- iPhone topik
- WayteQ blog: Megérkezett az x995 androidos GPS
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
"Viszont az egyik rendszerből a másikba nem lehet átlépni, már azért mekkora sírás volt, hogy minősítik a tanárokat! Hallatlan!"
Nem maga a minősítés volt a baj ott sem, hanem az eljárásmód."Azt viszont minden alkalommal elfelejtették hozzátenni, hogy versenyszférát elérő vagy meghaladó minőségbiztosítás is jár a lóvé mellé."
És? Mire fizetem az adót? Szerintem erre, jó emberanyagra az oktatásban, stb., nem a főnök nagyzolására.
Hol volt komoly szakmaiság a Klik projektben? Mert azt mindenki hiányolta. Tankönyvpiac szétszedése? -
viktorhu
veterán
Igen, lehetne jól csinálni. Ennek a jeleit nem látjuk, csak azt, hogy a rendszerváltás óta kizárólag azok a szektorok működnek, amik magánkézben vannak, míg az állami ellátás minden területen rohad le.
Kezdjük ott, hogy hány másik helyen kell még dolgozniuk a közszféra orvosainak meg tanárainak, hogy meg tudjanak élni a képzettségükhöz méltó módon, ami azt jelenti, hogy nem marad idejük fejlődni, kutatni. Ott van a szájsebész, aki a kórházi munkája mellett minden nap másik magánrendelőben fogadja a betegeket, és amikor este hétre kapsz időpontot, akkor félhetsz, hogy ébren lesz-e még egyáltalán, meg az egyetemi tanár, aki kutatás helyett egyik egyetemről a másikra rohangál előadni, így soha nem lesz a szakmájának magas szintű tudósa, és nem lesz naprakész a tudása sem.
Közben olyan falusi iskolákat tartunk fenn, ahol semmi esély a gyerekek modern életre való felkészítésére, széles látókörű szaktanárok, jól felszerelt laborok alkalmazására, pedig mennyivel olcsóbb lenne egy busszal beküldeni őket a városba tanulni.
Remélem, hogy az ügyeleti ellátás átszervezésével legalább az a pazarlás megszűnik, amikor a háziorvos rendelési időben házhoz jár ki hívásra ahelyett, hogy a rendelésén megjelent pacienseket fogadná.
-
Béééla
őstag
válasz
viktorhu
#151
üzenetére
Hidd el, lehetne jól csinálni. Most nagyon sok embernél fogom kihúzni a gyufát, de őszintén, csak saját, párom és anyám tapasztalata (na, nekem ilyen pedagóguscsalád jutott): a bezzegsvédország, ahol a tanárok sokat keresnek, megbecsültek. Lehet úgy is csinálni, hogy sok pénzt kapnak, itthon is hányszor hozták fel! Azt viszont minden alkalommal elfelejtették hozzátenni, hogy versenyszférát elérő vagy meghaladó minőségbiztosítás is jár a lóvé mellé. Hány nyalógép esne pofára, hány egymást körbereklámozó, de valós teljesítményt nem nyújtó kerülne a "futottak még" kategóriába a szupersztár státuszból! Egyetemen dettó. Vérlázító fizetésért vagy a nagyon irdatlanul elszánt marad, vagy akinek egy melegedő kell csak mert az iparban nem sokáig húzná.
Viszont az egyik rendszerből a másikba nem lehet átlépni, már azért mekkora sírás volt, hogy minősítik a tanárokat! Hallatlan! Erre a kedvencem drága angoltanárom volt, aki mellette magánsuliban is dolgozik: "Mit vagytok úgy oda? Minket minden kurzus után értékelnek a tanulók!" A versenyszférában meg évente. Hosszú folyamat úgy kiegyelni a selejtet, hogy ne omoljon össze akut létszámhiány miatt. Senki se menne bürokratának egyik napról a másikra mondjuk a klikhez, hiába mondanák hogy nagy lóvé nagy elvárásokért. -
viktorhu
veterán
-
viktorhu
veterán
Ez egy mondvacsinált probléma. Miért ne köthetne szerződést a magánrendelés is a biztosítóval? Erre régebben volt is lehetőség, anyunak még úgy csinálták magánklinikán tb-re a szürkehályog-műtétjét - ma már nem lehet ilyet Magyarországon. A gyógyszertárak viszont ma is ilyenek - magántulajdonban vannak, de a biztosítótól kapják a receptes gyógyszerek árát a térítési díjon felül.
Németországban voltam például maszek fogorvosnál, ahol lehetett tb-re vagy privát ügyfélként is menni, de pl. a Medicover is ilyen elven működik más országokban. A németeknél ráadásul ki is lehet lépni az állami rendszerből, és magánbiztosítást kötni, nincs tehát olyan kényszer, hogy fizesd a biztosítást, de mégis a saját pénzedből menj orvoshoz.
A magániskolák rendszerének elterjesztése pedig egy harmadik világbeli társadalomszerkezet felépítésének első nagyszerű lépése.
-
-
Természetesen, ha a központi szerv nem reagál időben, vagy pont nem érdekli az, hogy az alá bepakolt intézményekkel mi van, az az iskolai Mancika hibája. Érdekes!
Amúgy meg
Pont nem érdekel.
Kifizetem az adót, az államnak meg az a feladata, hogy működjön. Jól.
Oldják meg!
Ha kell, akár normális munkaerőt is felvehetne, normális fizetésért. Arra pl. nem sajnálnám a pénzt.(Különben ne zavarjon az sem, hogy a kormány szerint sem működött jól.)
-
Béééla
őstag
>Az a baj, hogy túl sok esetben van arról szó, hogy a Klik sz**ik mindenre.Persze, tele van a bürokrácia Mancikákkal
A Mancikák miatt nem halad. A legtöbbje egy hétig nem bírná a versenyszférában mert páros lábbal tessékelnék ki azért a "teljesítményért".@tegbashar
>Vegytiszta propaganda amit leírtál.
Ez egyre jobb! Le se lehet írni a tapasztalatát az embernek, ha nem egyezik a méjnsztrímmel?@scyllarus
>Volt iskolai rendszergazda - ezzel mindent leírtál. Fogalmad sincs arról, hogy működik a központosítás a versenyszférában
Protip: azóta a versenyszférában dolgozom. Láttam már 800 Forintos doboz tejet a központi beszerzésnél. Nem, nem járt vele a tehén is. -
kolopele
nagyúr
Világos. Funkcionális analfabétának nevezni valakit meg azt javasolni neki hogy olvasson többet tényleg nem sértés. Mi lenne ha sértegetni kezdtél volna? Mindegy, hagyjuk. Nem akarok jobban belemenni mert akkor olyan lesz a vége mint amikor a politikai oldalakon acsarkodunk egymással páran
-
nuke7
veterán
válasz
kolopele
#141
üzenetére
nem sértegettelek, csak megállapítottam, hogy nem érted, amit írnak az emberek = funkcionális analfabéta vagy. Ez egy jelző, azt jelenti, hogy a szavakat érted, de nem tudod, hogy mit szeretnének mondani vele az emberek.
Lehet rajta javítani, próbálj könyveket olvasni, szövegértési / szöveges feladatokat csinálni pl.
meg esetleg vitázni minél többet kulturált keretek között
Itt van rögtön az első mondatod:
"Már hogyne érteném? Viszont ez a saját döntésem, nem kötelez rá senki" - ez azt mutatja, hogy nem érted. Mert ha valaki választhatja azt, hogy nem fizet duplán és cserébe nem kap vagy csak értékelhetetlen szolgáltatást kap akkor igazából nincs választása... Dupla vagy semmi, ahogy Te is csinálod, hogy duplán fizetsz és úgy csinálsz, mintha ezt bárki utánad csinálhatná, és csak választás kérdése lenne az, hogy valaki jó szolgáltatást kapjon a pénzéért.
És ezt Te is tudod, hogy nem igaz. -
nuke7
veterán
válasz
kolopele
#137
üzenetére
te valószínűleg funkcionális analfabéta lehetsz... egy szóval sem mondta senki, hogy ne foglalkozz a gyerekeddel. Ráadásul még nem is rólad van szó a hsz mondanivalójában, hanem arról, hogy azokkal mi van, akik nem tudnak duplán fizetni a dolgokért...
Téged hogy lehet, hogy nem kötelez senki arra, hogy fizesd az adót (amibe a közoktatás meg a többi dolog tartozik?!)
-
kolopele
nagyúr
Már hogyne érteném? Viszont ez a saját döntésem, nem kötelez rá senki, ráadásul nem is az oktatással van bajom, hanem azokkal a gyerekekkel akik többségében oda járnak. Zavarják azokat akik tanulni szeretnének. Az egészségügy megint más dolog, mert odáig oké hogy fizetem a tb - t, de ha mondjuk a gyerek hirtelen beteg lesz nem fogok várni még két napot sem hogy megnézessem. Külön angolra nem járatom őket, mivel azt én is meg tudom oldani könnyedén, minden egyebet pedig állok nekik (amiket felsoroltál azokat is). Ugye nem várod azt el hogy a szülő csak megcsinálja a gyereket a többi meg legyen az állam dolga?
-
válasz
tegbashar
#132
üzenetére
Másik kemény, amikor a tanárok fizetése emelkedett (vegyük úgy, hogy emelkedett) akkor kié nem? Az összes olyasmié, mint az iskolai rendszergazdáké, mert az nem tanár (volt így ismerős). Fel is mondott. Multicégnél nettóban keresett 2x annyit, mint a rendszergazdai bruttó
-
oszi666
őstag
ne haragudj de erre már nekem is írnom kell.
Nem érted, hogy te duplán fizetsz a gyerekeid oktatásáért? Egyszer az állam lehúz adóval egyszer meg amikor befizeted a magánsulis tandíjat.
EÜ dettó: leveszik az embertől a társadalom biztosítást, aztán hagynak megdögölni a folyosón.
És még valami: rohadtul nem jellemző, hogy egy átlag magyar család több gyereknek is tudjon finanszírozni magánsulit meg magánorvosokat. És akkor még a külön angol meg az egyesületi sport meg a nyári táboroztatás meg esetleg egyetemi felkészítő még szóba se került. Vagy fogszabályzó stb.Az állam lehúz egy valag pénzzel, és nem ad cserébe semmit. Ha eleget keresel akkor a plusz pénzedből tudsz valamit faragni a gyerekedből, ha szegény vagy, akkor dögölj meg az árok szélén (hisz a csövesek is maguk tehetnek róla, a hómlesszek közül egy sem akar a társadalom része lenni, és minimálbérből meg lehet élni)
-
scyllarus
veterán
Volt iskolai rendszergazda - ezzel mindent leírtál. Fogalmad sincs arról, hogy működik a központosítás a versenyszférában (általában jól, mivel a tulaj pénze múlik rajta, és számonkéri rajtuk).
Ellenben az iskolákban az állam a "tulaj" és a mi pénzünk múlik rajta, innentől egyértelmű, hogy nem számít semmi, mivel nem kérhetjük számon. -
tegbashar
tag
Vegytiszta propaganda amit leírtál.
Ezekkel a szavakkal védte a kliket az állam, még az indulás előtt. Mert szükség van rá mert mert MERT!Nem volt rá szükség. Ott volt a gyeplő, ahova a szülő "ostora" is elérhetett.
Egyetlenegy haszna van a kliknek: kormányunk ismét sikeresen létrehozott valamit, ami szintén nem kell semmiféle felelősséget vállaljon semmiért.Kréta? Milyen kréta? Ember, kikapcsolták a szolgáltatók az ellátást iskolákban, mert nem fizettek a közművek után (ami költségvetésben előre meghatározott és kiutalt pénz, senki sem mondhatja, hogy "nem jutott erre")!
Írom ezeket, mint aki 10 éven át volt önkormányzati energetikus. Írom ezeket, mint volt önkormányzati energetikus, akinek a pofájába toltak egy olyan költségvetés-tervezetet aláírásra, amiben HARMADOLVA volt a szükséges pénzmennyiség! Jogos volt a lehúzás, hiszen mindenféle sorosista dolgokra költöttük volna, mint például szigetelés, belső közmű hálózat, wc felújítás - tisztán elitista luxuscikkek.
A lehúzott pénz meg ment a templomok térkövezésére, világítására blahblahblah.
Mert a fidesz-kdnp szövetség nyilván fontosabb volt, mint hogy éppen fázik e pár éhes hülyegyerek az iskolákban, óvodákban.Esküszöm lecserélném az összes önkormányzat tábláját a "Ki itt belépsz.." idézetre.
Részemről szakmát váltottam. Soha többé semmi politikai munkahely. -
Az a baj, hogy túl sok esetben van arról szó, hogy a Klik sz**ik mindenre.Persze, tele van a bürokrácia Mancikákkal, de nem ez az egyetlen eset, amikor sikerült egy működésképtelen felügyeleti szervet létrehozni, ld. NHKV, ugye.
Egy-két jól működő esetből megnem érdemes messzemenőeket levonni. -
Álmodtak egy iskolát maguknak, aztán lépett a Klik
szerk: Nem kellenek okos emberek magyarországra,mert a végén kimennek külföldre sok pénzért tanítani,műteni... mindezt a magyar állam pénzén és az nem jó. Kell a sok buta ember aki a gyár sorain dolgozhat éjjel nappal a túróra törvény miatt. Közben nem lesz ideje sem esze gondolkodni,hogy milyen szarban van itthon,mert nem tud megélni és saját háza sem lehet,mert annyira elszálltak a csók miatt.
-
válasz
nebancsa
#121
üzenetére
Ahoz azért nem ártana, ha nem egy ex-fideszképviselő lenne a legfőbb ügyész, azaz a korrupciós bűncselekmények ne 0.1%-ra legyen jogorvoslat (és végül büntetésvégrehajtás).
jó irány, lol
ha a totálisan számonkérhetetlen beszerzés a cél, nyilván igazad van(#124) Béééla - nem mordor, egy korábban jónak számító kéttannyelvű/német nemzetiségi osztályokat is indító, csúnya-gonosz-EU pénzből szépre megcsinált iskola. csak a klik+fideszes vezetés EZT tudja/tudta, sajnos másra megy el a pénz...
-
Béééla
őstag
>szerintem te hazudsz vagy valami csodaiskolából van a példád
Köszönöm a bizalmat, neked is hasonlókat!
Átlagos, illetve lassan átlagon aluli fővárosi gimi. De ez lassan van vagy 5-6 éve (nem számolom, nem jó emlék) - hogy most mi van, passz. Klik előtt is ment a sírás-rívás hogy nincs pénz (pont ugyanez a nóta hogy a szülő fest), gyanítom hogy ha egy szervezet megörököl X összeggel egy iskolát, nem lesz abból 2X, se 3. Inkább általános forráshiány lesz ott a hunyó.
>Hozhatok fotót, amikor peremig ér a SZAR a csészében
Ja hát Mordorban...@hcl:
Igen, gyanús hogy vannak sulik, amik jobban jártak, a fent említett intézmény klik-főfejese állítólag rohadt rendes, segítőkész, satöbbi. Volt hogy szóltak egy csomagtartónyi ingyen könyvről, csak hozzuk el. Havert egészségügyi/mondhatni fogyatékossági okokból kirakták meg nem nevezett iskolából, megkértem hogy ugyanmár nézzen körbe, melyik intézménybe keresnek hasonló pozícióba, el is ment az ajánlott iskolába.
Sokan elfelejtik az emberi tényezőt. Vannak vezetők és irodisták akik akarnak is tenni, no meg az egész nap körmöt reszelő Gizikék akik ha 30 napon belül kell válaszolni, akkor a harmincadik napon fogsz választ kapni. Én például lassan másfél éve nem tudom rávenni X aktatologató szervet hogy ugyan intézzék el, amit levélben egyszer megbeszéltünk. Nem, nem pénzhiány, hanem munka van vele, és az nem kávécigipletyka. -
nebancsa
senior tag
válasz
#56474624
#120
üzenetére
Mi köze az alapítvány és a magán iskoláknak az állami intézmények központosításához? Eleve állami iskolákat központosítottak.
Így az iskolák fenntartását kivették az önkormányzatok kezéből, így a banális hibákat ki tudták szűrni.
Szülőként én is magánba íratnám a gyerekemet, mert a szegregálás híve vagyok, ami az általad leírt iskolákban megvalósul. Viszont az állami iskolákba ilyet nem tehetnek, mert a sok pc. aktivista számára új támadási felület lenne.
A cikkre visszatérve ( ne legyen off) én örülök az informatikai rendszerek központosításának. Szerintem jó irányba haladunk. Drukkolok hogy érjük el az észt színvonalat informatika téren. -
#56474624
törölt tag
válasz
nebancsa
#119
üzenetére
A statisztika szerint a szülők körében elsöprő a magán és alapítványi iskolák preferálása az államival szemben (61 vs 25%), amennyiben elérhető lenne számukra. Azért ez elég beszédes arról, hogy mennyire sikerült nálunk jól a központosítás. Nyilván valahol működik, mindig lehet pozitív példát találni is mindenre, amivel indokolni lehet egy-egy lépést, így a mögöttes szándékot ezzel lehet leplezni.
-
nebancsa
senior tag
Azóta egy rtl-es hiradóba sem hallottam, hogy nincs fűtés ebbe meg abba az iskolába, és nem tudják lehúzni a wc-ben a szart, mert a városvezetés nem fizette ki a számlát a közműveknek. Biztos van hátránya a központosításnak, de több az előnye. Az észt modelt követi a kormány, időbe telik mire elérjük, de azt csak központosítással lehet elérni.
-
Srácok, irány a poltopik.
-
#70
Gargouille
őstag
Egon
#64
Gargouille
őstag
Ez nem vitás, máshol is hasonlóan van. De az nem menti föl az itteni gazembereket, hogy máshol is vannak ilyenek. A gond inkább az, hogy akiknek az lenne a feladatuk, hogy megoldást találjanak az alapvetőbb problémákra, magát a problémát sem értik/látják, nem is kiváncsiak rá. Mint a sokszor elhangzott mondat: "Ha a szegényeknek nem telik kenyérre, akkor egyenek kalácsot"
-
#64
Egon
nagyúr
Gargouille
#59
Egon
nagyúr
válasz
Gargouille
#59
üzenetére
Az ún. "szűk elit" a világban kb. mindenhol felfoghatatlan messzeségben van az ún. átalgembertől: [link]
Most hirtelen nem találom a cikket, de anno olvastam, hogy Usákiában még nagyobb (emlékeim szerint 300-szoros!) a különbség...
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy jól mennek itthon a dolgok...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#59
Gargouille
őstag
hallador
#56
Gargouille
őstag
Általában nem szoktam egyetérteni a kommentjeiddel, de ennek jóformán minden szavával csak egyetérteni tudok. Munka során időnként van "szerencsém" belülről is látni a szűk elit életét, a hétköznapokban meg a többiekét látni, megélni. Iszonyat a szakadék a kettő közt, mintha két egymástól hermetikusan elzárt világ lenne, ahol fogalmuk sincs a másik legalapvetőbb problémáiról sem.
-
hallador
addikt
Te állat....
(Jó értelemben.... )(#45) kolopele
Én az ilyen emberek miatt mint Te nem élek már Magyarországon, mert ami neked Magániskola, vagy Magánklinika a sorosbérenc liberális nyugaton alap. Remélem érted, hogy amit leírtál az a felső 10 000 kiváltsága Magyarországon. Az pedig, hogy pofátlanul ezt hirdeti is valaki, olyan aktuál politikai aljassággal, miközben van Borsod, vagy Békés megye is az országban, vérlázító már bocs. Reméljük a következő az lesz, hogy sikerült elérni a vajna jar jar timike szintjét aki a macskájával magánrepülőzik, miközben gyerekek éheznek 10 000 számra.... Gyönyörű egy ország az. Én nem akarok egy olyan társadalmat eltartani, ahol ilyenek vannak.... Csak így tovább, reméljük, csak hasonló emberek maradnak a végén abban az országban...
-
#50
kolopele
nagyúr
Dalai Láma
#48
kolopele
nagyúr
válasz
Dalai Láma
#48
üzenetére
Nem tudom ez hogyan lenne kivitelezhető, mivel a magánrendeléseken eleve az orvosnak fizetsz. Esetleg úgy gondolod hogy az állam fizesse a magánrendeléseket? Nem hiszem hogy ez megoldható lenne.
Nálunk sem közvetlenül helyben van a magánsuli, autóval visszük, hozzuk őket a nejemmel, éppen ki ér rá, vagy elhozatjuk ismerőssel. -
kolopele
nagyúr
válasz
#56474624
#46
üzenetére
Magánklinikák mindig is voltak, az orvosok ambuláns rendeléseik után mentek a magánrendelésükre, nem új keletű dolgok ezek, várólisták sem 2010 óta léteznek, ehhez elég ha megnézed a google - t. Mindig is volt és lesz is létjogosultságuk ha valaki sürgősen akar vizsgálatot, de ezzel szerintem semmi gond nincsen. Egy átlag vizsgálat kb. 6-15 ezer forint (attól függően hol élsz), ilyenkor ki kellene számolni vajon cigire mennyi megy el egy hónapban.
Más latba esik persze egy komoly vizsgálat, most voltam két hete szív CT - n, na az már 6 számjegyű, de amikor az ember ott érez valamit nem igazán akar várni még pár napot sem. -
#48
Dalai Láma
őstag
kolopele
#45
Dalai Láma
őstag
Akkor viszont olyan egészségbiztosítást szeretnék, amivel mindegy is, hogy állami, vagy magán intézményt keresek fel, a költségeket a biztosító fedezi.
Az országban nagyon sok helyen nincs magániskola, és a lakosság döntő többségének nem is telne rá. És az utazási lehetőségek sem megfelelők, ha nem egy nagyvárosban élsz.
-
-
#56474624
törölt tag
Olyan ez mint az egészségügy, sok magánklinika is van, lehet választani hova megyünk betegség esetén.
Kár, hogy még a kormánypárt szavazóinak nagy része sem teheti meg ugyanezt. Remélem, látod az ellentmondást, hogy az elvben elitellenes kormány valójában a hozzád hasonló, elitista nézetű embereket képviseli. De te inkább a statisztikában kételkedsz, rendben.
-
kolopele
nagyúr
válasz
#56474624
#43
üzenetére
Erre csak azt tudom mondani mindig lehet az éppen regnáló kormányt szidni mert az a legegyszerűbb. Van választási lehetőség, az én két gyerekem pl. magániskolába járnak, nem kell feltétlenül vegyülni akikkel nem akarunk (első osztály után írattam át őket, egyszerűen annyi ma a h...e gyerek hogy zavarják a normális gyerekeket a tanulásban). Olyan ez mint az egészségügy, sok magánklinika is van, lehet választani hova megyünk betegség esetén. Egyébként ovis korukat ők is az evangélikus intézményben járták ki, és nem maradtak vissza a fejlődésben (hozzáteszem nem vagyok hívő).
-
arnyekxxx
veterán
-
lev258
veterán
Az már inkább egyéni ügy. Nálunk az önkormányzat társult önként az egyik felekezettel, még a KLIK megalkotásakor. És tudomásom szerint jól megy a sulinak.
Most képzeld el azt, mi van, amikor hasonló utat jár be a pénz, mint amit te írsz, csak épp a pénz annak csupán töredéke. Ez a mai állami oktatás rendszere. -
-
lev258
veterán
Nem akarok nagyon belefolyni, de nem is olyan régen éppen abból voltak botrányok, hogy bizony egyházi iskolákban is alaposan megválogatták a tanulókat.
Tehát nem mondható általánosságban, hogy többletfeladatokat vesznek magukra a plusz pénzért; mindössze azért kapnak több állami támogatást, mert egyházi iskolák (semmi mást nem vesznek figyelembe a fejkvóta vagy egyéb összegek megítélésénél). Ez az, aminek nem így kellene működnie. Ha úgy lenne, ahogy te is elképzelted (és az állami intézményeket is így kezelnék), azt én is támogatnám. -
dabadab
titán
"valamiért a hozzászólásokból úgy tűnik, mint ha senki sem látott volna még nagyvállalatot: pontosan ugyanígy működik az IT beszerzés egy nagy cég esetében is"
Lehet, hogy te nem láttál még nagyválallatot. Legalábbis nekem még nem volt szerencsém olyanhoz, ahol ne lett volna az egyes egységeknek valami saját büdzséje, amiből tetszésük szerint gazdálkodhattak volna, hanem minden kétfilléres beszerzést a központi rendszeren kellett volna keresztülverni.
"Amíg nincs központi beszerzés, addig általában nagyobb a pazarlás"
A központi beszerzés nem varázsszer: csak akkor tudja csökkenteni a pazarlást, ha jól csinálják. Márpedig a KLIK meg a többi állami vízfej kapcsán egészen pontosan a jólcsinálás terén vannak a legnagyobb hiányosságok.
Egyébként érdemes megnézni az egyházi agyomosodának kiadott állami iskolákat: ott nincs KLIK, így aztán a napi ügymenet feltünően gördülékenyebb azokon a helyeken.
-
Nagyon nagy valódi különbség van, pl. hogy a policyk a valóságon alapulnak, és ha nem működik jól (nem az, hogy egyszer-egyszer rosszul jön ki), akkor változik + elzavarják azt, aki elrontotta. Pont ezek az igazi különbségek
Hogy itt nincs összehasonlítási alap : de van, úgy általában nézd meg az elmúlt 30 év állami bürokráciáját, és az az alap. Mikor jött ki jól, amikor egy szakmai szervezetet behúztak valami állami felügyeleti szerv alá?
-
"Ha tényleg úgy működne, mint az állami, akkor igen sok cég menne csődbe"
Mivel itt erről még nincs információ, elég nehéz bármilyen összehasonlítást tenni.
És igen, multicégnél is fontosabb volt sokszor a policy meg a process, mint a logikus vagy költséghatékony gondolkodás. De ez már csak így megy egy nagyobb szervezetnél – szerintem nincs valódi különbség.
-
"Az érintett szervezeteknek kötelező az ügynökség portálján regisztrálni, és szigorú határidőkhöz kötötten jelezniük informatikai fejlesztési, beszerzési igényeiket elbírálásra."
He?
Nem tudják, mi tartozik alájuk?Gondolom ez az eljárásrend is arra lesz jó, hogy a megfelelő közbeszerzések menjenek át, a megfelelő paraméterekkel.
@UnA : Láttunk. Ott dolgozom.
1. Az magánszektor, úgy pazarol, ahogy akar
2. Ott ha megindoklod (és van keret, esetleg előírás a hardvercsere), akkor engedélyezik a beszerzést
3. Ott ritkább, hogy megvan, kinek kell nyerni a pályázatot (láttam már olyat, hogy ki volt adva, de kicsivel később, egy felsővezető-csere után a komplett pénzügyi management repült)
Meg ilyesmik. Ha tényleg úgy működne, mint az állami, akkor igen sok cég menne csődbe -
nuke7
veterán
ez mekkora pénzmosás és közpénz jellegét elveszítő pénz szívattyú már?!"Az érintett szervezetek kötelesek – akár eredményes volt a beszerzés, akár nem – a rendeletben meghatározott közbeszerzési díjat megfizetni az ügynökség számára.
Emellett az ügynökség egy újabb fontos mentességet is kapott (gyakorlatilag mentesülnek a kontroll alól): „A Digitális Kormányzati Ügynökség által – hazai forrás terhére – megkötött keretmegállapodások terhére igénybe vett beszerzések esetében a közbeszerzések központi ellenőrzéséről és engedélyezéséről szóló 320/2015. (X. 30.) Korm. rendelet rendelkezéseit nem kell alkalmazni.”"
-
simonzé
addikt
Lőrinc miután belehugyozott a dinnyébe, és beleszxrt az üzleti etikába, most bele kíván szállni az IT kereskedelembe. Szurkolok neki, hogy itt is olyan szerencsés legyen, mint az építőiparban, a turizmusban, az energetikaban, a sorfozesben, a bankszektorban, a mezőgazdaságban, a sajtó üzemeltetésben, a boraszatban, a keményítőgyartasban, stb.
Aki emögött bármiféle mesterkedest lat, az a velejéig romlott, rosszakaratu sorosberenc! Ez a szent ember olyan szinten látja a tutit, mint annak idején Giordano Bruno. Remelem, hamarosan ő is, meg a gazdája is osztozik a sorsaban. Rászolgáltak.
-
2 iskolás gyermekem van, szerintem te hazudsz vagy valami csodaiskolából van a példád. Esetleg csak a fideszt mosdatod. Lásd még (#14), UGYAN EZ MENT mindenhol szvsz.
(#15) janeszgol - nem színezett a #14-es hsz, nálunk ugyan ez van. Hozhatok fotót, amikor peremig ér a SZAR a csészében, amibe a 7-8-10-12 éves gyermeknek a dolgát végeznie kellene.... ántsz kategória, de azt ne hívjuk ki, mert akkor bezárják a sulit, megoldjuk becsszó... de nem oldják meg. És itt az igazgatónő törvénytelenül(!) (bíróság mondta ki!), kvázi puccsal(!) került került az iskola élére. Aztán a következő választásnál derült ki, hogy önkormányzati/fideszes képviselő is a drágám.... HJAAAAAAAA..... megvilágosodtunk.
Nemrég volt most egy aranyos történet - projektort kap az osztály, hurrá!
Viszont csak az extrémen túlárazott vetítőt állta az állam, minden mást nekünk, a szülőknek kellett fizetni (felszerelés, beüzemelés), szintén elég vastagon árazva. És persze minden utólag közölve, mintegy falhoz állítva a szülőket (amikor ment a morgás): azt akarjátok, hogy csak a ti osztályotokban ne legyen vetítő?!----
Mint minden fideszközpontosítás, ez is "szét lesz lopva", a leszállított minőség pedig a használhatatlanság határás súrolja majd. Dolgoztam államigazgatásban IT területen, amit "csak a központból lehetett rendelni", az mind túlárazott/hulladék kategóriás termék/eszköz volt. Aztán építhettünk szarból, várat....
-
ja, csak éppen ha a beszerzés miatt csúsznak a projektek, akkor nagyon hamar repül a beszerzési igazgató. az állami szerveknél meg elkenik a felelősséget és nem fog változni semmi.
a fiam most másodikas, és én szerződtem le egy céggel, hogy biztosítsanak egy működő nyomtatót az iskolának, mert erre a klik nem hajlandó. ha csak veszünk egyet, az sem megoldás, mert annak a tintapatron töltését és szervízelését ugyanúgy nem állja utána a klik. -
atike
nagyúr
Részemről láttam már, dolgoztam is ilyennél és van pedagógus a családban (több is). Köszönőviszonyban sincs egymás a két dolog (sajnos) - azaz ami működik a nagyoknál és itt is működnie kellene az nagyon nem így van. És a KLIK nem épp csak az IT beszerzést csinálja - és kb minden területre rá lehet húzni azt, hogy nem működik csak dadogva és sok sebből vérezve. A központosítással ráadásul elhalványodnak az egyéni sajátosságok ami szintén nem szerencsés. Szóval van bennem félsz a DKÜ-től...
-
janeszgol
félisten
Azért ez felháborító. Ha minden pontod igaz és nem színezted ki a történetet (a bizodalmat megadom ilyenkor), hát erre nem lehet normálisan reagálni. Kicsit pörgessék azt a kibszott naptárat!
Szokták mondani, hogy a kevesebb néha több. Én örülök a szuperkórházaknak, mert kevesebb intézmény kell (ami sokkal több férőhelyes lesz), ezáltal picit központosítottabb, kezelhetőbb lesz az ellátás. Legalábbis külföldön az, és ezt is várják ettől az egésztől itthon. Na, ilyen szemlélettel kellene iskolákat is kialakítani. Persze ahhoz a normális és kényelmes közlekedést is meg kellene valósítani.Mert az a legdrágább, amikor minden van mindenhol, aztán igazából nem is lehet központilag kezelni ezt. Vagy a szuperiskolák ellentéte kell: meghagyni mindent, viszont akkor a szülők is felelnek anyagilag az iskola működéséért alapítványi szinten. Csak ez a központosított hatalomba nem férne bele.
-
Fex
tag
Gyerekeim iskolába járnak, általánosba.
- szülőnek kell festeni, festéket bevinni, szerszámokat, meg amúgy mindent, ha rendes terembe akarjuk a gyerekeket tudni.
- Tankönyv nem volt, fénymásoltak, természetesen a papírt mi adtuk, szülők.
- A WC-ben nem volt ülőke, csap, wcpapír, kézmosó, kéztörlő. A gyerek inkább nem evett meg ivott, hogy ne kelljen a wc-re mennie ott.
- Az ingyenes oktatásra 18-ezret adtunk be évente, gyerekenként...
- A gyerekek úszását az önkormányzat fizette fél évig, nem a klik
- Ja, és kréta sem volt..Én szülőként nem éltem meg a klik általl jobban működtetett iskolát, sőt....
-
Béééla
őstag
Már megéltem a klikes kört. Köszönöm szépen, szerintem már jobban működött. Ja hogy durciból, dacból álltak ellen és fújták fel hogy "jajjnincskréta" (de volt) vagy nincs egyéb felszerelés amikor volt, vagy ahol amúgy is kis pénzből gazdálkodtak, varázsütésre nem lett több, csak egyes, az iskolát saját tulajdonuknak tekintő és azzal aképp gazdálkodók lettek megregulázva. Biztos hogy sok jóhiszemű vezető hátbaszúrásnak élte meg, elhiszem. Nem miattuk kellett bevezetni és elvenni a jogkörök egy részét.
-
Ringman
félisten
Amíg nincs központi beszerzés, addig általában nagyobb a pazarlás – emellett természetesen igaz, hogy lassabb a folyamat.
hát persze, állami szférában pont ez szokott történni, ékes példa itt: itcafe: Microsoft-botrány: brutális túlárazás a rendőrségnél is
-
Értem én, hogy ez egy politikai cikk, de valamiért a hozzászólásokból úgy tűnik, mint ha senki sem látott volna még nagyvállalatot: pontosan ugyanígy működik az IT beszerzés egy nagy cég esetében is. Amíg nincs központi beszerzés, addig általában nagyobb a pazarlás – emellett természetesen igaz, hogy lassabb a folyamat.
-
Pano
addikt
Rosszabb, szerintem.
Már előre látom ahogy hatalmas kormánypropaganda közepette felnyalják az új intézményt, hogy egy csomó iskolának adtak új laptopokat.
A celeronos, 80 ezres verziót, amivel ha diák meg akar nézni egy oktatóvideót, már ki is csengettek az óráról, de legalább új. Azt meg majd megmagyarázzák azzal, hogy türelemre nevelés a célja Informatikában világszinten még jók vagyunk, így lépni kellett. Informatikai oktatás szétverése, első lépés ON.
Nehogy már épkézláb informatikusokat neveljünk a sorosista, brüsszeles libsiknek nyugaton (vagy nem tudom milyen szitokszóval illetik manapság a hanyatló nyugatot). -
Béééla
őstag
Most akkor mint volt iskolai rendszergazda: lesz ennek valami szabványosítási eredménye, vagy csak simán lesz egy dedikált döntéshozó réteg például az eszközbeszerzés terén?
Az mondjuk nem lenne rossz, hogy dedikált infós sulik vagy "jobbat érdemlő" intézmények kapnak 2-3 évente új gépet, és a régiek meg költöznek oda, ahol paintnél és Wordnél komolyabbat soha sem használnak. -
Hiftu
senior tag
Nem tortenik itt semmi erdekes.
A kormany az altalanos hatalomgyakorlasi technikak egyiket gyakorolja: a kincstarbol a kulcsfiguraknak oszt ki penzt a husegert.Angolosoknak egy video reszletesebben: The Rules for Rulers
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Jó értelemben.... 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BESZÁMÍTÁS! Asrock H310CM i5 9400F 16GB DDR4 240GB SSD 1TB HDD RTX 2060 Super 8GB Zalman Z1 700W
- DELL Latitude 5520 Intel Core I7-1185G7, 32 GB, 512 SSD MAGYAR VILÁGÍTÓS BILLENTYŰZET!
- SAMSUNG 2TB 990 PRO M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7450-6900 MBs - Eladó!
- Samsung 990 EVO Plus 4TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4/5.0 x2 - Új - Eladó!
- Gamer Asztali Számítógép Eladó i5, GTX 1050, SSD + HDD!
- AKCIÓ! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- BESZÁMÍTÁS! Asus B760M i7 12700KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Rampage SHIVA FSP 700W
- Lenovo ThinkPad dokkolók: USB-C 40A9/ 40AY/ 40AS/ Thunderbolt 3 40AC/ Hybrid USB-C DisplayLink 40AF
- Bomba ár! Lenovo ThinkBook 14s Yoga - i5-1135G7 I 16GB I 256SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest