- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Xiaomi 12T Pro - kétszínű, mint a kétszázas
- iPhone topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen okostelefont vegyek?
- Honor 400 Pro - gép a képben
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Honor 200 - kétszázért pont jó lenne
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
Új hozzászólás Aktív témák
-
#28
King Unique
titán
Beri
#27
King Unique
titán
Mindkét általam linkelt prohardveres tesztnél eleve volt szó a processzorterhelésről is, pl. ennél a 2007-esnél - azaz eleve régi PC-n nem túl acélos CPU-val - volt nagy eltérés, 40 vs. 2% a FireWire javára, na de attól még nem volt ilyen arányú különbség az adatátviteli sebességnél, max 1,5x-es vagy annyi se (20-40%).A másiknál - ami szintén nem mai hanem 2009-es teszt - meg látszik, hogy Core 2 Quad CPU-nál az USB 2.0 3.7-3,9%, az eSATA 1.7-2%, a FireWire 400 pedig 1,5-1,6% közötti processzorterhelést produkált a sebességteszteknél. Vagyis itt már eleve nincs akkora különbség mint az előzőnél, sőt szinte kb. elhanyagolható ilyen kicsi értékeknél hiába szám szerint kb. 2x-es.Tehát már 2009-ben, azaz jó 16 éve sem különösebben volt ez téma, sőt egy gyengébb CPU-nál 2007-ben sem feltétlen, mivel az adatátviteli sebesség messze nem volt annyival alacsonyabb mint amennyivel magasabb a processzorterhelés. 
-
#27
Beri
addikt
King Unique
#23
Beri
addikt
válasz
King Unique
#23
üzenetére
Azt szemléltetted, hogy cpu limit nélkül mit megy a fw az usb-hez képest (random termék, sok évvel később, stb.). A lassabb cpu-k korában ég és föld volt a különbség. Trust me, I tried.
-
#26
King Unique
titán
Hieronymus
#25
King Unique
titán
válasz
Hieronymus
#25
üzenetére
Ha az idézett szövegrészben az van leírva, hogy az USB 2.0 jóval szélesebb körben elterjedt mint a FireWire, akkor e tekintetben az USB 2.0 talán nem győzött? Dehogyis nem.
A Thunderboltnál meg ugye főleg azért váltottak USB-C fizikai csatlakozóra, mert különben az is a FireWire sorsára jutott volna, amely utóbbi támogatását ugye már az Apple is kukázza legújabb macOS-ből a jelen cikk szerint
Az USB-C egyébként csak a fizikai csatlakozószabvány, lehet mögötte USB 2.0 / 3.2 Gen 1 (USB 3.0), 3.2 Gen 2, 3.2 Gen 2x2, 4, valamint Thunderbolt 3 / 4 és 5 vezérlő is.
-
#25
Hieronymus
veterán
King Unique
#24
válasz
King Unique
#24
üzenetére
... ha az USB 2.0 interfész jóval szélesebb körben elterjedt el...
Ebben vélhetően az Apple keze is benne van. Az USB miden tekintetben rosszabb volt.
Az USB győzött? Nem.
A FireWire utódja a Thunderbolt lett.
Jelenleg az USB-C, Thunderbolt3/4 támogatás nélkül már nem teljes értékű.
Mára a két fejlesztési vonal teljesen összekapcsolódott, a hardverek felső kategóriájában. -
#24
King Unique
titán
Hieronymus
#20
King Unique
titán
válasz
Hieronymus
#20
üzenetére
Sose tudott az USB 2.0 60 MB/s értéket, mivel itt alapesetben 8b/10b kódolás van, azaz 480 Mb/s * 0,8 / 8
—►48 MB/s elméleti effektív (gyakorlatban kb. 25-3X MB/s körül), nem szimplán 480 Mb/s / 8—►60 MB/s.Aztán ugye hiába volt valamivel gyorsabb a FireWire 400 és utána a FireWire 800, ha az USB 2.0 interfész jóval szélesebb körben elterjedt a külső adattárolóknál is, ami nem meglepő, mivel a PC-ken is inkább volt USB mint FireWire port, Macet meg eleve csak egy szűkebb réteg használt már akkor is. Az USB 3.0 megjelenésével meg végképp okafogyottá váltak az előbbiek és szépen lassan kikoptak a FireWire interfészes külső merevlemezek és külső házak is. Hasonló sorsa lett volna a Thunderboltnak is, nem véletlenül álltak át a 3-as szabványtól USB-C-re és dobták az 1-es és 2-es szabványnál megszokott USB-vel nem kompatibilis spéci csatlakozót.
-
#23
King Unique
titán
ROBOTER
#21
King Unique
titán
Csak szemléltettem tesztekkel, hogy a 2x gyorsabb állítás eleve túlzás, amik ellenében továbbra sem tudtál felmutatni semmilyen tesztet és sebességmérést, ami igazolná.
Mármint sikerült találni egy ilyen terméket 2001-ből, de ugye vajon ez mikorra terjedt el, pl. hazai szinten mikor lehetett ilyen külső merevlemezeket vásárolni, itt a prohardveren miért 2007 körüliek a legkorábbi cikkek ezekről, stb. Hát talán azért, mert csak évek múlva váltak ezek szélesebb körben elérhetővé, lett egyre divatosabb a használatuk otthoni felhasználói szinten...
-
jerry311
nagyúr
Ha megdöglik, akkor beszerelik az újat. Hosszútávon az esetleges kényszer leállással ez még mindig olcsóbb nekik, mint kidobni egy működő rendszert, és venni helyette egy újat. Ez teljes mértékben pénzügyi döntés.
Mert valami adapterrel, átalakítóval tlaán működik
Eddig volt ősöreg laptop vagy PC firewire porttal (nekem is ven itthon erre a célra két öreg Lenovo), vagy esetleg Windows-os Mac plusz firewire to lightning. Bár az utóbbi időkben eléggé felmentek az ilyen átalakítók árai ebay-en. (nyilván új már ebből sincs évek óta)
-
#21
ROBOTER
addikt
King Unique
#13
ROBOTER
addikt
válasz
King Unique
#13
üzenetére
Én elhiszem hogy ilyen megcáfolási kényszered van, de nagyon el vagy tájolva az évszámokban.
This (external) HDD supports USB 2.0 and Firewire
Thu 15 Nov 2001 // 16:01 UTCSimpleTech has developed a portable external hard drive which is compatible with USB 2.0 and Firewire (1394b).
Combining the two connectivity technologies on one drive seems to be a first. The product, called the SimpleDrive Deluxe, comes in 6GB, 10GB, 20GB and 30GB capacities, with the entry-level model priced at $200. The product is shipping in the US and will arrive in the UK in three weeks.
SimpleTech acknowledges that customers can get cheaper USB 2.0 storage, but it thinks there are people out there who are into Firewire as well.Megértem, hogy te 2009-ben találkoztál először ilyennel, de én nem. 2003-2004 körül Pentium 4-ek és az akkori Celeronok voltak a középkategóriás asztali gépekben (nem mindenki frissítette 6 havonta a gépét), USB 2.0-val a külső vinyók sokkal lassabbak voltak, mint IEEE 1394-gyel. Aztán jöttek a gyorsabb procik és eltűnt a különbség. Igen, ugyanazzal a külső winyóval.
-
#20
Hieronymus
veterán
King Unique
#18
válasz
King Unique
#18
üzenetére
Igazad van, akkor már voltak gyorsabb merevlemezek.
A FireWire 400, más néven IEEE 1394 vagy i.LINK, 1995-ben jelent meg mint hivatalos szabvány. Az elméleti maximuma 400 Mbps (azaz 50 MB/s), de a valós adatátviteli sebesség jellemzően 30–40 MB/s körül alakult, a feladattól függően.
Érdemes tudni.
A számjelzés nem generációt, hanem sebesség osztályt jelent. Egyszerre jelentek meg S100, S200 és S400 néven.Az USB2-t 2000. április 27-én adták ki hivatalosan szabványként. elméleti adatátviteli sebessége 480 megabit/másodperc (Mbps), ami körülbelül 60 megabájt/másodperc (MB/s). A valóságban azonban az effektív sebesség ennél alacsonyabb, jellemzően 30–40 MB/s körül alakult.
A FireWire 5 évvel korábban készült mint az USB2. Adatátviteli sebességben mégis veri az USB2-t. Nem duplája, csak némileg gyorsabb.
Nem látok problémát. -
azbest
félisten
addig működik, amíg el nem romlik és akkor majd hirtelen nulláról kell valami teljesen más rendszert szerezni vagy valami régi használt lomot aranyáron, hogy ne kelljen változtatni
De értem ezt. A munkaeszközre a legnehezebb általában pénzt kérni. Főleg kevésbé nyugati régiókban.
Amúgy valsz nem is az a legnagyobb baj, ha a periféria firewire vagy más régi rendszerű cucc. Mert valami adapterrel, átalakítóval tlaán működik - bár megvan a veszélye, hogy nem teljesen úgy, ahogy natívan ment.
Hanem az, hogy újabb oprendszerekre driverek sincsenek. A régi oprendszer meg lehet csak régi vason megy. A régi vas meg ezer éves és bármikor beszarhat. Persze lehet fenntartani pc múzeumot és apróról régi lomokat szerezni donornak. De kell hozzá egy mentalitás, ha valaki erre alapozza a cége teljes működését, egyik napról a másikra bedőlését -
#18
King Unique
titán
Hieronymus
#17
King Unique
titán
válasz
Hieronymus
#17
üzenetére
Dehogy voltak ahhoz lassúak azok a háttértárak, már az akkori 2,5" és 3,5" külső merevlemezek is rendszerint eleve gyorsabbak voltak annál mint amit az USB 2.0 és a FireWire 400 lehetővé tett, ezért is volt felüdülés a FireWire 800 és különösen az eSATA és az USB 3.0 interfészek megjelenése a külső meghajtóknál, amely utóbbiak már nem fogták vissza a külső házakban lévő HDD-k sebességét.
-
#17
Hieronymus
veterán
King Unique
#13
válasz
King Unique
#13
üzenetére
...ami megint nem 2x, hanem a min és max. értékeket párban összevetve kb. 20-40% közötti gyorsulás annál a tesztnél.
Erről nem a FireWire tehetett. A háttértárak voltak lassúak.
A FireWire első generációja már fullduplex volt. Még az USB2 is csak half-ban tolta az adatot.
Még mindig megvan a Sony DV kamerám. Az USB portja 320x20, 25i felbontásban volt képes exportálni a videót. A FireWire porton átjött a 720x576, 25i felvétel. -
jerry311
nagyúr
Nem alapból ezzel szerelik, hanem a 20 éves eszköz még mindig tökéletesen teszi a dolgát. K. drága lenne lecserélni. Na meg ha pont ugyanolyan jól teszi a dolgát, mint 20 éve, akkor elég nehéz meggyőzni a tulajdonost, hogy milliókat költsön egy újabb rendszerre, ami point ugyanazt csinálja, csak modernebb csatlakozóval.
-
#13
King Unique
titán
ROBOTER
#11
King Unique
titán
Itt a 2009 is már elég régi, jó 15 évvel ezelőtti strory.
Nem világos hogy még attól is 10 évvel korábban pontosan milyen "olyan külső vinyóm" és PC + CPU értendő, amikor a legelső USB-s és FireWire 400 csatlakozós külső merevlemezek is kb 2007 körül jelentek meg, lásd pl. könyvnek álcázott winchesterek cikket. Ahol az USB 2.0 25 - 35 MB/s közötti értékeket tudott, a FireWire 400 meg 35 - 42 MB/s között, ami megint nem 2x, hanem a min és max. értékeket párban összevetve kb. 20-40% közötti gyorsulás annál a tesztnél. -
#11
ROBOTER
addikt
King Unique
#10
ROBOTER
addikt
válasz
King Unique
#10
üzenetére
2009 baromira nem az az időszak, amiről beszéltem.
10 évvel korábban jelentek meg a FireWire eszközök, és ahogy írtam, volt egy időszak a kettő között, amikor az USB-vel elérhető sebesség a közelében nem volt. -
#10
King Unique
titán
ROBOTER
#7
King Unique
titán
Külső merevlemezek a Verbatimtól
(2009-04-24)"A tesztelésnél elsőként az 2.0-s USB átvitelre voltunk kíváncsiak. Az mérések a vártaknak megfelelően alakultak, a szokásos USB-s eredményeket kaptuk. A merevlemezeknek olvasásnál sikerült kicsivel 33 MB/s fölé menniük, írásnál is átlépték a 30 MB/s-os határt. A processzorterhelés eközben elég alacsony volt."
"Végül a másik rack FireWire-400 portján keresztül vizsgáltuk az adatátvitel sebességét. Olvasásnál 37 MB/s körüli tempót mértünk, írásnál ennél csak 1-2 MB/s-mal volt lassabb a Verbatim külső merevlemez."
Ennél a tesztnél a FireWire 400-nál ez kb. 15-20% gyorsulás az USB 2.0-hoz képest, nem 2x-es. Az utóbbi a FireWire 800-nál reális, lásd. pl. WD My Passport Studio tesztnél 83 és 73 MB/s olvasás és írás.
-
ROBOTER
addikt
Volt egy olyan időszak, amikor az USB 2.0 elvi sebességét (480 mbps) megközelíteni sem lehetett, mert a kommunikáció túl nagy része támaszkodott a CPU-ra és a szoftverre. Abban az időszakban volt olyan külső vinyóm, ami egyszerre rendelkezett IEEE 1394 (FireWire) és USB 2.0 porttal. Valamelyik PCI kártyámon vagy alaplapomon volt IEEE 1394 port (még 400-as), leglább dupla sebességgel lehetett fájlokat mozgatni az USB-hez képest. Aztán ahogy gyorsultak a CPU-k, a különbség lecsökkent vagy eltűnt.
-
#2
JohnyX
tag
E.Kaufmann
#1
JohnyX
tag
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
Akinek szüksége van rá talál "retro PC-s" alternatívákat (régi laptop, PCI vagy PCI-E kártya) Igaz, hogy az Apple találta ki a csatolót, de én csak DV/HDV kamerán találkoztam vele egyéb eszközön.
-
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Utoljára céges miniDV kamerához használtam, de amióta az olcsóbb mobilok is legalább HD-ban rögzítenk és minőségben a középkategória is már jobb, nem használtam (2015-2016?)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ! GAMER PC: Új RYZEN 5 4500-5600X +RTX 3060/3070/3080 +Új 16-64GB DDR4! GAR/SZÁMLA! 50 FÉLE HÁZ
- UHH! HP EliteBook 840 G8 Fémházas Laptop 14" -45% i5-1145G7 4Mag 32/512 FHD IPS Intel Iris Xe Magyar
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 5G - 8/256 - Media Markt garancia
- Xiaomi Redmi 9at - 2/32 - szürke
- Xiaomi Mi8 - 6/128 - fekete
- Xiaomi Redmi A3 64GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C Dock G5 docking station (5TW10AA) - 3x4K felbontás, 120Hz képfrissítés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 5900X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 14900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Oculus Rift virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest