- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Egy szenzor, két zoomkamera: újraírta a Huawei a mobilfotózás történetét
- Google Pixel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- One mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Olcsó Galaxyk telepíthetik a One UI 7-et
- Milyen GPS-t vegyek?
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2100
solfilo
veterán
Petykemano
#2098
válasz
Petykemano
#2098
üzenetére
Most már remélem jön a Navi 14, ha már megvolt a bejelentés, csak nem csúszik át jövőre.
Renoirra leszek kíváncsi, hogy bejelentés után mikor lehet majd megvenni Magyarországon. -
S_x96x_S
addikt
Az MS felhőjében lehet tesztelgetni .. , mielőtt valaki vaktában beruházna
árak: https://azure.microsoft.com/en-ca/pricing/details/batch/
D2a – D96a v4 "The Da v4-series VMs are based on the 2.35Ghz AMD EPYC 7452 processor, which can achieve up to 3.35GHz. "
D96a v4 96core RAM=384GiB DISK=2,400GiB
PAY AS YOU GO(LOW PRIORITY) : $1.1802/hour
PAY AS YOU GO(NORMAL PRIORITY): $5.8983/hour
----------------"New Azure Dav4-series and Eav4-seriesvirtual machines are now available." ( November 4, 2019 )
https://azure.microsoft.com/en-us/updates/new-azure-dav4-series-and-eav4-seriesvirtual-machines-are-now-available/
"
The Dav4-series and Das v4-seris are well suited for general purpose workloads. These new Azure VMs feature the latest AMD EPYC™ 7452 processor and provide up to 96 vCPUs, 384 GiBs of RAM and 2,400 GiBs of SSD-based temporary storage. The Dav4 and Das v4 VMs offer great performance at competitive price points and can run enterprise-grade applications, relational databases and application servers. The Das-series VMs support Azure Premium SSDs and will support Ultra Disks in the near future.
The Eav4-series and Eas v4-series are ideal for memory intensive workloads. Like their Da-series counterparts, these new Azure VMs feature the latest AMD EPYC™ 7452 processor and provide up to 96 vCPUs, 672 GiBs of RAM, and 2,400 GiBs of SSD-based temporary storage. The Eav4 and Eas v4 VMs offer great performance for large in-memory business critical workloads at competitive price points. The Eas-series VMs support Azure Premium SSDs and will support Ultra Disks in the near future." -
#2097
solfilo
veterán
Petykemano
#2096
válasz
Petykemano
#2096
üzenetére
félrement valahogy a link
Remélem, hogy ez a Renoirt jelenti csak.
Navi14 alatt mit értesz amúgy? Az az MSI Alpha 15 csak kijön már végre az RX 5500M-mel.Egyetértek, az ilyen interjúk kb feleslegesek, great progress, ramp, excited tonnaszámra
-
#2096
Petykemano
veterán
solfilo
#2093
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#2093
üzenetére
"Su: To finish off this year, we’re planning on launching our Ryzen 9 3950X, as well as our Threadripper product portfolio. You’ll see that over the next few weeks in November."
"You’ll start to see our next-generation mobile products, as well, coming in early 2020. You’ll see 7nm mobile chips that have yet to come to market. That’s a pretty strong portfolio. "
Vajon ez csak a Renoir-t jelenti, vagy végülis akkor a navi14 is ide tartozik?(Vajon az ilyen interjúknak mi értelme van? Mindenki kiváló partner, mindenkivel szeretnek együtt dolgozni, szeretik a versenyt és remek termékeknek nézünk elébe a következő évben.)
-
#2095
Petykemano
veterán
hokuszpk
#2094
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#2094
üzenetére
A videocardz tapasztalataim szerint nem szokott olyan nagyon távoli mendemondákat, pletykákat, szóbeszédeket lehozni. Szinte kizárzólag a a megjelenéshez/bejelentéshez nagyon közeli - már gyártói - szivárgásokat: diák, tesztek az esetek többségében mindenféle spekulációtól mentesen.
Így pár nappal esetleg egy-másfél héttel megelőzhetik a hivatalos jelentést, miközben a leközölt információ már sok meglepetést nem tartalmaz, inkább csak lefixálja az ismerhető adatokat.
-
#2094
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#2092
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#2092
üzenetére
volt mar olyan, hogy a videocardz eltalalt valamit ?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#2093
solfilo
veterán
Petykemano
#2092
válasz
Petykemano
#2092
üzenetére
Köszi! Gyanús, hogy ebben a cikkben sem írnak a Ryzen 9 3950X-ről, csak a TR-ről.
Nov 5 vs 7-re: lehet, hogy mégis 7-én jön valami, mert a 2019.09.07-et ugyan elrontották, de az RX 5500 bejelentés ismét 7-én jött. Holnap kiderül, hogy él e még a minden hó 7.
-
#2092
Petykemano
veterán
solfilo
#2089
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#2089
üzenetére
Sztem ez kellően ismert és megbízhatónak vélt információforrása volt a dátumoknak: [link]
(#2090) Pinky Demon
Szerintem ezek a tesztek/diák nem a szervervásárlóknak szólnak, hanem egy általános public opinion, általános marketing minden piacra. Királytermék hatás. Hogy nézne már ki, hogy az intel elveszti az elsőséget a legbrutálisabb, legerősebb cpuk terén? Az nyilván nem vetne jó fényt a márkára akkor sem, ha egyébként mondjuk a mobil procik terén tökre versenyképes.Ha megtörik az intel brand csillogása, esetleg a vásárlók nagyobb arányban fordulnak nem szerver termékek esetén is az AMD felé (Egyszerűen azért, mert terjed a szóbeszéd a laikusok között is, hogy Béla, akinek Karcsi az ismerőse azt olvasta, hogy a legjobb proci az AMD (persze Karcsi a szerverekről olvasott, de hát ez szűrődik át))
Persze hozzá kell tenni, hogy nyilván ez nem egyik napról a másikra történne. De azt gondolom, hogy pár firkászt foglalkoztatni azért, hogy a fény megtörésének esélyét is eloszlassák, megéri.nov 5 vs nov 7
Eddig az is jellemző volt, hogy a bejelentések kedd magasságára voltak időzítve. -
Cathulhu
addikt
válasz
S_x96x_S
#2086
üzenetére
Tudnám kit hitegetnek ezzel. Bízom benne, hogy aki olyan döntést hoz, ahol nodeonként ott kell hagyni egy kisebb vagyont, az nem marketing anyagok alapján hoz döntést, aki meg ezt nézi, annak úgy sincs pénze ilyen döntést hozni. A releváns szaksajtónak meg így is azonnal feltűnik.
-
válasz
-vitya-
#2088
üzenetére
Keresem, hogy hol írtak november 5-öt, nem találom, pedig nekem is rémlik valami konkrétabb dátum.
Szeptemberben, mikor kijöttek a hírek a csúszásról, csak novembert írtak.
Az AMD azért egy szomorúbb hírrel is szolgált, ugyanis az idei E3-on leleplezett Ryzen 9 3950X mégsem startol el szeptemberben. (...) Az új időpont november, vagyis az ünnepi szezont azért el akarja csípni a vállalat.
-
#2087
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2086
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2086
üzenetére
Vajon mikor.jön el a pillanat, amikor valaki - aki egyébként komolyan vehető szereplő - kiad egy olyan tesztet, hogy mondjuk az Intel konfigokat lekorlátozza 1 magra, és kimutatja, hogy 100x gyorsabb az AMD? - pusztán azért, hogy nevetségessé tegye az Intel ilyen jellegű trükközéseit, amit most "performance strategy"-nek becéznek.
-
S_x96x_S
addikt
Nem könnyű a tesztelés ....
"Intel Performance Strategy Team Publishing Intentionally Misleading Benchmarks" ( By Patrick Kennedy -November 5, 2019 )
https://www.servethehome.com/intel-performance-strategy-team-publishing-intentionally-misleading-benchmarks/
-
DraXoN
addikt
válasz
wwenigma
#2083
üzenetére
Nem 15, 13db hiba ami közvetlen köthető azon hibához amivel a CTS Labs spekulálni próbált (összesen)..
Ezen kívül még 3db hiba van amiből más eredetű amiből kettő a SEV (Secure Encrypted Virtualization) egységgel kapcsolatos (3db hiba van összesen a SEVben jelenleg, egyik a CTSLabs Masterkey nevűjével "talált").
De a hibák egy része meg nem is a CPUban van, hanem platformszinten a chipsetben (csak mivel nincs más választási lehetőség így a CPU-hoz is kötik).
Az utolsó hiba meg csak az APU-s AMD-ket érintette, kizárólag linux alatt zárt VGA driverrel (gyakorlatilag admin jogokat tudtak szerezni lokálisan célzott támadással). -
-FreaK-
veterán
Játékokban elég szépet nőt a min. fps, már egy 3600 alatt is:
(#9163) Blax
BIOS-ban minden auto-n:
Mountain Peak: 135.18 FPS (min: 73.75, max: 224.70)
Syria: 97.69 FPS (min: 22.31, max: 115.43)
Geothermal Valley: 91.48 FPS (min: 74.51, max: 108.83)
Overall score: 108.71 FPS1usmus Power Plan és BIOS config:
Mountain Peak: 137.13 FPS (min: 88.75, max: 233.98)
Syria: 102.72 FPS (min: 69.30, max: 127.50)
Geothermal Valley: 96.42 FPS (min: 78.51, max: 114.69)
Overall score: 112.62 FPS -
-vitya-
őstag
[link] Egy jó hosszú elemzés Intel és AMD CPUk biztonságáról. Nem túl meglepő, hogy most az AMD nyer, de azért jó leginkább, mert jól összefoglalja mik vannak... (Fene se gondolta volna, hogy ilyen jó sok biztonsági rést fedeztek fel az utóbbi időben : "Intel currently has 242 publicly disclosed vulnerabilities, while AMD has only 16. That’s a 15:1 difference in AMD’s favor. The gap is just too large to ignore.")
-
-
S_x96x_S
addikt
Az IBM kijött az OMI-vel;
nagy valószünéggel a jövő évi Epyc-ekben is lehet .. ( OpenCAPI )IBM Adds POWER9 AIO, Pushes for an Open Memory-Agnostic Interface
https://fuse.wikichip.org/news/2893/ibm-adds-power9-aio-pushes-for-an-open-memory-agnostic-interface/"For a chip such as AMD Rome, OMI would, in theory, enable them to iterate from DDR4 to DDR5 much more quickly while supporting potentially new non-volatile DIMMs – all without respinning the die. The demand for bandwidth is certainly more important. IBM says that currently, the highest bandwidths OMI is reasonably capable of is around 650 GB/s which is considerably higher than anything else on the market – bar expensive HBM solutions that come in very limited capacities."
-
S_x96x_S
addikt
Az AMD és a Micron azért kerülgetik egymást ...
hátha lesz jövőre OptaneDimm alternativa."""
VentureBeat: I saw you at the Micron event. Did you pull anything interesting from there?
Su: It was a good event. [Micron CEO Sanjay Mehrotra and his company] are good partners of ours. We’ve done a lot of work in gaming and the datacenter markets. I was happy to support them. It was a good panel.
VentureBeat: I thought the comments were interesting, where they were talking about this idea of embedding computing in memory as something that will bear fruit in the future.
Su:I think everyone is looking at how we just add more intelligence into the component trees. We’ll see how that goes going forward.
"""
https://venturebeat.com/2019/10/29/amd-ceo-we-are-right-where-we-want-to-be-on-our-long-term-strategic-plan/ -
S_x96x_S
addikt
érdekes pletyka .. Az Intel kivárja az AMD árazását?
valószínűleg újra kell írniuk a marketinges anyagokat is.[1]
"Intel 10th Gen X-series 'Cascade Lake-X' HEDT CPUs Delayed Till End of November - AMD's 3rd Gen Ryzen Threadripper Pricing Strategy Cited as Main Reason, Another Price Cut Imminent?"
https://wccftech.com/intel-10th-gen-x-series-cascade-lake-x-hedt-cpus-delay-november/[2] https://videocardz.com/newz/intel-10th-gen-core-cascade-lake-x-now-coming-later-november
"Intel without a doubt is still waiting for AMD to release first Threadripper 3000 information. It is expected that AMD will make public announcement on November 5th. AMD already announced a new “Meet the Experts” webinar dedicated to “the Future of High-End Desktop” for November 6th, which furthers reassures our claim."
-
#2075
DraXoN
addikt
Petykemano
#2073
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#2073
üzenetére
Az a nagy kérdés a Zen3 mennyire lesz "új design".
Ha csak ráncfelvarrás, akkor lehet tényleg nem lesz N7+, esetleg csak második generációs N7 (egy kb. 10%-ot az is "hoz"), vagy N6 ha utóbbi időben elérhető megfelelő mennyiségben (az N6 közel annyit hozna mint az N7+, de határeset a tömeggyártási időpontja).
A második generációs N7 és N6 mellett szól, hogy nem kell teljesen újratervezni, és a gyártás magában is olcsóbb folyamat rajta.Majd talán valami új NAVI vagy VEGA chip ha készül N7+ -on (ez csak tipp, de annak kb. "mindegy", bár ha csak "skálázni" akarják a méretet, lehet ott se lesz akkor "cél" az a technika).
Az N5 viszont ha jól tudom az N7+ továbbfejlesztése lesz (EUV miatt), így rövid távon lehet az N7+ zsákutca, hosszútávon viszont "az nyer majd". Így EUV-al való tapasztalatgyűjtésre jó lehet... Így ha nem is CPU, lehet valami grafikus chip készül majd azért rajta.
-
#2074
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2073
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2073
üzenetére
>Erre mondtam, hogy az N7+ zsákutca lehet,
lehetséges. elkerülte a figyelmemet; -
#2073
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2071
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2071
üzenetére
Az EUV nem lehet a fejvakarás oka:
"N6 makes much more extensive use of EUV in order to improve yield and reduce cost by folding the number of masks."Erre mondtam, hogy az N7+ zsákutca lehet, ezért inkább marad a milan 7nm (nem 7nm+)
"TSMC expects N6 risk production to start in Q1 of next year with ramp planned by the end of 2020."
"TSMC started risk production of N5 in March 2019. [...] TSMC expects to ramp N5 in the first half of next year – tentatively scheduled for Q1 2020."Tehát N5 lesz már 2020-ban tömeggyártva, míg ahogy mondod, N6 csak tömeggyártás 2021-ben várható.
Ha emellé hizzátesszük Lisa su mondatát, akkor az jön ki, hogy valószínűleg elengedik azt, hogy cutting édge node-ra tervezzenek:
2020: N7 (esetleg a zsákutca N7+)
Zen3, Milan - talán ezért is engedték el az SMT4 gondolatot
2021: N6
Zen4, Genoa?
2022: N5 -
S_x96x_S
addikt
Mindfactory stat 2019Oktober https://imgur.com/a/0bHDIoW
-
#2071
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2070
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2070
üzenetére
olyan nagy vita nincs szerintem közöttünk
> 5nm ... a tranzisztorsűrűséget olcsón, azaz különösebb mérnöki
> fejvakarás,.vagy növekvő fogyasztás.nélkül biztosítja.
szerintem meg az EUV-val (N7+ N5) van igazán csak fejvakarás ;
mert nem IP kompatibilis az N7-el ;"Learning from N7+, next year TSMC will be introducing the N6 node. The reason for this new node is simple. N7+ is not IP-compatible with N7 making the transition more difficult. N6, on the other hand, allows for the same design rules as N7 thereby maintaining IP compatibility. "
( wikichip N6 )
A kockázatmentes N6 viszont csak 2021 -re lesz aktuális
""Learning from N7+," == Nem olyan rózsás és pihekönnyű az átállás
-
#2070
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2064
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2064
üzenetére
Mindennel egyetértek, amit írtál.
Én nem (sem) azt mondtam, hogy az AMDnek mihamarabb 5nm -re kell mennie, mert az csak előnnyel jár.
Csak azt mondtam, hogy a tranzisztorsűrűséget olcsón, azaz különösebb mérnöki fejvakarás,.vagy növekvő fogyasztás.nélkül biztosítja.
Nyilván emellett lehetnek.hátrányai is, például az,.hogy drága és talán limites a kapacitás.A 7nm-nek a következő 1-2 évben IP kompatibilis továbbfejlesztése az N6, tökre.érthető, hogy nem az 5nm-t célozzák.
Abban viszont kételkedem, hogy Lisa Su kijelentése több évre értelmeznető. Bem hiszem, hogy akkor jövőre még N7 és aztán további 2 évig még mondjuk N6-on lesznek. Vagy legalábbis én meglepődnék.
-
#2069
Cathulhu
addikt
Petykemano
#2062
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#2062
üzenetére
Szerintem latnak meg annyi szuk keresztmetszetet a Zen designban, hogy par evig lehet tisztesseges IPC-t nyerni nagyobb mennyisegu tranzisztor bealdozasa nelkul (egysegesitett L3, SMT4, HBM/L4 pl), igy addig ez mukodhet. Optane-nel kapcsolatban meg szinten par ev, es jon szabvanyositott megoldas perzisztens memoraik DIMM slotba helyezhetosegere (DDR5 korul talan?). Es raadasul most elkezdte a Micron is vegre az inteltol fuggetlen XPoint memoriak gyartasat, igy lehet elegendo egy uj IO chip ehhez Zen3-ba vagy 4-be.
-
DraXoN
addikt
válasz
S_x96x_S
#2067
üzenetére
Ez egyértelmű, pár hónap alatt nem lehet csak úgy megváltoztatni a terveket (maximum egy half-node fér bele közel 1 évvel a kiadás előtt, de ott se teljes áttervezéssel). Vagy a tokozás vezetékezésén lehet változtatni (ha van értelme).
Elvileg a sapphire rapids 22ben jöhet 7nm-en 112maggal, az amd az akkori chippét "csak" 96magosra tervezi (a leakek alapján).. Érdekes lehet ez még ha utóbbi tényleg kap SMT4-et, akkor kellhet is neki, hogy leküzdje a magszám hátrányt ha az IPC és órajelek hasonlóak lennének...
Mondjuk érdekes lehet a genova platform AMD-nél az SP5 foglalattal, hogy fér majd el.. 96mag ügye, de elvileg 12csatornás(!) memóriavezérlőt kap. Így lehet a foglalat mérete is növekszik (vagy áttérnek valami teljesen más formátumú foglalatra ami sűrűbb lábkiosztást tesz lehetővé, mert a lábszámnak nőnie kell a több csatornához).. De az intel már most is csinál az AMD-nél nagyobb foglalatos Xeont, így nem kizárt a további méretnövekedés...Mondjuk amennyi helyet elfoglalnak egyre inkább a memóriák is... lehet asztali szegmensben is a so-dimm foglalatot kellene majd rendszeresíteni egyre inkább (vagy valami hasonló "kompaktabb" formát).
-
S_x96x_S
addikt
> Több lehetőség is adott, hogy elférjen egy kicsit nagyobb chip a
> tokozásban (akár mind egyszerre).de ezeket a lehetőségeket és forgatókönyveket az elején kell végiggondolni és nem akkor improvizálni, amikor beüt a krach.
A fizikai tokozás méretét 3-4 hónappal a start előtt már nehezen változtatják meg; az alaplapgyártóknak és a hütőgyártóknak is kell idő.
másrészt a TR foglalat már így is elég nagy; aminek az a következménye hogy az mITX-es lapokat el lehet itt felejteni; mert nem fér el rajta a proci.
szóval - lehet bízni a szerencsében .. de nincs mindig lottó ötös ...
-
DraXoN
addikt
válasz
S_x96x_S
#2064
üzenetére
Mondjuk ha az IO-chip méretnén faragnak, akkor elférhet az asztali AM4-en a 2chiplet,
de könnyen lehet az AM5 már fizikailag kicsit nagyobb mérettel rendelkezik.
De megint egy lehetőség ha beiktatnak egy interposer-t (és legalább 2.5D-re rakják ezáltal a CPU-t a 2D helyett), akkor megint kisebb tud lenni a tokozás (de ha kap HBM-et is akkor könnyen lehet akár 3D felépítés, hogy elférjen).Több lehetőség is adott, hogy elférjen egy kicsit nagyobb chip a tokozásban (akár mind egyszerre).
Bár szerintem IO-chip esetén maradnak a glofo-nál, náluk "érdekes módon" jön egy 12nm-es technika ami támogatja a HBM-et (és interposert), ha jól emlékszem 21-es sorozatgyártási dátumtól.
-
#2065
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2063
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2063
üzenetére
> Genoa: 96c ; AdoredTV video;
Én az irott anyagot jobban preferálom
https://adoredtv.com/tech-rumour-mill-2-nvidia-intel-and-amd-rumour-dump-transcript/A CPU-s HBM jó lenne
"Steve also talked about HBM for CPUs in this one. " -
#2064
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2062
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2062
üzenetére
> nyilván 20-30%-kal nagyobb lapkával lehetett volna csak.
Jelenleg a 2-3 év múlva megjelenő procikat tervezik.
Ha fixen - mindent tétet feltesznek az 5nm-es helynövekedésre;
ÉS minden helyet kihasználnak
ÉS valami gond lesz a TSMC 5nm-vel, (1-2 évet csúszik)
AKKOR vissza kell portolni a design-t 7nm-re.viszont a visszaportolt +30%-méretű 7nm chiplet már túl nagy a tokozáshoz, mert pl, nem fér el 2db az AM4-hez
vagy 8 az EPYC-hez. ( vagy a következő foglalathoz )
szóval nem optimális .. orosz rulett ...Tehát én az Intel példáján okulva - mindenképpen
olyan architekturális designt preferálnék;
- ami a meglévő biztos technológián is teljesítménynövekedést nyújt
- ha meg az 5nm-es teszt példányok is jól szerepelnek,
akkor az extra bónusz.újra Lisa megfogalmazása:
" Basically, AMD plans to continue pushing new architecture changes regardless of process tech. Contrast this to Intel, who have released different guises of their Skylake Architecture since 2016. When Intel couldn't move away from 14nm, architectural enhancements seemingly came to an end. AMD doesn't plan to make the same mistake."Az AMD kis cég;
nem kockáztathat mindent azáltal, hogy a TSMC 5nm-re bízza a sorsát;
ha csak 1-5% esélye van a csúszásnak - már akkor számolni kell a tartalék megoldásokkal. Mi lesz ha ...Szóval előbb legyen meg a kötelező - biztonságos fejlesztés.
Az 5nm már csak a hab; az extra -
#2063
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Genoa: 96c
[link](Érdekes az icelake l, sapphire rapids fejtegetés is)
-
#2062
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2061
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2061
üzenetére
Értem az érvelést és egyet is értek egy dolgot kivéve:
Az UPC növelése korábban is azért nem történt meg, mert egységnyi % IPC növeléshez túl nagy és egyre nagyobb mértékben (%) kellett fieztni a lapkaméretben. Ami nyilván emelte a fogyasztást és korlátozhatta a frekvenciát.
Korábban 8-10%-okat lehetett hozni párszáz mhz-cel, ugyanezt IPC-ben nyilván 20-30%-kal nagyobb lapkával lehetett volna csak.
A 7nm => 5nm nem ígér magasabb frekvenciát. Viszont 86%-kal kisebb tranzisztorméretet és fele fogyasztást.Tehát az IPC növelésének, tehát az architektúra fejlesztésének egy fontos összetevője, hogy kétszer.annyi irányít tudsz lepakolni ugyanakkora frekvencia és energiaszükséglet mellett.
Emellett persze vannak más módszerek is. A 3d stacking például.
És Abban is persze igazad van, hogy az.optane igényére a magasabb IPC nem válasz. -
#2061
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2058
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2058
üzenetére
> Ez mondjuk Kicsit pont ellentmond annak, hogy nem rohannak az újabb node felé.
> Azon nyilván könnyebb jobb terméket készíteni, de nyilván drágább is.
szerintem az is lehet,
hogy >>MOSTMÁR<< nem a gyártástechnológia a szűk keresztmetszet.
vagyis hiába lesz 7nm -> 5nm ;
nem lesz ettől egetverően nagyobb teljesítményű a rendszer.
kisebb lesz a fogyasztás; de HPC-knél ez kevésbé számít.A teljesítményt a többi - kapcsolódó - részek visszafogják;
alapszabály, hogy a rendszer szűk keresztmetszetét érdemes fejleszteni ...
Az Intel ott van még 14nm-en; van az architektúrájukban egy jó dolog az OptaneDIMM ;
hiába megy át az AMD 5nm-re; ha a HPC-s témákban az OptaneDIMM szerű megoldásokra van szükség -az 5nm-től jellemzően nem lesz jobb a benchmark.
Vagyis az AMD-nek tessék tisztességesen továbbfejlesztenie az architektúráját.
-
S_x96x_S
addikt
> "Zen's future focuses on architecture, not process tech, says AMD's Lisa Su'"
ez a cikk[1] szerintem jobban megvilágítja miért az architektúra a fő fókusz.
vagyis semmi új lényegében.
A chiplet/infinityFabric/IOdie/Zen2 core finomítása folytatódik.[1]Why Intel, AMD, Arm, and IBM are focusing on architectures, microarchitectures, and functional changes.
https://semiengineering.com/chiplets-faster-interconnects-and-more-efficiency/"Big chipmakers are turning to architectural improvements such as chiplets, faster throughput both on-chip and off-chip, and concentrating more work per operation or cycle, in order to ramp up processing speeds and efficiency.
..." -
#2059
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A TSMC 7nm process 2018 áprilisban kezdett magas volumenű gyártásba.
Ez 2018Q2.
Az alábbi ábra szerint a tömeggyártás megkezdése.után 3 negyedévvel (2019Q1) már 0.09d/cm2 volt a hibasűrűség.
(Src)
Tehát mire az AMD termékei gyártásba kerültek, de legkésőbb most:
- zen2 chiplet: 93%
- navi10: 80%
- Navi14: 88%
- vega20: 73%
A Yield.N7+ az 7nm EUV, de nem kompatibilis a 7nm DUV-val
N6 is EUV, de kompatibilis a 7nm DUV-val.
N6 jövőre jön.N5
"N5 is TSMC’s next ‘full node’. TSMC expects N5 to ramp and reach high yield even faster than N7. A slight change from N7 is the fact that this node has been optimized upfront for both mobile and HPC. In the last few nodes, TSMC used to introduce a low-power mobile process first and then go back and optimize for HPC. With N5, TSMC says it has been optimizing the process for HPC right from the start. Compared to the standard N7 node, N5 provides around 15% higher performance at the iso-power or, alternatively, up to 30% power reduction at iso-performance. N5 also introduces new eLVT (extreme-LVT) devices for high-performance applications which can push the performance to as much as 25% higher at iso-power compared to N7."Ígéretes. Fura volna, ha az AMD ezt ne igyekezne kiaknázni. De persze Lisa Su kijelentése jelentheti pusztán azt is, higy jövőre még N6-on lesznek.
(Az N7+ nekem Kicsit zsákutcának tűnik)Termékprocess diverzifikáció várható vajon?
-
#2058
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2056
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2056
üzenetére
Én se vallanám be.
Lehet, hogy tényleg nem arról.van szó, hogy kapacitáshiány lenne. Lehet, hogy a TSMC tudna biztosítani többletkapacitást, de jelenleg, nagy érdeklődés mellett csak drágán.
Olyan drágán, amiből kijön az epyc, a ryzen3k ($200+), és a $400-os navi.
De mondjuk a $200-os navi már necces, és az olcsóbb 3500X is - ezeket tételekez készletre nem rendelik be, csak úgy, hogy az OEM azonnal ki is fizeti és nincs kockázata annak, hogy árverseny miatt bukóra.jön ki a vége.Tehát Ha meglódulna a kereslet bármelyikre a húzótermékekből, akkor egyáltalán nem jelentene gondot.többet termelni, de az olcsóbb termékekre még nem elég olcsó.
Jövő év elején indul az 5nm tömeggyártás. Az biztos levesz majd némi keresletet a 7nm-ről és talán olcsóbb is lehet. Talán erre.vár az AMD a mainstream termékek piacra dobásával.
Tegyük hozzá, hogy az elmúlt sok év tapasztalata az, hogy piaci részesedést nem (csupán) olcsóságból ered. Nem biztos, hogy az hozna átütő sikert, ha a ryzenek még olcsóbbak lennének. (A videokártyákra szerintem ez mondjuk nem igaz) az OEM piac is úgy működik, hogy azt adják, amit a vásárlók keresnek. Ide bekerülni nem az kell, hogy mégolcsóbb legyen, hanem mindshare.
Ez mondjuk Kicsit pont ellentmond annak, hogy nem rohannak az újabb node felé. Azon nyilván könnyebb jobb terméket készíteni, de nyilván drágább is.
Az 3950X biztos az agesa 1.0.0.4-re várt.
-
S_x96x_S
addikt
Юрий@1usmus
"AGESA 1004B,positive moments:
* Boot time ~28 -> 13.3 sec
* CCD/CCX overclocking , works flawlessly,ССD1 4475 / CCD2 4275 Mhz (12% better average performance than stock)
* Compatibility problems with nmve pci 4 are fixed
* VDDG IOD/CCD for better control during OC"
https://twitter.com/1usmus/status/1190184754018226176 -
#2056
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2055
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2055
üzenetére
> Ez Nekem azt sugallja, hogy tényleg kipöckölték őket a 7nm
> kapacitásokból,
Lisa tagadja ... ( vagy legalábbis nem ismeri be nyilvánosan a befektetőknek )When an analyst asked about the availability of 7nm wafers, Lisa Su said, “We essentially ramped three full product families, Ryzen, EPYC, as well as our Radeon Gaming product families in the third quarter and it went very well. And going into the fourth quarter and into 2020, I think, we feel very good about the availability of Rome, as well as the rest of our products.
Su’s statement reassures investors that AMD won’t face any supply shortage for its 7nm products in the near future. She also hinted that AMD will launch new products across its customer base in the fourth quarter and the first half of next year. Some of its upcoming products include its high-end desktop Ryzen Threadripper and Ryzen 9 3950X in November, 7nm Ryzen Mobile CPUs, and 7nm high-end Navi GPU for next-generation game consoles.
"ami még érdekes; hogy nem repül még rá az AMD az olcsó szegmensre .. prémiumban versenyzik.
"This statement clarified that Intel’s supply constraints at lower-margin CPUs didn’t boost CPU volumes for AMD. In fact, it’s competing with Intel for higher-margin CPUs. This competition probably encouraged Intel and NVIDIA to start a price war with AMD."
https://articles2.marketrealist.com/2019/10/lisa-su-addresses-analysts-concerns-amd/
-
#2055
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2054
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2054
üzenetére
Ez Nekem azt sugallja, hogy tényleg kipöckölték őket a 7nm kapacitásokból, de legalábbis a növekedésből és emiatt úgy gondolják,.hiba volna arra építeni a stratégiát, hogy majd mindig a Legjobb nodeon gyártva árasztják el a piacot versenyképes termékekkel, mert nem tudják leversenyezni azokat, akikkel a gyártókapacitásért küzdenek.
Ez valójában a gyakorlatban majdhogynem ugyanaz a probléma, mint amivel az intelt küzdött: mindkét esetben elérhetetlen a jobb gyártástechnológia.Ez megmagyarázná, miért volt a Milanos ábrán 7nm+ helyett 7nm.
Arra leszek kíváncsi, hogy élnek-e olyan lehetőséggel, mint az Intel foveros, hogy apró különböző process nodeon.gyártott chipletekből raknak össze valamit.
-
S_x96x_S
addikt
#strategy ..
"Zen's future focuses on architecture, not process tech, says AMD's Lisa Su'"
We are not relying on process technology as the main driver' - Says AMD's CEO
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/zen_s_future_focuses_on_architecture_not_process_tech_says_amd_s_lisa_su/1Az AMD igyekszik tanulni az Intel esetéből ... Amikor megállt az innovációjuk 14nm-en ...
"During the company's Q3 2019 Earnings Call, which has been transcripted over at Seeking Alpha, AMD's CEO, Lisa Su, has stated that Zen's future will not rely on continued process technology improvements as their primary performance driver. From Zen 2 onwards, AMD's focus will be on its core architecture.
Lisa Su also said that AMD will transition to 5nm at an appropriate time, and believes that AMD's architecture will be the company's "highest leverage" when it comes to future products. Basically, AMD plans to continue pushing new architecture changes regardless of process tech. Contrast this to Intel, who have released different guises of their Skylake Architecture since 2016. When Intel couldn't move away from 14nm, architectural enhancements seemingly came to an end. AMD doesn't plan to make the same mistake.
""és a versenytárs ( Intel ) stratégiája
https://arstechnica.com/gadgets/2019/10/intels-10nm-process-is-on-track-so-is-shift-in-business-model/
ami az egyik slide-on van .. a passziv stratégiából ki akarnak jönni
Ebből:
- "Build the best product.. customer will come"
ebbe akarnak átmenni
- "Listen to customers & enable their growth"(Intel) Egyrészt már nem tudják a "mindenben" a legjobb terméket,
emiatt is stratégiát kell váltaniuk ..Egyébként az AMD a PS/XBOX konzol procijaival - pont ezt a stratégiát követte: "Listen to customers & enable their growth" Kiszolgálta az MS és a Sony -t.
-
S_x96x_S
addikt
új ZEN2 -es gépeket lehet bérelni a Hetznertől.
- AMD Ryzen 5 3600 / AMD Ryzen 7 3700X
https://www.hetzner.com/dedicated-rootserver/matrix-ax
https://www.hetzner.com/presse-berichte/2019/10/14324 -
#2051
DraXoN
addikt
Petykemano
#2050
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#2050
üzenetére
Olyan szintű méretkülönbség van a 2 cég között, hogy minimum egy évtized kellene ahhoz "nyerő pozícióban", hogy a különbség a 2 cég mérete között kvázi kiegyenlítődjön.
A zen2 jó, de nem annyira jó és nincs olyan régóta, hogy egy "lassan mozgó" piacon hirtelen felrúgja az erőviszonyokat.
Az emberek manapság "rohannak", mindent hirtelen "tegnapra" akarnak.. De sok változás csak holnap vagy holnapután történik meg, nem ugrik rá mindig mindenki az új technikára, főleg egy olyan szegmensben ahol a stabilitás kb. mindennél fontosabb, AMD-re most azok építenek akik már a korábbi zen generációkat is legalább tesztelnék, de sokan csak most kezdenek "tesztelni".. illetve AMD is kapacitásban a zen3-ra számít úgy, hogy "robbanni" fog piaci szempontból ( a zen3 ciklusa végére a szerver piac 30%át birtokolni akarja).. A DIY desktop lehet addigra 50%felett az övé, de az OEM is jó ha a 20%-ot fogja akkor elérni (másik lassú változású szegmens).. Ez kb. 2 évet jelent.
A Zen4 lesz a kérdés, hogy mi ellen versenyez. Az intel a saját "új generációs" CPU-ját a zen4 időpontja előtt ígéri fél évvel, de ha a termékciklus részleteit nézi az ember, eléggé "kételkedni tud", hogy tényleg jön-e az 21ben.. mert számolva az is lehet, hogy csak 22Q2 a "reális" terv az érkezésre (ha minden jól "sikerül").. zen4 viszont valahol 21Q4-22Q1 környékén várható (jelenleg).A zen3 esetén emiatt is lehet, azért nem lesz SMT4 mert inkább "átcsoportosították a mérnököket", hogy zen4be készüljön "brutál" dolog, ezért zen3ben lehet nem lett kész az SMT4 (vagy benne van, de "letiltva" mert hibás, vagy csak "teszt célból" van benne).. persze továbbra se kizárt, hogy még se lesz benne a piaci változatban, csak a vetített dia nem volt "őszinte" esetleg "kapkodósan készült" mint ahogy pár YT-n fentlevő elemző "véli" (mert a CPU is csak 7nm-nek volt jelölve nem 7nm+nak, vagy 7nmEUV-nak)..
-
#2050
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2046
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2046
üzenetére
Én a magam részéről - nem pénzügyi elemző szemmel nézve - jobb eredményre számítottam.
Mondjuk egy olyan eredményre, ami valamiféle megindulást, előrelépést, elmozdulást jelent/jelez. 9% bevételnövekedés az szinte semmi. Nem rossz, meg tök jó, hogy növekedés van, de ez nagyon messze van attól a potenciáltól, amit jelenle az intel fed le, másrészt évi 10%-os bevételnövekedés azért nem világmegváltó néhány éves távlatban - és hát tudjuk, hogy csak néhány év van, mire az intel összeszedi magát.
Voltak hírek arról, milyen jól megy a ryzen3k, DIY piacon 80%-os piaci részesedés.
Kezdenek komolyabb darabok is bekerülni OEM kínálatba.
Röppentek fel hírek arról, hogy a Rome iránt milyen nagy az érdeklődés.
Röppentek fel hírek arról, hogy hány szuperszámítógépbe kerül majd Rome.
Úgy is állt össze, hogy biztos hiány és drágulás is azért van, mert minden irányból kapkodják el termékeket.
Eközben az intel darabra 10%-kal kevesebb szerverCPU-t szállított.
Voltak hírek arról, hogy milyen jól megy a navi10 is.
Fel is merült a kérdés, hogy jaj, lesz-e elég wafer? Amely félelmeket aztán a TSMC "körzeti megbízottja" oszlatott el.A béke segge alól nézve/indulva sikert sikerre halmoz.
És mindennek az eredménye egy egyszámjegyű növekedés.
A sikerek fényében egy $150-200m-os növekedés elég árnyékos ahhoz képest, hogy az intel negyedéves árbevétele $15+bIlyen lehet, amikor NB1-es magyar bajnok hibátlanul végigverve a teljes NB1-es palettát, kijut a bajnokok ligájába és...
-
"Bár a "Computing and Graphics" szépen növekedett... vajon a VEGA ilyen jó a szervereknél vagy a Navi okozta a bevételnövekedést?"
Ryzen is itt van, a növekedés gyanítom legnagyobb részt a Ryzen 3000-nek köszönhető.Report vonatkozó mondata:
"Computing and Graphics segment revenue was $1.28 billion, up 36 percent year-over-year and sequentially. Higher revenue was primarily driven by increased Ryzen client processor sales."(#2046) S_x96x_S
Epyc nem hasít a várt szinten témára ez a logout bejegyzés lehet rávilágít kicsit: AMD hol vagy? -
Cathulhu
addikt
A semi custom nem csoda hogy visszesett, szerintem konzoloknal mar raktart uritenek, az uj megrendelesek meg meg nem futottak be. Az Epyc meg csak nem megy olyan jol, bar kerdes, hogy mennyit kellett kompenzalnia a semi custom kiesesbol, meg mennyire volt elerheto. Mindenesetre a tesztek nagyon pozitivak, meg az intel cherry-picked tesztjeiben is boven veri a konkurenciat, lehet ez okozza a Q4-es optimizmust (meg lehet ugy vettek TSMC-tol kapacitast hogy akkor realizalodjon es ezt mar be is kalkulaltak). Ketlem, hogy unnepi szezon ide vagy oda, de a Ryzen es a Navi eladasok ennyre megugorjanak Q4-ben.
Csak egy tipp, de a computing es graphicsnal most nem az uj mac pro segitett? Abba biztos nem fillerekert osztogatjak az a bohom nagy vegat. -
DraXoN
addikt
válasz
S_x96x_S
#2046
üzenetére
szép eredmény ez... 9% bevételnövekedés év-év viszonylatban.. profitmargin is nőtt... és mint ezt annak ellenére, hogy a "Enterprise, Embedded and Semi-Custom" részleg visszaesett...
Bár a "Computing and Graphics" szépen növekedett... vajon a VEGA ilyen jó a szervereknél vagy a Navi okozta a bevételnövekedést?
a 9. havi záráson nagyon látszik, hogy tavaly még azért a bányászok kicsit megnyomták az egyik részleget, de év végére ennek ellenére lehet az idei összbevétel a tavalyihoz képest (már csak "kb. 350millió$ a különbség").
azért durva a különbség AMD és Intel között a fejlesztésre költött összegekben is (szeptemberben):
3208millió$ VS 406millió$ ... de marketingben is 1486millió$ VS 185millió$
de intel 2 hónap alatt annyit költ "csak" fejlesztésre, mint közel az AMD éves összbevétele... -
S_x96x_S
addikt
AMD Reports Third Quarter 2019 Financial Results
"
— Revenue grew 9 percent year-over-year and 18 percent quarter-over-quarter;
Gross margin expanded to 43 percent, up 3 percentage points year-over-year —
"
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/amd-reports-third-quarter-2019-financial-resultsmi a franc ...
"Enterprise, Embedded and Semi-Custom segment revenue was $525 million, down 27 percent year-over-year and 11 percent sequentially. The year-over-year and quarter-over-quarter decreases were primarily due to lower semi-custom product revenue, partially offset by higher EPYC processor sales. "
A nagy pénzek a Q4-ben jönnek be.
"For the fourth quarter of 2019, AMD expects revenue to be approximately $2.1 billion, plus or minus $50 million, an increase of approximately 48 percent year-over-year and approximately 17 percent sequentially. The year-over-year and sequential increases are expected to be driven by an increase in Ryzen, EPYC and Radeon product sales. AMD expects non-GAAP gross margin to be approximately 44 percent in the fourth quarter of 2019." -
S_x96x_S
addikt
HBR - CEO-100 (2019) ( legjobban teljesítő cégvezetők)
#1. Jensen Huang (NVIDIA)
#9. Satya Nadella (Microsoft)
#26. Lisa Su ( Advanced Micro Devices )
#62. Tim Cook (Apple)
https://hbr.org/2019/11/the-ceo-100-2019-edition -
S_x96x_S
addikt
"EPYC 7642/7742 vs. Xeon Platinun 8280 Performance With Intel-Recommended Benchmarks"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-whitepaper-rome&num=1 -
S_x96x_S
addikt
(AGESA 1.0.0.4B) -be valószínüleg jön a CCX overlocking ..
Ha az új Threadripper is tudja ezt, akkor a játékok jobban fognak futni.
https://twitter.com/1usmus/status/1188018589112123393 -
S_x96x_S
addikt
#versenytársfigyelő:
mindeközben a riválisoknál a "RISC-V" - is jön fel mint a talajvíz.
- egységnyi területre - extrém jó hatékonyságot igér
( az A72 -höz képest )
- és még a HBM2E+ -re is képes..."The SiFive U84 standard core offers an incredible increase of 2X better area efficiency1 and 1.5X better performance/watt1, with very competitive performance when compared to an Arm® Cortex®-A72 processor."
"SiFive also offers high-bandwidth memory interface IP, supporting SiFive TileLink and industry standard protocols, for SoC or chiplet style designs for memory intensive workloads that require the latest HBM2E+ memory capabilities. "
"Incredibly Scalable High-Performance RISC-V Core IP"
https://www.sifive.com/blog/incredibly-scalable-high-performance-risc-v-core-ip -
S_x96x_S
addikt
> Mennyire látszik játékoknál, hogy az intel hedt architektúrája
> nagyobb késleltetésű mint a "kommersz" házon belüli CPU-k...
én inkább az alacsonyabb "single score" teljesítményben látom a kisebb teljesítmény fő okát. Legalábbis játékokban még ez dominál.
pl. Cinebench R20 1xCPU
- intel 10980XE = 458
- Ryzen 3900X = 522
- Ryzen 2700X = 427
- intel 9900K = 511
Reménykedem,
- hogy a 3950X-nek még magasabb lesz a single score eredménye ...
( 532 - 540 ??)
- és hogy az AMD is árat igazit ... ~10% ár-csökkentés jól jönne
főleg hogy a 10980XE - az új árával - néhány speciális munkára igen csábító .. ( AVX512; DL boost;Optane memory)Az EPYC/Threadripper böszme nagy tokozásnak vannak
- előnyei : jobb hőelosztás ; és a hely miatt több chiplet fér el ...
- hátrányai: nem lehet microITX-es alaplapot csinálni ..
de legalább a 3950x-el a microITX-es probléma - 16 core-ig - költséghatékonyan megoldva.
Én már el is kezdtem az álmodozást ...
- [ 3950X + X570 alap] / [ vagy az új Threadripper ]
- 2x GPU
- 2x Micron X100 3D XPoint PCIe x16 NVMe SSD ( gyorsabb mint az Intel Optane ) -
#2040
wwenigma
Jómunkásember
Petykemano
#2036
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Petykemano
#2036
üzenetére
+50% core ad 15-20% elonyt szintetikus tesztekben, jatekban lassabb. Ahogy várható volt, az ára lesz még kérdéses....
-
#2039
DraXoN
addikt
Petykemano
#2036
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#2036
üzenetére
Mennyire látszik játékoknál, hogy az intel hedt architektúrája nagyobb késleltetésű mint a "kommersz" házon belüli CPU-k... gyakorlatilag hiába új modell (ami inkább csak az előző egy új steppingje pontosabban ... átnevezve). Akkor is, teljesítményben kb. a 2000-res ryzenekkel vannak párban játékokban, a 3000-res ryzenek, nagyon "lelépték".
-
#2038
Mahrenburg
őstag
Petykemano
#2035
Mahrenburg
őstag
válasz
Petykemano
#2035
üzenetére
Több önbizalmat!
-
#2037
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel MRAM L4$
Így is lehet -
#2036
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Vajon a 3950X csak erre várt?
-
#2035
Petykemano
veterán
hokuszpk
#2034
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#2034
üzenetére
Nem abból a pozícióból válaszolok most, hogy tudom, mi a jó/jobb megoldás. Lehet, hogy nincs igazam.
De arra gondolok, hogy ha az AMD szeretne a notebook (+NUC) piacból harapni, akkor nem biztos, hogy megengedheti magának, hogy az apuk gyártástechnológiája (itt ugye most már szinte csak a sűrűségről beszélünk) lépéshátrányban legyen. 2021-ben az intel 7nm-en fog gyártatni, de a lényeget minimum 10nm-en. ARról is szólnak pletykák, hogy az intel a gpu-kat a samsungnál gyártatja.De ez persze nyilván gyártókapacitás függvénye is, ahogy mondtad. Állítólag a TSMC-nek van beleszólása abba, hogy az AMD mint gyártathat. (ez szólhat pro/kontra is az 5nm-es apu mellett)
Mindenesetre ha jövő év elején tényleg lepakol az AMD egy 7nm-es aput (Renoir), akkor szerintem azért nem annyira elképzelhetetlen, hogy 2021-ben annak utódja 5nm legyen.
-
#2034
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#2030
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#2030
üzenetére
azert 5nm -en inkabb a szerverprocit gyartanam akarmekkora is a notipiac, mar csak azert is, mert az elejen boritekolhatoan ugyanugy szukos lesz az 5nm kapacitas, a 7nm elerhetosege meg talan kikupalodik.
egyelore a dragabb notikba is jolehet a 7nm apu is. -
#2033
solfilo
veterán
Petykemano
#2032
válasz
Petykemano
#2032
üzenetére
igen, az tényleg könnyen lehet, ezt nem vettem számításba.
-
#2031
solfilo
veterán
Petykemano
#2030
válasz
Petykemano
#2030
üzenetére
jó link
Elég durva, nem hittem volna, hogy ekkora eltérés van a két piac között. Ennek fényében elég érdekes, hogy AMD-nél nincs igazából fókuszban a noti piac. Bár lehet árbevételt tekintve nincs ekkora difi a két szegmens között a procigyártók szemszögéből nézve. -
#2030
Petykemano
veterán
hokuszpk
#2028
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#2028
üzenetére
Ne csak olyan apukra gondolj, ami $400-os ócskaságokba megy, hanem olyanra, ami $2000-3000-os prémium cuccokba
A notebook piac volumene 2x nagyobb mint a desktop.
[link]Eddig valóban lemaradásban voltak az apuk, de a további piacok lefedése érdekében nem volna hülyeség, ha a lemaradás megszűnne.
-
#2026
Petykemano
veterán
Petykemano
#2010
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#2010
üzenetére
( [link] )Vajon az intelnél tapasztalt visszaeső kereslet megjelent az AMD-nél?
-
#2025
Petykemano
veterán
DraXoN
#2023
Petykemano
veterán
Blokkonként van átemelve egyikből a másikba. A belső részen levő 4 IF SDF pont ugyanúgy néz ki, mint a Ryzen 3k IOD esetén. a Blokkok másként vannak elrendezve, de alapvetően ugyanazokból a blokkokból épül fel.
(Szerintem itt azért sokat tudna segíteni bármilyen stacked L4$ megoldás)
-
#2024
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#2022
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#2022
üzenetére
Kérdés: Az EPYC akár 8db 10Gb-os ethernete hova van integrálva?
feltételezem, hogy az i/o die-ba; de melyik részére?( amúgy nem olcsók ezek a 10GB-os hálózati kütyük )
"Integrated eight 10Gb ethernet ports provide seamless support
for IPv4 and IPv6 security protocols, with integrated crypto
acceleration supporting the IPsec protocol."
https://www.amd.com/system/files/documents/3000-family-product-brief.pdf -
#2023
DraXoN
addikt
Petykemano
#2022
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#2022
üzenetére
Azért nem csak egymás mellé vannak rakva a régi die képei (kiegészítve pár extra tulajdonsággal), hanem külön csoportokba vannak szervezve az egységek.
De ezek szerint marad a NUMA rendezés.. bár Linus tesztelt egy 64magosat (ha jól emlékszem) és 2 numa blokkot tapasztalt, ez alapján az egymás melletti memóriavezérlők együtt tudnak működni (bár most nem rémlik mennyi memóriával és hány csatornás módban tesztelte).
De érdekes, hogy az IF részek kerültek középre, persze érthető, így érhet el időzítésben mindent a legjobban (egységesebben).De ez alapján nincs igaza azoknak akik szerint csak "kivették a cpu mellől" és egy közös dieba berakták a kivett részeket csak egymás mellé rakva.. ez ennél jóval több. persze biztos lehet még finomítani, de az idő és rengeteg pénz.. és a terméknek is meg kell jelenni.
-
#2022
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
( [link] ) -
-FreaK-
veterán
-
#2019
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"According to official stats from boxcounter Context, 12 per cent of the 5.242 million desktops and notebooks flogged to resellers and retailers in the region had AMD CPUs inside, up from 7 per cent of the 5.077 million shipped a year ago. This equates to more than 629,000 machines, up from 355,000 machines last year."
[link]
(a kontextusból úgy veszem ki, hogy ez talán 2019Q3-ra vonatkozik.) -
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC 7642 Benchmarks and Review 48 Cores of Power
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7642-benchmarks-and-review-48-cores-of-power/
-
S_x96x_S
addikt
Dell:AMD Rome – is it for real? Architecture and initial HPC performance
https://www.dell.com/support/article/hu/hu/hubsdt1/sln319015/amd-rome-is-it-for-real-architecture-and-initial-hpc-performance?lang=en"Similar to Naples, Rome allows the system to be set in Performance Determinism or Power Determinism mode. In Performance Determinism, the system operates at the expected frequency for the CPU model reducing variability across multiple servers. In Power Determinism, the system operates at the maximum available TDP of the CPU model. This amplifies part to part variation in the manufacturing process, allowing some servers to be faster than others. All servers may consume the maximum rated power of the CPU, making the power consumption deterministic, but allowing for some performance variation across multiple servers."
-
#2016
Petykemano
veterán
Simid
#2014
Petykemano
veterán
Én eddig nem számoltam utána annak, hogy hogy jött ki az, hogy az AMD 27k wafer/month kapacitást használ.
Ott van, hogy a teljes bevétel 27%-a 7nm-ből származik és az is ott van, hogy a teljes bevétel 29%-a HPC piacról van. De abban teljesen igazad van, hogy egyáltalán nem biztos, hogy a 7nm-es bevételek pont ugyanolyan arányban osztódnak el egyes piaci szegmensekre, mint a teljes bevétel, tehát a 0.27x0.29 számítás valójában helytelen.
-
#2015
solfilo
veterán
Petykemano
#2010
válasz
Petykemano
#2010
üzenetére
$5-6b Q3-ban? Az túl szép, az mérhető lenne mondjuk a 2018. egész éves árbevételhez.
2019Q2-ben $1,5b volt az árbevételük (és ebben már benne volt a Navi és a Ryzen 3000 start eleje), a következő, harmadik negyedévre 1,8 (+/-0,5) milliárdos bevétellel kalkulál az AMD, amely nagyjából 9 százalékkal múlná felül az egy évvel korábbi összeget.
Persze az örömteli lesz, ha sikerül az 1,8-as tervet meghaladniuk. -
#2014
Simid
senior tag
Petykemano
#2010
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#2010
üzenetére
Sajnos sok szempontból elnagyolt a számolás (pl a tsmc-nek nyilván nem csak waffer eladásból van bevétele, a fejlesztési költségek is részben náluk csapódnak le). Viszont van egy tévedés benne, ami miatt amúgy is borul az egész számolgatás. A 29% HPC részarány nem a 7nm-re vonatkozik, hanem a TSMC összes bevételére. Annak csak egy töredéke az AMD.
-
DraXoN
addikt
válasz
Cathulhu
#2011
üzenetére
shortolni kell, azzal lehet többet kaszálni
De ha túl sokan számítanak erre az eredményre, akkor már előtte elszállhat az ár ... (már pedig a témában okos emberek "tippelik" ott meg az eredményeket .. meg egyre több MI dolgozik ott szintén).. Azt végén lehet "túlremélik" az eredményt és még esik a bejelentéskor kicsit a dolog... -
#2011
Cathulhu
addikt
Petykemano
#2010
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#2010
üzenetére
Egy szo mint szaz, azt mondod most a jelentes elott kell reszvenyt venni, mert utana elszall?
-
#2010
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A TSMC számaiból (ha a 7NM HPC-t úgy tekintjük, hogy mind AMD)
"9.4B - Overall Quarter. 27% of it is 2.53B. 29% of 2.53 is 736 Mil, which is One quarter of AMD’s expense with TSMC. Not bad I think🤫"
[link]Ebből az jön ki, hogy
"According to these numbers, AMD utilize about 27K 7nm wafers/month at TSMC."
[link]Én a számítást nem ellenőriztem ésbazt se, hogy a HPC csak AmD-e.
1db 300mm2-es waferből
- kb 700 zen2 chiplet
- kb 250 Navi10 chip
- kb 350 Navi14 chip
Mivel a kalkulátor által kodobott számokat lefelé kerekítettem és mivel mindenki ódákat zeng a jó kihozatalról, ezért tegyük fel, hogy ezek a lapkák vágott vagy egész formájukban de már mind felhasználhatók.Ez azt jelenti, hogy a teljes termelés
- max ~19m zen2 chiplet
Vagy
- max ~7m navi10 chip
Vagy
- max ~10m navi14 chi
Vagy ezek valamilyen kombinációja
(Tfh a Vega20 gyártókapacitás igénye negligálható)Havonta
Mondjuk tételezzük fel, hogy eladnak 1m navi10-et havonta (ez akkor kb $100-200m bevétel)
Mondjuk tételezzük fel, hogy el fognak adni 2m navi14-et havonta és ezt már gyártják is. (Ez is mondjuk $100m bevétel havonta)A kapacitás kétharmada még így is megmarad zen2 chipleteknek.
Az 12m zen2 chiplet.
Van egy remek cikk, ami táblázatba szedi, hogy mely termékek esetén milyen bevétel jut egy CCD-re. Ezek a per CCD árak nem tartalmazzák az IOD önköltségi árát.Ha ezt a 12m CCD-t mind top epycként adnák el, akkor az $11.5b bevétel lenne havonta
Ha legolcsóbb 3600-ként, akkor pedig $1.7b
Tegyükfel azért a volumen nagy része ryzenként megy el olyan termékben, ami nem a legdrágább, tehát számoljunk átlag $200-ral : így $2.4b jön ki.
HavontaPersze lehet azt gondolni, hogy hát ennél biztosan több az alacsonyabb bevételi potenciállal rendelkező gpu eladás, de eddig pont azt beszéltük, hogy ha hiány van a ryzenből, és szűkös a kapacitás, akkor hülye lenne az AMD gput gyártani, mikor a cpu jobban megéri.
Ezen számok alapján úgy tűnhet, az AMDnek Q3-ban a negyedéves bevétel akár $5-6b (vagy fölötte) is lehet. Pont ezt várnánk, mégis túl szép, hogy igaz legyen.
Amikor kijön a jelentés, meglátjuk. 😃
-
#2009
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#2004
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#2004
üzenetére
Részletes magyarázat a velvételekről itt: [link]
Ez alapján egy Kicsit nehéz elképzelni, hogy miképpen Lehetne megoldani azt, hogy egy mag tudja használni mind a 8 ddr4 csatornát. Egyszerűbbnek tűnik, ha 1-1 ilyen kvadráns mellé (akár a ddr4 elé akár a CCD-kre stackelve) ledobnak egy 8/16GB kapacitású HBM2E/HBM3-t.
Szerintem ez lényegesen kisebb késleltetésű lenne (főleg a stacked) mint a ddr4 és ilyen kapacitás mellett még akkor hasznos, ha 20-30ns-mal növeli a ddr4-ből való olvasás késleltetését. -
S_x96x_S
addikt
video; fél perc ; marketing
"3rd Gen AMD Ryzen Threadripper – Coming Soon"
https://www.youtube.com/watch?v=766eoe7obrQ -
#2007
Petykemano
veterán
Petykemano
#1928
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#1928
üzenetére
2020Q1: Renoir U/H
2020Q2: zen2 embedded
2020Q3: Renoir G/E
2020Q4: ryzen4k, consoles
Vajon ha a Renoir 6-8 magos apu, akkor vajon a unified L3$ van annyira könnyű, hogy már ebbe utat találjon?
Ha igen, annak pont egy olyan hatása lenne, hogy ha felezik is az L3$-t, 1 magnak pont annyi állna rendelkezésére, mint a zen2 esetén, tehát nem lenne IPC regresszió -
#2006
Petykemano
veterán
hokuszpk
#2005
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#2005
üzenetére
Ha két die.van, akkor akár még magasabb is lehet a sokmagos turbó, ami szintén segíti a sokszálas teljesítményt.
És ha gyengébb chipeket használnak, mint a 3800X esetén, akkor az egyszálas turbó nem fog elérni a 3800X-ét, valamint játékokban is az egy CCD talán előnyösebb, mint a 2, miközben a multithread teljesítményre jó hatással lehet a sok L3$. -
hokuszpk
nagyúr
"Az oldal hozzászólásai között is fejtegetik az értelmét, a legérdekesebb:
2 chipletből áll a CPU, mind kettőben 1-1CCX engedélyezve (vagy 4CCX engedélyezve, de mindben csak 2 mag aktív, felezett L3cache/CCX-el, így utóbbi is 4felé van osztva). kb. a 3800X órajelein de mivel külön chippen van még is "kicsit lassabb végeredménnyel" ..."lehet el akarjak sozni az majdnem total selejtet is. de ha ennyire keresett a termek, akkor miert ne ?
-
#2004
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1991
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1991
üzenetére
nagyfelbontású verziók .. akár poszternek is lehet nyomtatni néhányat ( ráadásul public domain-ek )
https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/
személyes kedvenc:
Ryzen 3600 i/o die .. részlet ...
https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/48319022691/in/photostream/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
-vitya-
#1995
üzenetére
> na ennek a 3750X-nek nem látom be az értelmét...
bármi lehet ..
talán lesz valami közös ( technológiailag ) a 3950X-el? új i/o die?de számomra az OEM-es marketingnek van a legnagyobb valószínűsége. ( az OEM-ek meg akarják különböztetni magukat a sima 3700X-től ; mert hátha akkor a vásárlók azt hiszik, hogy a magasabb számú proci - eleve jobb )
-
DraXoN
addikt
válasz
solfilo
#2000
üzenetére
csak az athlonoknak nincs semmilyen gyári "turbó" értékük, így ott még bizonyos szempontból "logikus" a dolog (még ha sokat nem is nyer vele az ember).. most nem tudom ott a szorzó állítható-e, de ha igen akkor azért kicsit ott is kérdésesebbé teszi a több változat "létét", bár ott nem jellemző a tuning, és sokat úgy se nyer vele az ember, úgy is kevés a mag alapból.
De a ryzenekből kb. csak akkor megy alap órajelen a CPU ha "kényszeríted", egyébként mind eltér többé kevésbé felfelé normál állapotban is, és akkor még az Overdrive funkciók be sincsenek kapcsolva mellette.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Legion 5 15ACH6 15.6" FHD IPS Ryzen 5 5600H RTX 3050Ti 16GB 500GB NVMe magyar vbill gar
- Dji Osmo Pocket 3
- HP Elitebook 745 G3 érintőképernyős laptop (14FHD/I5-G6/8GB/256SSD)
- RTX 4090 / RTX 3090 videokartya hütő ventivel olcson! Dobozzal!
- Thinkpad T14s Gen4 14" FHD+ IPS i5-1345U 16GB 512GB NVMe ujjlolv gar
- AKCIÓ! HP USB C G5 Essential (5TW10AA) dokkoló hibátlan működéssel garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550M R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 OC 8GB NZXT H400 fekete Enermax 750W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Akció! Újra Gamer EGEREK! Glorious , Endgamer XM1R , Nibio
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest