- Külföldi SIM-ek itthon
- Yettel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- A sógorokhoz érkezik a kompakt Vivo X200 FE
- CMF Buds Pro 2 - feltekerheted a hangerőt
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Motorola Moto Tag - nyomom, követ
- One mobilszolgáltatások
- Garmin Forerunner 970 - fogd a pénzt, és fuss!
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
Új hozzászólás Aktív témák
-
Integra
titán
ezeket én mind értem, csak épp nem tudsz ellenük mit csinálni.
vagy bazookával állsz a kertben és várod a guglis astrát, aztán jól bele eresztesz egy skulót?
én spec már régóta úgy vagyok ezzel és így is állok hozzá, hogy mindent tudnak rólam, minden hatalom tudja az adataim, adómat fizetem e rendesen (naná hogy tudják), ha pl az usa-ba mész, ott is pontosan tudják az anyagi helyzeted, bevallásaid, etc.. mivel te is, én is normálisan dolgozó, adófizető állampolgárok vagyunk, ezért rendszerben is vagyunk, ahogy minden másik személy.az meg hogy a júesz ármi balhézik, érthető, mindig, minden nap újra és újra kiderül, hogy folyamatosan milyen dolgokat művelnek. mindig az balhézik és ugat a leghangosabban, akiknek a legtöbb takargatni valójuk van.
-
Penge_4
veterán
"pl. a hadsereg is állandóan raplizik a google mapsos képek miatt.."
Az műbalhé. Akivel az amerikai hadsereg balhézik az eleve nem megkenhető (lásd: WikiLeaks), akiket meg tudnak kenni arról nem hallasz sehol semmit, akit nem, attól félnek, mert a végén még olyat mutatnának azok a műholdak (még ha jogilag(!) nem is rakhatják bizonyos létesítmények képét a nyilvánosság elé), amit
1: Ők látnak.
2: Bármikor véletlenül bármilyen gebasz miatt kiszivároghat, tehát kockázati tényező.Például gondolj bele, ha a Google Maps-en ott lenne feketén-fehéren a bizonyíték, hogy a HAARP mégsem az aurora borealis-t kutatja, vagy hogy valójában hogy néz ki felülnézetből az 51-es körzet és társai. (Hogy ne csak az aktuális iraki témát hozzam fel).
-
bambano
titán
Több bajom is van ezzel:
1. ha a kutyám 2-3 alkalommal a szőnyegre piszkol és ezért ráverek a seggére, akkor záros határidőn belül megtanulja, hogy ne piszkoljon oda. A guglinak már jópárszor rávertek a seggére, mégsem tanul. Ez kizárólag szándékos lehet.2. Azért annyi minimális esze lehetne a guglinak, hogy ha idejön az autóival, akkor az itteni törvények a mérvadóak, és utánanéz. Nem látjuk nyomát, hogy utánanézett volna (vagy nem tette, vagy tette, de nem érdekli), ergo csak arra lehet ennyi példa után gondolni, hogy direkt csinálják. Másrészt meg a google egyik alapítójának eredeti írás szerint Szergej a neve, neki biztosan van fogalma arról, hogy mi merre.
azt sem akarom elhinni, hogy egy guglis autó fogja magát és megjelenik mondjuk Debrecenben. Kizárt. A guglis autó útvonalát, mozgását tervezték, ráadásul, ha jól tudom, corsa volt, tehát nem amcsi hanem európai autó volt. Akik azt az autót felszerelték, akik a különböző országokban megtervezték, koordinálták az útját, azok nem kérdeztek semmit? Azoknak nem jutott eszébe, hogy a jogi részt tisztázzák? Vagy mégis ezért ment el a magyar gugli igazgató?
3. azt sem hiszem, hogy egy ekkora cég ilyen "programozási" malőrökbe keveredhet kétszer is egymás után, hogy jajj, benne felejtettük a kódot a programban, jajj, nem is tudtuk, hogy az api-val ennyire egyszerű kilopkodni az adatokat, jajj jajj... ilyen nincs.
4. az amerikai szférából is kaptak már pofonokat, pl. a hadsereg is állandóan raplizik a google mapsos képek miatt..
5. "mindenki tud rólam mindent": ebben azért kétségeim vannak. legfeljebb azt fogadom el, hogy átlagos internet felhasználóról tudnak mindent.
-
#109
CurrentValue
tag
CurrentValue
tag
azt se tudtam hogy van, talán rendesen kéne reklámozni, like chrome, meg gmail, meg picasa, android.... Minden fasza, minden google.
Ami nagy mellényulás volt a bee? vagy zümm?
vagy nemtudom, na az nem jött be. Nem jött be. ennek lenne létjogosultsága. -
Integra
titán
az alap probléma az, hogy a google amerikai, és mint olyan, amerikában a személyes adatok kezelése jóval lazább alapvetően, mint pl európában, ahol a németeknek hála nagyon keményen megy még a privát szféra védelme.
szóval a google ezért alapvetően az amerikai magánszféra védelmét illető szabályozásra épít rengeteg mindent. ezért is gyűlik meg állandóan a baja európával, mert absz nem harmonizálnak a két kontinens magánszférát védő jogszabályai. amerikában széttúrhatják kb a magánéleted, eu-ban azért még pofánvernek.
ugyanakkor ha figyelsz, egy picit utánaolvasol, akkor a legtöbb helyen megtudod nagyon jól védeni magad az usa-ban is ha a személyes adataidról van szó, csak mindig rá kell kérdezni és ők fordítva gondolkodnak ez ügyben. erre tökéletes a faszbúk példája.
amúgy meg aztán alapvetően már tök mindegy, mindenki tud rólad mindent.. -
julius666
addikt
ott volt ez a zümi, vagy mi a bánat, ahol minden, titkolni vágyott infódat kirakta publikusan
ott volt a streetview wifi térképezéseÚgy konkrétan ez a 2 szolgáltatás ahol igazán balhé volt, és mindig minden új szolgáltatás bevezetésekor belecsapnak a sz.rba - ezt azért erősnek érzem, nem kicsit.
Itt a legnagyobb baj azzal van, hogy ha soha nem használtam volna a guglit, akkor is bekerülök az adatbázisaiba és ez már gáz. Nagyon gáz.
Ebben teljesen igazad van. Csakhogy ez megint nem google-specifikus probléma, Facebook, különböző reklámcégek (akik hivogatni szoktak minden sz*rral - közvéleménykutatás meg az ilyenek, illetve a spameket akik küldik) meg még az isten tudja kiknek ugyanúgy bent vagy az adatbázisában, pedig soha nem kerültél közvetlenül kapcsolatba velük.
Ez persze nem menti fel a google-t magát, de én nem látom még épülni a halálcsillagot.hogyan lehetne abban a cégben bízni, amelyikről folyamatosan derülnek ki a disznóságai
A disznóságok "tengeréből" aztán ki tudja mi az igaz. Az ilyen hírek többsége mindig xy értesüléseire alapoz, amit aztán 2 hét múlva már senki sem kér számon, mindenki elfelejt, csak az marad meg hogy milyen sok a negatív hír. A google hasonló az applehöz, vagy mint a régebbi microsofthoz, egy jó szaftos urban legend öleli körül, ennek köszönhetően lehet róla bulváros cikkek tömegét írni ami aztán vonzza a klikkszámot. Ezek után én azon lennék meglepődve, ha az IT-lapok nem csócsálnának szét minden apró információmorzsát a céggel kapcsolatban, legyen bármekkora is annak a valóságtartalma.
-
bambano
titán
válasz
#16820480
#97
üzenetére
"ezek szerint te csak abban bízol, amit te építessz ki?": ez majdnem így van. tény, hogy abban, amit magam csinálok, sokkal jobban bízom, mint bármi másban, de nem ezért mondtam, amit mondtam. Azért mondtam, mert hogyan lehetne abban a cégben bízni, amelyikről folyamatosan derülnek ki a disznóságai? Miért is kellene a googleban bízni, amikor az egy szem keresőjét leszámítva, gyakorlatilag minden bevezetett szolgáltatásáról kiderült valami disznóság? Ez olyan lenne,mintha felvennél valakit inasnak, és éveken át minden héten kiderülne, hogy meglopott, te meg éveken át megbíznál benne. Teljesen érthetetlen.
A keresőjükrők tudjuk, hogy profiltcsinál és az alapján tolja a reklámot. Ez egy rossz kompromisszum, de nem tudod kikerülni. De ott van a google docs, aminél a felhasználási feltételek első verziója egyszerű rablás volt, ott volt ez a zümi, vagy mi a bánat, ahol minden, titkolni vágyott infódat kirakta publikusan, ott volt a streetview, ott volt a streetview wifi térképezése, ott volt a wave, ott volt a ott volt a ott volt a ott volt a és mindig minden új szolgáltatás bevezetésekor belecsapnak a sz.rba. Hogy lehet hinni egy olyan cégnek (ezentúl infómaffiának fogom őket nevezni), ahol mindig, de mindig balhé van az adatbiztonság terén? Egyre kevésbé hiszem, hogy ezek programozói hibák meg bent felejtett kódok, ezek üzemszerűen feszegetik az emberek türelmének határait, és amikor túllépnek a többség tűrőképességén, akkor visszakoznak kicsit. Szó nincs itt arról, hogy egy ekkora cégnél "bennefelejtettünk" pár sor kódot a programban. Az vérlázító, hogy a wifi adatok gyűjtéséről is ezt mondják.. Persze, ottfelejtették a kódot a programban, utána meg ráborult a raktárpolc az autókra és ráfelejtődött a kocsira az antenna, ami olyan irdatlan nyerességű, hogy átlát két toronyházon. persze... én meg a pápa vagyok.
Ma már filléres dolog saját szervert üzemeltetni a fontosabb felhasználási dolgokhoz, ennyit nekem megér, hogy nem függök senkitől.
#102: "Mégis mindig csak a google-s topicocban sül el, valami rejtélyes oknál fogva." rosszul emlékszel. A passportot is mindig ostorozom meg a fészbukot is. De passportot nem kell használnom és nem jönnek ide a lakásom elé, hogy lefotózzák a login screenemet, így a passport kevésbé problémás, mint a gugli.
#103: igen, a clouddal is bajom van (nagyobbrészt gazdasági), de a cloudra igaz leginkább az itt emlegetett dolgok közül, hogy nem vagy köteles használni. Nem kell, nem használod, nincs vele baj. Itt a legnagyobb baj azzal van, hogy ha soha nem használtam volna a guglit, akkor is bekerülök az adatbázisaiba és ez már gáz. Nagyon gáz.
-
julius666
addikt
Senki sem mondta hogy a gugli szent. Ugyanolyan multi mint a többi. Ha a hír igaz remélem kap is érte a fejére.
Én csak bambano hsz-ére reagáltam, amit ugyanúgy el lehetne sütni minden ingyenes netes szolgáltatásra. Mégis mindig csak a google-s topicocban sül el, valami rejtélyes oknál fogva.A skynetes dumák meg no comment.
-
#101
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Az még a jobbik eset, ha Borg kollektívába végezzük. De ha skynet módjára öntudatra ébred és eldönti, hogy nem kellenek neki vérpistikék? Akkor mégcsak nem is marad emberiség, jól irányzottan kiírt minket az lesz a flash. Egyik haverom szerint a skynet tuti egy google fejlesztés lesz.
-
#16820480
törölt tag
nemm te szoktad mondani, hogy azért azért nem kéne minden szennylapot forrásnak venni?
bambano: ezek szerint te csak abban bízol, amit te építessz ki? nyilván saját privát kapcsolatod van az összes weblapra, amit látogatsz, és csak a saját magad által üzemeltetett szolgáltatóval kapcsolódsz fel, a saját mobilszolgáltatóddal telefonálsz, és a saját bankkártyatársaságod termékét használod. hiszen nem bízhatunk senki másban egyáltalán.
-
MichaelSD
őstag
1. Viszont igy teljes káosz lenne, hogy ki kicsoda. Már több email címnél is kutyulják az emberek. Erre mondtam, hogy legyen de kelljen a saját Wavemben használni.
2. Engem nem zavar, csak tudni akarom, hogy Kis_Mókus_user_1 kicsoda az addressbokomban. Nem akarok több száz Kis_Mókus_user_X nevet megjegyezni. Különben nekem 8, hogy oldják meg.
De azért kösz hogy megjelenítetted a netfasiszta google szöveget is a threadben, már hiányzott.
Ne bántsad, most 93 hozzászólásig bírta. A pozitív visszajelzés sokkal építőbb jellegű )
-
julius666
addikt
kár hogy a wave egy teljesen nyílt rendszernek indult és bárki üzemeltethetett volna saját waveservert.
Meg kellene gondolni, hogy miért is csinálta ezt a google. Azért, hogy neked jó legyen, vagy azért, hogy neki? Ki kellene deríteni, hogy Teréz Anyu felügyelő bizottsági tag-e a gugliban...
Nyilván származik belőle előnye, minden bizonnyal fasza profilt épít ki az emberről. Az más kérdés, ezzel a profillal mit tud kezdeni.
Szvsz max zsarolni, de azért elég csúnyán elkalapálnák (szerencsére).De azért kösz hogy megjelenítetted a netfasiszta google szöveget is a threadben, már hiányzott.
-
bambano
titán
válasz
#16820480
#90
üzenetére
Addig fogtok vidámkodni ezzel a nagy, egy szerverfarmra összekapart minden infóval, míg kiborul egy wifi macaddresshez hasonló programozási bug és akkor már az lesz a téma, hogy hova tűnt a bankszámládról a pénz.
Meg kellene gondolni, hogy miért is csinálta ezt a google. Azért, hogy neked jó legyen, vagy azért, hogy neki? Ki kellene deríteni, hogy Teréz Anyu felügyelő bizottsági tag-e a gugliban...
-
Penge_4
veterán
válasz
MichaelSD
#85
üzenetére
1: Miért? Ha kitiltasz valakit, aki trollkodik, akkor az egész acc-ja ki lenne tiltva. A lényege az lenne, hogy egy központi Google account több alias-szal (külön munka, külön család, külön közeli ismerősök, külön ismeretlenek, külön elmebetegek, akikkel kénytelen vagy tartani a kapcsolatot és akkor már külön egy megbízható regisztrálós cím és egy megbízhatatlan regisztrálós cím (meg még mellé elférne egy "ha nincs bugmenot regisztrálós cím")
2: Úgy értem, hogy most a mailcímed @ előtti része a neved, ha nincs Google Profilod. Ha van, akkor meg mindenféle hülye Buzz-ba önhatalmúlag berak, még ha a "No"-ra kattintasz akkor is.
Az e-mail eleve kellett a meghívás miatt, tehát az alias mindenképp előnyös lenne. De attól, hogy egy mailcím egy adott dologra van fenntartva még nem muszáj mindenkinek látnia, mert egyáltalán nem releváns információ a wave témáját illetően.
-
#16820480
törölt tag
igen, tudom, hogy használsz, de általában túlzottan kritikusan állsz hozzá mindenhez, ami nem MS termék, legalábbis publikusan (aztán amúgy meg volt szifonod is, meg ilyenek).
úgy értettem, hogy nekem nincs senki, aki fizetne egy winserver-ért, szóval elég tárgytalan a dolog.egyébként meg mondok még egy példát. most jelenleg kell külön legyen email címem, van mellé live messenger, icq, skype, qq, gtalk, illetve facebook, meg még pár hasolnó dolog. wave-ben megoldható lenne API-kra épített gadgetekkel, hogy egy helyen összekószálja az összeset, valós időben. tehát bármilyen gépen nyitok egy böngészőt, fellépek a wave.google.com-ra, és ott van az összes kontaktom, akár skype, akár email, akár telefonos. egy kattintással böngészőből felhívhatok embereket, tudok velük üzenetet váltani, stb, látom az rss csatornáima, és nem kell a saját gépem előtt üljek, és nem kell 10-20 programot feltelepíteni sem hozzá.
persze mindez, ha elterjedt volna. -
moonman
titán
válasz
MichaelSD
#85
üzenetére
"Persze a lecserélést nem lehet erőltetni, de ezért írtam, hogy elterjedt régi technológiáknál ez mindig gond."
az a baj, hogy nem azt kell lecserélni, ami működik, hanem azt, ami elavult és már nem szolgálja ki az igényeket. ha majd nyűg lesz az email, le fog cserélődni magától is, de úgy nem lehet megváltoztatni egy amúgy jól működő rendet, hogy bedobok valami újat, hogy na most lecserélem az eddigit, mert szerintem ez jobb. ez igenis erőltetve volt (lett volna).
-
MichaelSD
őstag
Előbb vagy utóbb úgyis egyik kihallt volna, mert nincs átjárás a kettő között és ugyanazt csinálják. Mondjuk egymás mellett semmi értelme a kettőnek, mert nem praktikus 2 felületet nézni. Persze a lecserélést nem lehet erőltetni, de ezért írtam, hogy elterjedt régi technológiáknál ez mindig gond.
A Wavenek egy év alatt is elég sok beállításí lehetőséget kapott. Persze hogy sok minden praktikus lett volna, de úgylátszik ennyire volt leheőség. Nem volt elég.
1. Nem vagyok nagy híve az aliasok hozzászólásoknak. Mondjuk úgy elképzelhető, hogy megadhatom a Wavemben, hogy lehet aliast használni vagy nem.
2. Opcionálisan ez jó lenne valóban.
3. Igen, ezen mások is panaszkodnak, de mondjuk nem nagy dolog kivédeni egy saját címeg taggal.
-
-
Penge_4
veterán
válasz
MichaelSD
#81
üzenetére
Még mindig nem értem miért kéne lecserélni. Elférnek egymás mellett. A Wave inkább egy fórumszerű, valósidejű kollaborációs eszköz, az e-mail meg egy mindenki által ismert, mindenhonnan, minden létező eszközzel elérhető online postaláda.
Biztos többet használtam volna, ha Operával nem csak userJS-sel működött volna, de jelenleg még azzal is kínlódás volt. IE-vel egyáltalán nem ment, IE8-ra a Chrome Frame-et ajánlgatta, így nem csodálom, hogy nem terjedt el különösebben.
Plusz, amit már előttem leírtak páran, hogy az emberek nem igazán látták át mire jó. Egy csomóan össze-vissza javítgatták a Wave-et, színezgették, formázgatták a szöveget és hasonlók és inkább chatszerűen használták.
Plusz, a privacy része sem volt teljesen normálisan kidolgozva, ahogy mondjuk az egész Google Account-ban sincs, de itt pont az emberek bevonása miatt lett volna jó, ha
1: Lenne alias
2: Ne rakná az egész wave-ben publikussá mindenki mailcímét, legalábbis lehetne kérni, hogy ne.
3: Ne pakolgasson mindenkit partnernek, akikkel egyszer volt a Gmail-ben egy levélváltásom.
4: Legyenek csoportonként menedzselhető identitások. -
-
MichaelSD
őstag
A GooleWaveben pont az volt a szép, hogy ingyenesen lehetet közös dokumentumokon dolgozni. Mi sokat használtuk munkára, mert egyszerű és hasznos volt.
Személy szerint a Wave elve sokkal jobban tetszett mint az emailnek a buta, lineáris felépítése. De elterjedt, régi technológiákat mindig nehéz lecserélni.
-
#16820480
törölt tag
nagyon barátságos hangulatban vagy ma látom. te nem használnád (milyen meglepő, hisz Google termék), én meg igen, mert nekem erre lenne szükségem.
nem veszek sem sharepointot, sem windows szervert ilyesmire, mert magánembernek ez nem éppen megérős. örülök neki, hogy náltok a cég a feneked alá tolja az ilyesmit, de van pár ember, akinek nem. -
moonman
titán
válasz
#16820480
#73
üzenetére
mivel, mint korábban említettem Live Groups tagok vagyunk, ami mindenkire tartozik, azt a közösbe írom, ami csak egy emberre, azt privátba. (vagy ha csak kettőre-háromra, akkor meghívom őket közös ablakba - pont ezért nem is szükséges a group feltétlenül.)
ismerősök ismerőseivel nem foglalkozom, nem küldözgetek ajánlatokat, csak ha kérik.
"msn alatt úgy menne, hogy kibányászom a log-ot, és átküldöm neki emailben"
hatalmas erőfeszítés, copy-paste-send."emailben ez úgy működne, hogy előbányászom a releváns üzeneteket, és átküldözgetem neki egyesével."
egy ajánlatot hogy küldesz egyesével? és ha több van, több emailt nem tudsz egyben elküldeni?"wave-ben meg egy kattintással meghívom az adott hullámba."
azzal kezdtem, hogy nem hivogatok meg senkit csak úgy."a sharepoint meg nem ez a kategória, ugyanis míg a wave ingyenes, az fizetős megoldás."
SharePoint is ingyenes, igaz kell alá egy Windows Server, de úgyis munkahelyen használom. -
#16820480
törölt tag
én sem veszek fel naponta 20 ember. sőt. de nem minden párbeszédet osztok meg mindenkivel egyszerre. vagy te az összes ismerősödnek írsz mindent, amit msn-ben írsz? vagy mindenkinek küldesz körlevelet egyszerre minden alkalommal?
mondok egy példát. ismerősök közt gyakran mennek munka ajánlatok körbe, amikor valaki nem tudja/akarja maga elvállalni, akkor körbekérdezi az embereket, hogy kit érdekel. lehet, hogy akiket én ismerek, azokat nem érdekli, de mondjuk valaki ismerősüket igen, és ilyenkor neki is el kell mondani miről van szó. ez msn alatt úgy menne, hogy kibányászom a log-ot, és átküldöm neki emailben, mert egyszerre annyi szöveget nem lehet msn-en küldeni, vagy begépelem a lényeget újra, csak neki. emailben ez úgy működne, hogy előbányászom a releváns üzeneteket, és átküldözgetem neki egyesével. wave-ben meg egy kattintással meghívom az adott hullámba.
a sharepoint meg nem ez a kategória, ugyanis míg a wave ingyenes, az fizetős megoldás.
szóval számomra van két (facebook-kal együtt három) rossz megoldás és egy fizetős. köszönöm, kérném a wave-et...
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#69
üzenetére
nincs új résztvevő. ez egy baráti társaság, nem veszek fel minden nap 20 embert.
ha meg van új résztvevő, akkor előbb-utóbb úgyis utoléri a témát.igen, tudom, hogy a saját használati szokásomat vetítem le, de nem arról szól a fórum, hogy mindenki elmondja, számára miért jó vagy hüjeség a dolog? nekem egy értelmetlen katyvasz lett volna az egész, levelezésre levelezést, csetelésre csetprogramot, munkára SharePoint-ot használok, köszönöm, jól megvagyok.
-
#16820480
törölt tag
egy új résztvevő mit néz meg a historyjában?
vagy elkéri a másiktól a historyt? tényleg fantasztikusan kényelmes megoldás. ahelyett, hogy csak hozzáadnád a hullámhoz.
kicsit visszaesett ma a vitaképességed. kezdők hibája, hogy nem tudnak elvonatkoztatni attól a példától, amit ő maguk képviselnek, és általános igazságnak nézik. -
julius666
addikt
mi a francnak tennék be egy korábbi beszélgetést az ablakba? nem retardáltakkal kommunikálok, mindenki emlékszik, miről volt szó. ha nem, kikeresi a saját history-jában, ha nincs ott, megkérdezi a másikat.
Talán nem kellene feleslegesen minden hsz-ba beszúrni egy képet. Jelentős mértékben rontja a fórum olvashatóságát. Logout-on belefér, talán a gőzben is, de a szakmai topicokat kíméld meg mindettől. Személyeskedni szintén nem kellene.
[ Módosította: #65675776 ]
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#66
üzenetére
mi a francnak tennék be egy korábbi beszélgetést az ablakba? nem retardáltakkal kommunikálok, mindenki emlékszik, miről volt szó. ha nem, kikeresi a saját history-jában, ha nincs ott, megkérdezi a másikat.
"a wave egy fórum, im kliens, sharepoint és még sok más cucc egyben."
azért a SharePoint-tól elég messze van. -
#16820480
törölt tag
igen, egy egész korábbi logot behúzol a group chat ablakba, szétfloodolva vele az aktuális beszélgetést, ahelyett, hogy mindenki szépen végigpörgetné magának. tényleg milyen zseniáls
amúgy köszönöm, végre rájöttél a lényegre: a wave egy fórum, im kliens, sharepoint és még sok más cucc egyben. ez lett volna a cél pontosan.ha csak chatelni akarsz benne, akkor azt csinálod, de ha többet, akkor nem kell egy valag másik programot használj külön külön.
-
moonman
titán
"Amióta ez az új funkció van, körülményesebb átküldeni valakinek egy képet. Fájlmegosztás, kitallóz, küld. A 'drag & drop' már semmit nem ér miatta."
mennyivel egyszerűbb a fájlmegosztás gombot megnyomni, kitallózni, majd a küldésre kattintani, mint belehúzni a képet? és miért ne érne semmit a drag&drop? azonnal látod a képet, ha érdekel, egy kattintással lemented, ha nem csak megnézed és bezárod.
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#61
üzenetére
"a több MB-nyi log-odba tudsz utólag kommentet fűzni úgy, hogy a(z akkori) párbeszéd résztvevői azonnal megkapják a teljes körítéssel együtt?"
bemásolom a group chat ablakba. amúgy miért tennék ilyet? ez nem fórum vagy SharePoint, hanem IM kliens. sosem volt szükségem ilyesmire.
-
ntomka
nagyúr
"képmegosztásra"
Ezt csak így offban. Herótom van az MSN képmegosztósdijától. Amióta ez az új funkció van, körülményesebb átküldeni valakinek egy képet. Fájlmegosztás, kitallóz, küld. A 'drag & drop' már semmit nem ér miatta. Ez mind winen legalábbis, linuxos kliensekre szerencsére nem próbálták meg implementálni ezt a hülyeséget.
-
#16820480
törölt tag
a több MB-nyi log-odba tudsz utólag kommentet fűzni úgy, hogy a(z akkori) párbeszéd résztvevői azonnal megkapják a teljes körítéssel együtt? be tudsz vonni mást úgy a párbeszédbe, hogy lássa az előzményeket? tudsz bele objektumokat fűzni? (mondjuk asszem ezt igen, de nem vagyok benne biztos).
ha valamit utólag módosítassz, azt a wave kiemeli, hogy a többiek lássák, és van replay gomb, hogy megnézzék az írásod a módosítás előtt is. -
julius666
addikt
képmegosztásra valahogy jobban tetszett (volna) a wave.
fájlküldésre nem lehetett nyilván használni csak fájlmegosztó linkelésével, mivel még mindig nincs gdrive.
hanghívás, videotelefonálás és remote assistance - ezek meg egészen más témák, pláne a remote assistance. Én itt az msn-es chat-ről beszéltem.aztán ott van a többszáz MB-nyi log-om, amit pár év alatt beszélgettem össze Messenger-en.
Azért valljuk be, egészen más logokban turkálni (pláne konferenciabeszélgetéseknél, ahol nem tudod utólag már mi mire volt válasz), mint egy fórum-szerű elrendezésben...
remek gondolat, reagálnak egy írásomra, majd módosítom azt. káosz a köbön.
látják hogy módosítottad, és vissza tudják nézni az eredetit.
Ha meg randomra módosítgatod a hszeidet h értelmetlen legyen a thread akkor meg te vagy a hülye, msn-en meg e-mailben is ugyanúgy szét tudnád k*rni szándékosan a beszélgetést.Baldric amúgy elég jól leírta a dolgot.
-
Baldric
csendes tag
Szerintem te abból indulsz ki amire te használod az msn-t, illetve te használnád a wave-et, de ez nem feltétlenül egyezik azzal amire más használja.
Én is elégedett vagyok az msn-el (bár trilliant használok), jó dolog az előzmény, de nálam rendszeres hogy egy munkát msn-en beszélünk meg az ügyféllel, mondok egy árat, néhány nap múlva kér valami plusz dolgot, ekkor módosítjuk az árat, aztán még kér valamit, akkor megint, aztán csúszok a határidővel, ami miatt adok kedvezményt, stb... aztán 2 hét múlva át kéne néznem két heti előzményt hogy pontosan mikor, mire, mit beszéltünk meg, összesen mennyibe került, mit hagytam ki esetleg azok közül amiket mondott, stb...
Ezzel szemben, ez csupán egy darab hullám lenne a wave-ben, ott lenne minden, mikor mit kért, ha valamit megcsinálok, akkor teszek egy pipát mellé, vagy áthúzom, benne lennének a dolgok amiket amúgy email csatolmányként kéne keresni, stb... Nem hiszem el hogy nem lehet érteni, hogy miért lenne ez hasznosabb mint az msn vagy az email.Ráadásul a visszafelé szerkesztésre sem úgy kell gondolni, hogy az egy nagy problémaforrás, hanem inkább rövidítés/egyszerűsítés, ha felmerül egy kérdés, akkor azt megbeszéljük, esetleg több verzió felvetődik, és ha végül eldöntjük mit akarunk, akkor kitöröljük az egészet és csak a végleges verziót hagyjuk meg, vagy egy-egy feladatot teljesítésekor áthúzunk, stb...
Szóval két heti össze-vissza írt msn előzmény és követhetetlen emailek helyett lenne egy darab hullám, amiben csoportosítva lenne minden információ, és mindenből csak az aktuális szerepelne a doksiban (de minden módosítást vissza lehet nézni).
Egyébként nem csak munka szempontjából lehet ez hasznos, hanem például csinálhatok egy hullámot amibe a kedvenc filmjeimet írom, betöltöm az imdb botot ami magától betesz egyéb információkat is, aztán ha valamelyik partnerem is lát egy filmet, akkor ő is odaírja azt és minden film alatt lenne egy szavazás, persze erre már bőven van más megoldás is, de a wave erre a célra is teljesen megfelelne, és épp akkora teher wave-be írni, mint msn-be beírni a film címét, plusz az imdb linkjét, de mégis többet ér.
-
moonman
titán
válasz
julius666
#56
üzenetére
"az msn (meg a chat) nem igazán alkalmas többre az értelmetlen gügyögő párbeszéden és a "hali holnap 8-kor megyünk sörözni" megbeszéléseken kívül."
gondolom itt elsősorban a fájlküldésre, képmegosztásra, hanghívásra, videotelefonálásra és remote assistance-ra utalsz... aztán ott van a többszáz MB-nyi log-om, amit pár év alatt beszélgettem össze Messenger-en."válaszolhatsz konkrétan a régebbi hozzászólásokra, sőt módosíthatod is őket"
remek gondolat, reagálnak egy írásomra, majd módosítom azt. káosz a köbön. -
julius666
addikt
A wave kicsit komolyabb lett volna mint az msn, az msn (meg a chat) nem igazán alkalmas többre az értelmetlen gügyögő párbeszéden és a "hali holnap 8-kor megyünk sörözni" megbeszéléseken kívül.
Az e-mail pedig egyszerűen hosszabb párbeszédekre alkalmatlan, hiába a thread-es megjelenítés, akkor is, nem erre találták ki.A wave-et egy realtime fórumként kell elképzelni. Megmarad a párbeszéd, válaszolhatsz konkrétan a régebbi hozzászólásokra, sőt módosíthatod is őket, de mindezt realtime, a chathez hasonlóan. Konferenciabeszélgetésekhez (ez pedig már simán lehet komolyabb témájú is) egyszerűen tökéletes.
El nem tudom képzelni hogy ha veszünk egy olyan embert aki szokott interneten kommunikálni és nem überkonzervatív (mint a már említett kutatók akiknek levlistán kívül más szóba se jöhet), odaültetjük wave elé és használtatjuk vele egy hétig (természetesen minden ismerősét is), akkor ne látná miért jó. Ebből jól látszik mekkora marketingfailről van szó.
Persze most már hogy így felfutott a facebook, már igen rossz esélyekkel indulna, de a demózás idején (amikor valószínűleg már volt egy nagyjábólműködő rszr) még messze nem volt ilyen rossz a helyzet.
Egy megfelelő közösségi rszr-t mögépakolva pedig most lehet nem lenne egyeduralkodó a Facebook, de ez a hajó már sajnos csúnyán elment.(A facebook felülete meg szerintem is ritkasz*r, szoftverergonómiáról a készítője még hírből sem hallhatott, szégyen)
-
Baldric
csendes tag
Természetesen nem arról van szó, hogy hülye aki nem használja, erre egyszerűen nincs szüksége mindenkinek, ez egyértelmű.
Viszont bőven vannak olyanok akiknek nagyon hasznos lett volna, és ők sem használták, vagy használták de nem megfelelően, és ez már viszont legalább részben az emberi hülyeségnek/lustaságnak vagy a fogékonyság hiányának tudható be.Nekem és az üzlettársamnak például olyan nagy méretű projekt megbeszélésére lett volna hasznos, ami hónapokon átívelt, és papírra írva megkockáztatom a simán 100 db A4-es oldalt.
Persze ilyen célra sok eszköz megfelel, de az email és msn nem, és mind közül a wave lett volna a projekt jellege miatt a legmegfelelőbb, de a partnerem sajnos nem vette rá a fáradtságot hogy kellőképpen megismerje.Egyszerűen vannak emberek akik egy programot képesek akár napi több órában is teljesen alapszinten használni, például a titkárnő aki szépen felviszi az adatokat az excel minden sorába, aztán fog egy számológépet és összeadja őket, vagy a wordben még a legalapvetőbb billentyűkombinációkat sem használja mint a ctrl+b.
A másik véglet meg a hozzám hasonlók, akik egy program első használatakor átnézik az összes menüelemet, gombot, helpet, és ha valamit több alkalommal is kell használni, akkor arra megkeresem a billentyűparancsot, de még a "jó reggelt!"-et is az autohotkey-el írom be az msn-be.
Nem mondom az én hozzáállásomra sem hogy jó, és elvárható, mert nyilván ehhez kell némi számítástechnikai érzék is, és összességében elég sok energiát is kell rászánni ezekre, ettől függetlenül biztosan van a kettő között egy aranyközépút.A fentebb említett titkárnőre mondhatjuk vajon hogy hülye? Hát nem tudom, általános értelemben biztosan nem, de ha valaki napi több órában képes olyan műveleteket elvégezni amiket egy tíz perces utánajárás után tized időbe sűríthetne, az biztosan nem teljesen normális... És pontosan ugyanez igaz a wave használatára is, számtalan ember számára lett volna az egy időspóroló, produktívabb megoldás az alternatívákkal szemben, de túl kevés felhasználó szánt rá akár csak 10 percet a megismerésére, illetve nem gondolkozott el azon hogy hosszútávon mennyire térülne meg a használata.
-
BonFire
veterán
Nem tudom, ki hogy van vele, de számomra még a fészbúk felülete is átláthatatlan. Sosem tudom, hol vagyok. Kapok egy email értesítőt, hogy az unokatesóm meghívott valamire, a linkre kattintok, ott meg ott van, hogy szólj hozzá, de hiába szólok hozzá, ő azt nem látja. Tudom, mert megkérdeztem tőle emailben utólag, hogy "Hát nem láttad, amit írtam?" Azt mondja biztos rossz helyre írtam. Bakker, oda írtam, ahová a link vitt. De van hírfolyam, meg saját folyam, meg az ő folyamja, ami mind más. Na, én ezt fel nem foghatom. Lehet azért, mert havonta egyszer ha belépek a FB-ra, akkor is csak azért, mert jön egy értesítés valamiről. Én sosem kezdeményezek.
Az azonnali üzenetküldő rendszereket is utálom. MSN kizárólag a nővérem kedvéért van fenn, és egyes egyedül ő van felvéve partnernek. Mivel én egész nap online vagyok, és hirtelen eszébe jut valami, akkor spórolunk vele a telefonon, de mindig úgy kezdi, hogy "Zavarhatlak egy kicsit?" Mert tudja, hogy ezerféle dolgot csinálok a számítógéppel, és nem szoktam mellette unatkozni, és unalmamban nem szoktam ismeretlenekkel csevegni a nagy semmiről. Gyorsan megbeszéljük, amit kell, aztán békén hagy. Továbbra is ott vagyok online, de nem b@szogat folyton. Mást soha nem veszek fel az MSN-re.
Annak idején még a Gmailben is meglepődtem, hogy alapból be volt kapcsolva a hirtelen üzenetküldő szolgáltatás, és Kutya Pista, meg $zaros Jóska, akikkel egyszer-egyszer valami tutorial folytán levelet váltottunk, az automatikusan el lett tárolva a Gmail listán, és nekiállt kérdés nélkül f○sni a szót, lelőhetetlenül, mintha minimum puszipajtások lennénk, és nekem egyéb dolgom sem lenne, mint velük csetelni. Úgyhogy a Gmailben sem vagyok zöld azóta sem, az MSN-re meg egyszerűen nem veszek fel senkit.
Akinek dolga van velem, az úgyis elér, aki meg csak csetelni akar unalmában, az ne velem tegye, az én időm ugyanis drága. Ha jól viselem magam, akkor is csak 10-15 évem van hátra, és szeretném ezt a rövid időt minél hasznosabban eltölteni.
Szóval vannak ilyen szempontok is. Nem feltétlenül hüly€, aki nem bírja felfogni, milyen "naccerű" dolog a hullám, mert én az MSN-t sem tartom annak.
-
Penge_4
veterán
"ez már vészesen közel van ahhoz, hogy lehülyézünk mindenkit, akinek megfelel az email is és nem akar mindenkivel mindent azonnal megosztani."
A kettő nem zárja ki egymást. Az IM-ért nem vagyok oda, viszont az e-mail struktúra tényleg idejétmúlt.
Persze normális emberek esetén az is használható idézésekkel, értelemszerű tárgykitöltéssel és normális e-mail kliensekkel (a >>> jelektől a hideg kiráz 20-30 válasz után).
Persze egy levlistán szinte valósidejű az is, mert 10-20 másodpercen belül ha gyors a szerver (Gmail+Google Groups) gyorsan megérkezik.
"ráadásul csomószor nem is jól csinálják, simán bekerülnek olyan levelek egy "párbeszédbe", amiknek közük nincs a témához."
Operában próbáltad?
A Gmail azért teszi be a "semmi közük a témához" leveleket, mert például így csoportosít egy levéllé össze 40 PH (új hsz) értesítőt és társait. Ezt a funkcióját szeretem, ha már az adott oldalon RSS nincs.
De hogy a fórumoknál maradjunk, például a HUP-os csoportosításban mi nem átlátható?
"a fészbúk számomra az internet pöcegödre."
Csak egyetérteni tudok.
-
julius666
addikt
biztos én is hülye vagyok hozzá, de én még a thread-elést is ki szoktam kapcsolni mindenhol, egyedül sms-ben hagytam meg, mert ott valahogy valóban átláthatóbbá teszi, de emailben köszönöm, nem. (ráadásul csomószor nem is jól csinálják, simán bekerülnek olyan levelek egy "párbeszédbe", amiknek közük nincs a témához.)
Én anélkül egyszerűen megőrülnék.
És Gmail alatt még sosem került be nem odavaló levél a threadbe, olyan már volt hogy egy belevaló nem került be, hanem külön jött meg, de az jellemzően user error következménye volt mindig.A Facebookot én sem csípem, de ettől még amit írtam igaz. Az emberek egyre inkább Facebookon PM-eznek egymásnak illetve chatelnek, ha privát üzenetváltásról van szó, mint e-maileznének, SMS-eznének vagy msneznének.
-
#16820480
törölt tag
hát, nem egészen lehülyézés, csak az emberek eléggé tudnak ragaszkodni dolgokhoz, amiket megszoktak, cska azért, mert megszokták (tehát nem azért, mert tényleg jó és kényelmes nekik. lásd ribbon gyűlölet, meg vista gyűlölet, csak hogy testközeli példákat hozzak).
amúgy tényleg el kell magyarázni, hogy mire jó egy ilyen wave struktúra? mondjuk egyszerre tud egy fórumot, levelezést, chatet, meg még pár dolgot kezelni, egy közös felületben?
de amúgy volt róla egy másfél órás demó még az elején, úgy emlékszem meg is nézted. komolyan ennyi jött át belőle, hogy "friend-elni"? ez nagjyából olyan, mintha egy órás előadásból, amit a hidrogén hajtotta motorokról, felhasználásukról és lehetőségeiről tartanak, neked annyi jön le, hogy "bakker, rózsaszín ing volt a csávón"...amúgy ha összekeverednek a thread-ek, akkor a hiba a te gépedben van, nálam sosem volt még ilyen. egyébként én sem feltétlen szeretem ezt a megoldást, de azért legalább valamilyen struktúra.
-
moonman
titán
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#48
üzenetére
"az emberek képtelenek/nem hajlandóak komplexebb gondolkodásra"
ez már vészesen közel van ahhoz, hogy lehülyézünk mindenkit, akinek megfelel az email is és nem akar mindenkivel mindent azonnal megosztani."az email lényegében nem tud sokkal többet, mint a postagalamb, csak digitális."
gondolom, ezért is hívják email-nek. a legtöbb ember bizony pont "levelezni" akar és nem csetelni, "megosztani" meg friend-elni."idővel nem ártana valami struktúrát belevinni. ilyen már a szálas elrendezés is akár, bár az nem olyan nagy lépés még azért."
biztos én is hülye vagyok hozzá, de én még a thread-elést is ki szoktam kapcsolni mindenhol, egyedül sms-ben hagytam meg, mert ott valahogy valóban átláthatóbbá teszi, de emailben köszönöm, nem. (ráadásul csomószor nem is jól csinálják, simán bekerülnek olyan levelek egy "párbeszédbe", amiknek közük nincs a témához.) -
#16820480
törölt tag
szerintem nem kár, bár alapvetően az a baj, hogy az emberek képtelenek/nem hajlandóak komplexebb gondolkodásra. az email lényegében nem tud sokkal többet, mint a postagalamb, csak digitális. idővel nem ártana valami struktúrát belevinni. ilyen már a szálas elrendezés is akár, bár az nem olyan nagy lépés még azért.
julius666: ha csinálnak command line interfészt hozzá, akkor biztos imádták volna a kutatók
-
#16820480
törölt tag
nem egészen értem ezeket a "nincs email értesítés" kifogásokat. az emailről mi értesít? általában semmi, meg kell nyitni a postafiókot (weben), vagy kell hozzá egy program, ami figyeli (saját gépen). ilyen egyszerű: a wave eredetileg webes felhasználásra lett szánva, tehát arra, hogy böngészőben megnyitod az oldalt, és látod, hogy ki írt. de ha népszerűbb lett volna, akkor simán csináltak volna hozzá offline klienst is biztosan.
-
Bada Bing
tag
Azokkal értek egyet, akik szerint a bukás oka a megfelelő bevezetés és a marketingstartégia hiánya. Annak idején kezemet-lábamat törtem, hogy bejussak valahogyan, de a meghívós rendszerrel olyan szűk keresztmetszetet képeztek, hogy még külföldi csatornákon sem tudtam bekerülni.
Mire meg pár hónapja sikerült hozzájutnom egy meghívóhoz, már nem érdekelt a francot sem, a nagy reklámkonferenciák addigra bőven lecsengtek, emailes értesítés híján pedig hiába írtam valakinek wave-et, nem válaszolt rá, ha csak nem írtam explicite egy emailt is, akkor meg már minek. Függetlenül attól, hogy jó vagy rossz volt-e a Wave ötlete, látni kellene, hogy így semmilyen terméket nem lehet bevezetni. Úgy tűnik, mintha felsőbb nyomásra már eleve úgy intézték volna, hogy a Wave megbukjon, és törölni lehessen.
-
#40
julius666
addikt
Dark Archon
#39
julius666
addikt
válasz
Dark Archon
#39
üzenetére
Igen, említik, konkrétan egy olyat mutatnak is amikor a wave-be valami blogot bedrótoztak, és amikor csinált az ürge egy wave-bejegyzést, az a blogon automatikusan meg is jelent, a posztolt képekkel meg mindennel együtt. És mondják is, hogy bármi ami nyújt valami (megfelelő) API-t, azt be lehet majd drótozni a waveba.
Ráadásul a pluginrendszernek köszönhetően lehetett volna bele "multis" netes játékokat is gyártani, azt ugye nem kell mondanom ez a facebookos játékmánia a demó idején még nem igazán létezett.Valahogy nagyon fű alatt történt az egész - bezzeg pl. a facebook és a "lájkolása" egyszerűen kikerülhetetlen. Szvsz ezt marketing szinten szúrták el, de nagyon.
Pontosan ezt mondtam én is, de mégis lehurrogtak. Biztos akkor csak mi kerültük el valami szerencsétlen véletlen folytán a waves hypetengert, de én egyáltalán nem érzékeltem szinte semmit belőle.
-
#39
Dark Archon
addikt
julius666
#36
válasz
julius666
#36
üzenetére
Hát ez az, hogy nem láttam s bizonyára vannak még páran, akiket érdekelt volna. Valahogy nagyon fű alatt történt az egész - bezzeg pl. a facebook és a "lájkolása" egyszerűen kikerülhetetlen. Szvsz ezt marketing szinten szúrták el, de nagyon. Nem néztem ugyan végig a videót, de pl. említik benne ezt a API-k közös platformra hozását?
Tényleg nem kellene más, csak egy (1!) program és webes felület, ami összehozza ezeket a közösségi oldalakat és alkalmazásokat. Bizonyára sok utánajárást és licence-t kellene beszerezni, de egy Google-nak nem jelentett volna gondot, kivéve, ha valamelyik cég nagyon nem akart volna beszállni.
-
julius666
addikt
válasz
Angel1981
#33
üzenetére
Kicsit olyan volt ez, mintha motorkerékpárt-autót próbáltak volna keresztezni.
Tényleg olyan, és sikerült is nekik. Csak a nyereg/kormány kényelmetlen volt, aztán nem is lehetett kapni, amikor meg már lehetett, addigra a kutyát sem érdekelte, kifújt az amúgy sem nagy hype.
A tökéletes példája annak, hogyan lehet valami nagyszerűt elbalf*szkodni.
-
#36
julius666
addikt
Dark Archon
#34
julius666
addikt
válasz
Dark Archon
#34
üzenetére
A probléma, hogy már eleve sok ilyen szar van. MSN, AOL, Yahoo Messenger, Skype, Facebook, iWiW, MyVip... meg még ki tudja hány rohadt alkalmazásra kéne regisztrálni, hogy mindenkivel tudja az ember tartani a kapcsolatot.
A cuccba lehetett plugineket készíteni, amivel minden olyan netes cuccot faszán bele lehetett volna aztán integrálni, ami rendelkezik valamilyen API-val. Én pont hogy emiatt vártam a megváltást tőle, mert integrált volna minden ilyen sz*rt egy fasza formában.
Csakhogy miután a google szerencsétlenkedése miatt nem indult be a dolog, nem is készültek ilyen pluginek.Te nem láttad a demót?
-
#34
Dark Archon
addikt
Még egy újságban olvastam erről nemrég (annál is régebbi újságban), s mondtam is magamban, hogy ez nem fog semmit sem leváltani. A probléma, hogy már eleve sok ilyen szar van. MSN, AOL, Yahoo Messenger, Skype, Facebook, iWiW, MyVip... meg még ki tudja hány rohadt alkalmazásra kéne regisztrálni, hogy mindenkivel tudja az ember tartani a kapcsolatot. Az igazán nagy ötlet egy olyan kliens volna, ami összefogja ezeket. Linux-os programokban ez részben meg is van.
Céges szinten valóban jó lett volna, de próbált már valaki elmagyarázni a 40-50 éves kollégáinak bármit is számtechkel kapcsolatban, hogy miért lenne jó?
-
#30
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Az e-mail helyett jön a Google Wave
Mennyi ömlengős cikk volt róla hogy a wave megváltja a világot, és még a suliban is ezen tanulunk stb stb.... most meg bezár..
A reklám jobb volt mint a program. -
Baldric
csendes tag
Szerintem nem elkésett, hanem korán jött.
Engem igazából csak egy hiányossága érintett a wavenek (azért van jópár), hogy böngészőben kell használni, egy külön, nem böngésző alapú kliensben, ez nagyon ütött volna, főleg ha pluszban még az msn protokollt is támogatta volna.Nyilván nem mindenki számára volt ez megfelelő megoldás, egyszerűen egy átlagember nem tudja kihasználni, vagy azért mert nincs szüksége ezekre a képességekre, vagy nem tudja hogy szüksége van rá, vagy nem tud elég időt szánni a megismerésére, vagy mert nincsenek partnerei akikkel használhatná a fenti okok miatt.
Engem már a beharangozásakor is lenyűgözött mert kb épp erre volt szükségem, és utána én rá is szántam az időt hogy megtanuljam kezelni, tudom a billentyűparancsokat meg minden, de hiába, hogy ha 5 emberrel kipróbálva vagy nem tudtak megfelelő sebességben gépelni, vagy azt láttam hogy 10 betű beírása után törölnek 6-ot, vagy nem értették benne a lényeget és csak lineárisan, szövegesen kommunikáltak, esetleg mindhárom.
Elég idegesítő volt, amikor egy hosszabb email jellegű szövegre én szövegen belül, vagy belső buborékban válaszoltam, megfelelően formáztam, a partner meg mindent írt sorban a végére, és még csak észre sem vette ha én fentebb valamire már válaszoltam.
-
BonFire
veterán
válasz
julius666
#22
üzenetére
"Öhh... Milyen csapból?
Volt valami konferencia ahol volt egy órás demózás, ezt az IT-lapok le is közölték, azt ennyi volt kb."De csak erősen kábé, merthogy azért többet foglalkoztak ezzel. Lehet, hogy te pont elkerülted, de én amerre barangoltam állandóan erről hallottam(olvastam) ódákat zengeni.
Az Apple/Wave hype között annyi volt a különbség, hogy az Apple az utóbbi időben (amióta a Wave-et elkezdték) a piacra dobott egy kétes értékű, de kelendőnek tűnő iPad-et, meg egy iPhone 4-et ha jól vettem ki, és ha másra nem, de arra jó volt, hogy az ellentáborokat egymásnak ugrassza, világszerte vitákat generáljon, kérdéseket vessen fel, márpedig ha kérdések merülnek fel, akkor az újságíró csak ír róla, és így tovább... Az Apple frissen, naprakészen tartotta magát. A Google meg magára zárta az ajtót a meghívósdíjával, meg hogy "előbb" csak szűk réteg tesztelheti. Miért nem adták dobták be élesbe? Mire volt jó ez a zárt programozói körben való tesztelgetés? Főleg egy éven át. A programokat userek szokták tesztelni, nem a programozók. Azért vannak a bugos béták, hogy a usernél jöjjön ki a hiba, mert mindenre úgysem tud a programozó felkészülni. Szóval elcseszerintették rendesen. És még mindig nem látom értelmét. És sokan mások sem. Ez a fő baj vele.
Erről a Wave-ről cikkeztek itt is többször, az sg-n is, a pc fórumon, techline-on, hogy csak azokat az oldalakat említsem, amelyeket rendszeresen látogatni szoktam. Volt elég hírverés körülötte, hidd el.
-
julius666
addikt
tökéletesen egyetértek, maga a koncepció szvsz zseniális volt, a megvalósítás már kevésbé, de nem is ez a lényeg.
A wave azért bukott meg, mert nem használták az emberek. Ez pedig a hülye meghívós rendszer miatt volt (ameddig volt egy kis hype körülötte, addig ugye gyakorlatilag nem lehetett regisztrálni), meg hogy nem nyomatták eléggé a marketinggépezettel.Én nagyon sajnálom hogy behalt, nagyon szívesen lecseréltem volna rá az ismerősökkel való e-mailbeni és msn-es kommunikációt.
Majd amikor a mozilla előall a saját megoldásával, akkor fognak ráébredni, milyen ziccert is hagytak is ki tulajdonképpen.
-
BonFire
veterán
Sántít a példád. Mert mind a Twittert, mind a Facebookot először csak csendben elindították, és szépen kinőtte magát, mert hasznosnak találták a felhasználók milliárdos hype nélkül. A Wave meg pont fordítva történt. A csapból is ennek a népszerűsítése folyt, még azelőtt, hogy ténylegesen beindult volna, miközben nem vették észre, hogy a kutyát nem hozza lázba.
Az más lapra tartozik, hogy én pl sem a Twittert sem a Facebookot nem tartom semmire, a nagy számok előtt meghajlok. A Facebooknak van 500 millió felhasználója, akikre nem lehet mind azt mondani, hogy agyhalottak gyülekezete egytől-egyig. Az egy kicsit sok lenne.
A Wave viszont azelőtt vérzett el, hogy beindult volna. Remélem már látod a különbséget.
-
oO7
őstag
igen... ismerem a reply to all problémát... meg úgy egyáltalán, hogy mennyire nem tudnak az emberek levelezni...
amúgy az ilyen csoportos dolgokat a Live Groups -al szoktam megoldani... ott a group-nak van egy ilyen levelező lista emailcíme, meg ugye messengerben is megjelenik egy ilyen szoba meg van dokumentum megosztás-kezelés... szóval jó kis cucc -
shev7
veterán
pedig tenyleg forradalmi, es tenyleg hasznos egy csomo esetben. De az is teny, hogy ahogy az atlagember hasznalja az e-mailt, annak felvaltasara nem kell wave.
De ha probaltal mar akarmit megszervezni e-mailben akkor mar elojonnek azok a hianyossagok, hogy ha valaki nem nyom egy reply to all-t, akkor szakad a lanc. Wave-ben ugye nincs ilyen.
Projecthez is toljuk, lehet jol otletelni benne, megkommentelni egymas otleteit, a hasznalhatoakat kiemelni elore stb.
A lenyeg, hogy van benne potencial, de megertem, hogy az atlagemberek nem cuppantak ra. Szerintem a legfobb oka az volt, hogy alapbol nem volt e-mail ertesites, es kesobb sem lett default. Igy nem tudom hogy vartak, hogy az e-mailt kivaltja majd.
-
oO7
őstag
hát az emberek hatalmasnagy többsége pont hogy beregisztrál minden szarra amit csak éppen érdekesnek talál... ezt bizony senki nem találta érdekesnek... ilyen egyszerű...
ha tényleg olyan kényelmes és hasznos és forradalmi lett volna, mint amilyennek beharangozták, akkor már rég ezt használná mindenki -
Straw
senior tag
Az valóban elég meredek kijelentés volt hogy ez majd leváltja az e-mailt, de hát ekkora cégeknél szinte hetente jelennek meg ilyen süket dumák, elég csak az applet nézni.
Viszont ha ettől a hülye kijelentéstől elvonatkoztatunk akkor szerintem van azért létjogosultsága, ha nem is annyian használják mint amennyire számítottak, de akkor sem hülyeség, én nagyon sokat használtam. Bizonyos szempontból jobb mint az email, pl, ha valakivel sokat beszélek vagy meg akarunk vitatni egy témát akkor szinte fórumszerűen lehet azt csinálni, de mégis real-time, nem kell arra várni hogy megérkezzen az e-mail körbejárva a fél világot. Abban viszont az e-mail jobb, hogy ha valakivel csak 1 vagy 2 mailt váltok, arra a wéwben nem nagyon van lehetőség, mert minden ilyenhez (pl, rendelés visszaigazolás) külön wéwet nyitni, az piszokul belassítaná az egészet, de mindennek ellenére én látom értelmét, de ehez nyilván kell egy olyan közösség is aki aktívan használja.
-
BonFire
veterán
Pedig pont az általad idézett rész a lényeg. Az angol anyanyelvűeknek sem tudták több órás előadáson elmagyarázni, hogy ez mire jó! A YouTube-on fenn volt az egész hype konferencia, másfél óra süket duma.
Én elolvastam anno egy rakás magyarul megjelent cikket (azért csak a magyarokat, mert nem láttam annyi fantáziát benne, hogy angol nyelvű cikkekkel is birkózzam...), de akkor is azt mondtam minden fórumon, hogy ez egy halva született ötlet.
És mondtam, hogy minél inkább keltik a felhajtást körülötte, annál inkább nem értik az emberek, hogy miért kéne ezt nekik szeretni, pláne használni. Én ma sem értem, de megértem, hogy megszűnt, mielőtt beindulhatott volna.
Kukába való projekt volt.
vagy nemtudom, na az nem jött be. Nem jött be. ennek lenne létjogosultsága.
Egyébként a partnereim sem szokták szeretni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Az AI-ügynökök közel fele hamarosan a kukában végzi
- Sorozatok
- Steam Deck
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- A Bosch szerint Európának nem kellene az AI-t a halálba szabályozni
- Mini-ITX
- Gyúrósok ide!
- Külföldi SIM-ek itthon
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- PlayStation 1 / 2
- További aktív témák...
- Új WiiM Ultra streamer & DAC Wi-Fi 6E, HDMI ARC, Hi-Res Audio 2 Év Garancia!
- MACBOOK PRO 2021 14.2" M1 PRO (8/14 mag 16GB 500GB, 14 ciklussal, Üzletből ,. garanciával
- Iphone 13 128GB Zöld Nagyon Szép Állapotban, Üzletből Garanciával
- Apple MacBook Pro Retina 13" 2020 i5-10.gen 16GB/512GB SSD, Nagyon jó akku, Garancia, üzletből
- ASUS DUAL GeForce RTX 4060 Ti O8G OC Edition
- Samsung Galaxy S21 Ultra , 12GB , 128 GB , Kártyafüggetlen
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- Szerezd be most az érzékelhető különbséget! Akár 0% THM-re
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650M R7 7700 32GB DDR5 1TB SSD RTX 5070 12GB BE QUIET! Pure Base 500DX 650W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest