- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobil flották
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Profi EKG-s óra lett a Watch Fitből
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
Új hozzászólás Aktív témák
-
tomika
aktív tag
Van ami OKJ-s, van ami nem.
''Az előző 4 évben a sokat hangoztatott tudás alapú társadalom felépítésével, az életfogytig tartó tanulással, fejlődéssel, hogyan egyeztethető össze a tandíj?''
Hát ezaz, én is ezt mondom.
Pont emiatt az elhelyezkedési problémák miatt kell az egész rendszert átalakítani.
Konklúzió: Az egész oktatási rendszer egy rakás ...
És a magánvéleményem, hogy ezt nem a tandíj bevezetésével lehet megoldani.
PEACE! -
-
tildy
nagyúr
Igazad van, kevertem azzal, hogy a legalapabb középsulit (szakmunkás) mikor végezték el az emberek.. Tényleg 16 volt.
A diákhitelt meg vissza lehet időben fizetni, én csak 4 félévet vettem fel. Barátnőm csak 2t és ő már vissza is fizette.
Ja és ez az ''n megfizettem az árát, fizesse meg más is'' nem dögöljön a szomszéd tehene effektus,hanem inkább rendes tanulásra ösztönző, nem az állam (adófizetők) pénzén való lébecolást támogató elv. Régen működött. Ma is működhetne. Csúszol egy tárggyal? Hát fizess. Így lenne logikus, nemde? Egyből összekapnák a népek magukat.
[Szerkesztve] -
Kobe
veterán
sztem meg 16
legalábbis anno amikor én jártam még általános meg gimibe akkor még 16 volt tudtommal, onné emlékszem hogy volt pár oláh a suliban 15 évesen még mindig 6odikos volt , alig várta hogy betöltse a 16ot és dobbantson
mellesleg a diákhitel : nem olyan rossz dolog, én és rengeteg haverom élünk vele, statisztikai tény hogy nyugdíjkorhatár eléréséig te az összeget nem fizeted vissza az fix csak ha valami nagyon nagyon pénzes melód van...én pl személy szerint azért vágtam bele mert ősök 18. szülinapomon kijelentették, nem kötelesek eltartani, fűtés, lakás, ennivaló, stb az természetes hogy biztosítják de ha bulizni akarok, ruházkodni illetve albérletezni, vagy egyéb azt biztosítsam én, én így kerültem bele ....nem hiszem higy hátrány érne mert legalább nem létminimumon szűkölködve töltöm egyetemi napjaim, ami később kifizetődő lehet, egyetemen ugyis a kapcsolatok kialakitása a lényeg, nem a tanulmány és ha neadjisten egyik haver segit hozzájutni egy zsírosabb melóhoz akivel anno mittomén együtt nyaraltam diákhitelből, hát uramisten legyen de amugy a 6% tényleg nem egetrengető összeg akármilyen fizunál, tekintve hogy a fiatalok többsége úgyis fizet emellett még rengeteg részletet, lakáshitel stb szóval sztem belefér, legfelebb a jövőben figyel arra az ember hogy semmit ne részletre vegyen, hanem spórol rá egy évet vagy mittomén
[Szerkesztve] -
Thyb
senior tag
Ezért mondtam az adatbázist. A szakképzést igy egy kicsit át lehetne alakitani. Az első két évben azok akik fémiparis szakképzésben gondolkodnak lehetne ugy irányitani, hogy több legyen az általános anyag, valamint az anyagismeret (fémek jellemzői, általános gépismeret stb), utánna pedig mint a fősulin inkább specializálódnának az adott szakra, amit választottak. Most ez ha jól tudom nem egésszen igy megy. Igy mindenki tisztábban látna az első két év után, hogy hol mire van kereslet, a cégek mit támogatnak, mi az a szakirány amelyre lesz kereslet majd a 4 éves képzés után.
-
Thyb
senior tag
Én gondolkoztam pár éve azon, hogy második szakképzés után létrehozni 1 adatbázist, ahol a cégek az akkori eredmények, valamint a diák lakhelye, stbstb szerint válogathatnának maguknak nebulókat, és beszálnának a költségekbe, cserébe a skac oda járna a céghez szakoktatásra, és ott tenné le a szakvizsgákat is pl azokon a gépeken amiken ha kikerült, akkor dolgozna. Egy jó szerződéssel a cég kapna egy olyan diákot aki ismeri magát a céget az ott használt gépeket és munkafolyamatokat, a srácnak pedig biztositva lenne az, hogy ott a melóhely. Valami ilyesmire szükség lenne. A cég az oktatási költséget leirhatja, a srácnak van munkahelye, és a szülők is ki lennének segitve az oktatás során.
-
QG
tag
finest
A tanuláshoz való jog alkotmányos alapjog. Szerencsére nem te mondod meg, h ki mit tanuljon, mi legyen. Ne legyen inkább mindenki paraszt, túrja a földet a nép nem, az termel valami kézzelfoghatót? A király, névszerint QG, meg majd megmondja a frankót és uralkodik a kis hülyéken.
Így még jobban hangzik, de én nem ezt mondtam:
Fizessen mindenki egyformán, és hamar kiderül, hogy aki felesleges dolgot tanul nem lesz rá képes. Nem én döntöm el, hanem a piac.
Ki a fene sikongat a diplomás munkanélküliség miatt?
[link] [link] [link] Mellesleg mindenki, aki hülyeséget tanult, és most az államtól várja el, hogy munkát keressen neki.
''Ahol a színvonal amúgy is drámaian lezuhant. Melynek falain belül évek óta tudják, nem kell a sok száz, évente kibocsátott pedagógus, könyvtáros, történész, újságíró, akik így csak a dekvalifikált ínségmunkások vagy a segélyezettek létszámát gyarapítják.'' - Jó lenne már valami hivatalos kimutatás erről, mert unalmas ez a dobálódzás...
Ha lenne hivatalos kimutatás, akkor a megbízhatóságát vonnád kétségbe. Lehet, hogy nincs is. Lehet, hogy arról sincs kimutatás, hogy a gépészek jobban keresnek, mint az építészek, de attól még igaz. Vannak ismerőseim innen is meg onnan is, bölcsészek is, infósok, mérnökök, érdekes módon a előbbiek nehezebben kapnak munkát. Ráadásul még senkitől nem hallottam az ellenkezőjét, hát elfogadom igaznak.
A legtöbb ókori filozófus - csak mellékesen - nem volt gazdag. Nem passzióból filozofáltak, hanem mert lényeges szerepük volt a poliszokban. Vegyél fel egy-két filozófia szemináriumot.
Platón - nemes, Arisztotelész - szegény, Ciceró - konzul, Parmenidész - arisztokrata, Seneca - gazdag lovagi család, Zénón - kereskedő.
Nem igazán értek a dologhoz, ebben igazad van, ezeket is a Wikipédiáról szedtem, de azért szerintem elég látványos a tendencia. Továbbá mivel a filozófiát megenni nem lehet, eladni pedig nehéz, én továbbra is hiszem, hogy passzióból filozofáltak.
Minek annyi fodrász, azon is lehetne spórolni. Ínséges időben mindenki vágja le a haját maga. Cukrászok sem kellenek, mert minek, elég, ha kenyér meg a virsli, de az is csak szerdánként.
Eddig azt hittem, hogy csak kötözködsz, de úgy látom a lényeget nem érted. A fodrászok abból élnek, hogy az embereknek szükségük van rájuk. Cukrászok szintén. A bölcsészek jó része pedig azért nem él meg (esetleg nem olyan szinten, mint más diplopások) mert a végzettségükre nincs szükség. És azért kár, ha mégis képezzük őket, mert az oktatásuk ennek ellenére pénzbe kerül.
Egészen személye, de szeretném, ha válaszolnál: mit végeztél, és mi a munkád?
QG -
#179
concret_hp
addikt
finest
#176
concret_hp
addikt
??? mikor mondtam én ilyesmit
nem, nem akarok politikus lenni
szvsz a fodrászokat, cukrászokat, stb. egyrészt nem állambácsi fizeti, másrészt meg nem azt mondtam hogy milyen qrvasokat keresnek a pedagógusok, csak azt, hogy azt, hogy volt némi kompenzáció (emlékeim szerint 50%, melynek következtében azért olyan nagyon nem siralmas a helyzet). A pedagógudokhoz meg az egyel ezelőtti hsz-ben leírtakkal egyetértek.
előző hsz-eim lényege, ha nem lenne világos:
1, nem mindig az állami szektort kell nézni, mert ez jópár területen egy dolog, és egyes területekre jellemző, hogy csak a töredékük dolgozik az állami szektorban (és valszeg őt sem a bértábla alapján fizetik)
2, az alapvető probléma nem az hogy ingyen van a felsőoktatás, hanem az hogy ezáltal rengetegen 3-4-5 (vagy mégtöbb) évre kivonják magukat a munkaerőpiacról, úgy hogy olyasmit tanulnak amire nincs semmi szükség, ezáltal, egyrészt nemhogy nem fizetnek adót a keresetük után, másrészt az állam finanszírozza őket.
[Szerkesztve] -
Thyb
senior tag
Azt szerintem senki sem vitatja, hogy a tanárok alulfizetettek. Erre irtam nem is olyan régen egy másik totyikban, hogy be kellene vezetni azokra a szakokra az 1 éves kötelező előkészitőt, ahol full állami pénzből menne a diplomás képzés. Manapság aki hülye az elmegy tanárira, mert ott nem kell tanulni,. és az ember ugy is elvégzi. Sajna ez valahol egyre jobban visszaüt az oktatás minősségén, mert a diploma végzettséget ugyan ad, de értelmet nem sokat. Elnézést a kivételtől. Szal lenne egy előkészitő, és onnan csak az adott pályára alkalmasakat kellene tovább engedni. A 19 éves fiatalnál már ugy is látható az, hogy ki az aki képes a tanári oktatói szakra, és ki az aki csak az ingyen diplomáért jelentkezett. Ez tudom, hogy 1 év + ingyen képzés, de a nem megfelelőeknek nem lesz +3. Mindenkinek biztositanék 2 ilyen előképzést, s igy azok akik nem feleltek meg azon a 2 szakon amit választottak hát menjenek fizetősre.
Tudom, hogy most is van szűrés, na de mi alapján? A hozott érettségi pontokból? Sokaknak a tanári első benyomás az ami végig kiséri a naplóbejegyzéseket 4 éven át. Abból sajna nem derül ki semmi. A kérdések amik a felvételin vannak sem sokkal jobbak. Ha valaki tud seggelni, az bemagolja, ugyanakkor messze nem biztos, hogy megfelel adott szakmában. Szal én egy előszürést befizetnék, ugyanakkor a tanárok soha nem fogják (vagyis sajnos még sokáig) elérni azt a bérszintet, hogy vissza keljen nekik fizetni a költségeket. -
-
#148
concret_hp
addikt
finest
#137
concret_hp
addikt
és mondjuk egy háziorvos mennyit keres? 3-4szer ennyit? kórházban mondjuk tényleg nincs sok fizu
, meg lehet hogy az orvos nem volt a legjobb példa, bár mondjuk nagyon sokan örülnének ebben az országban ha nemhogy pályakezdőként, hanem 15-20 év munka után keresnének bruttó 120K-t. -
viharhozo
addikt
Sztem nem azt jelenti, h finanszirozza az oktatast, hanem konkretan az osztondijra vonatkozik az inkriminalt mondat.
Az iskola elvégzése után tanulmányokért kivetett adó nem sért alapjogot, az tény.
1. Tandij, amit vagy megfizetsz, vagy az allam meghitelezi neked, es kesobb fizeted vissza.
2. Tanulmanyok vegeztevel kivetett ado.
Nem latom a gyakorlati kulonbseget, vmikor igy is, ugy is fizetni kell. -
viharhozo
addikt
A tanuláshoz való jog alkotmányos alapjog.
''70/F. § (1) A Magyar Köztársaság biztosítja az állampolgárok számára a művelődéshez való jogot.
(2) A Magyar Köztársaság ezt a jogot a közművelődés kiterjesztésével és általánossá tételével, az ingyenes és kötelező általános iskolával, képességei alapján mindenki számára hozzáférhető közép- és felsőfokú oktatással, továbbá az oktatásban részesülők anyagi támogatásával valósítja meg.''
Ha van alanyi jogu tandijhitel, nem serul senki joga. -
mityku
aktív tag
Abszolút egyetértek veled! Én tavaly végeztem, közlekedésmérnök szakon és bevallom, nagyon örülök, hogy nem volt fizetős a felsőoktatás. Ha teszem azt fizetős lett volna, nem lett volna meg az esélyem anyagi okok miatt. Szóval tényleg alkotmányos jog, hogy mindenkinek lehetősége legyen tanulni (akár felsőoktatási képzésben részt venni), mert egy szegényebb rétegből jövő emberkének, ha adok megfelelő lehetőséget+támogatást, könnyen lehet, hogy a jövőben komoly sikereket ér el az adott szakmában. Tehát tényleg ne az legyen, hogy a ''paraszt'' gyereke csak kapálni tudjon + termelni, hogy eltartsa a diplomás értelmiséget.
Munkanélküliség: nem kell siránkozni! Én a magam példáján láttam, hogy mennyit kell pályakezdőként teperni egy állásért, de meg is van az eredménye! Rohadt sok pályázatot beadtam, állásinterjúk (tavaly februárban végeztem), de 2 hete melózok egy cégnél (szakmámban) és megérte várni. Persze közben nem otthon voltam, hanem csináltam tanfolyamokat (Mnkaügyi Hivatal révén), ami 1 forintomba se került!!! (vámterület és nyelvtanfolyam). Szóval lehetőség adott és legyen is elérhető a továbbiakban is!
[Szerkesztve]
Sőt! Hogy még jobban kihasználjam a lehetőséget, az év elején jelentkeztem egy 2 éves képzésre (gépipari mérnökasszisztens), ami államilag finanszírozott. Azért jelentkeztem, hogy ha esetleg nem tudok addíg elhelyezkedni, akkor megcsinálom és lesz +1 papírom (végzettségem).
[Szerkesztve] -
sakál
tag
''Aki azt hiszi, h rossz, ha sok a diplomás ember az téved.''
Nem biztos. Kérdés, hogy mi van mögötte. Tőlünk nyugatra már régóta csak a szakirányú diploma ér valamit az adott területen, egyéb ''jolly-jóker'' diplomák pedig annyit, mint az érettségi. A diplomások képzése rendkívül sokba van az államnak, így meggondolandó, hogy szükség van e (ill. olyan mennyiségben) olyan diplomásokra, akik sose fognak a szakmályukban dolgozni, mert nincs rá szükség.
''Szeretném, ha felébrednétek és nem ócsárolnátoka bölcsész karokat.''
Senki sem ócsárolta. Egész egyszerűen vége annak a szocialista világnak, mikor a nyugatnak meg akartuk mutatni (követve a SZU-t), milyen tehetséges a mi népünk, mennyi diplomásunk van. Ennek az ''értelmiséggyártásnak'' a fő kőzpontjai a pedagógia főiskolák, és bölcsészkarok voltak. Ha tetszik, ha nem. Főképp a lányok választották szívesen azokat a főiskolákat, és karokat, ahová alacsony pontszámmal, ''lasszóval'' fogták a jővő ''nagy értelmiségeit'' Ezek 95%-a ma már a közelében sincs a tanult szakmályának. Erre költsünk továbbra is pénzt? Természetesen jó tanárokra, tanítókra mindig szükség lesz, nem róluk beszéltem. De arra nincs, hogy igen szerény képességű és-vagy szorgalmú emberek az állam pénzén - egyébként használhatatlan - diplomát szerezzenek. -
biga
őstag
Szerintem sok ember szemét bántja a szakmunkások képzése. Főleg azért, mert botor módra megszüntették (Sajnos ma magyarországon már nincs szakmunkásképzés
). Csak szakközépiskolák vannak, amik ilyen-olyan módon ugyancsak a felsőoktatás felé irányítanak. Így elértékteleíntve az érettségit, és űrt hagyva a szakmunkák piacán (sajnos a diplomás már nem nagyon akar kalapácsot fogni...). A bolognai folyamat egyébként szvsz ugyen ezt a hibát követi el, csak egyel magasabbra helyezi a mércét. A bachelor képzés válik alappá, ezzel elértéktelenítve azt hosszú távon, miközben a szakemberhiányra nem ad igazi megoldást. (A master-szint már jó lenne, de ehhez stabil alap kellene). Az általános iskolával talán csak egy baj van manapság, hogy liberalizálni próbálják folyamatosan. Pedig ott nincs helye demokráciának (kérdezz meg egy tanárt, hogy mennyire tudja az írni-olvasni alig tudó 6. osztályos, hogy neki milyen jogai vannak. Érdekes, a kötelességei már alig jutnak eszébe. Ilyen körülmények között - na meg a silányuló tanárképzés támogatásával - nehéz minőséget produkálni)
[Szerkesztve]
, meg lehet hogy az orvos nem volt a legjobb példa, bár mondjuk nagyon sokan örülnének ebben az országban ha nemhogy pályakezdőként, hanem 15-20 év munka után keresnének bruttó 120K-t.
). Csak szakközépiskolák vannak, amik ilyen-olyan módon ugyancsak a felsőoktatás felé irányítanak. Így elértékteleíntve az érettségit, és űrt hagyva a szakmunkák piacán (sajnos a diplomás már nem nagyon akar kalapácsot fogni...). A bolognai folyamat egyébként szvsz ugyen ezt a hibát követi el, csak egyel magasabbra helyezi a mércét. A bachelor képzés válik alappá, ezzel elértéktelenítve azt hosszú távon, miközben a szakemberhiányra nem ad igazi megoldást. (A master-szint már jó lenne, de ehhez stabil alap kellene). Az általános iskolával talán csak egy baj van manapság, hogy liberalizálni próbálják folyamatosan. Pedig ott nincs helye demokráciának (kérdezz meg egy tanárt, hogy mennyire tudja az írni-olvasni alig tudó 6. osztályos, hogy neki milyen jogai vannak. Érdekes, a kötelességei már alig jutnak eszébe. Ilyen körülmények között - na meg a silányuló tanárképzés támogatásával - nehéz minőséget produkálni)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Apple Macbook Pro 13 2020 - M1 - 8GB/256GB SSD - Touch Bar - 102 Ciklus - 99% Akku - Ezüst - MAGYAR
- Oppo Reno7 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Targus Universal USB 3.0 DV1K-2K Compact docking station (DisplayLink)
- Epson Expression 12000 XL Nagyformátumú A3 szkenner
- Olcsó Laptop! Dell Latitude 7280. I5 7300U / 8GB DDR4 / 256GB SSD
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest