekel, hogy részeg, vagy nem, megcsapom. Aki nem bírja kontrollálni a tetteit részegen, az ne igyon.
6., Kik azok, akik el szoktak b@szni egy esküvőt, egy házibulit, egy partyt, stb? A részegek. De én vagyok a bunkó, ha utána nem állok vele szóba. Mert ugye demokrácia van. A mai világ nagyon bünteti, ha az emberek rá akarnak jönni, hogy nem mindenki egyforma. Itt van a rasszizmus, tűzzel-vassal üldözik. Ezáltal sok olyan emberre sütik rá, hogy rasszista, akinek semmi köze hozzá. Hogy él olyan kisebbség hazánkban, amelynek tagjai általában kollektíven nem csinálnak semmit? Ezt mindenki tudja. De ha kimondod, az rasszizmus. Ahogy az is az, hogy bizony, a négerek teljesen mások, mint a fehérek. És? Ez biológia. Ők kurvagyorsan futnak, magasat ugranak. Testileg fejlettebbek. Kuriózum egy fekete egy kutatólaborban. Ugyanakkor nem túl sűrű egy fehér az NBA csapatokban. És pont, ez nem rasszizmus, mégis üldözik.
Namost az alkohollal ugyanez van. ''Nem ér'' hátrányosan megkülönböztetni azért valakit, mert sokat iszik! Apámnak munkaügyi bíróságra kellett mennie, mert kirugott egy embert, aki minden reggel részegen jött be dolgozni. Az egy dolog, hogy a feladatát nem tudta ellátni, de még baleset is érheti. Körfűrész beállításnál ha a barom levágja a kezét? És majdnem apámat hurcolták meg, mert kirugta. Ez normális?
Szóval magyarországon ez társadalmi jelenség. Első a cigaretta: ha rajtam múlna, akkor egy nullát írnék minden dohánytermék ára után. 24 év alatt szoroznám kettővel az árat. Lakáshitelt felveszünk de cigire költünk, mint állat? Továbbá az így pluszban befolyt összeget az egészségügybe invesztálnám, azon belül a tüdőgondozásba. Radikális? Igen. Tudsz jobbat? Aztán amikor 4k egy doboz cigi, akkor lehet gondolkodni.
Aztán jön az alkohol. A hosszú italok ára maradhat, de személyenként borból 2, sörből 4 üveggel lehet belőle vásárolni. Aki normálisan iszik, annak ez elég. Aki nem, az hadd szenvedjen a beszerzéssel. Rövidből vásárlásonként egy üveg, személytől függetlenül. Mindenből lehet többet is venni, hosszú italnál 2x, rövidnél 8x árszorzóval. A magyar az árérzékeny nép, úgyhogy ezzel meg lehetne fogni.
Szó se róla, az alkohol nem egy démoni bűnös szer, egy frászt. Jól esik meginni egy pohár cabernet savanyút egy szelet marhasülthöz, vagy egy kis muscato ottonelt a karácsonyi kacsához, stb stb. De inni az tud, akinek megvan hozzá az esze. Akinek nincs, az nem ihat. Dehát demokrácia van, ezt ki dönti el? - hangzik a válasz, én meg szétteszem a karomat: akkor igyál te barom...
Szóval mindennek gátat lehet szabni. Csak ez a normális életet élő, nem dohányzó, normál mennyiségű alkoholt fogyasztó ember érdeke. Ebből meg kevés van. És még szavazni sem jönnek el.
[Szerkesztve] -
raver
aktív tag
Jó téma.
De szvsz erre nem fogunk megoldást találni. Gondoljunk csak bele. Cigaretta reklámok már nincsenek. Ettől függetlenűl nem nagyon csökkent a dohányzók száma.
Ezt a dolgot mindenkinek magában kell rendeznie. Máshogy nem megy.
Nekem az alkoholizálás kimerűl, a hétvégi 1-2-3 Edelweiss-ban. Régen volt hogy ennél sokkal többet ittam. De már nem hiányzik. A részegség maga tényleg nem rossz érzés, de a másnaposság már igen. Nekem elég volt belőle, így ma már a kedvenc sörömön kívűl, csak különleges alkalmakkor iszok égetett szezt, vagy bort, vagy akármi mást.
Nem is próbálok senkit lebeszélni arról, hogy ne igyon. Ígyon! Különösen nem érdekel. Ha neki az a jó akkor tegye azt. Az viszont elgondolkodtató, hogy a 13-14 éves fiúk/lányok néha anyira súrván be vannak rúgva, hogy azt már nézni is rossz.... Akkor szokott eldurranni az agyam, amikor kis csoportokban hányják tele az utcát, stb...
Ja és persze ilyan idős kölkök, simán ott vannak a discokban.... Mi a tökömet keresnek ott??? De ez már egy más téma........ -
ktg3
őstag
most ezért kövezzetek meg de én szeretek illuminált állapotban lenni...
nem iszok gyakran mivel magát az ízét nem szeretem 1ik alkoholnak sem
de a hatását igen-ha többet innék akkor nem lenne izgalmas mert hamar megszoknám.
egyébként nagyszüleim életét is az alkohol tette tönkre...
kórházban van mindkettő emiatt!az a mértékű alkoholfogyasztás elítélendő
de nem értem h miért ne lehetne kirúgni a hámból mondjuk 1 házibulin vagy
akár az utcán
velem nem egyszer előfordult már h egy házibuliba nagyon idegesen mentem
és üres fejjel nyugodtan jöttem haza
ami olykor igencsak elősegíti pl a mindennapi tanulást merthát be kell vallani
digitális technikát meg programozást nem lehet rosszkedvűen idegesen tanulni
legalábbis nekem nem sikerült még kellő hatásfokkal...
a pazarlás az tényleg undorító dolog--pl húzóra 1 üveg 6puttyonyos--ocsmány dolog
megesett velem h ismerősömnek vittem szülinapjára 6puttonyost letettem az asztalra
h majd felköszönzjük vele az arcot....
2 óra múlva engem kínálgattak a mattrészeg haverjaim a 6puttonyossal amit nem is nekik szántam hanem a szülinaposnak.-(így nyilván a felköszöntésnek is lőttek)
hát annyira nem voltam még kiakadva senkin...
az alkoholizmusról pedig csak annyit h mindenki maga alakítja a sorsát...
ha vki azt mondja neked h ne igyál nem valószínű h megfogadod azt(sőt majdnem biztos h nem fogadod meg)mert mi az h ne igyál csak mert más azt mondja amikor egyébként szeretsz inni...
durván csak ennyi...
inni sztem szabad de csak mértékkel-sőt lehet mértéktelenül is csak úgy h ez ne menjen más kárára és a magadéra se ha lehet és ezt próbáld meg úgy megejteni h olyan ismerősökkel teszed akik nem isszák magukat porig és megbízhatsz bennük..
és netán ha kell pl. hazavisznek...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/050808/139.gif "[kép]")
Férfiutálat 
/
Másik esetben ugyanannak az autónak a fél oldalát összetörte egy matt részeg mókus, a kár 600'000. (''hegyről'' hazafele jövet, én voltam aznap zsinórban az ötödik, de arra már úgy összetört a kocsija, hogy nem tudott tovább menni.)
, mindig azt mondom erre ha már iszok akkor igényeset igyak.Mondjuk ilyne minőségűből bort max. az kis restibe a sarkon máshol nem kapsz, pláne nem olyna helyen nem ahol az a egész üveget bontatlanul kapod. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650M R7 7700 32GB DDR5 1TB SSD RTX 5070 12GB BE QUIET! Pure Base 500DX 650W
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450 R7 1700X 16GB DDR4 512GB SSD RX 580 8GB Rampage SHIVA Corsair 450W
- Samsung Galaxy A13 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged