- Gyorsabb és drágább - kezünkben a Samsung Galaxy S23
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- iPhone topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Fotók, videók mobillal
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mr. Byu
aktív tag
Olvasgattam kicsit a vitátokat (mondhatni unatkoztam
), és bár legalább egy offtopicba tétel elfért volna mindkettőtöknél, logikailag neked kell igazat adnom. Kicsit sarkítottak voltak a példáid, ezért a megértést nem könnyítették meg, de alapvetően te állsz közelebb az igazsághoz szvsz.Felteszem, te csupán azt vitattad, hogy gyakorlati, hasznossági szempontból egy tabletnek nem kéne annyiba kerülnie, mint egy notebooknak. Ebben egyet tudok érteni veled, de attól még tény, hogy az átlagember agyán végigsuhan a gondolat: basszus, csak kicsivel többért vettem a notebookomat, ez biztos megéri ennyiért?
Jóllehet tipikusan emberi, nem túl következetes gondolkozás, de ilyenek vagyunk mi emberek. Vannak termékek, amelyeknek az árát soha, még futó gondolatként se hasonlítjuk össze. Pl. ha klímaberendezést akarok venni, és találok egyet 150 ezer forintért, nem fog furdalni az a tudat, hogy basszus hisz ennyiért vettem az iPhone-t... ha mégis erre gondolok, annak már semmi köze a termékekhez, csupán a pénztárcám szűkössége miatt kezdek el olyan termékeket is összehasonlítani, amiknek egyébként semmi közük sincs egymáshoz.
Namost, aki tényleg azért vesz tabletet, mert azokat, és méghozzá kifejezetten azokat a funkciókat akarja élvezni, amit egy notebook nem tud nyújtani, azt tényleg hidegen hagyja, hogy esetleg a tablet árából vehetne magának mégegy notebookot. Még akkor is, ha bizonyos funkciók tekintetében átfedést talál (pl. a notin és a tableten is lehet zenét hallgatni).
A tablet-sóderlapát hasonlatot viszont túl erősnek érzem. Ugyanis a tablet-notebook esetében lehetne azzal érvelni, hogy mindkettő komplex számítástechnikai termék, és ha sorra veszem az árért nyújtott funkcionalitást, akkor a tablet (minden előnye ellenére) összességében feltűnően kevesebbet nyújt, mint egy notebook, ezért fájdalmas ugyanannyit kifizetni érte. Nos, a kérdés jogos, veled ellentétben nem érzem logikátlannak. Mindannyian tudjuk, hogy minden termék anyag- és előállítási költsége olcsóbb, mint az, amennyiért végül a fogyasztó megveszi. Egyes gyártók, egyes termékeknél rendkívül nagy hasznot pakolnak az előállítási költség árára, csupán azért, mert megtehetik. Így kerül a boltban egy végtelenül egyszerű, krokodilos teniszing több tízezer forintba. Az ember pedig elkezd gondolkozni, még akkor is, ha kifejezetten krokodilos inget szeretne, és nem akar semmi mást: mi kerül ezen ennyibe egy másik ruhadarabhoz, pl. egy Tesco-s farmerhez képest, amire jelen esetben egyáltalán nincs szükségem, de mégis mi indokolja ennél a két pamutból készült terméknél ezt a nagy árkülönbséget?
Tehát elgondolkozhatunk, hogy vajon egy tablet által nyújtott hardveres és szoftveres csomag mennyire indokolja a notebook árához hasonló árazást. Ha az anyagköltség kb. megegyező, akkor a vita el is van döntve, egyik gyártó sem fogja a ténylegesen sokba kerülő termékét csak azért olcsóbban adni, mert összességében nem nyújt a fogyasztónak annyit, mint egy notebook. Az anyagköltség viszont valójában egy flexibilis dolog, a gyártó saját maga eldöntheti, hogy milyen tulajdonságokat áldoz fel az olcsóságért (lásd Acer), vagy milyen nem feltétlenül szükséges luxust épít a termékbe a drágább ár fejében. Ha figyelembe vesszük, hogy a tabletek ultramodern mikroelektronikai alkatrészekből, átlag notebook kijelzőt technológiailag porba aláző megjelenítőből, és alapból mellékelt komplex szoftver- és szolgáltatáscsomagból (OS és programok) állnak, az elvi kérdés inkább fordítva merülhetne fel. Mi kerül egy gagyi kijelzős, műanyag házas, zörgő HDD-s, oprendszer nélküli notebookban olyan sokba, mint pl. az Asus tabletében?
Az nem kérdés, hogy bármelyik gyártó építhet olyan luxus terméket BÁRMIBŐL (akár sajtreszelőből is, ha aranyból van), ami többe kerül egy notebooknál. Ez szíve és joga. Nem egészen tiszta, hogy manchester85 azt kifogásolja-e, hogy az Asus minőségi alkatrészekből tudatosan olyan tabletet épített, ami egy notebook árával vetekszik (tehát vissza kellett volna fognia magát). Mivel nem anyag- és előállítási költséggel érvelt, hanem megfoghatatlan összehasonlítással a funkcionalitások tekintetében, úgy gondolom, erről van szó. Itt viszont már tényleg elvérzik az elmélet, mert bármelyik gyátónak szíve joga bármilyen termékből luxusverziót készíteni. A Ferrarit se ostorozza senki, hogy miért gyártja a 458 Italiát, miközben egy átlag autó ára 3-5 millió forint.
(kicsit hosszú lett, bocs a szófosásért
) -
-
#67
manchester85
veterán
bambano
#66
manchester85
veterán
Sajnos nem mindig olyan egyszerű kettéválasztani, hogy az ember mennyire tartalomfogyasztó és mennyire tartalom előállító. Valamennyire mindkettőre használja minden ember a gépét. Kettőt meg ugye nem fog kapcsogatni folyamatosan a user.
Nincs olyan, hogy csak tartalomfogyasztó és csak tartalomelőállító. Mindenesetre irhatsz még 200 oldalt, a tény akkor is tény marad, hogy cikkeket olvasni, videózni, notin is lehet, szakdogát irni, több ablakos tartalmas munkát előállítani, intenzíven chatelni viszont csak az egyiken. Örülök, hogy só-cukor analogiával próbálod szemléltetni a noti-tablet viszonyát, csak ugye ez még enyhe kifejezéssel is orbitális túlzás. Én inkább a desszertevő villához hasonlítanám. Valamivel kellemesebb, valamivel finomabb vele az, amit más is ugyanúgy használ, de én nem kiáltom ki idiótának azt, aki laptopon csinálja ugyanazt, amit te tableten. Kivéve, ha tableten azt, amit laptopon kene. Ez az óriási különbség. Márcsak azért se, mert egy vásárlás elott allo ember szamara, aki korábban sose használt tabletet, teljesen ismeretlen, hogy majd miben lesz jobb és miben rosszabb az eszköz. Mindenesetre örülök, hogy egy épphogy szárnyait bontogató termékszegmenst oprendszertol, gyártótól, modelltől függetlenül ilyen feketén-fehéren meg tudsz ítélni mások helyett is. -
#65
manchester85
veterán
bambano
#64
manchester85
veterán
Azért, mert igenis szempont a notebook-tablet kérdés. A billentyűzet pedig csak egy szempont, ott van még a kijelzomeret, az egér, a UI és az, hogy nem desktop oprendszer fut a legtöbb alatt. Abból indult ki a vita, hogy te két totál ellentétes terméknek állitottad be a két termékvonalat, miközben milliónyi érv szól egy komoly noti mellett, és alig nehány egy tablet mellett. Mar amennyiben választani kell a kettő között. Ehhez képest teljesen irrelevánsnak allitottad be, hogy ennyiért egy egész jó notit is lehet mar venni. Telefon témában én is úgy gondolnám, hogy marhaság az érvelés, (mármint hogy laptopot lehet venni az árából) de tabletnél hangyafasznyi az eltérés. Főleg, hogy tabletet az esetek 99%-ban olyan vesz, akinek van mellette rendes PC-je. És mivel kiegészítőeszköznek szánja, mar csak ezért is releváns, hogy ne kerüljön annyiba, mint a "rendes" gépe mondjuk...
-
#55
manchester85
veterán
bambano
#53
manchester85
veterán
"ipadról köpködöd a tabletet meg a tab tulajdonosokat???"
Nem köpködök senkit, csupán saját tapasztalatból leírom, milyen hátrányokat vélek felfedezni a tablet létjogosultságában
"értem, tehát a szórakoztató funkcionális céleszköz kategória felesleges, úgymint: walkman, ipod, mp3 lejátszók, tv, rádió, kazettás magnó, cd lejátszó, konzol, hordozható konzol..."
Hát konkrétan ezeknek az eszközöknek a fele a természetes evolúció során mar ki is halt. A telefon átvette az mp3 lejátszó szerepét, szinte senki nem tart fenn külön erre eszközt.
A gond az, hogy a tablet mar ennek a hozzaszolasnak a megírására se jó. Legalábbis külső billentyűzet nélkül. Tehát amikor épp forumozas és olvasás közepette azon elmelkedsz, milyen jó is ezen az eszközön az adott tevékenység, máris megfordul a kerék, amint meg akarsz irni agy hozzászólást. Tehát szerintem amiben jobb a tablet a notinál, abban nem annyival jobb, mint amennyiben rosszabb egyéb más dolgokban. És ezek az egyéb más dolgok így vagy úgy szerintem mindenkit érintenek, nem kell hozza profi számítástechnikai ismeret. És itt nem kell kavicslapatolasra meg mammutcsontozasra gondolni, bőven elég egy picivel hosszabb levélre, dokumentumírásra vagy több ablakos átlátható hasznalatra gondolni. Aki pedig csak ebookozni akar, annak elég egy 100 dolláros kindle is könyvekre, dokumentumok elolvasására, az pedig még egy zsebben is elfér.
Az a baj, hogy te ugyanúgy meg akarod mondani, hogy a tablet nem ugyanarra a felhasználása való, mint én az ellenkezőjét, pedig emberek millió használják boldogan és elégedetten a notijukat arra, amihez szerinted tabletre van szükség. Persze lehet, hogy a budira -
#51
manchester85
veterán
bambano
#50
manchester85
veterán
A gond csak az, hogy a tabletet általában azok veszik, akiknek mar van egy teljesértékű szamitogépük, viszont nem mindenki akar, vagy engedhet meg magának kettőt. És pont az a gond, hogy ez egy szórakozási céleszköz, tehát valamilyen szinten egy funkcionálisan fölösleges kategória. Vagyis noti helyett semmiképp nem ajánlott, de fordítva még mindig könnyebb megoldani (PC-n tartalomfogyasztani) mint tableten tartalmat előállítani. Tehát laptoppal tablet nélkül lehet létezni, de fordítva nem. Persze ez is felhasználás kérdése, de ha egy jobb noti árával ér fel egy tablet, az mindenképp drága. Pont azért, mert mellé szánják nem pedig helyette. Akinek meg csak egyre telik, vagy nem akar több gépet, azok közül szinte mindenki a notit veszi majd.
De millió ilyen példát tudnánk még hozni. Vannak desszert villák, futócipők, de nekem speciel teljesen mindegy, hogy egy teniszcipőben futok, vagy hogy milyen villával eszem a sütit. Ezt az üzenetet pl. iPad-ről írom, de sokkal szívesebben írnám notiról. Akármilyen jó is egy tablet, egy jó notinak sokkal kevesebb a hátránya a gyakorlatban, mint fordítva. Szerintem a tabletnek mint kategóriának van egy varázsa, szerethetosege, és ez teszi eladhatóva, de a racionális érvek, még ergonómiai szempontból is eltörpülnek a notihoz képest.
De felhasználója válogatja, így igaz. -
#46
manchester85
veterán
bambano
#44
manchester85
veterán
Tekintve, hogy intimbetétet elég régóta használ az emberiség, tablet nélkül meg elég jól megvolt eddig is a társadalom, és lesznek is még elég sokan, így ez a példa igencsak irreleváns.
Mondj egy dolgot, amit tableten meg tudsz csinálni, de egy jobb noteszen nem. A taperoláson és a kimagasló üzemidőn kívül. Kényelmes, és? Egy 4,8 colos okostelefon legalább annyival kenyelmetlenebb egy 4"-osnál, mint amennyivel egy noti egy tablet-nél. Az a baj, hogy a kategória is alighogy megszületett, még a gyártók maguk se látják igazán a kontrasztot, de te mar intimbetétetnyi eltéréseket látsz bele.
Funkcióban semmivel nem tud többet egy tablet, mint egy noti, és nem is használja senki se olyanra, amit ne tudna egy noti. Ebből adódóan nem kellene szerintem ennyire eltorzított példákkal élni.A buszhoz meg a cementhez annyit, hogy amíg az embernek munkaeszköze a gépe, addig nem hiszem, hogy tartalomfogyasztásra minden egyes alkalommal külön eszközt fog előhúzni. Épp dolgozik az ember a gépen, majd eszébe jut, hogy megnyitná a blikket, de mivel erre a noti alkalmatlan, így előveszi a tabletet, és elolvassa azon a kedvenc cikkét. Ugye te se gondolod komolyan, hogy tablet és PC között nem lesz évtizedekig milliónyi átfedés.
-
#43
manchester85
veterán
bambano
#36
manchester85
veterán
Bár van igazság abban, amit mondasz, de mégsincs.
Egyrészt a tablet, mint kategória, sokaknak a mai napig teljesen szükségtelen, amit teljesen meg lehet érteni. Miért is van rá szükség? Messze nem annyira karizmatikus szegmens, mint a mobiltelefon vagy a személyi számítógép. Tetszik az embereknek, izgatja a fantáziájukat, de nagyjából ennyi. Igazán komoly funkciója nincs.
Másrészt az "ennyiért mar igen jó laptopot lehet kapni" kijelentés azért is helytálló, mert a táblagépek ára a használhatósággal arányosan jelentősen olcsóbb is notinál. Egy iPad 2 120k, egy MacBook pedig ennek a 3-4x-ese. Tehát a gyártók nagyon is tisztában vannak azzal, hogy egy tábla a funkciójából és identitászavarából adódóan nem közelítheti meg egy komolyabb laptop árát. Tehát egy olyan tablet, aminek az árából már egy komoly notit lehet venni, az drága. És nem, ez nem azt jelenti, hogy helyettesíti egymást a kettő, hanem azt, hogy egy olcsóbb szegmens terméke igencsak drága, ha a komolyabb szegmensből is a drágább gépekkel vetekszik. És pont azért nem lenne szabad ennyibe kerülnie, mert korlátoltabb funkciókkal és használhatósággal bír. Valamint, ha én arra adom a fejem, hogy kell egy köztes eszköz a laptopom mellé, akkor nyilván ennek fejében nem szeretném, ha ugyanannyiba kerülne, mint a drágább laptopok közé tartozó munkaeszközöm.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), és bár legalább egy offtopicba tétel elfért volna mindkettőtöknél, logikailag neked kell igazat adnom. Kicsit sarkítottak voltak a példáid, ezért a megértést nem könnyítették meg, de alapvetően te állsz közelebb az igazsághoz szvsz.
)
Nincs olyan, hogy csak tartalomfogyasztó és csak tartalomelőállító. Mindenesetre irhatsz még 200 oldalt, a tény akkor is tény marad, hogy cikkeket olvasni, videózni, notin is lehet, szakdogát irni, több ablakos tartalmas munkát előállítani, intenzíven chatelni viszont csak az egyiken. Örülök, hogy só-cukor analogiával próbálod szemléltetni a noti-tablet viszonyát, csak ugye ez még enyhe kifejezéssel is orbitális túlzás. Én inkább a desszertevő villához hasonlítanám. Valamivel kellemesebb, valamivel finomabb vele az, amit más is ugyanúgy használ, de én nem kiáltom ki idiótának azt, aki laptopon csinálja ugyanazt, amit te tableten. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Újszerű Lenovo Thinkpad L14 G5 (Gen5) AMD Ryzen 5 7535U 16GB RAM 512GB SSD Win11Pro Gari: 25.09
- HP Elitebook 850 G8 15,6' fullHD i7-1185G7 32/512GB + Notebook táska, Garancia
- Dell Latitude 5310 i5 10310u I 16GB I 256SSD I IPS 13,3" FHD I HDMI I W11 I jó akku
- Dell Latitude 7410 Strapabíró Ütésálló Profi Ultrabook Laptop 14" -80% i7-10610U 16/512 FHD IPS MATT
- Lenovo ThinkPad P17 Tervező Vágó Laptop -50% 17,3" i7-10750H 32/512 QUADRO T1000 4GB
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- 4 év gari - magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintő
- Dell P2419H P2419Hc Full HD LED IPS 24" + P2719H 27" LCD monitor (vékony keretes)
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX B550-F GAMING alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Így lesz a Logitech MX Keys magyar billentyűzetes
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest