Új hozzászólás Aktív témák
-
lyzzard
aktív tag
Sziasztok!
Nemrégiben hozzámjutott egy ilyen lap, és lenyűgöző, hogy mennyire gyenge a processzora egy atom 330-hoz képest is.
IPFire-t használok tűzfalként itthon, digi 100-as nettel, ahol az Atom maximum 20% körüli CPU terhelést mutat egy teljes szávszélességű steam letöltés során. Gondoltam, kipróbálom a Via procit, de siralmas az eredmény
Már erre se tudnám használni, ha sávszélességbővítést kapnék, szinte teljesen kicsinálja szerencsétlent egy komolyabb többszálú letöltés.
Marad emléknek.
-
mamakaze
csendes tag
Igen XP párti vagyok. A sata kártya azért kell, mert (több éves tapasztalat!) ha a merevlemez vezérlő ugyanaz akkor az xp bármilyen alaplapon feláll gond nélkül (ez az oprendszerem van már 6 éve a merevlemezen, és vagy 8 alaplap volt már alatta, mindíg gond nélkül felállt, és persze más gépeknél is bevállt).
A lényeg, hogy a legtöbb Brazos mini ITX alaplapokon már pci-e van, Asusban találtam, amin van pci is, de sajna az nem mini ITX, Jetway-ben találtam olyat amin pci van, de sajnos az meg nem passzív hűtésű....böngészem a netet tovább, igazából c-50 processzor is bőven elég lenne az utánaolvasások szerint, de olyan lapot nem találtam eddig ami AMD mini-ITX, passzív hűtésű, és 1 db pci van rajta, nameg persze full hd-hoz kimenet. -
ViZion
félisten
válasz
mamakaze
#201
üzenetére
Nem írtad milyen oprendszered van most. Gyanítom XP, ebben az esetben alaplap+proci csere újratelepítést is hoz. HA W7 van, akkor lehet nem kell, de erre sem esküdnék meg.
Sata kártya minek? Általában van Sata minden alaplapon, én nem raknám bele. FAX témában nem vagyok jártas. AMD vonalon Brazostól felfelé minden alkalmas HTPC-nek, pénztárcától függően lehet herdálni![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Több, részletesebb adatot, segítséget a "milyen számítógépet vegyek?" topikban kaphatsz, konkrét árakkal, linkekkel, stb. -
mamakaze
csendes tag
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni.
Most jutottam odáig, hogy HTPC-t szeretnék (pontosabban az eddig bizonyos szerver funkciókat ellátó P3 gépemet szeretném felfejleszteni, hogy HTPC funkciókat is ellásson).
Az alacsony fogyasztás, a full HD, és a mini ITX az alap, de van 2 problémám. Az egyik, hogy a P3-ban levő 1 TB-os merevlemezem, egy pci sata kártyán van, amit mindenképp bele akarok rakni a következő lapba is (és nem csak azért, mert nem akarok új rendszert pakolni), a másik pedig, hogy a P3 fax szerverként is üzemel, tehát fax modem is kell hozzá (gondolom usb-s lesz).
AMD-t jobban szeretnék.Mit javasoltok? -
djfantom
tag
válasz
djfantom
#199
üzenetére
Nekem annó volt egy via c7 1500mhz-es processzorral felszerelt laptopom. 1gb ddr ramal.64mb vga-val.Nagyon jó kis laptop volt.1évig használtam,De elkellett adnom,mert szükségem volt a pénzre.Most egy netbokom van intelatom n455 1,6ghz 2gb ddr3 rammal win7 hd alatti filmformátumok tökéletesen futnak.Viszont semilyen régijáték sem indúl el rajta.128mb vga.A via-s laptopon sok régijáték elindúltak.(pl toca2 colyn ralli2 f1ch/Bútított grafival/)Az atomossal 1ik sem.1dűl nintendo64 emuval n64 játékokkal tudok rajta jáccani.Szóval nem rosszak a via-cuccok.Nővéremnek 6év után most lett alaplaphibás egy via c3 1300mhz-es 256ddr2 ram 64mb vga-s laptop.xp akadásmentesen ment rajta dvd akadásmentesen hibátlanúl ment rajta.
-
ViZion
félisten
válasz
djfantom
#197
üzenetére
Nem, ez a project ott vérzett el, h nem normális dolog HTPC-re windost rakni. Eltekintve attól, h fizetős, és durva nagy hely kell telepítésre, még lassú is egy htpc-re kihegyezett linuxhoz képest. Nem arra való, persze ettől még lehet így használni.
VIA sajnos nem változott: továbbra is van pár villantós videó a youtube-on, de a fórumokon panaszkodnak, és nem csak erre a chipsetre sajnos. Az milyen már, hogy ~1 év kellett h erre normális driverek legyenek? HW dekódolást sem minden formátumnál (illetve formátumon belül sem mindent) gyorsítja, ez a proci terhelésen is látszott. Jó kis cucc ez, othoni NAS-ra, mobilnetet osztani, ilyesmikre, de sajna videókra kevéske.
-
djfantom
tag
Ez a projected ott vérzett el hogy cs 2gb ramot raktál bele a 4gb helyett.Haver nemrég rakott össze egy ilyet 4gb ddr3 ram-al és tökéletesen akadás mentesen fut rajta a win7 és még egy dvb-c tv-kártyát is visz. A win7 mediacenterrel.dvd,divix,avi,xvid,mp3 lejátszására tökéletes .Ha valaki nem full hd-formátumot akatr nézni vele.Internetezésre s normál alap YouTube videókat is akadásmentesen viszi.
-
ViZion
félisten
válasz
Anthonyo
#195
üzenetére
Hogy nem támogatja a 64 bit OS-t, azt írja is az adatlapja. 32 bites OS kb 3.5 GB-ot címez meg 4 GB-ből (nem 3 GB a limit), de lehet trükközni, de 4 GB feletti ramnak nincs értelme.
Az általad emlytett konfigok azért jóval többet fogyasztanak, még használtan is többe kerülnek ennél .
Ez egyáltalán nem játékra lett kitalálva, olcsó netezős-filmnézős konfig. -
Anthonyo
újonc
Nekem sikerült szert tennem egy ilyen lapra (ASRock PV530-ITX).
Sajnos elég rossz lett a tapasztalatom vele. 2*2GB ram és halot a gép! Nagyot csalódtam benne.
Ráadásúl nem megy 64 bit-es renszerrel. se XP x64, Se Win7 x64-el "Nem 64 bites támogatású CPU", ezt írja ki 64 bites telepítésnél.
A 32 bites rendszeren csak 2 és 3 GB RAM -ot ismer fel, és ebbő 512MB-ot a videokártya használ fel, -csak tudnám mire- de semmi értelmét nem látom. Egy PIII-as 1200MHz-es gép 512MB RAMmal és egy 64MB-os VGA-val nagyobb teljesítményt mutat, mint ez a vacak. Játékot még gondolni sem lehet, hogy elindít rajta az ember, netezésnél pedig a 4. fül megnyitása után haldoklik a rendszer. 
Miért tetek bele egyáltalán DDR3-at? A technológia szégyenének tartom ezt a kütyüt. Triplán lekörözi egy Abit alaplap+AMD2800+(1600MHz)és 1GB DDR ram(eből 2256MB-ot az integrált VGA foglal le) Nyugiban elmegy rajta "GTA SA Carbon". Nem vagyok egy játszó típus, de tesztre jó néha elindítani egy konfigon 1-2 játékot. Hát.... Gondoltam, ha már DDR3 foglalat van rajta és 4GB-ig kezeli a ramokat akkor elfut rajta egy 64 bites rendszerm ivel a 32bites csak 3GB-ig kezeli a memóriákat, a boot.ini megpiszkálásával is. Hát a lényeg, hogy NAGYOT CSALDTAM EBBEN A LAPBAN! -
Mittu88
senior tag
Nem fontos az ITX méret, csak az a lényeg, hogy SATAll-t támogassa a lap (SSD miatt), youtube-os videók ne akadjanak azért (meg az xvid-esek, avi-k), plusz minél olcsóbb legyen. És ahogy elnézem, ez az alaplap-videokártya-processzor kombó még a legjobb ár-érték arányú. Használt gépen is gondolkozom, de egyrészt annak az előélete kétes, másrészt régebbi technológia, nagyobb a fogyasztása, stb... Végülis bármire cserélem a jelenleg gépét, hanyatt fog vágódni a sebességtől, mert egy Plll-as 497Mhz-es 200Mb ramos 8Mb-os videokártyás "laptop" a gépe
húúú EZT most találtam, ez elvinné a SD videókat, amiket az előbb írtam? 1 magos, de atom... Az inteles videokártyáról tudsz valami biztatót mondani?
-
ViZion
félisten
SSD mindenképpen jó, viszont videók nagyon lassúak, ezen nem segít. Atom+inteles GPG netbookon tökéletes minden.
Jött ki hozzá már újabb driver csomag, de most nincs HDD-m, csak linuxal megy pendriveról.
Ha van rá több pénzed, akkor érdemes Brazost venni, azon tutira minden fut, akadás nélkül.
Ebből ha nem kell feltétlenül az ITX méret, akkor a másikon van PCI-e csati, amibe tudsz VGA-t venni, ha az IGP kevés. -
Mittu88
senior tag
Én gondolkozom ezen az alaplapon, a barátnőm anyjának szeretnék összerakni egy netezős gépet. Jutyubos videók 480p-ben win7 alatt is akadoztak? Ez a hardveres gyorsítás hiánya aggaszt kicsit
Plusz még az lenne a kérdésem, hogy egy SSD lemezzel gyorsulna-e, vagy nem lenne érezhető a gyenge processzor miatt? -
#188
hcl
titán
Robertored
#187
válasz
Robertored
#187
üzenetére
Kölcsön VGA, próba...
-
#186
ViZion
félisten
Robertored
#183
ViZion
félisten
válasz
Robertored
#183
üzenetére
Amúgy erre van külön topik, keresgélj a fórumban
-
#185
alamuszi
senior tag
Robertored
#183
alamuszi
senior tag
válasz
Robertored
#183
üzenetére
Mozgasd meg a VGA kártyát a foglalatban. A Képernyő csíkozás, tipikusan VGA memória, vagy ramdac problémáról árulkodik (D-SUB esetén), TMDS hibára, ha DVI-t, vagy HDMI-it használsz.
Esetleg ha ventis, akkor próbáld megtakarítani a ventilátort a VGA-n.
Tápegység? Húzz le mindent a gépről, csak a proci, memória, VGA maradjon benne, nézd meg mit csinál.
Esetleg próbáld ki egy másik gépben is a VGA kártyát, ha a megmozgatás nem segít, hogy nem-e a PCI-e, AGP adta fel. (Nem tudom milyen géped van azért írtam mind a kettőt.)
Több ötletem nincs.
-
#184
hcl
titán
Robertored
#183
válasz
Robertored
#183
üzenetére
Vagy kimozdult a VGA-d, vagy most talált meghalni...
-
#183
Robertored
csendes tag
Robertored
csendes tag
sziasztok!
Segítséget kérek!!!
Ma megtisztitottam a gépemet és 1 órás játék után miután ismét bekapcsoltam a gépet elkezdett csikosodni a kép és utána a videókariról nem ad képet.Be se tölt a gép.Alaplapiról van kép.Valamit nem dugtam vissza? -
-
zone
őstag
válasz
iMaverick
#178
üzenetére
Samsung LE-32C530, jelenleg külső vinyóról vagy pendrive-ról nézem a filmeket, eddig csak 1-2 mkv-t nem tudott lejátszani. A másolgatás kiváltására tervezem a tévét is hálózatba kötni.
Nem tudom mellé rakni a gépet, mert nem nagyon van hely, egyébként mindkét gép emeleten van.
Ahogy egyre jobban tervezgetem, a gépfrissítés tűnik a legolcsóbb megoldásnak, ha mégsem menne a plusz hálókártyával, jöhet a router csere, bár már az is megérett a cserére.
Először egy kis fogyasztású 3. gépet akartam összerakni, aztán felmerült a router hiányossága és most itt tartok a tervezéssel, remélem előbb-utóbb összejön valami, egyébként is nehezen bírom, hogy ne vegyek legalább 2-3 havonta valami kütyüt. -
Szerintem menni fog az. Egyszerűen kézzel állítsd be az IP-t a plusz kártyának, meg a TV-nek. Nálam a Samu TV-nek kellene valami program a számítógépre, hogy tudjon vele kommunikálni, de nem ismerem a TV-det (típus), viszont gondolom ott is valami hasonló megoldás lesz.
Kérdés: Nem tudod a TV-hez közel telepíteni a kis számítógépet? Így akár a szg-ről is lejátszhatnád a filmeket. Ez meg sokkal "kompatibilisebb", mint a TV-k beépített szoftvere...
-
zone
őstag
Burkolatra gondolsz? Még soha nem volt szétszedve. Régebben 10/10-es nettel párszor resetelni kellett, ha egyszerre ment 2 gépen a torrent, de most 6/0.5 mellett nagyon ritkán dobja le a torrentet, de olyankor net egyébként van és nem kell újraindítani.
(#175) alamuszi
Közben az is eszembe jutott, hogy egy harmadik gép összerakása helyett inkább csak energiatakarékosabbá teszem a gyengébbik gépet. Én egy Asrock e350m lapon gondolkozom, mellé csak egy memória kellene, a kettő együtt kb. 30e, ezért túlzónak tartom, hogy majdnem ugyanannyit fektessek egy routerbe.
Az működne, hogy a felújított gépbe tennék +1 hálókártyát és az menne a TV felé? -
alamuszi
senior tag
A TP-LINK is jó, de valahogy a TP-LINK-ek nem az ilyen jellgű terhelésre teremtek. Nekem is van egy 543-am, de összehasonlítva egy Linksys e2000-el ég és föld a különbség, és nem azért mert a TP-LINK rossz lenne, mert a TP-LINK sztem otthonra a legjobb választás, nagyon olcsó, és nagyon jó. Csak éppen a TP-LINK nem is nyújt semmit azon felül, amire gyártották, értsd, mióta megvan a Linksys mögötte van egy szerver, mögötte van 4 munkaállomás, és a szervernek webfunkciói is vannak, ftp, http, szerver is. És megy, erre a TP-LINK csak korlátozottan volt alkalmas, mikor már nagy volt a baj, akkor ledobta a hálózatot, nem lefagyott, csak megadta magát. Szóval nem tudom, de talán egy 1043, igaz TP-Link WR740N-től felfelé már 400 MHz-es proci van a TP-Link - ekben is, de valahogy ilyen dolgokra nem az igazi.
Ez is magánvélemény.
-
zone
őstag
válasz
alamuszi
#172
üzenetére
Mondasz valamit, mert tapasztaltuk, hogy 1-2 netes játék közben a másik gépen leáll néha a torrent, bár én ezt nem bánom, mert ha az tölt, akkor magas a pingem.
Szépek azok a routerek, de nem hinném, hogy szánnék rá 20-30 ezret. Nem lenne elég egy olcsóbb TP-Link? Ahogy néztem 400Mhz-es processzor van bennük.(#171) hcl
Az enyém nem melegszik, most meg is néztem, csak kicsit langyos. Net se szakad, pedig sokszor az egyik gép nonstop megy torrenttel. -
alamuszi
senior tag
A másolás nem gondolom, hogy le fogja terhelni a routered. A probléma ott alakul ki, hogyha elkezdesz torrentezni pl. akkor a router elkezd számolni, mivel torrent rengeteg portot használ. És ha itt az adatmennyiség is sok lesz, amit át kell vinni, a routerbe beépített switch a másolás miatt terhelődik, ez is képes terhelni a routert, de ha emellett még sok porton is megy az adatátvitel, amik között gyorsan, és sokszor kell váltogatnia a router processzorának, akkor a router ennyire le lesz terhelve, hogy belassul, ennek az lesz a vége, hogy belassul a hálózatod is.
Az újabb routerekben (Linksys, E2000, E3000, D-Link DIR 825) joval gyorsabb a processzor mint a régebbi routerekben, ott nem jelent ez problémát.
Persze ez magánvéleményem, illetve saját tapasztalat.
-
-
alamuszi
senior tag
A probléma nem ott van, hogy mekkora a sávszélesség, hanem az lesz a probléma, hogy a 10/100-as routerek nagy többségében nem lesz elég a processzor, ami a routerben van, vagy legalábbis elenyésző kivétellel. A másik probléma, hogy ha a művelet mellett amit szeretnél kivitelezni esetleg torrentezel, másolsz miegyebet csinálsz meg fog feküdni a router.
Persze ez magánvélemény.
Nem egyszer jártam teljesítményesés, problémájával WRT54xx gépekkel, és hasonló TP-LINK-ekkel.
Ez nem azt jelenti, hogy nem fog működni, de ez is egy fontos tényező lehet. Meg kell nézni.
-
tyaty1
tag
NAS-nak ilyen kell
HP ProLiant N36L Microserver http://logout.hu/cikk/hp_proliant_n36l_microserver_xbmc/hattertar_upgrade.html
http://www.ipon.hu/webshop/product/_hp_proliant_microserver_amd_n36l_633724_421/170548Ez a ritka esetek egyike, hogy egy markas gép olcsóbbra es jobbra jön ki, mint egy kezzel összerakott.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért nem válaszolok, mert feleslegesen érvelek. A többiek is rád hagyták, én is ezt teszem.
24p-ben látom a hibát, ha 23,976 fps-es filmet nézek 24 Hz-en. 59/60 Hz-en pedig nem beszélhetünk natív módról, amíg 24 vagy 23,976 fps-re vannak a videók csinálva. Ott állandó hiba van minden terméken, mert a GPU-k képtelenek tökéletesen szinkronizálni, vagyis az legtöbb képkockát kétszer, míg a maradék részüket háromszor rakják ki. Ez is zavaró, és lényegében erre való a natív mód, ami szinkronizálja a képkockák kirakását. Természetesen 24 fps-ben rögzített filmeket 24 Hz-en, míg a 23,976 fps-es filmeket 23,976 Hz-en kell lejátszani. Utóbbiból van sajnos több, jóval több (pl. majdnem az összes Blu-ray), és ez a funkció a HTPC-kben ezért olyan kritikus.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nagyon jó a mérés. Végre látod, hogy miről beszélek, amikor a platformdizájn fogyasztását ecsetelem.
A Core i3 terhelés mellett egyáltalán nem veszi fel a versenyt a low-power megoldásokkal. Ez nem a proci miatt van, mert manapság olyan energiagazdálkodási megoldásokat raknak egy új lapkában, hogy az idle eredmény azonos lehet, de amikor a terhelés elő kerül a low-power dizájnok verhetetlenek. A Llano ugyanezt a képet festené le. Idle-ben tartaná a lépést a kicsikkel (sőt a méréseink alapján a legjobb lenne), de amikor valamit futtatni kell rajta, akkor a Sandy Bridge-hez lenne közelebb, és nem a Brazoshoz, vagy az Atomhoz. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Gondolod egy szöveget könnyebb elrontani, mint egy táblázatot? Tapasztalatból mondom, hogy sokkal nehezebb, mivel elolvasod, és kiderül, hogy mit írtál.
Egy 65 nm-en gyártott nulla state energiagazdálkodással bíró procinál ez miért meglepő?Olyat mutass, ahogy egy CPU termékcsalád van összemérve. Most azzal, hogy több külön fejlesztésű lapka hogy teljesít nem vagyok kisegítve. Csak azt mutatja ez, hogy mennyire nem érted, hogy miről van szó, amire megjegyzem ebben a topokban már többet utaltak.
Egyébként köszi, hogy meghoztad a 2008-as tesztet is. Remélem linkelsz 2007-est is. Az nyilván még közelebb lesz a 2011-es termékek energiagazdálkodási képességeihez.
Én nem nyugtatlak meg, de érdemes belegondolni, hogy ha senki sem ért veled itt egyet, akkor talán nem a többi fórumozóval van baj.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pontosan, csak azt nem veszed figyelembe, hogy amelyik grafikonra utalsz az idle fogyasztás, csak a grafikonon el van írva, de alatta jelzi az Xbit a szövegben, hogy minimal power consumption.
Itt láthatod a valós Load fogyasztást. Egymás mögött sorakoznak. Vajon miért? Basszus tudom már 65 wattos TDP-sek.
Azonos termékcsaládon belül még különbséget sem mértek. -
Mondom én, hogy azon az oldalon össze-vissza írogatnak. A lap alján a diagram címe: CPU áram fogyasztás, terhelve... Alatta a szöveg: It turned out that the minimal power consumption of the new Celeron processors is about 20 W,
Most akkor nem pont az IDLE-s fogyasztásról van szó?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nézzük is meg ezt. Az E3200 és az E3300 között van kemény 1,2 watt különbség. Az E1600-at nem tudjuk hova mérni, mert nincs azonos termékskála belőle. Az E-5200 és az E 2220-at szintén nem tudjuk hova tenni.
Ezek alapján van két termék, ami egy családba tartozik és összehasonlítható, és bizony még az az 5 wattos eltérés sok, amit mondtam, mivel 1,2 watt van kimérve. Köszi a megerősítést.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Elárulok egy titkot. Az, hogy te nem látod kurvára nem érdekli azokat akik HTPC-t építenek. Ők azért rakják össze ezeket a gépeket, hogy natívan megnézzék a Blu-ray filmeket a tévén, és nem akarnak 80 ms-os időközt soha két képkocka között. Már a 40 ms-tól is kivan sok ember, de egyelőre ennyit lehet elérni. Persze nyilván a itt sok függ a lejátszótól. A Fusion mellett megoldható az IGP-s OpenCL, és már vannak lejátszók amik tartalmaznak ehhez valamilyen smoothness algoritmust.
Képzeld el, hogy néztem, és 40-41 másodpercenként lesz akadás. Ehhez annyit kell csinálni, hogy a 23,976 Hz helyett 24 Hz-et kérek a driverből. Amit írtam azt azért írtam, mert 23,976 Hz-en nézem a Blu-ray filmet, pontosan azért hogy ne akadjon meg időközönként. De az én igényeim nem reprezentatívak, én még a Blu-ray-ra is skálázok smoothness és sharpness algoritmust OpenCL-ben. Eltorzultan és mániákusan a minőség híve vagyok. Sokan megelégednek a 23,976 Hz-cel is, és nem kell nekik OpenCL-es képminőség-javítás.Aki HTPC-t vesz annak alapvető igény. Aki nem fog natív módban Blu-rayt nézni, annak nyilván nem számít.
2008-ból nem akaszt tesztet linkelni?
Egyébként nem értem, hogy ez a teszt hogy jön ide. Ezeknek a termékeknek az IGP-je a 4500-as GMA sorozat lehet, aminek 2011-ben a képességei a viccszintet sem ütik meg. Ami erős kompromisszumokkal IGP-nek tekinthető az a HD Graphics sorozat az Inteltől. Természetesen ez is nagyon messze van attól a szinttől, amit egy GeForce vagy egy Radeon nyújt, de nyilvánvaló haladás a GMA-khoz képest. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha a HTPC-t nézzük, akkor az Intel IGP semmilyen formában nem rúg labdába, mert alapvető igény ezeknél a gépeknél a 23,976 Hz-es lejátszási mód támogatása. Erre korábban többször rávilágítottak a többiek.
Nem bénák, csak csak ha valamire kalibrálnak egy lapkát, akkor az annyi. Azért írják rá a TDP osztályt, mert azt a szintet közelíti, de biztos nincs alatta 4-5 wattnál többel. Ha alatta van, akkor megy a termék a mobil termékbe, mert oda is eladható, és több olyan termék van, ami nem jó mobil lapkának, mint olyan, ami jó.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kuul látom. Ezt is elolvastam. Unfortunately it is difficult to ascertain exactly how much of the energy draw is generated by the processor alone, as the amount of power pulled from the AUX12V connector depends on how power regulation has been implemented by the manufacturer. In this case Zotac has used a 4+1+1 power phase design which relies significantly less on the AUX12V connector than the Asus P8H67-M EVO and Intel DH67BL boards. - és erről van szó, amikor a platformdizájnról beszélek.
A TDP fogyasztási osztály az egy olyan érték, ami azt határozza meg, hogy a processzor egy hitelesített teszt alatt nem megy a közölt paraméter fölé. Természetesen ez azt is jelenti, hogy lehet olyan terhelés, amivel fölé megy, de nem jellemző. Ez azonban nem jelenti, hogy a 65 wattos TDP osztályba sorolt processzor 20 wattot fogyaszt. 4-5 wattos eltérés lehet maximum a termek között, de ekkor még sokat mondtam. Ha jó a thermikus karakterisztika, akkor a lapka megy a mobil piacra. Olyan nincs, hogy 65 wattot ír rá az Intel, de valójában 20 wattot fogyaszt. Ez kimeríti a bődületes baromság fogalmát is.
Nem, pont arról van szó, hogy nem lesz előnye az Intelnek. Ez a TDP keretből adódik. Ha az Intelnek előnye lenne, akkor nem 35 watt lenne a TDP keret, hanem 18 watt alatti. Ezt kellene megérteni, de úgy látom, hogy ez nem megy. Pedig fentebb nem kevesen próbálkoztak elmagyarázni. Élj tovább boldogan az álomvilágodban, és tekintsd az Intel mérnökeit a világ leghülyébb embereinek, akik képtelenek jól meghatározni egy termék TDP keretét. Én továbbra is úgy gondolom, hogy olyan emberek dolgoznak annál a cégnél, akik tudják, hogy milyen TDP paraméternek felel meg az adott processzor. Ebből a szempontból nonszensz, hogy egy 18 wattos TDP osztályba sorolt termék többet fogyaszt egy 35 wattosnál. Ez már a számokból kiderül, hogy baromság, ha nem fogyaszt többet, akkor nem lenne a 35 wattos osztályba sorolva. Van az Intelnek 17 wattos osztálya is, nem kevés ULV Sandy Bridge kerül oda.
-
Sarkitva: a tap utan 20W-ot fogyaszto rendszer kevesebbet fogyaszt a konektorbol, mint a tap utan 40W-ot fogyaszto?
Sarkítva, de én is úgy tudom, hogy ez így van. Ha nem így lenne, akkor mi értelme lenne a kis fogyasztású géphez kis teljesítményű táp? Te magad is paneltápot ajánlottál nekem a Brazos-hoz...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
OMG, ez mégis mióta nagy lap? [link] - ennél csak többet fogyasztó, és nagyobb megoldások vannak.
Mérd ki egy 60 wattos minitáppal és csodálkozz.
Amúgy az arányokat nem értem, hogy honnan jönnek, bár az eddigi hsz-eid láttán nem csodálkozok rajta. Hallgass a többiekre tapasztalatára szvsz. Nem véletlenül írnak ennyien neked, hogy nem érted a HTPC lényegét.
Esetleg nézd meg, hogy az Intel 35 wattot ad meg az SB TDP-jére, míg az AMD 18-at a Zacate-ra. Ezek nem viccből kimért adatok, hiszen a hűtést erre kell tervezni. Ha az általad felvázolt 20-40 arány lenne meg, akkor az Intel 10 wattot írna az i3-2100T-re. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Hagyjuk. Ugyanazt szajkózod folyamatosan, amikor leírtam, hogy az amit az Xbitlabs csinál mekkora baromság. Egyrészt a szempont a konnektorból felvett teljesítmény, másrészt a tesztben Gigabyte E350N-USB3 alaplapot használtak, ami ezért fontos: this mainboard wasn’t designed with power-efficiency in mind, and its power consumption is significantly higher than it could have been, had the developers really paid special attention to this aspect. One of the good examples could be the recently reviewed MSI E350IS-E45 mainboard, which power consumption in idle mode was only 7.3 W. It means that good AMD Brazos mainboards can in fact beat Core i3-2100T in idle mode when it comes to energy-efficiency.
Ugyanez igaz a többi rendszerre is. Egyszerűen a platformdizájnja az Atomnak és a Brazosnak előtte van a Llano APU-nak és a Sandy Bridge-nek. Hiába mér tápon belül 1-2 wattos különbségeket a teljes dizájn tápon kívül, a konnektorból sokkal kevesebbel is beéri.
-
Egy HTPC nem netböngészésre való, tehát eléggé irreleváns vizekre eveztünk. Bár egész végig meddő volt a vita, mert akinek nincs HTPC-je, mer szerinte az egy nagy hülyeség, az nem tudom milyen alapon magyarázza hogy miből érdemes HTPC-t építeni.
Tapasztalt embereket próbálsz meggyőzni olyasmiről amivel kapcsolatban nincs is szeméyles tapasztaltod.
PS: Egyébként szinte akármelyik Intel chipset (még az Atomosok is) alapból többet fogyaszt, mint egy egész Fusion rendszer terhelés alatt, szóval ezt a fogyasztásos dolgot eléggé félrenézted.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És szerinted egy Tagan 880 wattos táp vesztesége nem jelentősen nagyobb egy Brazoson? Eleve az a 25 wattos fogyasztás az ilyen táp bekapcsolási határa. A hatásfok amit elér, az a lehető legrosszabb. Ha 60 wattos táppal mérnék, akkor feleannyit is fogyasztana. Tudod platformdizájn, de nem írom le újra.
A PH azért nem tér át ilyen mérésre, mert mi a teljes platformdizájn fogyasztására vagyunk kíváncsiak nem arra, hogy csak a rendszer egy apró eleme mennyit fogyaszt. A felhasználónak az számít, hogy a konnektorból mennyit eszik a rendszer.
Aki úgy mér ahogy leírtad, az kihagy minden olyan elemet a rendszerből ami még fogyaszt, az alaplap összes komponense, a vezérlőhíd és a többi extra vezérlőlapka.
És igen, ha ezt így kihagyod, akkor az Atom, a Brazos, a Llano, a Sandy Bridge, és a VIA új termékei is hasonlóan alacsony fogyasztást fognak produkálni, mert a lapkaszintű energiagazdálkodás nem nagy kunszt manapság. A platformszintű, na az nehéz, és ezért raknak Brazost és Atomot a netbookokba, mert ebből a szempontból a Llano és a Sandy Bridge le van maradva, mint a borra való, de az utóbbi termékeknél nem is ez volt a cél.Jó én meg találtam már az Ivy Bridge-ről is tesztet. Szerinted mennyire lényeges, amikor a termék 2012 áprilisban jön. Ezek ES megoldások nem kereskedelmik. A kereskedelmi termékekre a tesztengedély január 4 után volt.
Most szerinted én ezt honnan tudjam? Sose volt Ionom. Atomom volt, meg Brazosom, de a Core 2 Quadomhoz képest nem vettem észre eltérést az internetezés területén a PH fórumán.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Te meg olvasd el mit írtam a platformdizájnról.
Elárulom, hogy a Brazos platform 2011. január 4-én jelent meg hivatalosan, a termékeket pedig január 20-tól szállítják, vagyis a kereskedelmi start után egy hónappal volt tesztünk. Az, hogy ki kapott megjelenés előtt ES példányt nem tudom, de a hivatalos kereskedelmi start 2011. január 20. Valószínűleg ezért kevered az időpontokat, mert egy ES teszthez viszonyítasz.
Nem jelent igent.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A lapka 60-70 fokos. A hűtőborda kevesebb. De ez minden passzív eszköznél így van. notiban még 90 fokot is mérhetsz. Ezek üzemi hőfokok.
Jóval kevesebbet enne akkor is. A platform dizájnja jelenti az előnyt. A lapka fogyasztása ilyen esetben általában hasonló az SB, a Llano és a Zacate esetében, de a platformé már nem. Itt az SB-hez és a Llanohoz jóval többet fogyasztó alkatrészek és vezérlőhíd kell, nem beszélve, hogy a táp sem lehet 60 wattos megoldás. Ezzel lényegében a konnektorból felvett fogyasztásban a Brazosnak utcahossznyi előnye van. Ezzel lényegében csak az Atom tud versenyezni. Ez a rendszer is ott van CPU fogyasztásban, de a platformdizájn már Brazos szintű, vagyis a konnektorból származó fogyasztás jelentősen jobb egy 60 wattos minitáppal.
24p-ben 23,976 Hz-en nézek Blu-ray filmet, így nem látom a hibát, de amúgy nyilván látnám, hiszen a 24 Hz-es mód azt jelenti, hogy 40-41 másodpercenként meg kell duplázni egy képkockát, amivel 80 ms-ig nem változik a kép. Ez egy jól érzékelhető akadás. Talán figyelni kellene a többi fórumtársadra, hogy miért is nem építenek Intel IGP-re HTPC-t.
Nagyon rossz a memóriád. A PH teszt a Brazosról február második felében volt, vagyis a megjelenés után másfél hónappal. Nem tudom, hogy melyik teszt írt Brazos cikket a megjelenés előtt másfél hónappal. Egyébként akkor már volt driver, és a Flash 10.2-re március elején állt át teljesen a Youtube. De február 12-e óta elérhető volt egy beta felület, amivel már nem volt gondja a Brazosnak. Március elejétől ez a felület állt működésbe és még most is ez a stage video pipeline megy.
Eredetileg Atomon sem kellene lassúnak lennie. Nem hiszem, hogy a hardverrel van gond. Figyelünk arra, hogy netbookokon is megfelelő legyen az élmény. Ezt ki is értékeljük.
(#129) iMaverick: Természetesen vezetünk be új kódokat, és ezek nem mindig gyorsak, de idővel javítjuk ezeket. Azért az elmúlt időszakban nagyon átalakult a portal, stilisztikailag, és a belső funkciókban is. Ezek az időszakok nem voltak zökkenőmentesek, de végül jó lett az eredmény szerintem. A lassulásokért pedig elnézést kérünk.
Igyekszünk úgy bevezetni dolgokat, hogy az ne hasson negatívan a teljesítményre. Ez azért nem könnyű. -
A kis Brazos-omnál elő sem jön ez a venti probléma, mert tettek a tápegységbe egy normál 12cm-es légkavarót... Persze paneltáppal már gondban lennék. (Illetve nem, mert kicsontoznám a mostani tápegységet a dobozkájából és csak a ventit hagynám benne. Persze az áramot az alaplapról kapná!)
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Anyám borogass. Én is fogtam/ültem már passzív Brazos mellett. 60-70 fokig megy fel a hőmérséklete. Ez a terhelés melletti üzemi hőfok a mai chipeknél.
Aha. A Brazos platform 18 watt TDP, míg a Sandy Bridgeből a legkisebb verzió is 35 wattos, és a vezérlő fogyasztása is bőven több, mint a Brazos esetében, hiszen sokkal több egység van benne. Ha ezt még megspékeled egy dedikált GPU-val, akkor mégis hogyan fogyaszt kevesebbet egy 35 wattra hitelesített processzor egy 18 wattos APU-nál.
A referenciaplatform adataiből Brazosnál maximum 25 wattos disszipációval kell számolni. A Sandy Bridge esetében legjobb esetben is 65 wattal. És akkor ugye ne feledjük, hogy a T-s procik ára jelentősen magasabb, mint a hagyományos 65 wattos verzióké. Csak logikus gondolkodás kell ehhez.
Látod ez a baj, hogy monitorról nézel filmet. Én TV-n nézek filmet natívban, mert megtehetem.
Aki HTPC-t vesz, így akarja csinálni, és nem azért mert megteheti, hanem azért mert ez az igénye. Ezért épít HTPC-t.Bullshit. A Flash 10.2 előtt is működött a Youtube, a Flash 10.2 csak annyit csinált, hogy a Full HD-s videók folyamatosan mennek. Ja és a rendszer két és fél hónappal a Brazos megjelenése után kész volt. Azóta kifogástalan minden, mivel a driver a Flash 10.2-re már februárban megjelent.
Ezen a gyorsabb net segít. A PH-n nincs semmi olyan, ami az Atomnak rossz, maximum a flashreklámok, de ügyelünk rá, hogy kevés legyen. Persze a Flash 11-től ezt is gyorsítja a Brazos.
-
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A HTPC lényege, hogy pici legyen, keveset fogyasszon, és lehetőleg passzívan működjön. Erre csak a Brazos alkalmas jelenleg. Az, hogy veszel egy Sandy Bridge-et és mellé egy VGA-t az már nem HTPC. Egyszerűen a mai igények mellett ez nem fér bele. Mellesleg Llano APU-t is vehetsz, és akkor szintén megspóroltad a VGA-t, de a passzív működésnek, mind a Sandy mind pedig a Llano mellett lőttek. Ráadásul a fogyasztás is a Brazos fölött lesz. A Sandy Bridge esetében még az extra VGA is enni fog.
Miért fordulna elő később? A Flash Player 10.2 fejlődött fel a Brazoshoz. Gondolom a flash nem fog visszafejlődni, csak előre, vagyis az IGP-s gyorsítás még több helyzetben lesz kihasználva, és a Brazosban a tudás szempontjából a legjobb IGP van, minden gyártófüggetlen szabványt támogat amit ma lehet. Támogatni fogja a Flash 11-et, és a Silverlight 5-öt, sőt még a WebGL 1.0.1-et. Mindegyik új szabvány, tervben sem voltak a véglegesítések, mikor a Brazos megszületett, de az AMD annyira túltervezte az IGP-t, hogy nem gond a támogatás. Mire nem elég a H.264? Egyelőre a legjobb kodek az internetes videókra. A VP8 minőségileg el van maradva tőle. Ami viszont lényeges, hogy a videóportálok elsődlegesen a Flashre épülnek, azt pedig a Brazos kezeli. A Youtube-on megy a kísérletezés, hogy átállnak HTML5-re, de nem igazán megy. Túl sokat tud a Flash. Egyébként a HTML5 sem gond a Brazosnak, mert az IGP erre is fel van készítve, már most van minden ilyen tartalomra driver, ami kezeli a helyzetet.
Milyen az internetezés? Már párszor leírtam, hogy a Fusion projekt alapja, hogy a lehető legtöbb tartalmat az IGP-n futtasd le. Ebbe beletartozik a Brazos platform is. Ami gyorsítható jelenleg az Interneten, az az IGP-n lesz számítva. Mivel jönnek az új szabványok, amik még több felület kezelését adják át az IGP-nek, nem aggódnék azon, hogy milyen az internetezés a Brazoson. De ha kíváncsi vagy rá, akkor az egyszerű válasz, hogy nagyon energiahatékony, illetve pár tartalom mellett jelentősen gyorsabb is, az IGP-s gyorsításból kifolyólag, mint mondjuk egy LGA775-ö5 procin, amit nem kevésszer hoztál fel.
Az analog tv tuneres time shift gondolod akkora igény manapság egy HTPC-ben? Tudod mi az igény a HTPC-ben, hogy natívan meg tudj nézni egy Blu-ray filmet. Erre a Sandy Bridge önmagában nem képes, mert a rendszer 40-41 másodpercenként megdupláz egy képkockát, hogy a hang ne csússzon el a film végére. Talán hallgatni kellene azokra akik azt mondják, hogy HTPC-be most AMD való. Azért mondják, mert az Intel nem tudja például a fenti problémát megoldani, amit a konkurensek lassan fél évtizede bevezettek, az Ivy Bridge-re van kósza ígéret, hogy talán meg lesz oldva, és a képkockák duplázása nélkül sem fog elcsúszni a hang. -
ViZion
félisten
Nem akarom ezt a parttalan vitát. Asimov óta tudjuk, hogy az Ember meghatározása is újradefiniálható.
"A gep nem az alkatreszektol, hanem a felhasznalas modjatol lesz htpc."
Tehát a Veyron+eke=traktor? Lóerő megvan, kicsit a kerekei kisebbek, de azért húz...
Maradjunk annyiban, hogy lehet HTPC-ként üzemeltetni, de nem az. -
ViZion
félisten
válasz
iMaverick
#116
üzenetére
Codec??? Az meg mi?
Még XP-s időkben elkezdtem normális videólejátszó progikat használni, ezeket max. frissíteni kell, cserébe lesajnálom a kodekpakkokat, meg az ilyen vackokat, amik inkább csak ártottak. ÁÁÁ, Codec az ami miatt pl. win mediaplayer semmit nem játszik le? Nem baj. Nem kell... Komolyan: KMPlayer. VLC, stb... amit ezek nem játszottak le az 1. sérült file, 2. havertól valami project file, amit nem véglegesített tévedésből
3. valami perverz videób. a jövőben esetleg elterjedő, ma még csak földalatti orosz atombunkerben fejlesztési stádiumban lévő, és ezért hetente változó kodekkel mentette, mert ez a jövő... -
Látom beindult a topic!
Enszuke: ezek szerint nem csak én vagyok writeonly...
Egyébként még mindíg nem értem, milyen codec-ről beszélsz? Megint azt a tetves webm-ről van szó? Hol használják, hogy ennyire fontos lenne? A HTPC-nél a lényeg, hogy a VGA gyorsítsa a videólejátszást és a Flash tartalmakat... Most itt tartunk. A jövőt meg ki ismeri? Lehet 3-4-5 év múlva már a HTML5 (vagy 6?
) lesz az alap. Majd meglátjuk mi újság lesz akkor.Az ár. Már megint ezen lovagolunk. Na tisztázzunk valamit ezzel a Corei3-mal kapcsolatban! Nem vitatom a teljesítményt és a fogyasztás is rendben van (a tesztek szerint, bár amíg nem látom a saját szememmel, addig mindig is fogok ebben kételkedni). ÉN NEM VENNÉK HERÉLT CELERON-T! Ennyi! Úgyis mindig teljesítménnyel jössz nekem, akkor nehogy már Celeron-t vegyek fele, meg harmad annyi cache-sel... Persze-persze a Celeroncs még így is megeszi a Brazos-t reggelire, de kérdem én: Kit érdekel?
Ha benézel a Brazos-os topicba, ott írják a kollégák, hogy az Intel integrált VGA-ja nem tudja a 24p-t... Nem tudom, nem néztem utána, de ha ez igaz, akkor eléggé cinkes, mert a mostani Bluray-es filmek mind 24p-sek, így aki tényleg HTPC-nek használja a masinát, rögtön vehet bele egy egyszerű VGA-t (min. 7-10eFt) és így sem az ár, sem a fogyasztás nem lesz "ocsóbb".
-
Miért kell a HTPC mellé mégegy gép??
Talán mert nem fogok LCD TV-n egér és billentyűzet nélkül programozni meg játszani... Szerintem neked fogalmad sincs mi az a HTPC és mire való ha ilyeneket mondasz. Javaslom, nézz utána a célhardver fogalmának.
BTW az enyém (Brazos) 24/7 megy, letöltős, filmnézős, szerveres és átlagban 30W alatt fogyaszt. Aki ezt meglövi, az vagy hazudik, vagy fogalma sincs hogy miről beszél.
-
ViZion
félisten
Ehhez annyit, h a foglamakat tisztázzuk. A HTPC kategória alapvetően egy filmnézős gép, ideális esetben mozgó alkatrész nélküli, kis méretű, passzív hűtéssel, etc.
Akár merevlemez nélkül, mert a hálózatról kapja a tartalmat, OS (ami HTPC-nél inkább médiacenterre hajaz, mint "hagyományos" OS-re) meg egy pendrájvon elfér. Lényeg a kis hely, kis fogyasztás. Az, hogy egy nagyobb gép is képes HD videók lejátszására, még nem teszi HTPC-vé, ezért is néznek furán, hogy "kitolod" a kategóriát diszkrét VGA-val, és erős konfiggal.Jónéhány proci képes lekapcsolni magokat, szoftveresen is lehet állítgatni, profilba rendezni a frekiket, így akár "netezős" és "játszós" beállítást is lehet csinálni AMD cpu-val és vga-val is (gondolom Intelnek is van ilyesmi), mégsem lesz HTPC ettől még ezekből...
Ezért is felesleges a vitát folytatnotok, mert másról beszéltek. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
válasz
Rhino666
#108
üzenetére
Csak az a baj, hogy nem tudod neki megmagyarázni. Így meg meddő vita... Próbáltam-próbáltam, aztán teleszaladt a .... Hagyjuk! Nincs annyi szabad időm, amennyi kellene...
szerk: mellesleg teljesen egyet értek veled! Nálam is így van! Egy nagy teljesítményű, de nagy fogyasztású Intel 4 magos "munkára" (itt most inkább játékról beszélünk"), és egy kis teljesítményű (P3 Lol) és kis fogyasztású AMD filmre-letöltésre.
-
ViZion
félisten
válasz
SentryGun
#103
üzenetére
Vettem egy Transcend 25M3 750 GB-os külső merevlemezt, ennek van egy nagyszerű(nek tűnő) progija, Transcend Elite. Egyszerűen beállítható, időzítések, stb... De szinte minden mappánál hibát ír, miszerint a forrás írásvédett. Rendszergizdaként futtatva is kihagyott fileokat. Eleve nem értem, ha írásvédett a file, attól még másolható, nem? Nem... OMG.
Szóval én a total commanderre bíztam majd keresek vmi automatikusat, bár a fotókat, munkáimat havonta egyszer másolni nem akkora feladat, lehet marad a TC.Többieknek: mindenkinek igaza van...
Ahogy írtam is a cikk elején, nincs tökéletes megoldás. Nekem ez megfelel, de máshol, ahol HD filmeket néznek 3 TV-n, és közben letöltenek/feltöltenek, már kevés lenne a lan. Nem vagyok filmb.. filmbarát, a ~200 GB filmnek + 100 GB zenének, meg a többi vackaimnak elég bőven a 2 sata kínálta lehetőség -másnak ez nevetségesen kevés lenne...
Backup is ilyen dolog: nálam elég havonta, fotókat, munkákat dátum szerint mentem, így csak X mappát kell kopizni. Másnál nagyobb a "pörgés" esetleg adatbázisok, céges adatok, etc. vannak, ott naponta automatikus backup kell(ene).Teljesen felesleges a saját igényeinket általános igazságként másra erőltetni.
Kicsit off-ként: amikor megkérdezik milyen a jó gép, laptop, mit vegyenek, mert X ezt ajánlotta Y meg azt... Ez olyan, mint az autó. Lehet, hogy a Veyron a legjobb, de ha földesúton jársz vele naponta, akkor is azt vennéd??? És van rá pénzed? Lenne lehetőséged kihasználni a végsebességét?Köszönöm, hogy olvastátok
-
Hát én nem tudom, biztos bennem van a hiba!
Egy teszt atom es p3 procival. Ugy tudom, a brazos kb olyan gyors, mint az atom.
Ezt akárhogy nézem, itt az Atom-ot a P3-mal veszed egy kalap alá. A második mondatban meg az Atom = Brazos sebesség...
Egy korábbi hozzászólásodban meg olyat írtál, hogy Neked már nem elég a P3-on megszokott sebesség. És közben vastagon a Brazos sebességéről volt szó.
A regi c2d rendszered fogyasztasabol par dolgot kifelejtesz
Erre meg annyit, hogy a HDD-k inkább 7-8w-ot esznek, azt is akkor ha folyamatosan írsz-olvasol rá. A DVD meghajtó is leginkább menet közben fogyaszt, a sima áramfelvétele nem hiszem, hogy 1-2W-nál több lenne. A VGA kártya ül.
Szóval ez a téma ott csúszik el, hogy ha az új rendszerbe is bepakolod ezeket, akkor nem értem, ez hogy merül fel? A vidkarit húzzuk ki: még mindíg 55-60W-nál tartok... Ez hol kevesebb, mint a Brazos 33-36W-ja?
Már erre se tudnám használni, ha sávszélességbővítést kapnék, szinte teljesen kicsinálja szerencsétlent egy komolyabb többszálú letöltés.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sajnos elég rossz lett a tapasztalatom vele. 2*2GB ram és halot a gép! 
A 32 bites rendszeren csak 2 és 3 GB RAM -ot ismer fel, és ebbő 512MB-ot a videokártya használ fel, -csak tudnám mire- de semmi értelmét nem látom. Egy PIII-as 1200MHz-es gép 512MB RAMmal és egy 64MB-os VGA-val nagyobb teljesítményt mutat, mint ez a vacak. Játékot még gondolni sem lehet, hogy elindít rajta az ember, netezésnél pedig a 4. fül megnyitása után haldoklik a rendszer. 
Miért tetek bele egyáltalán DDR3-at? A technológia szégyenének tartom ezt a kütyüt. Triplán lekörözi egy Abit alaplap+AMD2800+(1600MHz)és 1GB DDR ram(eből 2256MB-ot az integrált VGA foglal le) Nyugiban elmegy rajta "GTA SA Carbon". Nem vagyok egy játszó típus, de tesztre jó néha elindítani egy konfigon 1-2 játékot. Hát.... Gondoltam, ha már DDR3 foglalat van rajta és 4GB-ig kezeli a ramokat akkor elfut rajta egy 64 bites rendszerm ivel a 32bites csak 3GB-ig kezeli a memóriákat, a boot.ini megpiszkálásával is. Hát a lényeg, hogy NAGYOT CSALDTAM EBBEN A LAPBAN! 
Plusz még az lenne a kérdésem, hogy egy SSD lemezzel gyorsulna-e, vagy nem lenne érezhető a gyenge processzor miatt?
Igyekszünk úgy bevezetni dolgokat, hogy az ne hasson negatívan a teljesítményre. Ez azért nem könnyű. 
Talán mert nem fogok LCD TV-n egér és billentyűzet nélkül programozni meg játszani... 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Óra topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AliExpress tapasztalatok
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Fotók, videók mobillal
- Nintendo Switch 2
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Anime filmek és sorozatok
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
- MacBook Pro 14" M1 MAX - 32GB / 1TB (2021) - Cseh billentyűzet - 224 ciklus / 88% - 1 év garancia
- Új - Macbook Pro 13" M1 - 2020, 16GB RAM, 1 TERA, touchbar - Apple garancia (106)
- Macbook Pro 13" M1 - 2021 gyártás, 16/512GB, touchbar - garancia (56)
- Macbook Pro 13" M1 - 2021 gyártás, 512GB, touchbar - garancia (63)
- BenQ LW650 3D Lézer WIFI DLP Projektor -4000 ANSI Lumen - 20E óra élettartam - USB-C - WXGA 1280x800
- LG 48C2 - 48" OLED EVO - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen5 CPU
- Keresem : Lenovo Legion 5 16IRX9 83DG0037HV
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- TAVASZI BOMBA AKCIÓK! STEAM, UBISOFT CONNECT, EA APP, XBOX EREDETI KULCSOK 100% GARANCIA
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RX 7600XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged