- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Honor Magic V3 - mágikus realizmus
- Yettel topik
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- iPhone topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Íme az új Android Auto!
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
Aktív témák
-
klepto
addikt
Végigrágtam magam a belinkelt teszten, és határozottan jó kis kártya, csak még van mit finomítani a driverein. Nekem a képe jobban tetszik, mint a Radeoné, és az NV-é. Remélem a végleges már teljesen kiforrott driver hamarosan elérhető lesz, és és az árát is a megjelenés után nemsokkal a konkurencia hasonló tudású kártyái árassintjére, vagy árszintje alá csökkenti az XGI, és akkor biztos, hogy jelentős sikerre számíthat a kártya. Ha ez megtörténik, egy vevőjük biztos lesz ;]
-
Szerintem csak annyiról van szó hogy elbeszéltünk egymás mellett ill. inkább az én hibám az egész.
Igazad van természetesen architektúra + órajel együtt eredményezte hogy lassabb lett a parhelia, ebben a piszkos anyagiak + a nem megfelelő tervezés is szerepet játszott. Nekem a Fragment Antialiasing nagyon ígéretesnek tűnt, csak az adott játéknak is támogatnia kellett volna a hibátlan működéshez. Én sajnálom hogy a Matrox ilyen könnyen feladta és nem próbálkozott tovább.
Egy biztos a VGA piacra nagyon nehéz betörni, nagyon sok tényező befolyásolja egy adott termék sikerét. (driverek, sebesség, ár, játéktámogatás, optimalizációk, kompatibilitás,'hírnév')
Eddig sem a Matrox-nak sem a Power VR Kyro-nak sem a SIS Xabre-nek nem jött ez össze, én komolyan drukkolok hogy a Volari nagyobbat szóljon mint az előző 3 gyártó terméke, ill. annak is hogy a power vr ötleteit hasznosítsa majd valamelyik gyártó.
[Szerkesztve] -
válasz
Flashcash
#85
üzenetére
Hát az első ''hrmpf''-es hozzászólásom tényleg eléggé ''jólmegmondomafrankót'' jellegűre sikerült, pedig ez végképp nem volt célom. Az idézetekkel talán az lehetett a gond, hogy én takarékosságból mindig csak azt a szót / kifejezést / mondatot szoktam bemásolni, amivel nem értek egyet, és amivel igen azt kihagyom, mondván minek bólogassunk egyfolytában ... úgy tűnik ezt félre lehet érteni, máshol is jelentkezett már a probléma, majd kitalálok valami jobb metódust.... :)
-
Végigfutottam gyorsan még 1X a topicon, valóban elég durva dolgokat írtam rólad.
Mégegyszer bocs de nekem szándékosnak jött le ez az idézgetés, az órajel + az első vga-s hozzászólásod. :O
Lehet hogy csak félreértelmezésekről van szó mindkét oldalról.
Szal bocs hogy megsértettelek. -
Bandit21
addikt
Emberek... van 1 tanácsom, mindenki klikkeljen egy duplát a jobb alsó sarokba, nézze meg melyik szám a kék, jöjjön rá h ez az aktuális hónapban miről szól, és egy gépkikapcsolás után menjen el a nagyihoz bejglit enni. Mákosat vagy diósat akinek ami tetszik!
Ilyenkor még FreeM is karácsonyfát díszít, az ünnep szellemét kell megidézni nem az övét...
Peace! -
Érdekes de az eddigi hozzászólásaidból nem ez derül ki számomra.
A kártyával kapcsolatban eleve nem láttam értelmét annak hogy vitatkozzak az említett ollózgatós hozzászólásod után.
Én írok konkrétumokat ha hiányolod:
Ezt írtam:
''Hol van ebben hogy ez a fő oka a lassúságnak? Legközelebb ne állíts olyat amit nem írtam le, és ne te mond meg hogy én mit gondolok. Ez is egy ok volt a lassúságra az architektúra mellett, de nem írtam azt hogy az egyetlen, ezt már te gondoltad csak hozzá.''
válasz rá:
''Írtad volna le, hogy a chip maga is gyenge volt, nem lett volna félreértés. Ha csak felét írod le annak, amit gondolsz, ne csodálkozz, ha nem találom ki a másik felét, és ne sértődj meg, ha rosszul tippelek. Te engem lazán leokostojásozol, utána meg ilyeneken fennakadsz? Ez számomra nagyon kettős mércének tűnik.''
Itt ne tulajdoníts nekem olyan dolgokat amit nem írtam le. Nem ettől sértődtem meg, itt csak leírtam hogy én nem így gondoltam.
Felróttad nekem hogy a szövegből kiemelve önkényesen általánosítok.
Összesen kb. 4 alkalommal idéztem tőled ebből egyszer vágtam le 1db mondatot.
Ebből:
''Ez mítosz, utólagos magyarázkodás. A Parheliát kifejezetten azzal a céllal csinálták, hogy a gamer piacra is betörhessenek, GF4 killernek reklámozták, stb. Az OEM-ekkel kapcsolatban igazad van, de az már piacpolitikai kérdés, és kevéssé függ össze a Parhelia kiegyensúlyozatlan arcitektúrájával...''
Ez lett kiemelve:
''''Ez mítosz, utólagos magyarázkodás. A Parheliát kifejezetten azzal a céllal csinálták, hogy a gamer piacra is betörhessenek, stb.''
Tehát lehagytam ezt a mondatot, ami szerintem nem kötődött a válaszomhoz:
''Az OEM-ekkel kapcsolatban igazad van, de az már piacpolitikai kérdés, és kevéssé függ össze a Parhelia kiegyensúlyozatlan arcitektúrájával...''
Ezek után magyarázd el nekem hogy mit emeltem ki önkényesen, úgy hogy mást jelentsen mint aminek szántad.
Ezzel szemben meg lehet nézni a #76-os hozzászólásban remekül összeollózott idézeted, ami viszont direkt arra ment ki hogy változtass a mondatok értelmén.
Tehát az nem probléma ha kiollózol vagy félreértesz valamit, de ezen teljesen látszik hogy világos volt neked az egész, és nem véletlen hogy a többit lehagytad.
Ez volt az amin megsértődtem és szerintem kifejezetten undorító dolog.
Nyerni pedig nem akartam csak ráébreszteni hogy legközelebb talán korrektebb legyél.
Végül még kritizáltad hogy erre a hozzászólásodra:
''Nem azt mondtam, hogy magasabb órajellel... nagyobb teljesítménnyel.
Nem ugyanaz!''
Így válaszoltam:
''Ennek nem sok értelme volt.''
Előtte ugye leírtam hogy ha anyagilag jobb helyzetben lettek volna a Matrox-nál megfelelő gyártósoron a 25-30%-al magasabb órajelekkel gyorsabb lett volna a VGA. Nekem ebből annyi jött le hogy szerinted az órajelnövekedés nem számított volna semmit, ezért reagáltam így.
Remélem most már tisztázódik hogy mire gondoltunk.
Legvégül nem neveztelek hazugnak ilyet csak te írtál itt, hanem leírtam hogy valótlanságokat állítottál a kiollózott részlet utáni magyarázatodban és az órajeles vitánkban. Egyik esetben sem azt írtam amit állítottál, ezért az idézeteket nem véletlenül tettem utánna hogy lásd te is.
Ja és bocs ha ez úgy jött le, de nem ezt akartam elérni a 'valótlanságot állítottál' szövegemmel. :U
[Szerkesztve] -
válasz
Flashcash
#79
üzenetére
OFF
Namégegyszer, utoljára.
Ezzel a HSZ-sal mi a célod? Mert azon kívül, hogy engem ócsárolsz, hazugnak nevezel, és kifejezett rosszindulatot tételezel fel rólam, mást nem látok benne. ( Ha valaki talál szakmai részt is, vagy bármit aminek köze lenne a Parheliahoz, kérem szóljon. ) Ilyeneken nem szoktam fennakadni, ha FreeM kaliberű embertől jön, de ez szerintem méltatlan hozzád. Én kérek elnézést, nekem kellemetlen.
Hogy a topicból kinek mi derül ki, kevéssé érdekel. Nem ''nyerni'' akartam, hanem megvitatni a Parhelia bukásának okait, érvekkel, kultúráltan. Az én hibám, mert egyrészt nem itt kellett volna, másrészt pedig úgy tűnik, kár is volt belekezdeni.
ON
Ha a Volari egy chippel tudná ezt, vagy ehhez közeli teljesítményt hozni, komoly jövője lehetne. Így viszont meggyűlik a baja mind a hűtéssel, mind a fogyasztással ( 70W ! )... de ha az ár esik eleget, és a driverek is érnek még, akkor még így is esélyes lehet annyira, hogy megérje később továbbfejleszteni. Jövő tavaszig kiderül, bár szerintem a DeltaChrome koncepciója ( egy chip, kis fogyasztás, nem csúcskategóriás elvárások, olcsóbb ár, multimédiás fícsörök ) anyagilag több sikerrel kecsegtet. -
Fawkes
őstag
Sztem ez a karesz úgy egy radeon9700/pro 9800/pro -nak felel majd meg.A dreivernek bnagyon jónak köll lennie külömben szart se fog tudni felmutatni és bizony a hűtéssel is meggyűlik az ember baja mert hangos lesz két gpu ami kb termel annyit mint az Ati/Nvidia gpu-k és ebből 2...Volt egy teszt róla a ........-n és biz túlmelegedett a cucc tesztelés közben...És erre nem teszel zalman csodát az 100 persze ha a zalman nem dob ki erre a kereszra is 1 bár nem hiszem hogy megérné neki...Szal drága nagyon sok hőt termel nem a legjobb teljesítményt nyújtja stb...Sztem nem ez lesz a námbör van a népnél főleg nálunk nem...
-
Johnny
senior tag
Hogy a témánál is maradjon valaki: számomra egyre inkább úgy néz ki, nagyon nagy bukta lesz a Volari. A tudott teljesítményadatok alapján sem egy sebességbajnok a kártya. Ha meg az optimalizáció is beigazolódik és a berakott linken lévő dolgok igazak, akkor ez egy hulladék. Alsókategóriás teljesítmény felsőkategóriás árért.
-
Kettőnk közül te vagy aki úgy ollózgat hogy a szöveg értelme megváltozzon.
Te vagy az aki valótlanságokat állít, amit nem írtam le azt megpróbálod úgy feltűntetni mintha én írtam volna le.
Nem véletlenül kezdtem pontosan idézni amit írtál, hogy ne értelmezd félre, erre a hozzászólásodra adott válaszodból pedig kiderült hogy félmondatokra próbálsz reagálni. (valótlan állításokat próbálsz összevágni a hozzászólásaimból)
Én konkrétan leírtam amit kiemeltem magyarázattal elolvashatod.
Érdekes módon te ezt nem tetted meg a kiollózott mondataidra, hiszen azoknak nem az volt a célja hogy konkrétumokra válaszolj.
Én nem írtam valótlanságokat ahogy te.
Szerintem te csak elképzeled hogy a másik fél mit gondol és nem konkrétumokra reagálsz, emiatt kár veled vitatkozni ami ebből a topicból kiderül bárki számára. -
válasz
Flashcash
#76
üzenetére
1) Nem néztelek hülyének, ezért próbáltam EGYÁLTALÁN vitatkozni.
2) Hogy te mit gondolsz, abból a TCP/IP-n csak az jön keresztül, amit elmondasz, amit leírsz.
3) Ha valamit félre is magyaráztam, azért volt, mert félreértettem.
''Hol van ebben hogy ez a fő oka a lassúságnak? Legközelebb ne állíts olyat amit nem írtam le, és ne te mond meg hogy én mit gondolok. Ez is egy ok volt a lassúságra az architektúra mellett, de nem írtam azt hogy az egyetlen, ezt már te gondoltad csak hozzá.''
Írtad volna le, hogy a chip maga is gyenge volt, nem lett volna félreértés. Ha csak felét írod le annak, amit gondolsz, ne csodálkozz, ha nem találom ki a másik felét, és ne sértődj meg, ha rosszul tippelek. Te engem lazán leokostojásozol, utána meg ilyeneken fennakadsz? Ez számomra nagyon kettős mércének tűnik.
Ismét ne vágj ki darabokat a szövegből ahogy rádióban szokták amikor hamis interjúkat próbálnak gyártani.
Na ez azért eléggé meredek... hogy is volt azzal a magyarázkodással és mítosszal... ?! Nem kicsit pofátlanság meglépni egy ilyet, aztán a másikat vádolni vele.
Módosítok, most látom a második részét... kiemelések, sorra:
1) Beírsz, hogy ''ennek nem sok értelme volt''. Magyarázat nélkül, érvek nélkül. Én találgassak, hogy minek, és miért nem volt értelme?! Te állítasz valamit, neked kell alátámasztani.
2) Nincs kivágva, de nem is erre értettem, hanem az M&M-re, mint ahogyan azt le is írtam.
''Nekem nem az a célom...'' Ezek után sajnos nem vagyok meggyőzve.
***
Direkt kértem, hogy érveket, ne személyeskedést.
Ha tényleg nem megy, ne erőltessük.
Többiektől bocs az offolásért.
Vissza a Volarira.
***
[Szerkesztve] -
''A mítoszt és magyarázkodást én EGY KONKRÉT állításra írtam, ha ezt szövegkörnyezetből önkényesen kiemelve általánosítasz, az nem engem minősít.''
Konkrétan ezeket emeltem ki:
''Annak, hogy ellent mertem mondani neked? Vagy minek? ?F''
A kezdő mondatod, válaszoltam.
''Nem azt mondtam, hogy magasabb órajellel... nagyobb teljesítménnyel.
Nem ugyanaz!''
Ez ugye a 40-es hozzászólásod nincs kivágva semmi.
''Ez mítosz, utólagos magyarázkodás. A Parheliát kifejezetten azzal a céllal csinálták, hogy a gamer piacra is betörhessenek, stb.''
Ezt ebből a szövegből emeltem ki, döntse el mindenki mennyit változott a jelentése ettől:
Válaszoltál nekem : (''Tudnának ők nagyon jó kártyát építeni ha akarnának, de nem igazán éri meg versenyezni a 2 nagy gyártóval.'')
''Ez mítosz, utólagos magyarázkodás. A Parheliát kifejezetten azzal a céllal csinálták, hogy a gamer piacra is betörhessenek, GF4 killernek reklámozták, stb. Az OEM-ekkel kapcsolatban igazad van, de az már piacpolitikai kérdés, és kevéssé függ össze a Parhelia kiegyensúlyozatlan arcitektúrájával...''
Nekem nem az volt célom hogy kiollózzak és ezzel más jelentést adjak a mondataidnak, ahogy azt te tetted, pl. az előző hozzászólásodban.
[Szerkesztve] -
Ezt írtad:
''Ne bosszantsál, persze hogy gyorsabb lenne. DE NEM ELÉGGÉ. Értem? Nézd meg, hogy mennyivel volt lemaradva a GF4-től, azt a különbözetet nem tudnád befedni 20-30 százalékos órajelemeléssel. Az órajel nem minden, ezt azért már nem kellene magyarázni, ugye. Igen, lehetett volna a Parheliaból is jó kártyát csinálni, de az órajel emelése ehhez kevés lett volna. Márpedig te ezt jelölted meg fő okként a lassúságra (#34), és én éltem a kétely jogával.
Itt van a 34-es hozzászólásom:
''Ez nem ilyen egyszerű, az a kártya amit kiadtak így is a legdrágább kártya ár/teljesítmény viszonyban talán még most is.
220mhz-es mag órajelet használt, valószínű hogy az árát csak tovább növelte volna ha 275-300mhz-es core-al gyártatták volna a grafikus chip-et. Ráadásul a kártyák gyártását is elég szigorúan ellenőrzik a Matrox-nál, nincsenek külső cégek mint az ATI/Nvidia-nál.
Egyszerűen nem tudnak versenyképes áron, és nem is akarnak részt venni az ATI/Nvidia vga háborújában.
De nézd meg hogy hányan vesznek Hercules ATI kártyákat és mekkora az eladott mennyiség a gagyi noname kártyákból, Matroxnál az utóbbi eleve kisene.''
Hol van ebben hogy ez a fő oka a lassúságnak? Legközelebb ne állíts olyat amit nem írtam le, és ne te mond meg hogy én mit gondolok. Ez is egy ok volt a lassúságra az architektúra mellett, de nem írtam azt hogy az egyetlen, ezt már te gondoltad csak hozzá.
''A VGA iparban sem szokott rögtön ütőképes lenni az első termék. Megfelelő anyagi háttérrel, tovább lehetett volna fejleszteni a Parhelia-t is.
A Parhelia MIÓTA első termék?! Körülbelül olyan újítás a G400 és társaihoz képest, mint a GF256 volt a TNThez képest, semmi több. Nagy lépés, de nem összekeverendő egy _első_ kártyával. Ha a Mystique-ről vagy az NV1-ről beszélnénk, akkor OK, de eddig nem arról volt szó...''
Ismét ne vágj ki darabokat a szövegből ahogy rádióban szokták amikor hamis interjúkat próbálnak gyártani.
Ezt írtam:
''Mi a magyarázkodás? Az Nvidia első vga-ja vagy az FX széria is biztosan versenyképes volt, az első Radeon-ok hol voltak teljesítményben? A VGA iparban sem szokott rögtön ütőképes lenni az első termék. Megfelelő anyagi háttérrel, tovább lehetett volna fejleszteni a Parhelia-t is, az ATI sem Radeon 8500 szinten van már azóta, hanem rengeteget fejlesztettek, hatalmas pénzeket fektettek be 0,13mikronos Radeon 9600 kártyákat gyártanak, (tesztelik a technológiát az új kártyákhoz) nagyon jó gyártósorokon. Kb. erre gondoltam amikor az írtam hogy nem éri meg versenyezniük a 2 nagy gyártóval.''
Tehát a Parhelia ugyanolyan első termék mint az első Radeon vagy Gforce. A szövegkörnyezetben kiderül hogy nem arra gondoltam amire te válaszolsz.
Az első hozzászólásom:
''Nem volt az olyan rossz kártya csak az ára volt nagyon magas. Emiatt kevesen vették és nem fejlesztette tovább a Matrox. Tudnának ők nagyon jó kártyát építeni ha akarnának, de nem igazán éri meg versenyezni a 2 nagy gyártóval.
A Matrox driver supportja az egyik legjobb a vga-k terén.''
Összegezve ne nézd hülyének a vitapartnereidet, és ne te mond meg hogy én mit gondolok.
Sehol nincs benne az amit te megpróbálsz félremagyarázni. -
válasz
Flashcash
#71
üzenetére
Tehát ha egy jó minőségű gyártósoron, megfelelő anyagi háttér mellett készült volna a chip nagyobb órajellel, akkor nem lett volna nagyobb a teljesítménye, a 25-30%-os órajelnövekedés ellenére sem?
Ne bosszantsál, persze hogy gyorsabb lenne. DE NEM ELÉGGÉ. Értem? Nézd meg, hogy mennyivel volt lemaradva a GF4-től, azt a különbözetet nem tudnád befedni 20-30 százalékos órajelemeléssel. Az órajel nem minden, ezt azért már nem kellene magyarázni, ugye. Igen, lehetett volna a Parheliaból is jó kártyát csinálni, de az órajel emelése ehhez kevés lett volna. Márpedig te ezt jelölted meg fő okként a lassúságra (#34), és én éltem a kétely jogával.
Volariból azért kell két chip, mert egymagában gyenge, és mert egy chippel nem írhatnák, hogy 16 pipeline meg 4 vertex shader. Ami szép nagy szám, de mivel a teljesítmény saját bevallásuk szerint is csak kb. 70%-kal nő a duplázástól, elég félrevezető.
A VGA iparban sem szokott rögtön ütőképes lenni az első termék. Megfelelő anyagi háttérrel, tovább lehetett volna fejleszteni a Parhelia-t is.
A Parhelia MIÓTA első termék?! Körülbelül olyan újítás a G400 és társaihoz képest, mint a GF256 volt a TNThez képest, semmi több. Nagy lépés, de nem összekeverendő egy _első_ kártyával. Ha a Mystique-ről vagy az NV1-ről beszélnénk, akkor OK, de eddig nem arról volt szó...
Más. Ha a Matrox úgy döntött, hogy nem éri meg versenyezni a két naggyal, minek csinálta meg egyáltalán a Parheliat? Menet közben találták ki, hogy jaj ez mégsem kell nekünk? Vagy inkább csak lassúúú volt a kártya, és szándékuk ellenére nem sikerült a betörés...
Nagyon elszomorít, ha neked az jött le, hogy én nem hallgatok az érvekre, és vadul osztom az észt. A mítoszt és magyarázkodást én EGY KONKRÉT állításra írtam, ha ezt szövegkörnyezetből önkényesen kiemelve általánosítasz, az nem engem minősít. A konkrétan azt minősítettem M&M-nek, hogy a Parhelia azért volt gyenge, mert nem az ATi és az nVidia kártyái ellen szánták. Ezt tartom továbbra is, de ha elmondod, hogy hova pozicionálták eredetileg, ÉRVEKKEL, meg lehet győzni.
Azzal érvelsz, hogy ha fejlesztettek volna még, akkor lehetne jobb kártyájuk. De 1) nem tették (lásd nagymami versus villamos) 2) ha tették is volna, maga a kiadott Parhelia-512 chip attól még nem lett volna jobb, tehát ez moot point, 3) ezt nem is vitattam.
Ha valóban úgy vélném, hogy rajtam kívül senki nem érthet a VGA-hoz, akkor most nem ezt a választ olvasnád. Simán fognám magam, és rádraknék egy Matrox-fanboy címkét ( ismerős ez valakinek? ), aki nem bírja elviselni, hogy a kedvence által kiadott chip nem teljesített úgy, mint ahogy kellett volna, és mindenkit önfejűnek tart, aki kritizálni meri a chipet, továbbá ''hülyékkel nem vitatkozom'' alibivel próbálja menteni a menthetőt.
DE mivel eddig nem ez a kép alakult ki rólad, meg vagyok győződve róla, hogy személyeskedés és ''vicces''ezgetés helyett érvekkel is alá tudod támasztani állításaidat. Ne ábrándíts ki, kérlek.
Písz, Bádog Kalácsot, miegymás. :) -
''Annak, hogy ellent mertem mondani neked? Vagy minek? ?F''
Nem annak hogy ez nem ilyen egyszerű szerintem.
Ezt írtad:
''Nem azt mondtam, hogy magasabb órajellel... nagyobb teljesítménnyel.
Nem ugyanaz!''
Tehát ha egy jó minőségű gyártósoron, megfelelő anyagi háttér mellett készült volna a chip nagyobb órajellel, akkor nem lett volna nagyobb a teljesítménye, a 25-30%-os órajelnövekedés ellenére sem?
Vicces. :))
boldog karácsonyt neked is :)
[Szerkesztve] -
#64
fLeSs
nagyúr
Alvin_ti4200
#62
fLeSs
nagyúr
válasz
Alvin_ti4200
#62
üzenetére
Köszi, de ezek közül egyik sem ad választ a kérdésemre. :(
-
#62
Alvin_ti4200
félisten
fLeSs
#61
Alvin_ti4200
félisten
[L]http://www.sg.hu/cikk.php?cid=29381[/L]
[L]http://www.sg.hu/cikk.php?cid=30104[/L]
[L]http://www.sg.hu/cikk.php?cid=30317[/L]
[L]http://www.sg.hu/cikk.php?cid=30345[/L]
[L]http://www.xgitech.com/products/products_1.asp?P=1[/L]
Egyelőre ezeket találtam Volari-val kapcsolatban. -
#61
fLeSs
nagyúr
Alvin_ti4200
#59
fLeSs
nagyúr
válasz
Alvin_ti4200
#59
üzenetére
Volt, de ott nem írnak erről semmit.
-
#60
Alvin_ti4200
félisten
Alvin_ti4200
félisten
[L]http://www6.tomshardware.com/graphic/20031107/index.html[/L]
-
fLeSs
nagyúr
Tudna vki nekem egy olyan oldalt mondani, ahol a Volari kártyákkal kapcsolatban tényleg megbízható infók vannak?
Konkrétan az érdekelne, hogy az XGI szerint hány texture unit jut egy pixel pipeline-ra.
Jó lenne, ha találnék erre vonatkozó infót az egész Volari családdal kapcsolatban. -
Bandit21
addikt
Jog és szervezet szociológia vizsga, szociális jog, alkotmányjog, jogbölcselet, büntetőjog, munkajog, EU-jog viszgák... Az egyik dec. 23.-án! A többi januárban. Nem elég? Barátnőmet alig látom, ki van borulva,''márnemisszeretszúgymintrégenszindróma'' meg hasonlók...
[Szerkesztve] -
-
-
válasz
Flashcash
#42
üzenetére
Annak, hogy ellent mertem mondani neked? Vagy minek? ?F
Nem az órajelen bukott el a dolog. Ha bírták volna hozni a TI4600 órajelét, azzal sem lettek volna kisegítve. A 4/4-es pipeline elrendezés eleve megfojtotta a chipet, gyenge volt a triangle setupja, a 256 bites memória előnye pedig a normális Z-tömörítés és occlusion culling hiánya miatt tűnt el.
''Tudnának ők nagyon jó kártyát építeni ha akarnának, de nem igazán éri meg versenyezni a 2 nagy gyártóval.''
Ez mítosz, utólagos magyarázkodás. A Parheliát kifejezetten azzal a céllal csinálták, hogy a gamer piacra is betörhessenek, GF4 killernek reklámozták, stb. Az OEM-ekkel kapcsolatban igazad van, de az már piacpolitikai kérdés, és kevéssé függ össze a Parhelia kiegyensúlyozatlan arcitektúrájával... -
“The .exe files listed in xrvkp.sys are only for developers’ analysis during beginning of the developing cycle. We left the file names in xrvkp.sys and have not removed since then. We will take more intensive care to avoid confusion in the future and will fix that in the next driver release,” commented Chris Lin of XGI.
Furthermore, there is remark from editors of Volari Gamers web-site.
“I have tried to rename the .exe files of benchmarks in order to see if there was any change of performance with such manipulation. Whereas NVIDIA drivers see their performance decrease with such a simple name change, I have seen no change in [XGI] performance when renaming the files,” said Xglider in his Volari V8 Ultra preview.''
//xbitlabs -
Ez nem ilyen egyszerű, az a kártya amit kiadtak így is a legdrágább kártya ár/teljesítmény viszonyban talán még most is.
220mhz-es mag órajelet használt, valószínű hogy az árát csak tovább növelte volna ha 275-300mhz-es core-al gyártatták volna a grafikus chip-et. Ráadásul a kártyák gyártását is elég szigorúan ellenőrzik a Matrox-nál, nincsenek külső cégek mint az ATI/Nvidia-nál.
Egyszerűen nem tudnak versenyképes áron, és nem is akarnak részt venni az ATI/Nvidia vga háborújában.
De nézd meg hogy hányan vesznek Hercules ATI kártyákat és mekkora az eladott mennyiség a gagyi noname kártyákból, Matroxnál az utóbbi eleve kisene. -
Nem volt az olyan rossz kártya csak az ára volt nagyon magas. Emiatt kevesen vették és nem fejlesztette tovább a Matrox. Tudnának ők nagyon jó kártyát építeni ha akarnának, de nem igazán éri meg versenyezni a 2 nagy gyártóval.
A Matrox driver supportja az egyik legjobb a vga-k terén. -
rudi
nagyúr
Konkrétan nincs leírva de abból hogy a VertexEgység számolja ki azokat a textúrakoordinátákat amik alapján a PixelShader mintavételez máris AF megvalósításhoz jutottunk. Az elefántokon látszik is hogy a távolban sem csúszik szét a faminta a real-time verzión.
Valójában az AF light példa is ezt csinálja csak ott a fényintenzitás a textúra.
Tovább csavarva: PixelShaderrel tlán FSAA-t is lehet csinálni, edgeAA-t biztosan (megkeresi az éleket és azok mentén csinál egy blur-t). -
elvileg vertex shader kódból lazán lehet akár aniso filterezést is csinálni ahogyan a ''VGA.nfo-n olvasható elefántos példában írtam''
Errm... ezt nem találom most sehogyan sem... a faelefántnál szó sem esik aniso-ról, ráadásul az PS2.0-ás példa, a kincsesládás-kupás példa pedig aniso megvilágításról szól, nem textúra szűrésről. Amúgy is furcsa lenne, ha textúrázási feladatot a vertex feldolgozási fázisban végeznénk, de lehet hogy csak elnéztem valamit... :F -
Arhel
senior tag
Hát, én felhívnám itt vmire a figyelmet. Remélem még sokan emlékeznek a Matrox Parheliára és annak ''bukására'', a játékosok piacán. Mert a Matrox úgy hírdette, hogy ekkora sebesség, meg 3 monito out, stb. és a végen egy olyan kártya lett belőle amit inkább az irodai dolgozók/designerek használnak. Ergo ha a Volari is követi, (ami nagyon remélem nem így lesz) akkor csúnyán pofára esnek. De az pozitív, hogy játék teszteket tesznek közzé, és remélem hogy annak is szánják a kártyát. Amúgy pedig sztem egy olyan Radeon 9700pro-9800 között lesz a kártya teljesítménye, de bízom benne, hogy jobb lesz. A másik pedig, hogy a két VPU-t majd hol tudja igazán kihasználni, reméljük hogy játékoknál :t
-
rudi
nagyúr
Azért írod mert már Neked is eleged van a kétpólusú egymásrafújó világból. Boldogok vagyunk meg örülünk hogy egy harmadik fél is elérte végre a nagyok egy évvel ezelőtti szintjét. Most éppen örülünk hogy húdejó de amire eljönnek az ilyen kártyák addigra kijön a 4es sorozat a nagyoktól és visszaáll a világ rendje... sajnos...
-
rudi
nagyúr
''Mekkora durranás lenne, ha az első beta driver-ek csak az egyik VPU-t használnák?!''
Viccesen hangzik de valami kis igazság lehet benne. Mi van ha a driverek előrehaladtával egyre jobban tudnak majd párhuzamosodni. Ha a betahoz képest hoznak 20-30%ot akkor odaérhetnek a csúcsra is. -
engusz
veterán
Mekkora durranás lenne, ha az első beta driver-ek csak az egyik VPU-t használnák?! :DDD Az újabbakban pedig már mind a kettőt és a kártya széjjel hasítana mindent! :P
Pfú, de szép álom.
Viszont szerintem ha ennek a kártyának nem lesz ''megfelelő'' teljesítménye, attól még a következő generáció jobban sikerülhet. És így tovább... -
rudi
nagyúr
Néztem azt a belinkelt német tesztet (sajnos érteni nem értem) és HATALMAS hogy 3dmark03 fill-rate tesztekben veri a 9800pro-t és hogy akkora eltérés van 1600×1200ban az egyértelműen a két VPU diadala, viszont singleban gyengélkedik szóval régi jó x/2es megoldást sejtek futszalag/textúrázónál, gondolom a párhuzamosítás hoz ki x/2 jellegű eredményt valójában 2×8/1 lehet, de akkor meg talán kevés...
Vertex Shaderben jól állnak de nem ez lesz a meghatározó a jövőben, bár kitudja mer elvileg vertex shader kódból lazán lehet akár aniso filterezést is csinálni ahogyan a VGA.nfo-n olvasható elefántos példában írtam.
Natureban le van maradva és Codecreaturesban, szóval pixel shaderben gyengébbek az ATinál, de ezzel más is így van, itt még hozhat valamit egy jó driver.
X2-The Threat lehet a jövő besz@ratommégalegkeményebbvasatis tesztje. Én próbáltam 8500LEn de nem nagyon szerette és látom 1600×1200on a nagy radeonok is éppenhogy teljesítettek (szépen illendően látszik az 1600 és 1024 közötti 40-50%os visszaesés nemúgy mint egyesek 9600Xt tesztjében...)
FSAAra viszont még rá kell gyúrniuk, gondolom valami 3dfx fajta supersamplingot használnak mert arra nagyon jó a párhuzamos VPUfölállás de annál sokkal gyorsabb az ATI/NV mindenféle multisamplinges eljárása. Lehet hogy itt bukik majd el a vas és talán az árával, mert szerintem 300Euro-t megér de annyiból nem biztos hogy gazdaságos lesz...
Nagyon várom a PH! cikket...! -
klepto
addikt
Nekem tetszik az, amit beta driverrel láttam. Ez még koránt sem tökéletes, de ha a végső meghajtón tökéletesítettek, akkor elég ütős lesz szerintem. Nekem kezdd elegem lenni az Ati, és az Nvidia kártyyáiból is. Ami összehasonlító képepeket láttam eddig, az alapján valahogy nekem jobban bejött a színvilága, megjelenítési képessége. Csak az árával nem tudok kibékülni :((( Ha igazak a hírek, hogy 100k körül lesz, akkor nem lesz igazán sikeres :(
-
-A játék teljesítménye szerintem kisebb lesz mint a rivális ATI/Nvidia kártyáké.
-Ráadásul a két nagy gyártónak meg van az az előnye, hogy ha egy cég ír egy játékot, akkor a saját érdekében is optimalizálja az aktuális Nvidia/ATI driverekhez és VGA kártyákhoz.
Ezt a volari-nál nagyon jó driver support-al lehetne pótolni, viszont jó drivereket írni nagyon nehéz. -
[lAyCsI]
addikt
Sztem egy jó driveren sok minden múlik,
és hát mint azt tapasztaljuk, nem olyan könnyű
egy ütőképes(és főleg bugmentes) drivert írni.
(lásd a nagyokat:P)
A hardware nyers ereje akár elég is lehet egy
használható VGA-hoz.
Az meg hogy ''csak'' 4XAA - AF-re képes lehet
hogy nem mindenkinél lesz mérvadó, hiszen sokaknak
azért nem tellik csak gyengébb teljesítményű VGA-ra, ami csak hírből
ismeri a képminőségjavító szolgáltatásokat.
Ha ehhez még egy elfogadható árat tudnak eszközölni,(a bevezetést
követő jó pár hónapig ez biztos nem fog fennálni) akár igen népszerű
is lehet az új harcos.
üdv,
LaY -
Bandit21
addikt
Miért rontod el a játékot?
Amúgy én is láttam már ezt a tesztet, de amióta a PH!-n vagyok nem emlékeztem arra h lett vna ilyen, h a cikk megjelenése előtt hagyják okoskodni a népet, tetszik az 5let de így max az adhat ''élvezetet'' ha különbség lesz a 2 teszt eredménye között... -
Ezen az oldalon megtalálod a választ a kérdésedre, Club-3D Volari Duo V8 Ultra + 1.0-ás Reactor driver:
[L]http://www.hardware-tweaker.de/HTML/Home_4/home_4.html[/L]
Szép eredmények, de mindenki többet várt. Viszont lehetséges, hogy driver-fejlesztéssel fel lehet hozni a kártyát magasabb szintre.
Mellesleg várom a cikket, amelyben remélem PH! által elvégzett teszt is lesz... :) -
Cefa
senior tag
öööö szerintem nem lezs jó a kártya az a reális érték szerintem amit a többi game alatt mutat azaz jóval alatta van a 2 riválisnak. A 3d mark 2003 és az ut re optimalizálhatják a kártyát no meg a drivert már ha tudnak jó drivert írni.
ott van a matrox parhelia az i nevében 512 bites meg minden extra meg hajahujahaj és egy mx 440 lekörözi.
amúgy meg senki sem nostradamus de ez a véleményem. -
Vitus
őstag
Hát erre igazán csak akkor lehet válaszolni, ha már fogjuk, érezzük, szeretgetjük. :) Szerintem a telejesítmény így első ránézésre megfelelő bár, hogy a 2 GPU-s tud teljesíteni a mostani csúcskártyák közelében vagy azt jelenti, hogy egymagában elég gyengusz vagy nem sikerűlt rendesen megoldani a dual müködést és akkor a v8 ultra változata is jó választás lehet. Az meg, hogy ''csak'' 4x fsaa+af-ert tudt nem mond semmit mert mint tudjunk, hogy mi hányszoros az relatív lehet, hogy a 2xFSAA+AF is kiválló minőségű de lehet, hogy 4x-esen is nokedli az egész :) Majd meglássuk, én csak remélem, hogy egy jó és olcsó alternatíva lehet.
-
fLeSs
nagyúr
A kérdés adott, amit eddig tudunk a netes tesztek alapján az az, hogy a bétás driverrel a 3DMark03-ban 5000+ pontot, Aquamark3-ban 4xxxx pontot ér el, illetve Q3 és UT alatt az FSAA+AF nélküli eredményei az FX 5900U és a Radeon 9800 Pro alatt vannak picivel.
Hamarosan cikkezünk róla, és a szerkesztőség kíváncsi rá, hogy szerintetek milyen teljesítményre képes a kártya?
1-2 fontosabb adat a netről szemezgetve:
350 / 375-500 MHz-es GPU/memória-órajel - 256-bites memó
16 pixel pipeline
DX 9-es PS és VS2.0 shaderek támogatása - 4 VS egység
max. 4x FSAA és Aniso
Hajrá! :D
PS: a cikk megjelenése után ezt a topicot bezárom. :D
Aktív témák
Hirdetés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen videókártyát?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Windows 10
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Windows 11
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A620M R5 7500F 32GB DDR5 500GB SSD RX 6700XT 12GB Cooler Master CMP 520L 750W
- BESZÁMÍTÁS! LG UltraGear 27GL850-B 144Hz QHD 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- LG UltraGear Gaming Monitorok: FRISS SZÁLLÍTMÁNY -30%
- Apple iPhone 14 Pro 128GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest