Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #41133696

    törölt tag

    válasz attila9988 #137 üzenetére

    "Értsd már meg, hogy a windows nem csak a "valamire való felhasználóknak" készül, hanem mindenkinek.... "

    Olyan nincs, hogy mindenkinek az igényét ki lehessen elégíteni. A Windows XP, vagy a Windows 7 sem tetszett mindenkinek. Volt olyan ismerősöm akinek már a Luna is túl csicsás volt 2001-ben, és váltott egyből klasszikus kinézetre. A Windows 7-nél meg sokan szédültek a Superbar-on. Apám munkatársa állandóan visszaállította a Superbar-t ronda klasszikus stílusra, ami éppenséggel XP-n vagy Vistán még szép volt, Windows 7-en meg minden szépérzékkel rendelkezőnek egyből esett is ki, mint opció.

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #137 üzenetére

    Szerintem itt nem én vagyok, aki nem képes felfogni bizonyos dolgokat...
    Illetve épp nem én mondom meg, hanem az MS és más rendszerek, programok esetében is a gyártó. Sőt előbbinél, mivel 9 is 8.x vonalat viszi tovább, ott is megmondják újfent és hiába nem tetszik ez egyeseknek. Mert attól még nem lesz egy rossz megoldás.
    Átlagos felhasználó fogalmáról, elemi hiányosságairól meg szerintem itt jobbára mkinek van fogalma a PH-n, úgyhogy nem kell erőltetetten magyaráznod...
    Aztán érvek híján jellemzően csak a hivatalos cikkek mások által megfogalmazott gondolatait tudod te is csak szajkózni. Lehet nem kapálózik annyira érte, mert ők üzleti oldalát nézik, h hogyan tudja minél gyorsabban növelni az eladásokat, amihez legjobb taktika egy új OS, mintsem az új funkciókat 8.2 néven kiadni. Viszont, mivel pont azt a vonalat viszik tovább, azzal egyben elismerik azt is, h maga a koncepció nem rossz és érdemes fejleszteni. Mert, ha nem így lenne, akkor kidobták volna az ablakon az egész több éves munkájukat, de nem tették... ;)

    Ott volt az Office esete is, bevezették a ribbont. Vkinek nem tetszett, nem azt szokta meg? Mindegy, ez az új irányvonal, amit tartanak is. És hiába fogták rá egyesek, h amiatt nem tudja kezelni, mese volt, mert hamar meg lehetett szokni, másrészről nagy része alapból nem tudta egyiket se kezelni, sőt más Office-t se.
    Skizofrénia azok fejében van, akik eme szituációban kitalálták és itt modortalan hangnemből, erőltetett írásmódból is kicsit ez látszik... :D
    A hülye autós példákat meg hanyagolni kéne, mert gázak és erre a szituációra a felhozott, pont nem jó példa... :D Szal nekem itt felesleges bizonygatnod, nagybetűkkel kiírnod, mint mondtam, kevés ez ide...Inkább menj a 8-cas topikba téríteni, ott próbálj meggyőzni, lebeszélni usereket!

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #135 üzenetére

    Aki eleve userként végigkövette az elmúlt Windows, azért tapasztalta, h használat nem bonyolódott annyit.
    XP után 7-re is sok mindent próbáltak ráfogni egyesek, más a Start menüje, tálcán összevonja a tálcagombokat stb., az XP meg és ezért a 7 xar, de ott is túlzás volt. Persze, a hozzád hasonlók ott adták alájuk a lovat, h igen mekkora problémák ezek. Azért mert bizonyos téren kicsit új, kicsit más, nem jelenti azt, h rossz megoldás lenne. A használat, idő közbeni hozzászokás pont nagyon is számít, mert x nap/hét után már lehet nem is foglalkozik vele (annyit) az illető, miután jobban felfedezte a rendszert.
    Aztán ugye akadnak itt hozzád hasonló kis szakik, akik rendszergazda, v egyéb IT-sként ténykednek, szeretik felhozni a melóhelyi userek esetét, de mellette pontosan tudja, h naponta mennyi meló van velük, mert programüzeneteket nem értelmez, alapvető dolgokat nem tud, nem hajlandó megcsinálni stb. De majd "nem baj, minden nap odamegyek és kattintok kettőt helyetted és el is olvasom, nehogy vmi újat tanuljál és megerőltesd magad" Itt meg persze szépíti a dolgot, nekik semmi köze ezekhez a problémákhoz. Ez nem lenézés, ezek tények...
    Persze, mikor már nem tudnak mit kitalálni, akkor jönnek az unalmas, általános klisék, mint a "A számítógép van értem,..." stb., ami persze igaz lehet, csak ahhoz kell user oldalról is egy megfelelő hozzáállás.
    Aztán ott az új OS esete, h egyrészről legyen tök ugyanolyan, mint a régi (felület, funkciók), de ha olyat kap, azért problémázik, mért nincs benne újdonság, ha meg újat kap, azért, h mért van... Viszont az ilyen réteget eleve nehéz kiszolgálni, h minden téren elégedett legyen...
    Nem kell mindent megszokni, amit eléd tesznek (én se teszem), csak egy valamirevaló felhasználónál komolyabb dolgok jelentik a hibát...illetve ez esetben egy modern only felület jelentené, csak épp van könnyen kezelhető desktop is. Persze aztán a fenti réteg és menedzsereik nyilván nem fogják megerőltetni magukat, csak akkor nem kötelező azt nyúzni és a triviális kis dolgaival teleszórni a topikot...
    Továbbá itt lesz majd a Window 9 esete is, ahol szintén lesz egy-néhány újdonság, lehet épp egyesek kikezdik a Start menüt, pl. a csempés dolgon túl, mért felül, mért nem alul van a kikapcsológombja, a Win7-ben nem így volt? De majd a magadfajták ott is menedzselik az ilyeneket, h "hú de mekkora, milyen hatalmas problémák ezek, nyugodtan csak elégedetlenkedjetek, ezen kívül mást ne is nézzetek ám a rendszerben, hátha sikerül erre is kisírni egy Update 1-et, aztán talán 7-essé faragják"... :D ... :DD

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #129 üzenetére

    Hiába akarod itt megmagyarázni ezeket a hülyeségeket, meg rámkontrázni, attól még nem lesz igaz... :N
    Igenis megszokás kérdése csak, mert attól még bőven használható megoldások, ahogy maga a rendszer is, nem is nagyon lehet olyat mondani, amit ne lehetne benne megcsinálni, ami a 7-ben. És mivel hétköznapi tevékenységeket is alapból az ugyanúgy használandó asztali környezetben végzi, még metróra se lehet mit ráfogni, mert ezekhez nem nagyon kell azt matatni.
    Ennyi erővel, ott egy Linux, az se kell a népnek, eleve leszarozzák, mert kicsit más, de azt nem lehet mondani, h xar lenne, v ne lenne alkalmas a hétköznapi dolgok elvégzésére. (bizonyos hardver és szoftverhiányokat leszámítva)
    Csak épp ott a bibi, h nem annyira xart adtak, mert maga a rendszer gyorsabb, kicsivel többet tud, sokaknál stabilabb, játékosoknak egyértelműen jobb választás, ráadásul eléggé hasonló is 7-hez, pusztán csak modern felület az újdonság, aminek bökedése nem létszükséglet.
    Faszerkezetbe....atya ég. Egyébként meg csomó minden nem fér be a gyorslistába, akkor majd lenyitva a programlistát, abból is adott programnál külön kibogarászva az indítóját, ja, az asztán marhára kényelmes... :W Kezdőképernyőre meg eleve csak kirakod az ikonját, kategória szerint csoportokba rendezed --->átláthatóbb, könnyebb, talán gyorsabb is kikeresni, indítani.
    Akinek azt a számológép dolgot annyira magyarázgatni kell külön, azoknál ált. szoktak lenni más hiányosságok is, mást is magyarázni kell neki, pl. hogyan telepítsen, távolítson el egy programot, v miért szükséges frissen tartani egyik-másikat... :D
    Most te használod, v nem, ha igen, akkor minek???

    Csak éppen ott a gond, h az a többség annyira hozzá nem értő, h valójában nem szabadna gép elé ültetni a javát, nyomogassa max a telefonját...az ilyeneknek meg eleve hiába terveznek bármi újat, minden apró dolog problémát okoz neki...XP,7 kezelése is csak azért csak megy, mert sok éve elé van téve és betanulta, belerögzült néhány dolog, ennyi. :D
    Csak éppen az a helyzet, h itt PH-n is sok hozzáértő szaki és hivatalos tesztoldalak se ezeken a triviális témákon lovagolnak...Érdekes itt PH-n is akadnak nem kevesen, akik nem problémáznak ilyeneken és a Win8 topikba is más jellegű hibákkal kapcsolatos kérdések, panaszok mennek, amik ugyanúgy többi Windowsnál is előjönnek vmilyen formában. Nem a felületen és Metrón lovagolnak minduntalan... :N Az, h átlag user ilyen szinten van, az egy dolog és aggasztó is egyben.
    Ennyi erővel mi lesz a Win9-nél, azt is leszarozza, mert az új Start menüben alapértelmezetten lesznek csempék és nem képes magától kiszedni? Vagy ott is lesz a rendszerben a Modern UI, hiába nem akarja odaképzelni, igaz elszeparáltabban...? Vagy nem lesz abban se Aero Glass, akkor majd lerondázza azt is...? ;]
    WU letiltása meg pont hasonló, mert ahogyan az is xy "okos" fél, v téves infók alapján terjesztette, úgy 8-nál is sok ilyen van, átlag usernek az van beadva, abban nincs Start menü, de nem is tehet bele tenni.

    Szal nem érdemes itt kifakadnod, túlzásokba és személyeskedésekbe esned, mert több téren csak gyenge kifogáskeresés az egész, engem ilyen zagyvaságokkal nem tudsz meggyőzni... ;)

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #121 üzenetére

    Meg lehet oldani valóban és ráadásul egyszerűen, valamint meg is lehet bőven szokni, ha vki szán rá egy kis időt.
    De, ha csak azért se akar, azzal nem lehet mit kezdeni....anno Win7-re is háborogtak elég sokan az elején, mert nem volt pont olyan, mint az XP, másfajta Start menü stb. Ahogy az is, ez is jobbára csak hiszti...
    Mért, a Start menü, na nem a külsők (mert azok tudnak egyet, s mást), hanem a gyári ugyan mit tud, mire használja a nagy átlag?? Gép kikapcsolása kb., meg pár gyorlistán lévő program indítása, de többihez bogarászni kell benne...uezt tudja kezdőképernyő is, onnan még kényelmesebb kikeresni programokat, a görgethetőség és képes programikonok miatt. Start gomb menüjéből meg mindent elérsz, minden fontos rendszereszközt 1 kattintásra. Win7-ben még futtatásra se, csak a vezérlőpultra van hivatkozás....
    Túl van lihegve ez a számológép dolog is rendesen, mert max 1x kell így látnia, utána kiteszi tálca, aztán nem kell másikat böködni, ennyi, ne magyarázzuk már túl...
    "ajánlgatja a gagyi metrós cuccokat amikor meg akarok nyitni egy file -t" - max 1x a legelső indításkor, de van ám jobb klikk alapértelmezett programok lehetősége is, mint a Win7-ben, ha nem tűnt volna fel...és U1-ben, ha mar alapból desktop megjelenítőkhöz rendeli hozzá...
    Látszik, h neked személyes nagy bajod van vele, de attól még ne általánosíts mkire. És itt jön a nagy kérdés, h ha ennyire nem oké, akkor vajon az ilyen minek használja, ott a Win7 még 5 évig, v nem, mi tart attól vissza, h felrakd :F

    "Szóval fogadd el, hogy a többségnek..." - mármint annak a többségnek, aki egy vezérlőpultot nem tud megnyitni, nem tudja mire való, nem tudja a különbséget kijelentkezés és képernyőzár/leállítás között, tört AV-t használ, letiltja WU-t, Start menü keresőjét nem tudja használni, v nem tud Excelben, de többiben se egy táblázatot csinálni, mert hülye hozzá --->leszarozza a programot stb.....ja ezeknek a véleménye számomra aztán nagyon mérvadó. :DDD Szeretem én magam eldönteni, kipróbálni, h jó-e az adott rendszer, v sem. ;) És, ha PH-n szakembereket kérdezel meg, akkor talán nem mki veled ért egyet és nem ragadt le az Aero Glass, meg a Start menü témánál...
    Az, h vki képtelen XP, v Win7 után bármi mást megszokni, v csak erőval nem is akar, az az ő dolga, nem is lehet vele mit kezdeni...de ne kenjünk mindent már teljes egészében az új OS-re.
    Mert itt sokx csak jönnek az üres kifogások, de ezek többsége elég vékony....

  • #58000384

    törölt tag

    válasz attila9988 #121 üzenetére

    "És a metro egyáltalán nem tudja azt, amit a start menü, ami további kényelmetlenségeket okoz."
    Itt mire gondolsz pontosan?

    A ModernUI-s gondjaidra a megoldás a Powershell-ben keresendő:
    Get-AppxPackage -AllUsers | Remove-AppxPackage

    Mindent töröl, ami nem a rendszerbe van integrálva. Amit meg nem (pl. Onedrive), azt egy jobb kattintással eltünteted, és el van felejtve. A 8.1 pedig alapértelmezettként az asztali alkalmazásokat használja, tehát a videofájloknál sem jön elő a buta lejátszó, hanem a WMP. De 8.0 alatt is egy kattintás volt megmondani neki, hogy onnantól ne az nyíljon meg.

    Az oldalsáv (Charms) tényleg felesleges, a 9-ből ki is szedik, de a 8-ban is ki lehet kapcsolni, hogy a jobb felső sarokra előjöjjön véletlenül. Ráadásul a Start menü is visszatér, plusz lehet belerakni csempéket is, ami nem lesz kötelező.

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #115 üzenetére

    Csak éppen ott baj, h a 9x%-a nem is tudja használni normálisan egyik Windowst se...
    Ez a skizofrén dolgot is anno, valamelyik gyökér szakbarbár újságíró, v ki találta ki, aztán azóta szeretnek egyesek ezzel, csak úgy divatból dobálózni... :D
    Asztalon is ott van Charms Bar keresősávja, amit megnyitva még asztalon maradsz. Begépeli, valóban 2 db számológépet ad ki, de aki már Win7-nél is használta a számológépet, pontosan tudja milyen az ikonja, ergo be tudja azonosítani, rögtön tálcára rögzíteni stb.. Ráadásul megnyitja az asztalit, egy igen picurka, átméretezhetetlen kis ablakot dob fel... van, akinek egy nagyobb nyomógombos, vsz jobban átlátható és művelet végeztével ugyanúgy tálcára teszi, tehát még modern se annyira problémás.
    Ezek a Start menü utánzatok, meg szinte ugyanolyanok, mint a Win7-ben lévő. Sőt jóval többet tudnak. Míg utóbbival jóformán nem tudsz mit kezdeni, testre szabni se lehet nagyon lehet, addig egy Classic Shell tud többféle skint, akár XP-et is, többféle Start gomb, rakás beállítási lehetőség van benne. Ilyen téren szinte mindegyik külső megoldás köröket ver, a Win7 beépítettjére. Ráadásul a Win9-ben lévő megint más lesz....lehet sokaknak, egy CS féle inkább megfelelne majd.
    Ezt a céges dolgot meg hiába hozod fel minduntalan, mert ahol sok dolgozó által van rá igény, ott megoldják, felrakják. De itteni témáknál, alapvetően a home user, otthoni felhasználás van terítéken, ott meg semmi akadálya nincs feltenni. ;)
    Kinézetnél, meg az Aero Glass hiányából nem kell azért ekkora ügyet csinálni (sima Aero meg van benne ám), azt is meg lehet unni, illetve anélkül is lehet mutatós a rendszer. Ezt a lebutított felületet továbbra se értem, mert ezt nem lehet ráfogni, max azt mondani , kinézet terén "visszafogottabb", letisztultabb. Ennyi erővel Vistához képest a Win7 felülete is lebutított és visszalépés...

    Egyébként meg a 9 is a 8.x vonalat viszi tovább, az se lesz Win7, abban is lesz 2 db számológép, sőt az egyik előzetes videóban, ott is a modern verzió nyílt meg, szal akinek ez annyira nem tetszik, maradjon még 5 évig az új kis XP-jén, ennyi. :)

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz attila9988 #115 üzenetére

    " Rányom az egyikre, és bejön a teljes képernyős metro szutyok...."

    1etértek a problémával, remélem a 9-ben egy kicsit "asztalbarátabb" rendszert kapunk. Elég vicces lesz 28-40"-os 4k képernyőkön a fullscreen appokat bámulni... Nem lenne amúgy nagy kunszt pár csomagot kihajítani a telepítőből, elvileg felhasználószinten is meg lehet oldani a DISM paranccsal. Persze kinek van kedve takarítani...

  • King Unique

    titán

    válasz attila9988 #85 üzenetére

    "...tabletes felülettel kell olyan dolgokat megoldaniuk, amiket korábban egérre, és billentyűzetre optimalizált felületen tehettek meg"
    Na, ez speciel pont nem egészen igaz... :N Sima 8-ban is meg lehetett oldani, de 8.1-ben meg aztán főleg, h szinte csak asztali környezetben dolgozol. Vezérlőpult, leállítás, fájlkezelő, program ikon asztalon és tálcán, szinte minden megvan ott, mint a 7-esnél, Start menü meg könnynen rakható, ha vkinek kell. A fenti kijelentésed csak akkor állná igazán meg a helyét, ha csak Modern UI lenne a nyóccban...Tehát az nem igaz, h ne lehetne ugyanúgy használni, mint a 7-est. Ronda, mert nincs Aero Glass, csak sima Aero, nem 3D ikon van, hanem flat? Szubjektív nagyon, van akinek az, v akinek nem, de ez nem indok a teljes rendszer lesz@arozására,..
    Asztalon mi van lebutítva, mert ezt nagyon nem értem, mikor majdnem kinézetileg is, de funkcionálisan uolyan, mint a Win7-ben lévő :F Milyen beállítások vannak szétszórva, mert az asztali vezérlőpultban is ugyanúgy megtalálni mindent, v nem? Azok egy része ott van gépházban is, illetve ott modern felületre vonatkozó beállítások inkább, de előzőeket muszáj ott állítgatni tán?
    Legtöbb program mindent ikon kirak asztalra, tálcára, de mint mondtam felrak CS-t, ha akar. De kimenni pár másodpercre kezdőképernyőre, rábögni vmire, visszadob asztalra és elindítja, az talán annyira megerőltető...?
    Egyébként, mivel home userek itt a fó téma, azok simán pár perc alatt feltehetik és cégeknél, akik már az új rendszert használják, általában szintén egységesen fel van téve egy, úgyhogy nem akadály...
    Egyébként olyanoknak, akik vsz egy vezérlőpultot nem tudnak megnyitja, asztali témát, hátteret váltani, felhasználói fiókját módosítani, hiába magyarázol te bármit is.... :D Egy értelmes usernek megfelelően el vannak fentiek mondva, képes megérteni, felfogni. Csak előzőeknél jellemzően bevágja a durcit, dafke csak azért se fogja, de ezzel nem is lehet mit kezdeni...
    Van 2 db, mert 2 felület van, de egyiket köll ám használni, ha nem tűnt volna fel. És, h megnyugtassam, Win9-ben is ugyanúgy lesznek csempék, modern felület, 2 db Számológép, IE, Skype, FB... :))

    Ennek megértéséhez nem kell MS/Win fanboynak lenni. Ha vki csak azért se, akkor nem, kit érdekel...viszont xy gyenge érvekkel, üres kifogásokkal ne magyarázza már meg senki annyira, h "ezt+azt nem lehet, meg csak ott lehet" szintű zagyvaságokat... ;)

    (#87) MomoSinX : "Vista a 8-hoz képest egy mestermunka lett" max desktop felületeileg, de UI terén veri simán a Win7-et is. Viszont itt rendszerszinten azért sántít kicsit a dolog, mert míg Vistával SP-k nélkül azért voltak gondok, addig 8-nál már a legelső kiadás i stabilabb volt jóval, v talán nem?

  • gtasystem

    őstag

    válasz attila9988 #85 üzenetére

    szerintem nem lenne rossz a 8-as csak drága..
    túlárazott, nem éri meg..
    a 7-es meg azért tartja magát mert tulajdonképpen egy modern xp.. :)

    ráadásul mindjárt jön a 9-es mi a francnak vegyenek 8-ast?..
    teljesen elhibázott az üzletpolitika szerintem, ezért van ennyi xp és 7-es..

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés