- Yettel topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- Huawei Watch GT 5 Pro - egészség + stílus
- Magisk
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
Új hozzászólás Aktív témák
-
mikrofon
veterán
válasz
mikrofon
#6159
üzenetére
Van még folytatás
Mutatnék pár példát, hogy még mennyi részlet látható az előző hsz-emben mutatott képek fekete részeiben. Semmi trükköt nem csináltam., csak az árnyékokat tehát a sötét részeket kivilágosítottam. Úgy hogy a világos részeken ne növekedjen a fényerő. Ez ugye azt bizonyítja, hogy azok a részletek tényleg ott voltak a TV kijelzőjén csak nem fér bele a JPG dinamikai tartományába.
Persze még mindig kell képzelőerő, mert így a kontraszt és a színtelítettség még mindig nem ugyan az a képen mint a TV-ben
Tehát párban a képek:
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]
[kép] [kép]szerk:
Na jó ez alapján már finomítanék az előző HSz-em:
"Remélem számotokra van értelme a képeknek és látszik amit szeretnétek. Mert szerintem semmi."
Mert végül is így kiemelve az árnyékokat, azért már látszik valami.....Természetesen, ha valaki jobb kiértékelést tud tenni a képek alapján, nyugodtan tegye meg, sót kérem is, mert én is kíváncsi vagyok mi is látható a képeken.
-
mikrofon
veterán
Megcsináltam a képeket a 65c728TV képéről. Úgy csináltam, hogy a fehérhez a max fényerőhöz igazítottam a fénymérést, tehát hogy az még éppen ne égjen ki. Valamint minden egyéb képi feldolgozást, digitális módosítást kikapcsoltam a fényképezőgépen. Remélem számotokra van értelme a képeknek és látszik amit szeretnétek. Mert szerintem semmi. A valóságban közel sem így néz ki, hanem sokkal de sokkal jobban. Ami egyébként logikus is, mert a TV dinamikai tartománya és színtere is jóval meghaladja azt amit a jpg képes megjeleníteni. Mivel a legvilágosabb területhez állítottam a fényerőt, így sok sötét, fekete rész van a képeken, ami a TV-n még látható részleteket tartalmaz. Söt az egész kép sötétebbnek tünik, míg a TV-n sokkal élénkebb is. Ez egyébként azt is jelenti, hogy semmi értelme az olyan TV értékeléseknek, bemutatóknak ahol YouTube videóban mutogatják: nézd meg milyen szép. Fizikai képtelenség, hogy ilyen formában meg lehessen mutatni azt amit a TV tud...
A fényképeket egyébként Fujifilm X-E4 + XF16-80/4 szettel készítettem. Ebben a vázban a Fuji legmodernebb APS-C szenzora van és az objektív is jónak számít. Így az hogy nem látható a képeken, hogy milyen szép a C728 képek, nem az alkalmazott eszközök hibája, hanem ahogy korábban írtam ez fizikai tulajdonság....
Minden esetre itt vannak a képek:
[kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép]Megvizsgáltam a foltosodást is. Valójában van. De csak a legsötétebb tartományban. Valahol 0-1-2% környékén. Itt azonban észrevehető. (Őszinte leszek, eddig ezt sosem figyeltem, most hogy megvizsgáltam, az ilyen nagyon sötét részeken már zavar is. Ez valószínűleg a negatívplacebohatás) De mivel csak a sarkoknál van szépe szimmetrikusan, nem is elipszis formában, így nekem gyanús, hogy azért van, mert fali konzolon lóg és kicsit nyomja a sarokban a keret a kijelzőt. Sajnos a fali konzol rögzítése úgy van kialakítva, hogy ahogy meghúzóm a rögzítő csavart nyomja a műanyag hátlapot.
Ez a foltosodás azonban a korábban linkelt videó 5%-os fényerejű részénél sem látható már.
Sajnos a képek nem adják vissza jól ezt sem, mert amit a világosabb szürke és fehér homogén képek sarkain látni az az objektív peremsötétedése..... (Vagy csak az én szemem nem látja a TV-n
)
De itt vannak ezek a képek is:
[kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] -
mikrofon
veterán
válasz
Piftuka
#6145
üzenetére
"Abból, amit írsz, úgy tűnik, hogy csak egy hajszállal jobb a kép, amit a C728-on látsz, ez pedig vagy nagyon aggasztó, vagy fizikai képtelenség."
Ezek szerint félreérhetően írtam és fogalmaztam, mert nem erre gondoltam. Ezért elnézés és megpróbálom máshogy.
Tehát nekem már a c715 is szuper volt. Ez tehát a c728 természetesen még szuperebb, amolyan wáááoooo kategória. De ha csak a képet nézzük akkor számomra nem érné meg a felárat mert mar a c715-tel is meg voltam elégedve.
Sajnos egymás mellett a két TV-t (C715 és C728) nem tudom kipróbálni, így nem tudom objektíven azt mondani, hogy sokkal jobb a c728. Érzésre mind dinamikai tartományban, mind kontrasztban, mind színben jobb a c728. Azonban mivel nem igazán láttam még ennél "jobb", azaz felső kategóriás TV-t valóságban, otthoni környezetben, így azt sem tudom objektíven megítélni , hogy ez mennyire jó. Szubjektív véleményem, hogy számomra nagyon jó és tényleg szép."Egy hagyományos háttérvilágítású tévé után most vettél egy olyat, ami a piaci kínálatot tekintve rekord számú Dimming zónát (1.296) tartalmaz." Abból amit megértettem, hogy mit jelent a "Dimming zóna" kijelenthetem, hogy működik. Tehát a C715-nél volt olyan, hogy jött egy jelentősen világosabb rész a képernyőre és a sötétebb részek, tehát a szürkék is világosabbak lettek. Nah itt ilyennel én nem találkoztam, vagyis hogy én nem vettem észre. Ez ugye szubjektív, mert attól, hogy engem nem zavar, nem tűnik fel még ott lehet.
Pl engem az sokkal jobban zavar, hogy ugyan már elviszi a hardver a jó minőségű filmeket, de a kijelző nem vált a megfelelő frekvenciára. sokkal jobb ha külső lejátszóval nézem, mert a hdmi bemenetre érkező jel alapján vált. Nekem pl. semmi szükségem a natív 100Hz-re, de a 24Hz-es tartalom legyen már 24Hz-cel megjelenítve, akkor is ha a saját rendszerén játszom le.Ami a beszámolódat illeti, köszönöm, és minden tisztelettel, de ugye ez nem a végleges változat?
A kérdés jó és értem is, hogy mire gondolsz alapvetően. Azonban nagyon szakmai vizsgálatokat, elemzéseket értékeléseket nem fogok tudni adni. Mert nem értek hozzá és életemben ez a második jó, normális TV-m. Az első a c715- volt
Persze ha mondtok valamit akkor azt szívesen megnézem mint mondjuk #6147 Kiskutya Hsz-ben a videó és a te kérésedre le is fotózom, mert van hozzá gépen és fotózgatok is így ez a része nem lesz probléma. De ugye kérdés, hogy milyen beállításokkal tegyem ezt meg. Rengeteg beállítás van. Vannak olyan beállítások, amik konkrétan a képi megjelenítés minőségére vannak és van olyan ami csak kihat rá. Ilyenek pl a mozgás beállítások: a C728 menüjében erre már van foltosodás csökkentése: 0-10 között vagy vibrálás csökkentése 0-10 között meg még néhány ki-be kapcsolható beállítás is. Mivel a menü beállításokhoz nincs normális leírás, de még csak javasolt beállítás se, így én magamnak beállítom, ahogy tetszik, de lehet te vagy más jobban be tudnád állítani, vagy máshogy tetszene.
Aztán meg ott a fénykép én elkészítem róla a jó fényképet, de mi a jó fénykép ebben az esetben? !. Ami megmutatja milyen szép képe van a tévének, vagy ami kiemeli a hibáit, mert olyat nem lehet hogy objektíven lefotózom és meglátod, hogy milyen a valóságban. Hiszen ehhez egyértelműen meghatározott vizsgálati körülmények kellenének. Pont úgy mint a fényképészetben vagy a házimozi audio területén, a tesztelő laborok, blogok, akik sok sok vázat és objektívet letesztelnek a saját szabványosított eljárásuk alapján. Így össze is lehet hasonlítani őket....
Tehát valójában a válaszom, hogy ennél pontosabb és jobb tapasztalati leírásom, beszámolom nem lesz. De szívesen megnézek és lefotózok bármit, ha megírjátok, mit mikor és hogyan Vagy ha kérdeztek megpróbálok rá válaszolni.Van megfelelő teszttartalmad a fentiekhez?
Vannak ilyen Demo videóim mint 4K/60Hz; HDR; DV. Meg vannak videóim a különböző hangformátumok teszteléséhez Doly Atmos; Tue-HD; DTS-HD; DTS-X. De ha van valami ajánlásod szívesen veszem a linket.
A képeid közül mondjuk nekem csak a rózsás volt ismerős -
mikrofon
veterán
Megosztanék egy kis rövid tapasztalat a 65c728 TV-ről. A képe pazar. Valószínűleg nem jobb annyival a c715-nél mint amennyivel drágább, de szép. Persze itt azért tudni kel, hogy én lentről haladok felfelé a minőségben. Sosem volt ennél jobb vagy "márkásabb" TV-m, így nincs valódi összehasonlítási alapom.
- A legjobb előrelepés az androidos hardvere. Viszi a 4K Dolby Vision és HDR tartalmakat is tartalmakat is a TV-re telepített Kodi. Hangból sikerült megszólaltatnom, ugyan úgy Kodi-val DTS-HD és DTS-X hangsávokat is. Nem fagyott ki és nem esett szét a hardver tőle mint c715 esetén.
- Több beállítási lehetőség van a menüben. Személy szerint nagyon örülök, hogy belekerült a hangkimenet választása. Azaz megmondhatom, hogy melyik kimenet szólaljon meg, tehát vannak kimenetek, amik a TV hangszóróval együtt is szólhatnak, de egyértelműen megadható, hogy mondjuk csak ARC és a TV így véletlenül se szólal meg. Ez az utóbbi nekem bejön. Egy csomó olyan beállítás van amivel még nem is találkoztam, így fogalmam sincs mi a jó beállítás. Pl. a mozgásbeállítások részben. Jó lenne valami magyarázat segítség a menühöz.
DE!
- Sajnos még vannak hiányosságok. Ezek persze remélhetőleg szoftver frissítéssel megoldható. Erre egyébként szükség is lenne, mert van néhány apróság, ami a C715-ben már javítva van, vagy legalábbis jobb min a c728-ban
- Az atmos hangot nem sikerült kicsikarnom, vagy legalábbis nem mindegyik tartalomból. Amolyan szakadozó volt a hang, mintha akadna, de nem akadt a film csak a hangkódolás. Ezt nem tudom, hogy kodi vagy firmware hiba-e. Minden esetre ezzel még játszom kicsit. Ami érdekes, hogy az Atmos logo sem jelenik meg a TV-n...
- Ami viszont kifejezett hiba az az internetsebesség mind WiFi-n, mind kábelen. Wifi-n max 140Mbit/s-et sikerült kicsikarnom, míg kábellel max. 96Mbit/s-et. Egyértelműen a TV hibája, mert az alatta a szekrényben lévő Nvidia Shield Wifi-n max 360Mbit/s-et hoz, míg kábellel 499Mbit/s-et. Ezt mindenképpen javítaniuk kell. Gyanítom android driver hiba....Szubjektív vélemény:
- Az új Dolb LoGo szerintem csúnya
- Tegnap a magyar focimecset a My TV otthon alkalmazással néztem az M4 Sport csatornán. Alapvetően szép volt a kép, a színek, a kontraszt a fényerő, mind tetszetős volt. Bekapcsolt Sport megjelenítési módban néztem. De a fű az kifejezetten zavaró volt. Amolyan különböző színű zöld pacák halmaza volt. mintha különböző színű zöld festékek kiborultak volna.... Fogalmam sincs hogy ez az adás miatt volt ilyen, vagy valami beállítás, vagy ez így normális. Igazából nem vagyok foci rajongó, így az alkalmi kivetítős, szurkolós közöcs meccsnézéshez vagyok szokva. Sosem néztem ilyen nagy és ilyen minőségű TV-n focit.... Sőt alapvetően TV adást sem nézek. Így fogalmam sincs milyennek kellene lenni és mi az elvárható minőség. De meglepődnék ha ez a TV hibája lenne, mert a különböző tesztvideók is nagyon szépek....Minden esetre nekem már a c715 is tetszett, de ez most kifejezetten bejön. Azért jobbnak érződik a képe. Azért remélem nem csak Placebo hatás
De az biztos, hogy kéne egy új firmware rá..... -
mikrofon
veterán
válasz
mikrofon
#6132
üzenetére
Meg is találtam a választ!
Köszönöm az ajánlást. ez lesz a megoldás:
MyTV Otthon :
"Nézd kedvenc műsoraidat hűségvállalás nélkül bárhol, bármikor - akár több eszközön is!
Szolgáltató-függetlenül mindenki számára elérhető, de Telenorosoknak az adatforgalom miatt sem kell aggódniuk mert az korlátlanul a MyTV csomagok része lett!
!!! Start csomag: 10 csatorna díjmentesen az alkalmazás letöltésével mindenkinek elérhető !!!" -
mikrofon
veterán
Akkor ez úgy is müködik, hogy semmilyen Telenor-os cuccom nincs, tehát se ügyfélazonosító se semmi? Mert pl a telekom-nál kell egy MT azonosító, ami a vezetékes szolgáltatáshoz jár...
Egyébként ezt a magyar telekomos hozzáállást azért nem értem mert a cseh és horvát telekom my tv alkalmazás elérhető android tv-n is...... -
mikrofon
veterán
Kicsit más jellegű kérdés.
Lenne egy ismerősöm aki elvinné a TCL 55c715 tv-m.
Viszont ő csak és kizárólag tv műsorokat néz set-top-box-ról (vagy hogy hívják ezt a szolgáltatói kütyüt). Nagy előre lépés lenne neki méretben mért most egy 39-es valami noname lef tv-je van starLight vagy mi.
Viszont én így sosem használtam.
Ajánlható ilyen felhasználásra ez a tv? Mármint hogy Standard tv adások nézésére kb 3-4 méterről? -
mikrofon
veterán
válasz
Piftuka
#6103
üzenetére
Számomra itt az a legzavarobb hogy villog az egész. Mármint én így látom hogy az egész kép, sötét és világos rész fényere változik ugrál. De mivel ezt a c715-öm se csinálja így bízom benne hogy ez nem a tv hanem a felvétel hibája.
Viszont így már értem mit kell majd figyelnem. Úgyhogy majd megírom én mit látok. -
-
mikrofon
veterán
Ha a 728-as 350 lenne akkor nem hezitálnék. Ez valahogy a lélektani határom egyelőre. Mert úgy számolom hogy 150e -ért elmegy a szinte új 55c715-öm és akkor még 200e-t rádobnék a 65c728-ra.
Bár két hete úgy gondoltam hogy 300e a határ így lehet hamarosan eléri a határon a c728-at. -
mikrofon
veterán
válasz
rainman72
#6034
üzenetére
én mondjuk az adapterezésnek jobban örülnék, de az gáz hogy a kábelt a felhasználónak kell megvenni. Ezen még szerintem változtatnak, mert nem túl vásárló barát...
Én azért örülnék az adapternek, mert v6a esetén a "csak" a 4K/120Hz-el van baj elvileg. Ez viszont engem nem érint. Emiatt én nem szívesen küldözgetném szervizbe meg vissza, meg még várnék rá hogy cseréljék. Viszont azt sem akarom, hogy ne kapja meg hiszen akkor a haszáltpiaci értéke nagyon leesne ha el akarom adni.... Meghát később még lehet szükségem lesz rá.
Pont emiatt az adapterezés szerintem felhasználó barátabb. Amikor megvan megküldik a felhasználóknak és aki akarja használja illetve a megérkezésik is tudja használni a készüléket ha már megvette valaki, nem pedig küldözgetéssel és szervizeléssel telik az idő. Hiszen nem minden felhasználó lakik Yamaha szakszerviz közelében..... -
mikrofon
veterán
Én ebben nem hiszek. Yamaha kiadott jó néhány új AVR-t amit HDMI 2.1-gyel hirdetett mint az elsők akik tudni fogják. Aztán ígérgette hogy jön hozzá új firmware és majd azzal tudni fogja . Próbálkozott is. De nem jött össze. Olyannyira , hogy most már beismerte és bevállalta hogy szervizben kell bennük a megfelelő alkatrészt cserélni. Jah és nem csak belépő szintű erősítők érintettek ezzel.
Ezek után nem hinném hogy lehet arc-ból e-arc-ot csinálni szoftveresen. De nagyon örülnék ha tévednék. -
mikrofon
veterán
Igen így van. biztos lesz majd az is. Bár egyelőre nem sürgetem mert jó ez a c715 is nekem. Csak nagyon kéne nekem az e-arc a füles miatt. Megjött ez a hdmi hang leválasztó kütyü de sajnos a fülesemm nem kompatibilis. Mert az a füles csak akkor szólal meg ha megy a CEC (HDMI vezérlés) is. Az meg ugye ezen a kütyün nem megy át. Kipróbáltam AVR-rel az tökéletesen megy vele és tényleg átmegy rajta és Dolby Vision kép is és leválasztja Dolby Atmos hangot is. Szóval akit ilyen érdekel írjon rám privátban..
Így marad az számomra hogy kell egy e-arc-os TCL tv... -
mikrofon
veterán
" marad a néma ikon..."
Ez minden készüléken mostanában így van pl az AVR-emen is. Borzasztóan idegesít engem is....."beltéri hangját hiába vettem lejjebb" ez inkább valami beállításbeli dolog lehet. Ha jól van beállítva minden (CEC , HDMI vezérlés) és kompatibilisek is egymással a cuccok CEC funkciói akkor ennek az a rendeltetése hogy az egymás után kötött cuccok közül bármelyik távirányítót is használod a hangerő állítására akkor mindig a hangadó eszköz ( AVR, Soundbar, TV) hangját állítja). Tehát szerintem nálad az egyik firmware frissítés után ez a funkció kikapcsolódott....
-
mikrofon
veterán
Aztaa ez még jól is néz ki.
Nekem g30-as fantázia nevű van. Nem egy gyöngyszem de legalább használható.
Mikor én vettem ez illetve ilyen még nem volt. egyedül a G30-as volt, aminek sok gombja IR tanítható volt. Pont mint ennek.
Érdekes ez a A B és C gombkiosztás választási lehetőség. Nem teszi túl bonyolultá hogy megjegyezd, hogy melyik gomb mire jó? -
mikrofon
veterán
még talán annyi infó hogy ha nem a play-böl szeded le, hanem úgynevezett sideloader megoldással, akkor érdemes olyan böngészőt keresni, ami úgy van kialakítva, hogy klasszikus távirányítóval is lehessen használni.
Ezek közül szerintem a legjobb a fireTV firefox (firefox tv apk) böngészője.
Én még két alternatívát ismerek, ezeket számomra nehéz volt megszokni, de legalább tényleg lehet sima távirányítóval használni:
Puffin Browser
TV Bro
Amúgy szerintem a böngészés már az a szint, amihez érdemes az ali-ról egy "air mouse"-t rendelni.... -
mikrofon
veterán
Valójában részben torrent alapú ez is. Másik részben meg Hoster. Csak nem kell letölteni hanem egyből nézed.
Azzal hogy "akár a legujabb filmek" kicsit óvatosabban fogalmazok mert ugye függ hogy kiadták-e már adathordozón, vagy valamelyik streamig szolgáltató (netflix, amazon, stb...) leadta-e már. Pont emiatt pl a Mr.NoBady című filmet már meg tudtam nézni, de az "A Quiet Place 2"-t még nem.
Itt írtam két féle lehetőséget is. Ez alapján már elindulhatsz és megnézheted hogy is működik vagy ki is próbálhatod. [link] -
mikrofon
veterán
Részben igaz amit írsz. Én azért cseréltem az ugoos box-omat shield-re mert a gyerekek játszanak rajta. Az ugoos ezt nem bírta.
Az Ugoos sem olcsó box de nem is shield árú.
Azért használok box-ot mert itt tényleg működik az hogy a kijelző azaz a TV olyan frekvenciára vált mint a film. Ráadásul a tv hardvere gyenge. Nagyon gyenge ahhoz amihez én használom. Az Ugoos és az Nvidia is bírja hiba nélkül. Erről már többször írtam.
Még egy extra a shield mellett. Rendkívül jó az AI felméretezése. Már egy fullHD film esetén észre vehető hogy ráküldöm így a TV-re vagy bekapcsolod az AI upscale-t.
De ha ezeket nem is nézzük egy jó minőségű drágább box esetén jól megy az Android míg egy közepes box-on meg jól megy a CoreElec. Míg ezen a TV-n meg ezekhez képest nyögvenyelős és nagyon kompromisszumos az Android.Az hogy plex-en 4k filmet nézel semmit nem jelent. Mert van 5GB mérettel is 4k film. És ugyan az a film elérhető 50GB méret felett is. Próbáld meg az utóbbit felirattal, hangot AVR-re küldve és mind ezt nem adattárolóról vagy belső hálózatról, hanem online az internetről. Azért pedig hogy bizottságban érezd magad még futtasd az egészet vpn-nel. Egyből nem lesz elég a TV...
Én nagyon szeretem hogy nem bajlódok film kereséssel, letöltéssel és tárolással, hanem kitalálom hogy most nézek egy filmet, amit elmentettem az IMDb megnézendő listámba vagy ugyan ezt a Trakt oldali listából kiválasztva. Vagy hallottam egy jó filmet amire most rá keresek és 1 perc múlva már néztem is felirattal és a világhálon elérhető (tehát a kiadott) legjobb hang és képminőséggel. Nah erre képtelen ez a TV ezzel a hardverrel.Végül is mondhatjuk hogy a számítógépet helyettesíti, de valójában ez egy média lejátszó cél eszköz és ebben több is mint egy számítógép.
-
mikrofon
veterán
válasz
Mathiassa
#5985
üzenetére
Szerintem sajnos ez az Android ezen a hardveren ilyen.
Ha gyorsabbat és jobbat szeretnél akkor marad az hogy egy tvbox-ot használsz hozzá és a tv-t csak kijelzőnek használod. Nekem is így van.Én itt írtam egy hosszabb HSz-t hogy milyen beállításokkal használom: [link]
-
mikrofon
veterán
Csak azért kérdeztem, mert nálam néha bekavar az hogy egyszerre két HDMI port aktív a tv-n. tehát hogy HDMI2-n megy a shield és hdmi1(arc)-on a füles. Lehet hogy a cec miatt vagy bármi miatt akad össze, még nem tudom. Ilyenkor az segít ha kihúzom a shield-et és a fülest is. Elindítom a TV-t hdmi-k nélkül, majd elindítom úgy hogy csak a hdmi1-ben van a füles aztán meg úgy hogy a füles mellé bedugom a shield-et is a hdmi2-be.
Pontosan nem tudom mi mivel akad össze de ilyenkor pontosan az van, hogy ha ezt nem csinálom meg akkor nincs a fülesen hang. Szerencsére ritkán fordul elő, de ha előjön akkor idegesítő.
Ezért úton van már az ali-ról egy olyan kütyü (ZY-HA001), amit a TV és az AVR közé fogok berakni és a hdmi-ről egy másik hdmi-re leválasztja csak a hangot ami megy a fülesbe. Szerencsére van olyan ami már kezel a DV-t és atmos-t is. Így én ettől várom a fenti probléma megszűnését. -
mikrofon
veterán
Minden atv-re vagy csak az Nvidia shield-re érhető el az APPLE TV?
Én mintha csak az utóbbit olvastam volna.
Automatikus azt jelenti elvileg hogy felismeri a TV hogy a Soundbar nem tudja az Atmos-t és valami másként küldi ki.Elvileg az Nvidia esetén is hasonló. Csak ott alapból automatikusra van állítva és nekem az Atmos-hoz külön kellett manuális mondatba tenni hogy milyen formátumokat kezeljen és akkor ki tudtam választani az Atmos-t és működik is..
Amiket én nézek atmos filmeket ott mindig trueHD hanggal van az Atmos így sajnos nekem az ARC nem opció csak az e-arc lenne.
Mi az összekötési sorrend nálad?
Nálam a bekötési sorrend: Nvidia shield => HDMI kábel => AVR(hdmi2.1) => HDMI => TV <=> HDMI ARC <=> Fejhallgató
Ha az AVR-en hallgatom akkor az elcsúszás a hang és kép között 0,15sec. Így ezt fixen beállítottam a shield-en. Ha a fülesen hallgatom akkor további 0,4-0,5 sec-et kell beállítanom lejátszóban. Ráadásul füles esetén figyelnem kell hogy ne Atmos hangzású változatot válasszak a filmből mert akkor az csak szaggatva vagy sehogy nem jön át a tv-n a fejhallgatóra. Nekem emiatt lenne jó az e-arc. Egyébként amikor az AVR ki van kapcsolva, tehát nem csak a képet hanem a hangot is átengedi, hogy a fejhallgatón tudjam hallgatni, akkor a TV-n szépen megjelenik az aktuális hangformátum szimbóluma pl dolby atmos
-
mikrofon
veterán
Egy lényegi különbség van már a c715 és c725 között is, mégpedig hogy az utóbbi az eARC HDMI-vel rendelkezik, tehát az összes TV által kezelt formátumú hangot ki tudja küldeni AVR-re vagy soundbar-ra. Ez számomra egy lényegi különbség. Amikor kiválasztottam a C715-öt ez volt az egyetlen fájó pont. Most már tudom, hogy az androidot futtató hardvere is gyengécske nekem illetve ahhoz hogy hogy komolyabb videó és hangsávokat tartalmazó filmet lejátszon tehát lehet ezért nem raktak a c715-be eARC-ot...
Amúgy ha én most vennék én is a c728-at venném.
Egyébként mikor nem rég linkelte valaki a C825-t akkor meglepődtem az árán. Mivel tud többet mint a C728? Mi az ami indokolja ezt a jelentős felárat? -
mikrofon
veterán
Az 55c715 térben alul középen van négy darab LED. Eddig nem is tudtam mert csak egy világított mikor ki volt kapcsolva és nagyon halvany fehéren. És ez nagyon tetszett benne. Most viszont bekapcsolt állapotban Mind a négy világít ráadásul "többszinűen" egyszerre (piros zöld és talán sárga)
Tudja valaki hogy mi lehet ez és hogy kell visszaállítani? -
mikrofon
veterán
válasz
belashx
#5927
üzenetére
"Namostaztánténylegabbahagyomám. "
Én is, csak egy rövid válasz után
Igen az ugoos-nál fontos a hardveres, vagyis firmware-es AFR beállítás. Utána minden szoftvereset a kodi-ban és az előbb említett 3 médialejátszóban ki kell kapcsolni, különben összeakad, vagy nem csinál semmit. Pont emiatt nem emlékszem, hogy a 3 említett lejátszó szoftver közül végül is ez melyikben volt jól kikapcsolható.az NVidia-ban ez nem megy ilyen jól és gördülékenyen. Ott pont a szoftveres működik jól és az is úgy hogy kirakod egy gombra (nekem menügomb kétszeri megnyomása) és a film elindulása után pár másodperccel megnyomod a gombot.
OFF => ON
-
mikrofon
veterán
válasz
belashx
#5924
üzenetére
Remélem még mehet egy kicsit az off.
Nekem két fajta használati módszerem volt az ugoos am6 Plus box-on:
1. Kodi alapú:
o Android + Kodi (matrix) + Seren addon / The Oath addon + Opensubtitle addon + Trakt + RealDebrid előfizetés => feliratos filmekhez. (Seren addon volt a "tartalék"/ The Oath addon volt a fő)
o Elementum kodi addon a gyerekeknek szinkronos tartalom miatt ahhoz a bizonyos magyar "információtároló" oldalhoz
o A box-ra volt kötve egy külső USB-s vinyó és annak a tartalmát is Kodival játszottam le.2. Android alapú:
o Android + Cinema HD v2 app (Troypoint oldalról) + VLC / ViMu / Nova Video Player médialejátszó + RealDebrid előfizetés => feliratos filmekhez ( a három lejátszót próbálgattam, de nem emlékszem, hogy melyik vált be igazán talán a Nova player vagy a ViMu)
o SmartTube Next
o Flud client app => ha annak a bizonyos magyar "információtároló" oldalnak a tartalmát le szerettem volna tölteni
o TorrServ app + VLC / ViMu / Nova Video Player médialejátszó => ha az előző pontban szereplő fájl tartalmát nem letölteni szerettem volna, hanem egyből megnézni...Mindegyik módszerrel, megfelelően váltott a TV a videónak megfelelő felbontásra és frekvenciára bele értve a 4k HDR és 4k DV tartalmakat az AVR pedig felismerte a különböző TrueHD, Dolby, Atmos, DTS-HD hangsávokat.
-
mikrofon
veterán
válasz
belashx
#5922
üzenetére
Nem nincs már meg. Eladtam. Lecseréltem a HomeLearning alatt az Nvidia-ra a játékok miatt, mert egy kis videojátékozás volt a jutalom a gyerekeimnek ha rendesen kész a napi tanulni való. Egy kis pozitív motiváció
Amúgy média lejátszás terén én az ugoos am6 plust jobban szerettem, mert azon rendes android gyártói verziója futott és nem androidTV. Gyári androiddal minden ,mai hang és video formátumot pl.: dolb DV+atmos -t is....Ha jól értem a kérdést:
Nekem nem akadozott legalábbis nem vettem észre ilyet. Én ugoos firmwarek, közül, mindoig a hivatalosan kiadott-at tettem fel. Nem olyankor amikor már megjelent az ugoos.com honlapon, mert ott nagyon sokáig nem jelent meg. Hanem amikor a 4pda oldalon a box topikjába ugoos képviselője beírta, hogy kész lehet tesztelni, majd egy-két ember írt, hogy nincs semmilyen baj, akkor felraktam. Ezek elvileg nem RC kiadások voltak hanem inkább ár béta, bár lehet ezt rosszul tudom... Emlékeim szerint valami 0.3.8 vagy 0.3.9 volt az utolsó amit használtam. Az amelyik már titkosított volt.Neked melyik box-od van?
-
mikrofon
veterán
válasz
laci1892
#5915
üzenetére
Én is próbáltam a YouTube vanced-et csak nekem a felülete nem jött be annyira, mert a másik felülete jobban bejött a TV-n.
"Azon keresztül megy a kodi is végül nekem. Így lényegesen smooth-abb az érzet."
Számomra ez a legmegdöbbentőbb, hogy a TV-ben valójában pont ezért került szerintem is az android, aztán mégsem ott a legjobb..... -
mikrofon
veterán
válasz
Jonesy84
#5917
üzenetére
Igen EzAz!
Én is ilyet szeretnék! Szeretném ha lenne egy TCL 55C999 és egy TCL 65C999, pont úgy ahogy íród!Egyébként még nem is kell bele az nvidia, hanem az ugoos am6 plus is elég lenne a saját szoftverével, mert már az is tudja ezek. és kicsivel olcsóbb és kínai
így könnyebben házasodhatna a TCL-lel ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
mikrofon
veterán
válasz
laci1892
#5907
üzenetére
Kijelzőnek verhetetlen főleg ezen az áron szerintem. Vagy legalábbis én nagyon elégedett vagyok vele főleg ha az árát is figyelembe veszem.
De az androidja és az alatta lévő hardver csapni való. Mikor tv-t választottam fontosnak tartottam az androidot, mert majd rakok rá pár dolgot és majd nem mindig kell bekapcsolnom a box-ot. De sajnos erre nem jó az én felhasználási elvárásaimnak.
Tegnap este alvás helyett több órát elszórakoztam vele mire beállítottam. Először a v636-os firmware-t tettem fel. A YouTube nagyon sokat javult. Most már nem szaggat hanem folyamatosan lehet vele videót nézni 4K 60Hz és HDR minőségben is. De kicsi meg-meg ugrások vannak ami számomra nagyban rontja az élményt. A box-omról nézve sokkal folyamatosabb a videó. A YouTube videó képe talán a tv-ről nézve szebb. Az élvezeti érték a box-omról sokkal jobb számomra mert sokkal egyenletesebb és simább még a mozgások is. Arról nem is beszélve hogy a gyári YouTube reklámjainak a mennyisége elviselhetetlen. Ez az új politikai reklám meg kifejezetten zavaró. Azonban van többek között, a smarttube next alkalmazás amivel reklám nélkül lehetne nézni a YouTube videókat. Nah ez már nem megy olyan jól a tv-n mint a gyári. Persze még használható, de a box-on sokkal jobb.
Beállítottam a kodi-t is. A Tv-be dugott adathordozóról elég jól lejátsza 4K-s filmeket a Kodi. De mivel a legtöbb film 24Hz, így a folyamatos lejátszás nem olyan gördülékeny és valahogy a mozgások is darabosabbak mint a box-ról nézve.
De a nagyméretű azaz nagy adatsűrűségű filmekkel, mondjuk 4K 24Hz HDR vagy DV , jobb minőségű hanggal mondjuk Atmos trueHD már kiakad. Főleg ha több többcsatornás hangsávot is tartalmaz a film. Persze ennek amúgysem sok értelme van mert a saját hangszóróin Atmos vagy hd hangot hallgatni szerintem semmivel sem jobb mint egy sokkal egyszerűbbet. AVR-re kivezetni se lehet mert optikai kábelen és ARC HDMI-n nem megy ki kivéve ha Netflix féle trükközéssel tömörített webrip a film.
Viszont azokkal az add-on-okkal amikkel én szoktam használni a kodi-t a box-on, itt a tv-n nem lehet mert egyszerűen nem bírja. Kifagy kiakad.Másik érdekesség a WiFi. Nekem elég jó WIFi hálózatom van ráadásul az egyik Mesh modul a tv bal felső sarkától mérve kb 60cm-re van. Mégsem sikerült 160Mbit/s-nél nagyobb Internetsebességet kicsikarnom a tv-ből. Úgy hogy az alatta a szekrényben lévő box esetén ugyan ez ugyan úgy wifi-n 400Mbit/s feletti.
A hardveres gyengesége miatt Vpn-nel már nem terheltem.Tehát szerintem kijelzőnek nagyon jó. A gyári streaming alkalmazások (Netflix és társai) is biztos jól és szépen futnak folyamatos képi megjelenéssel. De ha valaki rendes média lejátszást szeretne folyamatos és frekvenciahelyes megjelenítéssel akkor szükséges egy erre képes lejátszó hozzá. Hihetetlen hogy az Nvidia shield TV pro-val párosítva milyen jó és mennyivel élvezetesebb mint a saját androidját használva. Aztán még lehet fokozni mert ha a lejátszó és a tv közé egy AVR-t is berakunk és sokhangszórós térhangzással akkor már kész is a szinte tökéletes filmezési élmény.
-
mikrofon
veterán
válasz
mikrofon
#5869
üzenetére
Ezeket én a v625-ös szoftverrel tapasztaltam. Nálam akadt a 4K Videó a youtube-ban. A kodi meg összeomlott. Használhatatlanul lassú lett...
Mikor ezt tapasztaltam, akkor kipróbáltam a gyári youtube app-on is, ilyen természetfilm szerű 4K-s videókkal és azok is akadtak. Ez alatt nem arra gondolok, hogy meg meg döccen egy-két képkockára, vagy nem a film és a kijelző frekvenciakülönbsége miatti akadás lett volna, ha nem szaggatott a kép és a hang.
Nekem maga az android gyári rajta. Csak a Kodi-t, a SmartTubeNext youtube klienst, surfshark vpn klienst és egy file explorer-t telepítettem rá. Semmi mást. A gyári szoftverek-et nem piszkáltam. Aztán le is töröltem ezeket mind.
De ma este újra kipróbálom csak a 4K youtube videot. Most már kíváncsivá tettetek, hogy mi
lehet. Elötte pedig felrakom a legfrisseb V636 firmware-t.Az internet sebességével elvileg nem lehet ba, mert 500Mbit/sec és VPN-nel is tudni szokta a 200-300Mbit/sec-et. De nyomok erre is egy tesztet....
Szerk:
Egyébként azért nem foglalkoztam ezzel ennyit, mert az androidos tvbox-os topikból számomra az ismert, hogy normális videók lejátszására android alatt elég jó hardver és jó gyári android is kell. Ez meg elég ritka. Emiatt elterjedt az androidos tvbox-okon lecserélni az androidot CoreElec-re mert azzal jól megy. Gondoltam ez igaz a TV-kre is így nem piszkáltam, mert úgy sem tudja azt amit nekem kell....
Egy érdekes irány lehetne, hogy ezeken a TV-ken CoreElec vagy LibreElec szoftvert futtatni android helyett.... -
-
-
mikrofon
veterán
válasz
laci1892
#5872
üzenetére
Ezt nem tudom. Nekem nincsenek saját filmjeim. Én online streamelve próbáltam 4k HDR + Atmos hangzással. úgy hogy közben vpn is ment a hátterében. Ez sok volt neki. Ráadásul mivel nekem megvan a célhárdver, így nem is kínoztam tovább.
Több helyen és itt is olvastam hogy megy embereknek. Így lehet hogy én szerencsétlenkedtem.
De én a helyedben nem szórakoznék hiszen azt írtad Kodi a lényeg. 50 USD alatt lehet kapni jó kis amlogic tvbox-ot az ali-n. Van erre topik. Ajánlanak is valami jót. Arra raknék egy CE-t és használnám boldogan. Olyan is van amit egy rövid HDMI kábellel kötsz össze a tv-vel aztán a tv hátamögül ki se látszik.
Engem nem egy ilyen 50usd-s kütyü tartana vissza a vásárlástól, mert én nagyon elégedett vagyok a képével. Mondjuk én leginkább este nézek feliratos filmeket vagy kb. 80%ra besötétítve . -
-
mikrofon
veterán
válasz
laci1892
#5867
üzenetére
Hát ha Kodi a fontos akkor érdemes beruházni hozzá egy "kínai" tvbox-ot Coreelec-kel, vagy egy Nvidia shield TV pro-t androiddal.
Én utóbbival használom, mert AVR-em van és a hangot a tv-arc csatlakozó miatt nem tudja azon a szinten mint az AVR-em. Emiatt nagyon jó lenne bele eARC. Az újabb már tartalmazza.
Nah de a lényeg. Vettem egy rendes mozis fülest. Így beizzítottam rajta, mármint a tv-n az androidot: Kodi-t online stream add-on-nal surfshark vpn-nel meg a smarttube next youtube kliensek. Hát sírva fakadtam mert a tv meg szinte behalt alatta... Össze omlott az egész.
Úgyhogy maradt a régi rendszer. Box lejátszásra, hang és kép AVR-en keresztül a tv-re...
Még a youtube kliens is akadt egy normális 4k tartalomtól. Nem volt folyamatos a kép és hang.Kijelzőnek viszont tökéletes mert fogadja a HDR és Dolby Vision tartalmakat.
-
-
mikrofon
veterán
I.
Én a Mozi képmódot használom legtöbbet:
1. Több tesztben, angol nyelvű leírásban is ezt olvastam, hogy ez jó
2. Bízok abban hogy a profilok kitalálója és a tervezők jobban ismerik a TV-t, beszédes nevet választottak a profiloknak és én filmnézésre használom csak, így adódik a Mozi nevű profil
3. az előbb linkelt cikkben az szerepel hogy Mozi: 161,5 cd/m² mondjuk hogy ezt elhittem a cikkből és nekem ez a fenyérőszínt tetszik a monitorjaimnál is, mint ahogy az előbbi HSz-emben írtam.II.
A kontraszt és fekete fényerő szintjét két segédvideóval határoztam meg. Ezen a fórumon, de lehet egy másik topikban ajánlottak egy tv kalibrációs videó csomagot. (Google keresés is kidobja a LED TV calibration kifejezésre). Ebben két számomra értelmezhető videó van. Az egyikben fehér oszlopok villognak, ami a kontraszt beállításához kell a másikban fekete oszlopok villognak azzal meg a fekete fényerőt tudtam beállítani. Itt addig tologattam a csúszkákat, amíg a leírásnak meg nem felelt a videóban villogó oszlopok száma. Így lett:
Kontraszt: 96
Feketeszint: 62
Fenyérősegét hagytam 100%-on
Gamma 2, mert a fotós világban ez az elterjedt és a monitorjaim is így vannak.III.
Az előbb említett videocsomagban a többi videó között van még egy olyan is ahol a három alapszín oszlopai villognak. Nah erre is rászántam egy kis időt de nem jutottam előrébb. Bármelyik színnel kapcsolatos csúszkát húzogattam, nem tudtam jobb eredményt előcsalni, mint a gyári. Persze ez nem azt jelenti, hogy nem lehet, csak azt, hogy én nem tudtam. Így elkönyveltem, hogy ez a tv gyári színekkel a legjobb. Ráadásul amúgy nekem nincs bajom a színeivel.IV,
Csak feliratos filmeket nézek így az első alkalommal feltűnt, hogy meleg színre van állítva gyárilag, ami nekem nem jó, mert a fehér felirat sárga árnyalatú lett. Ez engem nagyon zavart és az hogy normálra állítottam a színhőmérsékletet meg is oldotta.V.
Számomra a legnagyobb érdekesség az volt, hogy a képmegjelenítési beállításokat nem elég egyszer beállítani, hanem többször kell, mert hogy nem csak a bemeneti porttól függ, hanem még ugyan azon a bemeneten is külön be kell állítani, felbontás, frekvencia szerint, de még aszerint is hogy SDR, HDR, HDR10; vagy DV a jelformátum. Mondjuk ez a negyedik pontban írt sárgás feliratból egyből feltűnt mindig, ugyhogy gyorsan megtanultam fejből a paramétereket, aztán amikor sárgás volt a felirat akkor már állítottam is be.VI
Az egyéb beállításokat érzésre állítottam, mert nem találtam rendes leírást hozzá.
Dynamic Contrast: Off
Black Stretch: High
Dynamic Brightness: Brightness+
Local Contrast: Off
Micro Dimming: High,VII.
Zajszűrést teljesen kikapcsoltam. Egyébként ez az a rész amivel nem vagyok elégedett, de ez nem biztos hogy a tv hibája. A régebbi mondjuk 8+ éves fHD filmek közül van olyan, aminek a sötét részei borzasztóan zajosak, szemcsések. Olyan mintha, vagy a lejátszóm inteligens algoritmusa (Nvidia Shield AI-Upscaling) vagy a TV megpróbálná a sötét részeket túlságosan is kivilágosítani. Mondjuk enélkül meg az egész csak egy fekete massza lenne.... De az is lehet, hogy a film ilyen minőségű..... Ezt a rész elkönyveltem ilyennek.VIII.
Ritkán azért eltérek a Mozi módtól, általában egyébként a VII. pontban írtak miatt. Ilyenkor egyszerűen a sok képmódot végigléptetem, és amelyik a legjobban tetszik azt használom...
Illetve még akkor használok másik képmódot, ha túl lapos (nem elég élénk és kontrasztos) valamelyik film. Van egy-két olyan képmód, ami ilyenkor feljavítja.IX.
Én mindig az Nvidia Nvidia Shield AI-Upscaling közepes módjával skálázom fel a nem 4K felbontású tartalmakat, így mindig 4K felbontást kap a TV, mert sokkal jobb eredményt ad mint ha ezt a TV-re bízom. De a 720p alatti tartalmak, főleg a gyerekek meséi élég "csúnyák" tudnak lenni ilyen nagyméretben......X
Ha HDR tartalmat vagy DV tartalmat nézek akkor kicsit mások a beállítások. Mint amiket az előbb írtam. Ezeknél én mindig a nagyobb fényerőre és a nagyobb dinamikára koncentrálok. -
mikrofon
veterán
válasz
junior19
#5795
üzenetére
Köszi a pontosítást. Így már sokkal tisztább főleg a HDR és SDR rész tisztult sokat.
Amúgy nekem a 120 nits még fénykép szerkesztéshez is általában kevés. A monitorjaimat is 160 nits-re és 120 nits-re is kalibrálom. Ha sötétben este szerkesztek képet (ez inkább télen fordul elő) akkor használom a 120 nits-et. De minden más esetben (és ez a több,) 160nits-re kalibrált beállításokkal használom.
Amúgy kipróbáltam még a monitorjaimon és 180 felett már zavaró 200 felett meg már nem is tudom a monitort nézni, mer annyira bántja a szemem.... -
mikrofon
veterán
válasz
kecsawi
#5790
üzenetére
A beállítások sajnos ebben a cikkben nincsenek elmagyarázva és a mérést is 120 cd/m² fényerősség, 6500 K színhőmérséklet, 2,2 gamma értékekkel végezték. Ami tök jó fénykép szerkesztéshez, meg videó szerkesztéshez is. Sőt ott ez az etalon nagyon alacsony környezeti fényű szerkesztőszobában. De szerintem közel sem ideális filmnézéshez hiszen a gyári mozi kép mód is 160 cd/m² körüli. A szélesebb dinamikai tartományú képmódok meg szépen mennek feljebb egészen 300 cd/m² körüli értékig. Oké hogy a leírt beállításokkal színhelyes képet kapunk alacsony fényerőn. De miért akarná valaki a HDR képes TV-jét közel harmad fényerő és heted kontraszt arány szintre vissza korlátozni? Vagy ilyen szintre korlátozott mérés alapján beállítani?
Ezt már akkor sem értettem mikor én vettem ezt a tv-met és elolvastam ezt a cikket.
Hátha most kapok rá logikus magyarázatot..... -
-
mikrofon
veterán
válasz
Kiskutya
#5768
üzenetére
Ezt nem csodálom :D Furcsa egy toppik. Én is csak addig olvastam amíg meg lett az enyém...
Én azzal magyaráztam magamnak a furcsaságát, hogy a hallás az nagyon spéci érzékelés és nem lehet objektíven meghatározni mint mondjuk a látást, így aztán vagy van valakinek vagy nincs vagy csak azt hiszi hogy van ;)Azt viszont tényleg nem ismerik ott hogy valaki "olcsón" akár jót, maga számára jót. Mondjuk mint egy TCL c715 TV...
-
-
mikrofon
veterán
Ezt most nem egészen értem.
Tehát azt mondod, hogy a TV androidjára feltetted az Androidos Kodi v19 matrix-ot és ott megy a DV és a Dolby Atmos is? A DV még OKÉ legyen.
De ez hogy lehet: "Szépen kiküldi az erősítőnek is a DD+ Atmost"
Tudtommal az Atmos csak eARC-on megy ki HDMI kábelen, az meg nincs ezen a TV-n
Vagy teljesen félreértem az egészet?
-
mikrofon
veterán
válasz
Kiskutya
#5421
üzenetére
Hol van ez fent a TCL oldalán a c715 sorozathoz? Sehol sem találom. Ráadásul a tv-men sem látok erre utálom jelölést hogy 606-os verzió lenne rajta... Így tűnik hogy v388 van fent és nem talál új frissítést. Feltéve ha jó számit nézek jó verziónak.
Oszd meg légyszi a hivatalos verzió linkjét a c715 sorozathoz. -
mikrofon
veterán
A TCL 55c715 ugye tudja a Dolby Atomost és a TrueHD-t is. Meg talán a DTS-X-et is. Azonban jól gondolom hogy ennek gyakorlati haszna nincsen, mert ahhoz hogy ezt a hangot AVR-re lehessen kivezetni e-ARC kellene, az meg nincs benne?
firmware ügyileg pedig ebben a listában nincs is benne a c715: [link]
-
mikrofon
veterán
Sziasztok,
ha minden jól megy akkor a jövő héten megérkezik a tcl 55c715 tv-m . Van valami link, összefoglaló amit addig érdemes elolvasni. Pl a szoftveréről és a beállításairól.
illetve még a színhelyes beállítása , kalibrálása érdekelne.
monitoromat rendszeresen kalibrálom. Van is egy céleszközöm hozza: colormunky display készülékem. Tehát ezt hogyan tudom használni és hogyan tudom szépen beállítani a képét filmezéshez?Egyébként egy avr-n át fogja a videót kapni egy android-os mediabox-ról. Terveim szerint 4K-ban és HDR/DV -ben.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Apple iPhone 14 256GB/ 86% Akkuval / 12 hónap jótállással!
- 124 - Lenovo Yoga Pro 7 (14IMH9) - Intel Core Ultra 9 185H, RTX 4060 (48 hónap garancia!) (ELKELT)
- Apple iPad Air 4 64GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest