- iPhone topik
- iOS alkalmazások
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Yettel topik
- Apple iPhone 14 Pro Max - sziget fesztivál
- Milyen okostelefont vegyek?
- MIUI / HyperOS topik
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Konzolokra is megjelenik a Deathbound
gp A PC-s verzió mellett megkapjuk a teljes kiadást PlayStation és Xbox platformokra is.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
gorgo
őstag
válasz #16820480 #47693 üzenetére
Ez nehéz kérdés, de a jó benne az, hogy kb. mindkettő egészen jó. A 20-as ha nem lenne lassúcska az AF, akkor nálam az lenne az arany középút top megvalósításban: kicsi, marha éles képpel és olcsó. A 17-es kicsit nagyobb, de még sztem kicsinek mondható, és valamivel szebb a háttérmosása mint a 20-asnak, gyors és halk AF. Egyikkel sem jársz rosszul. Én csak a lassú AF váltam meg a 20-astól, de máig sajnálom...
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
Tin_Shield
őstag
válasz #16820480 #47693 üzenetére
Nincs egyértelmű győztes
A Pana mellett szól a kisebb méret és az élesebb kép a széleken/sarkokban, főleg nyitva. A rajza jellegzetes, elég jól felismerhető (kinek pro, kinek kontra), újonnan drága, de van jelentős használt piaca, egy-két héten belül itthon is megvehető ~70e körüli áron. Egy gyakorlati hátránya van, a relatív lassú és m43 viszonylatban hangosnak számító AF.
Az Oly mellett szól a felépítés és a gyors hangtalan AF. A rajza kevésbé "markáns", kicsit szebb a bokeh és melegebb a színvilág. Újonnan a Panától is drágább, itthon majdnem nulla a használt piaca, bár most éppen van egy irányjelzőn 80e HUF-ért. Ja, és élőben eszméletlen jól nézi ki egy fekete 17, ezüst OM-D kombó
Hátránya a Panához képest a méret, és van akinél az éjszakai fotókon elég csúnya tükröződéseket produkáltak az utcai reflektorok (én még nem futottam bele).
Egy hétig együtt éltem mindkettővel, nálam végül az Oly maradt.[ Szerkesztve ]
-
titán
válasz #16820480 #47693 üzenetére
Ott nem lehet valahonnan szerezni egyet kölcsönbe, kipróbálásra, csak hogy érzed, hogy mennyire lassú az AF. Mert nem mondanám veszedelmesen lassúnak, 1-2 tized másodperc alatt fókuszál ez is (nem századok alatt, mint a többi). Csak nem az a finom mechanika, mint az összes többi mft obi.
(#47706) jmakk
Hmm, érdekes, az enyém PL1-en sem vadászik.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Tin_Shield
őstag
válasz #16820480 #47718 üzenetére
A Canonnal nincs sok tapasztalatom, de hátha ez is segít belőni: Nikon vonalon a gyűrűs swm(/usm) objektívek gyorsabbak mint a Pana 20, érzésre kb. a mikro swm(/usm) motoros obik (18-105VR, 16-85VR, 35 f1.8 stb) sebességét tudja, talán hangyányit jobb is.
A Fuji nem tudom hol jár most, folyamatosan reszelgetik a fw-t, amikor én próbáltam - úgy egy éve - akkor még jól érezhetően le volt maradva a Pana 20-tól.
-
Freddy76
addikt
válasz #16820480 #47718 üzenetére
Nagyon nagy különbség van azon a pár mm-en... Én dslr-ről váltottam om-d e-m5-re, a 12-50 és a 45 után a 20/1.7 jött. Sokat hezitáltam rajta, annyit hallottam a kritikákat (lassú, traktor), általában olyanoktól, akik rengeteget használták . Aztán kipróbáltam TayRol-ét, majd visszaadtam, és még aznap vettem egyet.
Az af kissé traktor, de ez olyan mint Anastacia nyekergős hangja, szexepil. Ahogy madgie mondta, ez nem bug, ez feature. A sebesség? Nos, láttam gyorsabb obit, de a rohangáló lányomat gond nélkül fogtam vele, tehát olyan lassú nem lehet.
Ellenben van három bitang előnye. Az egyik a képe, pazar, éles, minden tartományban. A második a mérete, kicsi. A harmadik talán szubjektív (és itt térünk vissza a 34/40 mili kérdésére), az a látószög. Az ekv. 40 mili nekem abszolút Jolly Joker volt, nem túl szűk, de nem is nagylátó. Mindent meglőttem vele, nem is volt zoom-om, ez volt az allround obi, az esetek 80 %-ában (a maradék 20 % a 45/1.8 volt). Nekem ez a látószög mindent vitt, amikor visszamentem nikonra, marhára hiányzott is. Volt nálam fuji x100, az ekv. 35 nekem már túl nagylátó. Filmesen használok ekv. 50-et, az szokhatóbb, de az már picit szűk sokszor.
Ha újra lesz m4/3, újra lesz pana 20 is. Ha esetleg fujim lesz, akkor pedig a 27/2.8 lesz, a látószög majdnem ugyanaz.
Szerk: pár kép a pana 20-szal: egy, kettő, három. Jpg, ahogy a gépből kiesett.
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
arn
félisten
válasz #16820480 #47732 üzenetére
nemtom honnan jon ez a dolog, hogy lassu az af... eleve nem az slrhez van koze, hanem ahhoz, hogy milyen a fokuszrendszere. ha csak kontrasztalapu fokuszrol beszelunk (mert egyre tobb milcben hibrid rendszer van, kombinalva a ketto elonyeit), nagyon szar (neger szajaban negro) esetekben bizonytalanodik el a fokusz a kontraszthiany miatt. amugy az esetek 98%ban rohadt gyors, emellett pontos es megbizhato, ami az slrekben hasznalhato fokuszrol nem mondhato el.
technikailag es szolgaltatasok teren egyre nagyobb a szakadek a kozepszeru slrek es milcek kozott, es nem az elobbi elonyere.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
k1csi
senior tag
válasz #16820480 #47718 üzenetére
Az 550D-t meg a 15-85-öt is ismerem hasonlóan a 20 1.7 Panához.
Vsz. nem kell tartani a huszas sebességétől. Gyorsnak nem gyors, de egy lendületből határozottan beáll (legalábbis GH2 vázon). Olyan fényviszonyok között is amikor a 15-85-nek kell egy külső vaku, hogy legyen rendes AF segédfény. Igazából nem is emlékszem akár beltéren normálisan mozgó (nem rohanó) gyereknél mikor lett volna vele gondom (a 45-ös Oly-val volt olyan, hogy a hátteret kedvelte gondolom a nagyobb kontraszt miatt).
Persze jó fényviszonyok között sebességben, hangban nem versenyképes a 15-85-el. Az ilyen szempontból egy nagyon jó obi (7D kitobija...) viszont a gyenge fényereje miatt nem igazán hasonlítható egy fixhez.
20mm-en bokeh-t max. makró távon lehet keresni, azaz nem igazán releváns.
Pana és újabb Oly vázak esetén elsősorban az obi sebessége lesz a szűk keresztmetszet.Ha látószögben mindkettő megfelel (vs Oly 17 1.8) akkor ami jobban/olcsóbban beszerezhető. Ha inkább a nagyobb látószögeket használod jelenleg, akkor inkább az Oly.
1:1-ben cserélve lehet kipróbálnám a Oly-t, de egyrészt inkább drágább, ill. nekem eddig annyira megfelelt a Pana, hogy túl csekély volt a motivációm bármi ilyesmire.Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
Lassú Víz
őstag
válasz #16820480 #47825 üzenetére
Nem valószínű. 12-75 között megvan a fix sor, most a pro zoom obik jönnek: 7-14, meg 40-150 amiről azóta nem sok hír van
Számomra mindkettő nagy valószínűséggel az elérhetetlen kategóriában lesz. Elbíbelődöm a 9-18-cal, meg az 50-200-zal adapterezve.[ Szerkesztve ]
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
.mf
veterán
válasz #16820480 #47825 üzenetére
Ha még mindig a Pana 20-as a téma: egyáltalán nem lassú, csupán nem annyira nagyongyors, mint pár újabb obi, de még így is bőven elég gyors normál körülmények között. Sötétben már inkább hajlamos tovább vadászgatni, de ez erősen vázfüggő is. A PL3-amon pl. már a kék órában is csinált ilyet, amikor még nem is volt annyira sötét; ellenben az EM5-ön volt, hogy éjszaka még akkor is talált fókuszt (egész gyorsan), amikor már alig láttam bármit is.
Szaby: jó képeket válogattak össze ebbe a Lensbookba, inspiratív és tanulságos.
Meg az is, hogy kb. 80%-át EM5-ösökkel lőttékFotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
arn
félisten
válasz #16820480 #47825 üzenetére
Persze, hogy lehet, csak itt nem vagy kenyszeruen szinte csak erre utalva. Itt az egesz felulet hasznalhato af feluletkent, amit kurzorral vagy tapi kijelzovel kijelolhetsz, illetve hasznos az arcdetektalas, ami megjeloli a szemet is.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
k1csi
senior tag
válasz #16820480 #47825 üzenetére
Ezek az obik vannak:
http://www.four-thirds.org/en/microft/lens_chart.html12mm alatt nincs rektilineáris fix. A 12 f/2 nem éppen olcsó (ebay-ről véges idő alatt kb. 150k). Egy szempont kivételével hibátlan, ez az egy szempont a sarkokban a rajza. DSLR fixekhez képest ez sem annyira rossz, de én sokallom a laterális CA-t (ez jól korrigálható, újabb vázak helyből tudják is pl. E-M10, E-M1, Pana esetében nem tudom mi a helyzet) és ahhoz, hogy penge legyen rekeszelni kell (nem középen, itt nyitva is nagyon jó).
Jobb (érdemi) háttérmosás kb. 25mm-től kezdődik szvsz. Erre helyből van Pana 25 1.4 (az már nem pici, indexen van is egy most jóáron) ill. az új Oly 25 1.8 (netes blogokon sokan állítják, hogy jó a háttérmosása én nem láttam, nem tudom véleményezni).
Ha tervezed megvenni a 12-est akkor inkább a 20 vagy a 25 valamelyike inkább vsz.Mivel kontraszt AF teljesen más módon működik mint a DSLR fázis AF itt szabadon kijelölheted (OK bizonyos korlátokkal teljesen a szélén nem lehet), hogy a kép melyik része legyen éles. Annak, hogy ez középen vagy kintebb van nincs jelentősége mint a DSLR esetén (és ez nagy könnyebbség). Érdemes az arcdetekciós fókuszt beállítani, ha van arc a képen jó eséllyel megtalálja, ha nincs akkor is logikázik valamit ami ha gyorsan kell cselekedni jól jön, ha meg több idő van a tapogatós kijelzőn (vagy gombokkal) ki lehet jelölni hova kéred a fókuszt. Mivel a fókusz logikája más, azt újra kell gondolni a DSLR-hez képest (persze ha ragaszkodsz hozzá használhatod fixen is középen).
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
.mf
veterán
válasz #16820480 #47854 üzenetére
"Mondjuk pont tegnap este futottam bele egy olyan témába, ahol a néma fókusz kritikus, mondjuk nem volt nálam gép, csak telefonnal lőtte, de az volt a lényeg, hogy a képen látható személy ne forduljon meg, mert elrontotta volna a kompozíciót "
Jujj.... Nagyon félreérted, hogy mit értenek itt "traktoros af" alatt. Nem fogja más meghallani, normál környezeti zajszint mellett te se nagyon; viszont az enyhe kerregése a váz által (inkább rezgésként) továbbítva bezavarhat videózásnál, ezért olyankor sokan inkább manuális fókusz módban használják, ha el akarják kerülni.
Érintőképernyős fókusz nélkül is meg lehet lenni, én is csak gombokkal használom az EM5-öt, úgy is választható 7×5 mező.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
-
madgie
titán
válasz #16820480 #47888 üzenetére
Azé' gyorsan összelöktem egyet, nem nagy kaland, kézben a G3, az E-M10-en meg előbb a 20/1.7, aztán a 45/1.8. Ez utóbbi MSC motoros, tehát ennél halkabbat nem igazán találsz. Azt hallhatod, hogy eléggé felerősíti a hangokat a G3 (próbáltam csendben felvenni)
szerk: mókás, hogy vaktában mindkét videónál mellényúlok
[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
-
FEDman
addikt
válasz #16820480 #60897 üzenetére
Ilyen szempontból 1 év azért nagyon nagy idő. Ahogy azt akkor jósolták eltelt az egész 2014-es év ilyen váz nélkül, de ez nem azt jelenti, hogy 2015-ben nem lehet újra aktuális a nagy PEN frissítése.
Biztosra semmit nem lehet tudni még, de számomra már ez önmagában egy elég finom kis utalás, hogy azért nem feledkeztek meg teljesen erről a vonalról se. -
ROBOTER
addikt
-
rbalint88
addikt
válasz #16820480 #60902 üzenetére
Az univerzális tárcsa miért probléma? Mindig azt állítja, amire szükség van. Az Oly kéttárcsás rendszere vagy a Pana funkcióváltós hátsó tárcsája is jó megoldás. M módban tekergeted a záridőt és a rekeszt, mutatja, hogy áll az expo hozzá, A és S módban pedig adott funkció+expókorrekció, bőven elég. Egyedül az ISO-t kell "menüből" turkálni, de pl a GX1-emen külön gombja van...
-
FEDman
addikt
válasz #16820480 #60902 üzenetére
Nem hiszem, hogy hybrid keresőt kapna. Ez szerintem nem egy konkrét modell prototípusa, csak egy jópofa kikacsintás az Olympus részéről, hogy hahó azért a PEN vonalat se felejtettük el és talán még kereső is lesz benne.
Ennek megfelelően ha valamikor jön E-P5 utód, akkor jó eséllyel nem pont így fog kinézni és ha lesz is keresője, az is szerintem szimpla EVF lesz.
A Fuji féle hybrid kereső meg pont attól hybrid, hogy az optikai keresője egy mozdulattal átváltható EVF-re. Azaz ha épp látni is akarod hová fókuszáltál arra ott is megvan erre a lehetőséged, csak át kell pöccinteni a keresőt.
-
|AP|
veterán
válasz #16820480 #61364 üzenetére
amikor MFT-re váltottam majdnem két évig minimál szettel toltam (GF2+14/2.5) és szerintem az árához képest elég jó kis obi (gondolom a II-es sem rosszabb).
Nem igazán hiányzott a kitzoom, a mérete pedig verhetetlen (volt akkor, azóta kijött a 12-32, de fényerőben továbbra is van egy kis előnye). pár kép -
.mf
veterán
válasz #16820480 #61377 üzenetére
14 ugyan pont nincs, de egy rakat m43 obim van, s közülük nekem a 12-32, 17, 45 felállás vált be a legjobban, ha hordozhatóság és kis méret alapján akarok valami rugalmas rendszert összeállítani.
Ez szerintem leginkább attól függ, hogy mely gyútávokat mennyire "esnek szemre", mennyire gyakran szoktad használni, és mire. Hozzám pl. a 35 sokkal közelebb áll, mint a 28. Mielőtt a 17-es is meglett volna, a 20-as volt a kitben, csak azért váltotta a 17-es, mert néha egy kicsit szűk volt, s éjszaka sokat keresgélt (meg a 17-est jobb manuálisan fókuszálni); pedig kisebb és élesebb a 17-esnél.Amúgy ha olyan olcsón megy a 12-32, szerintem szerezz egyet. Nagyon jó kis obi: nagyon kicsi, éles, 12-t is tud, rugalmas, nappalra az fsötétsége meg kevésbé számít.
[ Szerkesztve ]
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
madgie
titán
válasz #16820480 #61496 üzenetére
Ki. De ne kérdezd, nem emlékszem már, hogy kell
Schanyee: én előtte flex-szel neki is estem, hogy finomabb ívű legyen, 90%-os állapotában így nézett ki. Aztán az X-E1-gyel együtt eladtam.
[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
válasz #16820480 #61534 üzenetére
Ha egyszer arra panaszkodtál, h "mindig a közepét nagyítja ki" MF közben, akkor hozzá kell tenni, h nem így van, hanem a fókuszmezővel állítható a nagyítás helye (szerintem teljesen logikusan), másrészt eleve nem kötelező a nagyítás sem, kikapcsolható, és a témától függően nagyítás nélkül is egész jól be lehet állítani EVF alapján.
Gyors beállításhoz pedig hasznos segítség a focus peaking is (csak sajnos pont ahol a legjobban jönne, videózásnál nem használható, mert a képfeldolgozó proci végzi azt is, így nem tudnák elkülöníteni a felvételtől) -
.mf
veterán
válasz #16820480 #61527 üzenetére
Elég testre szabható a cucc. Nálam ki van téve az expogomb melletti funkciógombra a belenagyítás. Egy nyomás - mutatja, hogy hova fog belenagyítani, ezt a kurzorgombokkal lehet arrébb rakni; még egy nyomás - belenagyít, asszem bal alsó sarokban mutatja, hogy hányszoros, ezt a tárcsával lehet növelni/csökkenteni. Hidd el, jó az a belenagyítás. Képernyőméretben nem mindig jön át, hogy még életlen.
Mazsi: Crowbar? Gondolom nem Mo, mert arról akkor már hallottam volna
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
.mf
veterán
válasz #16820480 #61541 üzenetére
"Igazából az lenne a legtutibb, ha olyat is tudnék csinálni, hogy az LCD ilyen DSLR módra a beállításokat mutatja, mintha ilyesmit is láttam volna egy videóban valahol."
Tud olyat is (de minek? Live-view + OK gombra live SCP >>>>> ez), most már tényleg nézz utána a beállítási tanácsoknak és a kézikönyvnek
DPR-en pl. van egy 3-4 oldalas (EM5-re - de 95% ugyanaz).Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
-
Schanyee
senior tag
válasz #16820480 #61538 üzenetére
Vagy Panasonic módra, a képernyőn marad a nagyítatlan kép és a fókuszpont körül megjelenik a nagyított kép (Picture in Picture szerűen). Úgy látod a fókuszpontot is és a kompozíciót is. Az lenne még az igazi, hogy ha belenagyítok úgy, hogy a teljes kép a nagyított és utána lenyomom félig az expó gombot akkor kiugrik a nagyításból.
-
titán
válasz #16820480 #61658 üzenetére
Rekesz is kézzel.
Közgyűrű nem pofázik bele a képminőségbe annyira, mint egy előtét. Bár nem tudom, hogyan viselkedik az előtét a 25-ön. Az előtettéel elérhető 17cm-es minimum munkatáv egy 25-ös üvegnél mindössze 1:4.6 nagyítást ad, ami nem fergeteges.
Egy 16 mm-es közgyűrű viszont rögtön 1:1.3-as nagyítást ad 10cm-es munkatávval a 25-ösön.
Ha a manuálison gondolkozol, akkor akkor egy Carl Zeiss 135/3,5 Sonnar 100mm-es közgyűrűvel 55cm munkatáv mellett 1:1 nagtást ad.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Camera szim, 21 x zoom, 17 mpx, 4.8 col új állapotú
- Softbox és diffuzorok - Fotós derítők, reflektorok és hátterek
- FOTÓS LED Lámpák - Kamera Fények, COB Studió Világítás, RGB Videó Lámpák, Körfények (Ringlight)
- Sony Cyber-shot DSC-HX90 30 x ultra zoom, 18 megapixel, Sony bőr tok, új állapot
- NIKON Z 24-70 F4 S