- Milyen okostelefont vegyek?
- Új Trónok Harca telefon érkezik
- Magisk
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Fotók, videók mobillal
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
Korábban volt szó róla, hogy megfelelő motor mellett az IGP részben átveheti a helyét az X86 magoknak a parancskiosztásban is, vagy rosszul emlékszem? Mert ha nem, akkor egy erre a célra kihegyezett
IGPCU a Raven-ben könnyen alkalmassá teheti a cuccot VR-ra a plusz magok nélkül is. -
válasz
Oliverda
#106
üzenetére
Nem hiszem, hogy ez olyan nagy kaland lenne az AMD-nek, egyszer egy ehhez hasonló megoldást már megvalósított az XBOX-hoz készített chip esetében is. Gondolom ismerik a lehetőségeket, és tapasztalatuk is van ilyen téren, ha a 14nm több teret ad majd nekik, akkor az Ő GPU technológiájukkal elég komoly APU-t tehetnek le az asztalra. Broadwellt se lett volna egyszerű 28 v. 32 nm-n elkészíteni.
-
#108
Adultnapper
csendes tag
Adultnapper
csendes tag
érdekes lessz
-
Oliverda
félisten
Egyszerűbb, viszont ennek megfelelően kevesebbet is emel a termék versenyképességén.
Még nem mélyedtem bele teljesen, de nem néz ki akkora ördöngösségnek az eDRAM, hogy azt ne lehessen a legtöbb dizájnnál egyszerűen becsúsztatni az L2/L3 és a RAM közé. Szerintem itt csak az a kérdés, hogy emiatt tudnák-e annyival drágábban adni, hogy megérje megvenni a lapkát, és kicsi bonyolítani a tokozás.
Ott pedig soká fogunk tartani, hogy egy APU esetében a CPU magok jelentsék a bottlenecket, új API-k ide vagy oda.
-
#105
Fiery
veterán
Preacher1980
#104
Fiery
veterán
válasz
Preacher1980
#104
üzenetére
Ez mar nem ervenyes, sot, valojaban sosem volt az
-
#104
Preacher1980
tag
Oliverda
#98
Preacher1980
tag
-
sb
veterán
Épp kettővel fentebb volt róla szó, hogy a dgpu 8 CU-hoz, vagyis a 7750-hez képesti viszonyát látva nem hiszem, hogy nagyon sokat hozzátenne +2 CU. Így is egymás nyakán vannak a 6-8 CU-s modellek grafikai teljesítményben. A DDR4 nem sokat dob rajta, főleg ilyen alacsony órajelen.
A 4-nel tobb x86 mag egyebkent csak abbol az apropobol jutott eszembe, hogy ha mondjuk egy DX12/Vulkan jatek kepes lesz 4 magot kihajtani
Elvben csökkennie kellene a cpu terhelésnek, nem az lenne a lényeg? Mármint ami a grafikus API-hoz szükséges cpu teljesítmény illeti. Nyilván másra be lehet fogni őket, de azt eddig is lehetett volna... -
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#101
üzenetére
Azt azert nem vitatod Te sem szerintem, hogy egyszerubb berakni +2 CPU-magot (vagy epp +2 iGPU CU-t), mint fejleszteni a hardvert, kulonosen eDRAM-szeru megoldast faragni
Nyilvan csak akkor lenne az egesznek ertelme, ha valos igeny mutatkozna a plusz magokra, ha valoban ki lehetne hasznalni oket ertelmes modon. Mindenesetre mokas lenne, ha eljonne egy olyan pont, amikor megsem a GPGPU-ra lesz erdemes ujabb iGPU magokat berakni, hanem az x86 reszbe magokat pakolni ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A 4-nel tobb x86 mag egyebkent csak abbol az apropobol jutott eszembe, hogy ha mondjuk egy DX12/Vulkan jatek kepes lesz 4 magot kihajtani, akkor egy VR jatek, a dupla szamitasi kapacitas miatt .......
De tudom, nem ilyen egyszeru ez, kulonosen mivel a VR is gyerekcipoben jar me'g. -
Oliverda
félisten
-
Fiery
veterán
Ez oke, csak a kvazi egy helyben toporgassal meg magukra huztak a Broadwell-H-t... Ha legalabb a Bristol Ridge kezelne mondjuk DDR4-2667-et vagy ahogy masok is irjak, 3000-et, akkor lenne esely elorelepni jovore. De felek tole, hogy inkabb a Raven Ridge lesz az igazi iGPU-s elorelepes, ha egyaltalan... A Bristol Ridge-nel az a 8 db iGPU CU eleg sz*rul mutat, legalabb 10-re megemelhetnek, a DDR4 ad annyi savszelesseg tobbletet a DDR3-hoz kepest.
-
#98
Oliverda
félisten
Preacher1980
#92
Oliverda
félisten
válasz
Preacher1980
#92
üzenetére
Egy árva szó sem volt erről.
dergander: Ez megint honnan jött? A linkelt hírben még csak le sincs írva a modul szó.
-
Fücsök007
őstag
A 72 EU-s plafonról már régebben írt Abu, onnan tudom. Hogy miért ennyi, azt a tervezőkön kívűl biztosan nem tudhatja senki. A lassulást arra értettem, hogy nem lesz lehetséges ilyen gyors fejlődés mint az utóbbi 1-1,5 évben intel részről ugyanezzel a felépítéssel. Ahogy írtad is, AMD-nél nem kellett túl sokat csinálni, hogy sok évig előrébb járjanak mint a rivális gyártó, tehát akkor ők miért ne ugorhatnának APU szinten is egy nagyot? Most már rá vannak kényszerítve, tehát elemi érdekük a fejlesztés.
-
#92
Preacher1980
tag
Preacher1980
tag
Üdvözlet
Nem arró volt szó az AMD 2015/2016 roadmap-jében (itt a Ph-n is azt írták május magasságában, ha jól emlékszem), hogy már a Bristol Ridge is Zen magos CPU-val jön??? Up to 4 cores
Ha nem jól emlékeznék, akkor elnézést.
-
Fiery
veterán
válasz
#06658560
#89
üzenetére
6 magrol volt szo, nem 16 magrol. 6 db Zen vagy epp Skylake CPU-magot megfelelo orajelen siman be lehet pakolni egy 90-100W koruli TDP keretbe is. A kerdes, hogy mi a jobb: kevesebb mag nagyobb orajelen, vagy tobb mag alacsonyabb orajelen. Illetve hogy ehhez kepest mennyi iGPU CU-t erdemes bepakolni. De mar a Broadwell-H es hasonlo procikon is jol latszik, hogy nem feltetlenul erdemes a mai vilagban annyira hajszolni a 4+ GHz-es orajeleket...
-
Fiery
veterán
válasz
Fücsök007
#87
üzenetére
"72 számolóegység fölött gyatrán skálázódik a teljesítmény"
Honnan tudod? Van olyan Intel termek, ami 72-nel tobb EU-t tartalmaz? Es miert pont 72? Es ha eDRAM helyett MCDRAM-ot raksz a procira? Ki mondta, hogy az eDRAM a jelenlegi formajaban fog megmaradni?
"AMD-s oldalon nem várható ilyen lassulás"
Milyen lassulas? Mi lassul es hol, mihez kepest? Egyebkent mar egy jo ideje nem mozdult el az AMD iGPU vonalon a 8 db CU-rol, csak az architekturat csereberelik az iGPU-ban. Pont eleg is volt ez arra, hogy szepen befogja az Intel a Broadwell-H-val az AMD iGPU-it
(árban nem, tudom-tudom...) -
Fücsök007
őstag
Az Kaby Lake amire gondoltál. Egyébként egy darabig az intel GPU-k nem fognak így fejlődni, mivel ez az architektúra elérte a végét a 72 számolóegységes (CU)+ eDram-os megvalósítással. 72 számolóegység fölött gyatrán skálázódik a teljesítmény, ezért csak alapjaiban új fejlesztéssel lehet értelmes fejlődést elérnie intelnek. AMD-s oldalon nem várható ilyen lassulás, persze azt még nem tudjuk, hogy a leendő Raven Ridge milyen teljesítményű lesz IGP téren.
-
Joe-Soft
tag
Szerintem az AMD most rendesen le fog faragni az intellel szembeni hátrányából. Az évek alatti mélyrepülés az AMD-nek elég ébresztő volt számukra. Ők se hülyék. Főleg, ha az innovatív fejlesztéseiket nézzük. Nem mellesleg a nagy dobásuk, a Zen, teljesen az alapoktól építik. Hajrá AMD!
-
Fiery
veterán
válasz
Fücsök007
#83
üzenetére
Azt azert nem kell kobe vesett szabalynak venni, hogy a Raven Ridge pont 4 maggal erkezik majd. Baromi messze van me'g, 1,5 ev kb, annyi ido alatt eleg sok minden tortenhet. Ha pl. addig kiderul, hogy a DX12-hoz, Vulkanhoz vagy epp a VR-hez a 6 mag me'g egy mainstream APU-nal is elonyos tud lenni, akkor az AMD meg fogja csinalni a Raven Ridge-bol is a 6 magos modellt. Mar evek ota LEGO-szeruen lehet epitkezni az AMD CPU/APU-k komponenseibol, ez (is) tette lehetove a tobbfele konzol APU relative konnyu elkesziteset. 2, 4, 6, 8, 12, 16 vagy epp 32 mag (ez utobbi 2 modulbol), mind megoldhato, csak igeny kell hogy legyen rajuk. Ugyanigy megoldhato szamtalan kulonfele iGPU CU konfiguracio is, mellesleg.
-
#81
PR0JECTNR56
addikt
RVR400
#79
PR0JECTNR56
addikt
Igen, ez valóban kimaradt, integrált GPU-ban nem olyan rossz az AMD, ott viszont a drivereket érzem gyenge pontnak (saját tapasztalat több géppel is, másoknak ez nyilván eltérő lehet, biztos van olyan akinek eddig mind jó volt).
A piac árérzékenysége természetes, ugyanakkor remélem, hogy valamennyire összekaparja magát az AMD (még ha erre jelenleg nem látok reális esélyt), mert az i5, i7 szinte tényleg valós konkurencia nélkül maradt, és ha már árérzékenység: nem ártana egy kis verseny az árakat illetően. -
#80
Kronos3000
senior tag
Oliverda
#76
Kronos3000
senior tag
Egy szubjektív érzést,véleményt írtam röviden.Nem nagyon értem miért kell így mellre szívni,némi személyeskedéssel körítve,amit inkább nem veszek magamra.Tekintve hogy különb szövegeket,írásokat olvastam és értelmeztem,amikor az itteni fórumozók nagy többsége még tervbe sem volt.
-
#79
RVR400
veterán
PR0JECTNR56
#77
RVR400
veterán
válasz
PR0JECTNR56
#77
üzenetére
Tény, hogy a leggyorsabb proci az Intelé, ezt nem is lehet vitatni, de az ár éppen elég a versenyhez. Nem mindenki csak a legerősebb procit veszi, mégis mindig ez kerül előtérbe, pedig gyanúsan nagyságrendekkel nagyobb a megvásárolt 50e Ft alatti procik száma, mint a drágábbak. Persze értem én, hogy itt mindenki a legjobbat venné, de ugye ez csak álom.
Ahogy írtam is, nyilván kevés, nyilván nem fognak fordítani, viszont integrált grafikus vezérlős megoldásaival az AMD már letolta az Intelt, és egyre többen fordulnak ebbe az irányba, mert aki nem hardcore gamer, annak költséghatékonyabb megoldás, és az emberek 70%-ának csak egy office style gépre van szüksége.
Arról már nem is beszélek, hogy mindezek mellett a gépek nagy részében nem alapvető hardverelem az SSD, pedig már annak is alapfeltételnek kellene lennie szerintem. -
#78
Fiery
veterán
Kronos3000
#75
Fiery
veterán
válasz
Kronos3000
#75
üzenetére
A Bulldozer tipikus peldaja volt a szellel szembeni h*gyozasnak, es a tortenelmi tenyek (ld. NetBurst fiasko) teljes zarojelbe tetelenek. Ezzel szemben, a Zen az elozetes informaciok szerint elegge hasonlit a Haswellre, es nincs benne semmi olyan extra trukk vagy specialis architekturalis hazardirozas, amin el tudna bukni a projekt. Ha ugy tetszik, az AMD is megcsinalja a sajat Haswellet
Hogy ez mire lesz eleg 2017-ben, az megint mas kerdes, ezt majd meglatjuk akkor. De a lenyeg, hogy a Zennel, ha minden jol megy, az AMD fel tud zarkozni az Intelhez, vagy legalabbis ahhoz az Intelhez, ami 2014-ben volt. Ez a mostani szituhoz kepest mindenkepp elorelepes lesz. Kulonosen mivel a felzarkozas -- elvileg -- a felsohazban is meg fog tudni tortenni, azaz visszaternek az izmos HEDT procik es Opteronok is. A mai PC-piaci helyzetben pedig pont abban a 2 szegmensben lehet penzt csinalni, minden mas haldoklik, ami x86 alapu... -
#77
PR0JECTNR56
addikt
RVR400
#69
PR0JECTNR56
addikt
Tekintve, hogy a vörösök mellett általában az egyetlen érv az áruk tud lenni és ez az Intel ellen kevés minden szempontból.
Személy szerint nem vagyok egyik oldalnak sem a rajongója, de a lemaradásukat meglehetősen nehéz figyelmen kívül hagyni, továbbá légvárépítést és a dicső múltba történő révedést sem érzem elég erős érvnek ebben a kérdésben.(#70) Henkei: Meglepő fordulat: fórumozó véleménnyel.
-
#76
Oliverda
félisten
Kronos3000
#75
Oliverda
félisten
válasz
Kronos3000
#75
üzenetére
Tehát mindenki maradjon csendbe, a sajtó ne írjon meg semmit pusztán azért, hogy egy marék bilibe lógó kezű ember a gyenge szövegértési képessége miatt nehogy véletlenül csalódjon majd?
-
#75
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Déjà vu-m van sajnos.A bull előtti felhajtás,szivárogtatásra emlékeztet az egész.Ez lesz,az lesz ilyen meg olyan jó aztán sajnos a nagy koppanás.Kár lenne,szurkolok a zen-nek.
-
Fiery
veterán
Par eve mar nincs igazi verseny, leszamitva az olcsobb procik szegmenset. Az i7-eknek (es tulajdonkeppen az i5-oknek sem) mar jo ideje nincs versenytarsuk, nem beszelve a Xeonokrol. Ennek ellenere, az Intel megsem ker 1 millio Ft-ot egy desktop prociert, hiszen akkor nem venné meg senki -- plane ugy, hogy van szamtalan alternativa, ld. ARM, Chrome OS, Android, megtartod a regi PC-d, stb.
-
#70
Henkei
tag
PR0JECTNR56
#68
Henkei
tag
válasz
PR0JECTNR56
#68
üzenetére
szakerto vagy jos a foglalkozasod?
-
#69
RVR400
veterán
PR0JECTNR56
#68
RVR400
veterán
válasz
PR0JECTNR56
#68
üzenetére
Az a baj, hogy én ezt már legalább 15 éve is hallottam, ahogy már akkor is az AMD végnapjait vizionálták az emberek. De egy dologba senki sem gondol bele, Mi lesz, ha véletlenül az AMD átveszi a piac nagy részét? Akkor az Intel automatikusan bezárja a bazárt? Vajon csak akkor lehet életben maradni a piacon, ha Te vagy az első? A másodiknak nem jut elég nagy szelet, és bezárhat? Szerintem mindenki örüljön, hogy jelen van mindkét cég, így van verseny. Ha nincs verseny, akkor vajon itt járnánk, ahol most?
-
Fiery
veterán
A Zen kizart, hogy 2016.07.29. elott megerkezzen. AM4 alaplapok elvileg addigra mar lesznek, a boltokban is, de csak Bristol Ridge procit tudsz bele venni majd egy darabig. Ha pedig arra vagy kivancsi, hogy a Zen mennyire lesz jo cucc, nos, ha minden ugy alakul, ahogy az AMD tervezi, akkor a legerosebb Zen alapu CPU legalabb olyan eros lesz, mint egy Core i7-5930K.
-
zseko
veterán
Jó lenne azért tudni mi mikor jön. Szeretnék gépet cserélni mert a jelenlegi már nem igazán bővíthető, és erre a zen-re várok milyen lesz, jó lesz-e. Ám jó lenne még azelőtt cserélni mielőtt lejár az ingyenes váltás win10-re, mert az a hardverhez köti hozzá a rendszert, és meg kellene tudni előtte, hogy megéri-e erre várni. AMD párti vagyok és inkább őket pénzelem, de ha ez is szar lesz kénytelen leszek intelt venni, még ha nem is szeretnék
-
Oliverda
félisten
"A gyártósorai ugyebár jobbára elavulóban vannak"
Akkor milyen eszközökkel indították be a 14 nanométeres próbagyártást?
"Van valami olyan licenc a tulajdonában, ami értéket képvisel?"
"Az arab tulajdonú chipgyártót elsősorban az IBM technológiája érdekli ebben a megállapodásban, nem a gyorsan avuló gyártókapacitás. A két cég már korábban is szorosan együttműködött félvezetőipari kutatás-fejlesztések területén, az IBM chipüzletágának megszerzésével a GF végre szert tehet olyan fejlett technológiára, amely alkalmas nagy teljesítményű lapkák előállítására."
"jobb lenne szvsz a Samunak az, ha saját új gyártósorokat épít, minthogy a GloFlo-ba fektessen pénzt..."
Nyilván, kár hogy ez a legdrágább opció.
-
Cifu
félisten
A Samunak miért lenne érdekében megvenni a GloFlo-t? Van valami olyan licenc a tulajdonában, ami értéket képvisel? A gyártósorai ugyebár jobbára elavulóban vannak, szóval lehet egyszerűbb és jobb lenne szvsz a Samunak az, ha saját új gyártósorokat épít, minthogy a GloFlo-ba fektessen pénzt...
-
Oliverda
félisten
Nem csak a gyártástechnológia számlájára volt írható, de oroszlánrésze van a végkifejletben. Volt egy kitűzött cél ami elérhetőnek tűnt amikor elkezdték a mikroarchitektúra tervezését. Ennek végül a közelébe sem sikerült jutni. Jól mutatja a GlobalFoundries inkompetenciáját, hogy 6 év alatt nem tudtak értékelhető fejlesztéssel előrukkolni, ami miatt végül inkább licencelték a Samsung technológiáját. Idő kérdése és megveszi őket valaki kilóra, mondjuk épp a Samsung.
-
Fiery
veterán
De akkor sem lehet a gyartastechnologia szamlajara irni a dolgot. Ennyi erovel a NetBurst is jo architektura lett volna, ha 6-8 GHz-ig lehetett volna skalazni
Egy adott architekturat az aktualis realitasokhoz kell igazitani, plane amikor a masik oldal mar elkovette tok ugyanazt a szarvas hibat egyszer Nyilvan 400 Watt TDP-vel, 6+ GHz-en jaratva a Zambezi is brutal gyors proci lehetett volna. -
-
Oliverda
félisten
A két gyártástechnológia közé nem lehet egyenlőségjelet tenni, hiába 32 nanométeresnek nevezték el mindkettőt. Az Intel megoldása kifejezetten jól sikerült, az AMD/GF pedig kifejezetten rosszul. Emellett az FX-8350 elég közel férkőzött az i7-2600K-hoz, nem nagy a különbség az előbbi javára.
-
Fiery
veterán
válasz
GeryFlash
#53
üzenetére
Nem a gyartastechnologia volt eddig sem a Bulldozer architekturas procik baja, hanem az elcseszett architektura. Akkor sem voltak az AMD FX-ek versenykepesek a Sandy Bridge-ekkel szemben, amikor mindket procit 32 nanon gyartottak. Ha az AMD vezetosege kicsit kompetensebb lett volna, akkor mar az FX elso megjelenese elott -- azaz amikor mar tisztan latszodott, hogy sz*rul sikerult az architektura, azaz 2011 elejen -- elkezdtek volna gozerovel fejleszteni a Zent. Ha ugy tesznek, a mostani prognozisnal 2-3 evvel elobb piacra kerulhetett volna a Summit Ridge. De ez a hajo mar elment, most mar marad 2016-ra a Zen -- ha minden jol megy.
-
GeryFlash
veterán
28 nanon szerintem ugyanúgy esélytelen lett volna a ZEN a tavalyi/idei Intelekkel szemben, talán egy pár hónappal korábban tudták volna kihozni a ZEN-t, de alapvetően nem évekkel korábban, mert ott a GloFlo a visszafogó tényező. Ha mondjuk egy fél évvel korábban elkezdik fejleszteni, akkor mondjuk 2016 Q3-ra már jöhetett volna a ZEN-es CPU és APU is, nem hiszem hogy ezen sok múlna. Ettől függetlenül ez, hogy kiadunk új alaplapot proci nélkül (értem, lehet belevenni Carizzot, remek) értelmetlen.
-
sb
veterán
Ha gyorsabb nem is lenne, a fogyasztás javulna. Ami már amúgy sem rossz 15-30% körül a Carrizonál állítólag. (sajnos sok tesztet, pláne terméket alig látni.)
Ha így lenne akkor épp a legjobb szegmensben erősödnének szvsz. Persze ehhez tucatjával kellene jönnie a notiknak. Intelnél van kraft mégis a 15W TDP-s, 2mag+2HT + GT2 felállás viszi a prímet mobilban. Azt pedig már annyira nem lenne nehéz lenyomni.
On: Másik topicban már írtam mit szeretnék. Végre jön a Carrizo desktopba.
A 35W-osakat szívesen megnézném HTPC-ben. Vmi 15-25W körüli még jobb lett volna de nyilván ez desktopra nem annyira kelendő. Bár a fene tudja a NAS+HTPC-k korában lehet, hogy vinnék ezt is egy olcsó, külön SB nélküli mITX-ben. Vagy akár BGA-val. -
Fiery
veterán
válasz
GeryFlash
#46
üzenetére
Az innovacio onmagaban keves. Ami mukodik, a mai es a regebbi vilagban is, az az innovacio + execution. Vagyis, nem eleg kitalalni valamit, hanem azt meg is kell valositani, kesztermek formajaban. Raadasul, az idozites sem mindegy. Lasd pl. Win10: ha 3 evvel korabban jon ki ugyanez az oprendszer, teljesen mas karriert futott volna be a Microsoft az utobbi 3 evben. Ugyanigy, ha a Zent 3 evvel korabban kezdik fejleszteni, az AMD most nem itt tartana.
-
zotyesz66
őstag
Az a gyalázatos teljesítmény/fogyasztás arányú és különben sem izmos netburst-nak volt köszönhető. De az Intel ebből is pozitívan jött ki, sokkal több P4 ment el mint bármilyen AMD proci, ennek is köszönhetjük, hogy ma már semmi sem működik SSE2 nélkül. AMD csak annyit profitált ebből az időszakból, hogy képes volt némi piacot nyerni és volt pár nyereséges negyedéve.
-
#49
Cifu
félisten
Plasticbomb
#48
Cifu
félisten
válasz
Plasticbomb
#48
üzenetére
Második, Marketing. Még mind a mai napig az emberek igen nagy százalékának csak annyi van meg számítástechnikáról, hogy intel/pentium. Ha mégis hallott az AMDről, akkor már csak annyit hallott, hogy az szar. Hogy miért, azt nem tudja, nem is érdekli.
Amikor az Athlon 64 és X2 korszak volt, akkor sem költött sokkal többet marketingre, mégis jóval nagyobb piaci részesedést tudott kikanyarítani magának. Egyfelől volt megfelelő terméke, amely nem csak versenyképes, de akár még jobb is volt a konkurens termékekkel. Másfelől pedig noha ez sem érdekelte a hozzá nem értő laikusokat, de a laikus megkérdezte a hozzáértőt, aki meg azt mondta neki, hogy ár/érték arányban most az AMD-t érdemes. Ennyi kellett hozzá, és pörgött a piac.
Harmadik, technológiailag előremutatóak, rengeteg ötletük van, csak kb az intel végett, kb szinte senkit nem érdekel. Mondhatnánk azt is, hogy intelre mindenki optimalizál, amdre meg minek, aki jót akar, az úgyis intelt vesz, aki meg élvezni, az úgyis lecserél minden mást.
Mert az Intelnek sose állt bele a földbe egy látványos innovációs fogása se? IA-64 vagy Skulltrail?
-
#48
Plasticbomb
addikt
GeryFlash
#46
Plasticbomb
addikt
válasz
GeryFlash
#46
üzenetére
Sajnos rengeteg ponton áll vesztésre az AMD.
Első, hogy gyakorlatilag nincs olyan eszközük, mint pl a Google Nexus készülékek, ahol bemutathatnák, hogy mégis valójában mit tudnak.
(Ugye a FreeSync kapcsán meg lett említve a Lenovo Y700 15ACZ laptop, aminek utána is olvastam. Olcsó, és nem lenne rossz, de: A hűtés baromira el van cseszve a gépben, ha felpörög a GPU is, gyakorlatilag az egész laptop throttlingolni kezd, használhatatlan sebességre képes visszaesni a gép. Valamint én nem vagyok benne biztos, hogy olyan kiegyensúlyozott ötlet GCN1.2es APU mellé GCN1.0ás radeon GPUt rakni. Valahogy nem hiszem, hogy kiegyensúlyozott lenne a két egység tudása, ami visszafogja az elérhető össz képességet szerintem. Aztán kérdéses, hogy a tápellátás elég mindkét egység fullos etetéséhez (ha jól olvastam 135wattos töltőt adnak hozzá, az Apu 35wos, a GPU 75+Wos.... szóval elvileg benne van, de ott még az összes többi alkatrész is.... Így is láttam, hogy előjött az a probléma, hogy amikor fullosan pörög a gép, egyből elkezd csökkenni az akku töltötsége, vagyis még az is lehet, hogy onnan egészíti ki a hiányt a gép???)
Második, Marketing. Még mind a mai napig az emberek igen nagy százalékának csak annyi van meg számítástechnikáról, hogy intel/pentium. Ha mégis hallott az AMDről, akkor már csak annyit hallott, hogy az szar. Hogy miért, azt nem tudja, nem is érdekli.
Harmadik, technológiailag előremutatóak, rengeteg ötletük van, csak kb az intel végett, kb szinte senkit nem érdekel. Mondhatnánk azt is, hogy intelre mindenki optimalizál, amdre meg minek, aki jót akar, az úgyis intelt vesz, aki meg élvezni, az úgyis lecserél minden mást. Mondhatnánk azt is, hogy nincs olyan cég, akik elsődlegesen AMD eszközökre optimalizálna, mivel ha arra faszán megírják, akkor azt az intel cuccok is remekül fogják vinni. Ilyen nincs, aminek az oka visszamutat a második okra....
Hogy erősek az intel processzorok. Könnyű úgy erősnek lenni, hoyg tiéd a piac....
-
GeryFlash
veterán
válasz
dergander
#45
üzenetére
Nem, soha nem volt ilyenről szó. Maximum a ha 2017-re tavaszra gondolsz, de akkor is ZEN-es APU-k jönnek.
#39: Huhh, hát tudtam hogy nincsenek annyira jó helyzetben, de hogy 1-1,5 évre elegendő pénzük van arra gondolni se mertem. Intel-es vagyok már 10 éve, de őszintén remélem hogy bejön nekik a ZEN.
Lehet túl sok Prohardvert és Abu-t olvasok, de nekem messze ők tűnnek a leginnovatívabb cégnek, sajnálatos hogy most szopóágon vannak, CPU fronton ez nettó a pénz (vagyis a saját node) hiányának tudható be.
VGA fronton gyártástechnikailag valóban ugyanaz a helyzet, szóval arra ott nem lehet fogni, az Nvidia valóban jobb teljesítmény/fogyasztást produkál, ergo jobb kártyákat gyárt. De h megnézem az ár/érték arányt az AMD ott is erős, hülyeség ilyet mondani de igazságtalan az ott betöltött jelenlegi piaci részesedésük.
Az AMD alapvetően (mondom, lehet csak a túl sok PH hatás) egy jo(bb) indulatú cég, nem vesztegeti meg a viszont eladókat mint az Intel (mondjuk lehetősége sincs rá), és nem is rak bele az általa szponzorált játékokba olyan g*ci exkluzív effekteket, ami a konkurens kártyákon masszív visszaesést jelentene.
AMD számomra egy jó korrekt cég akinek nincsenek olyan financiális helyzete mint a két konkurensének, marketingük zéró, mégis sokkal innovatívabb tud lenni kis pénzből is (pl Mantle, amit lehet bukásnak nevezni de emiatt lett Vulkan API és emiatt nem lesz a dx12 az n+1ik windowsos hulladék). Kicsit a kedvenc csapatomra (Arsenal+Wenger) emlékeztet a helyzetük.
-
HalasKYO
aktív tag
Remélem a ZEN összejön nekik, hogy legyen egy kis egészséges harc.
Egyébként akkor ez most 14nm eg GloFo -n készül ? (ZEN) ?
Kíváncsi leszek a szoftvergyártók mikor mennek rá nagymértékben a gpu-ra.
Sajnos az általam használt szoftverek gyártói szeretnek széllel szembe...
(3ds max, vray stb)
AMD- nek a hozzáállása nagyon jó, biztosít támogatást a fejlesztőknek és nem olyan zárt dolgokat erőltet nincs a zöldek. Hajrá AMD! -
Fiery
veterán
Mert baromira nincs penzuk. Mostanra mar mindent eladtak, ami mozdithato volt. Me'g van kb. 1-1,5 evre elegendo keszpenzuk, ami honapokkal csokkenne egy 14 nanos Bristol Ridge bulival. A 14 nanos Carrizo die-shrink valos haszna pedig ketseges lenne. CPU orajelet nincs hova emelni, tobb CPU-magnak nincs ertelme, ugysem skalazodik a legtobb mainstream x86 szoftver 4 szal felett. Az iGPU meg mar most is eleg izmos, az eddig sem adta el onmagaban az AMD APU-it.
-
nyunyu
félisten
Sok ertelme nincsen uj alaplapot venni, aztan beletenni egy most sem versenykepes processzort, hogy majd az igeretek szerint fel ev mulva tehess bele rendes processzort.
Aztan ki tudja, hogy fog muzsikalni a Zen, meg megjelenik-e egyaltalan egy even belul.
Ket epkezlab alternativa van:
- Ha most azonnal kell teljesitmeny, akkor valtas valamelyik elerheto Intelre+hozza alaplap.
- Ha nem szukseges akkora, akkor meg mindig megteheted, hogy a mostani lapoddal+prociddal kihuzod a Zen megjeleneseig, aztan akkor meg mindig eldontheted, hogy AM4+Zen, vagy Intel.Vakon beleugrani egy el sem keszult uj platformba nem jo otlet.
-
Johnny001
senior tag
Hi!
Drukkolok az AMD-nek, csak az irány nem jó, lehet bennem a hiba, de 3570K+erős dvga(280x) még mindig tuti, az integrált csak végszüségben, különben letiltva, és nem kell várnom egy reménybeli fejlesztésre☺Egyik se mai darabok, de úgy nézem időtállóak!
By.: Johnny
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Summit Ridge esetében cserélhető lesz a processzor a szerverekben is. Az ARM-os opció esetében BGA lesz a tokozás. Illetve az lesz még a különbség, hogy az ARM-os cuccban integráltan ott lesz a Freedom fabric vezérlő, míg a Summit Ridge-hez külön lapkával kapcsolható.
Igazából eléggé más igényeket céloznak meg, tehát ekkora eltérés nem olyan nagy probléma. Akinek nagy magonkénti teljesítmény kell, annak a Summit Ridge a jó megoldás. A nagy hatékonyság esetében pedig az ARM-os opció felé kell menni. Ebből a szempontból az AMD még a x86-os megoldását is jelen állás szerint legalább négyszeresen felülmúlja. Az x86-ből elfogyott a lehetőség sajnos, ezért lesz ARM a hatékonyságot igénylő területekre.Igen az ARMv8A lesz pár AMD-s kiegészítéssel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Summit Ridge elsődlegesen azért lesz SoC, hogy jóval kisebb legyen a platformdizájnja, így egy processzorkártyára egy processzor helyett kettő is ráférjen. Így ugyanakkora helyre kétszer több processzort lehet építeni a SeaMicro Freedom Fabric technológiájával.
Ugyanezért lesz SoC a K12-es szerverproci. Csak abból négyet is lehet rakni egy kártyára. -
Fiery
veterán
válasz
Tigerclaw
#16
üzenetére
Ha a Bristol Ridge-re gondolsz, akkor nem. Ha a Carrizo tetszett, ugyanazt kapod, csak AM4 tokban.
Ha a Zen alapu AM4 foglalatos procikra gondolsz, azok teljesen mas tesztak lesznek. Azok -- ha minden jol megy -- minimum a Haswell szintjet hozzak majd, csak erosebb iGPU-val (Raven Ridge, 2017-ben), ill. sok maggal (Summit Ridge, cca. 1 ev mulva).
-
-
Fiery
veterán
A szerver procik nem beagyazottak. Azt meg nem vitatom, hogy a Summit Ridge-ben lesz (lehet) integralt deli hid, vegul is elfer, az AMD eddig sem tul kicsi APU-kat/CPU-kat gyartott, vegul is miert akarna maximalizalni a profitot, egyszerusiteni a gyartast ... Oke, /szarkazmus. Sz'al amit ketlek, az az, hogy ugy altalaban AM4 foglalatos alaplapbol sok lesz, amin nem lesz Promontory. A kulso deli hid opcionalitasa akkor jon jol, amikor BGA tokos a proci. Ha nem tevedek, az Intelnek sincs tokozott SoC-a. Persze tudom, az AMD-nek meg van (AM1 Kabini), de az AMD mar tul sokat h*gyozott feleslegesen szellel szemben, ideje leszokni rola.
Szamomra az lenne a logikus, ha 8 maghoz nem integralna deli hidat a prociba az AMD, de 2 es 4 maghoz igen. Vagy oly modon differencialna a termekeket, hogy a Raven Ridge-be rak deli hidat, a Summit Ridge-be meg nem.
-
Fiery
veterán
Felreerted. Tavasszal egyszerre erkeznek az AM4 foglalatos alaplapok es a belejuk passzolo, AM4 foglalatos Bristol Ridge procik. Bristol Ridge = Carrizo, tulajdonkeppen. Amire varni kell, az a Zen, az valoban csak cca. 1 ev mulva erkezik. De addig is lesz mit rakni az alaplapba. Mar ha lesz, aki megveszi oket, a Zen elott.
-
-
-
Cifu
félisten
Javítsatok ki, ha tévednék, de én úgy látom / olvasom, hogy az AMD a továbbiakban nem akar belemenni a CPU magok további hajszolásába, hanem inkább terelne mindenkit az integrált GCN magok, vagyis a GPGPU használata felé.
A logika érthető, a kérdés, hogy a piac is mozdul-e erre, vagy megint lesz egy olyan képesség, ami ott van, de pár speciális esetet leszámítva nem lesz kihasználva...
@Fiery: Sorry, mellélőtem, a Broadwell csúszására akartam célozni, nem tudom miért Kaby Lake-t írtam...
-
Fiery
veterán
"Ezzel a tokozással egységesedik a vállalat teljes termékskálája, mivel az APU-k és a hagyományos CPU-k is ebbe érkeznek."
Teljes? Es a BGA tokozasu procik? Es a szerver procik? Es a konzol APU-k? Vagy azt akarod sugallni, hogy az AMD felad szinte mindent, es csak olyan procit gyart majd, ami AM4 foglalatba illeszkedik? Ugye nem?
"Fontos megjegyezni, hogy a később érkező Summit Ridge és a Raven Ridge is kap integrált déli hidat, tehát ezek is működőképesek lesznek önmagukban a Promontory déli híddal nem rendelkező alaplapokban."
Ez szerintem nem igy lesz, legalabbis a Summit Ridge kapcsan. Nem hinnem, hogy tul sok alaplap keszulne AM4 foglalattal, de Promontory nelkul. Esetleg valami kis szerias mini-ITX alaplap. Az sanszos, hogy lesz Raven Ridge BGA tokozasban, es ahhoz nem tarsitanak majd Promontoryt.
-
Cifu
félisten
Én pont, hogy nem bizakodom annyira. Ezek a diák 2015 augusztusi dátumozásúak, vagyis cirka 3-4 hónaposak. Nem derül ki egy csomó dolog belőlük, ami majd akkor fog napvilágra kerülni, ha megjelennek. Ne feledjük, hogy most az AMD minden bizodalma a GloFlo és az általa licencelt Samu 14nm technológiában van. Ha ismét belerongyolnak valami gyártástechnikai / kihozatali problémába, akkor megint lábon lövik magukat, ahogy tették ezt az utóbbi időben többször is, plusz tette az Intel a Kaby Lake esetében.
Amikről szó van benne, azok az alsó és alsó-közép kategóriás procik, vagyis max. i3-as szintig versenyképes CPU-król beszélünk. Hiába van az a szép GCN core a procikban, amíg a programok el nem kezdik kihasználni őket, addig max. arra jó, ha valaki olcsó IGP-s konfigot akar építeni. Azokba jó lehet, ez nem vitás. De komolyabb játékgép szintjén ezek még mindig nem igazán ütős ajánlatok.
Szóval a hírben egy figyelemre méltó dolog van szerintem, az az integrált déli híd és az opcionális déli híd alkalmazásának lehetősége. Az olcsó lapokban nem lesz déli híd, a drágább lapok meg így könnyebben követhetik az új technológiákat, mint a Type-C csatlakozós USB 3.1-esek, vagy a HDMI 2.0, ill. a DP 1.3.
@KAMELOT: Igen, mert ugye i7 alatt nincs élet, ugye?
-
bacsis
Közösségépítő
Háát skaccok.. én már kezdtem lemondani az AMD-ről. Ugye korábban is reppentek fel (ál) hírek, hogy felvásárolják őket, becsődöl meg minden...
Én már a 3Dfx sorsát láttam ismét megvalósulni...
Báááár még mindig esélyesek a fentebb leírtak, hiszen a 3Dfx is akkor zárta be kapuit, miután elkészült a Rampage, és már nem került tömeggyártásba, de ennek ellenére ez a hír most egy kicsit bíztató
Nyilvan csak akkor lenne az egesznek ertelme, ha valos igeny mutatkozna a plusz magokra, ha valoban ki lehetne hasznalni oket ertelmes modon. Mindenesetre mokas lenne, ha eljonne egy olyan pont, amikor megsem a GPGPU-ra lesz erdemes ujabb iGPU magokat berakni, hanem az x86 reszbe magokat pakolni ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
- DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 16GB 512GB 1 év garancia
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3106, 100% Akkumulátor
- Felsőkategóriás Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I9 13900K / RTX 4080 / 32GB / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest