Hirdetés
- iPhone topik
- Mindenki Z Fold7-et akar
- Mi mindenre jó egy másodlagos megjelenítő?
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Teljes a kép a OnePlus Nord CE5-tel kapcsolatban
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Yettel topik
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rickazoid
addikt
Arról hallottál már, hogy a kvantummechanikában alkalmazható módszerek nem állják meg a helyüket ilyen nagy dolgoknál, mint mi is vagyunk? Einstein se oldotta meg ezt a problémát, talán az M elmélet, de az sok fizikus szerint csak filozófiának, szép matematikának tekintendő, amíg nincs rá egyetlen, még csak közvetett bizonyíték sem.
Illetve volt egy Schrödinger, egy macska és egy külső beavatkozás. Nem minden kérdésre van válasz. A valószínűség számítás pedig hozhat használható eredményt, de ha rosszul használják, akkor a biztos is esélytelenné válik, mint például a következő heti nyertes lottószámok kiszámítása. Statisztikailag elenyésző az esély rá, hogy két, egymást követő héten ugyan azokat a számokat húzzák ki, pedig a valószínűség minden héten ugyan az minden számsorra. Ha kibővíted, megint más az eredmény, végül kiszámítható, hogy mi a legvalószínűbb számsor. De biztosnak tekinthető, hogy nem úgy lesz, aztán ennek is lehet valószínűségét számítani... a végén pedig rájövünk, hogy rengeteg változót nem ismerünk, nem is ismerhetünk. Ráadásul ha az ember is benne van, akkor végképp nincs jó válasz.
Kicsit összetett a folyamat, és ha bevonjuk az emberi tényezőt, illetve figyelembe vesszük az előre nem látott tényezőket, akkor az eredmény egy ennyire az embertől és az ember befolyásolhatóságától függő kérdésben nem megjósolható.
Persze itt nem is jóslásról volt szó, hanem ezer angol ember állítása alapján következtettek milliárdnyi egyéb nemzetiségű és gondolkodású ember igényeire. -
Tim82
félisten
Valószínűleg az általad emlegetett user teljes joggal úgy döntött, hogy ő nem azért fizet a mobilnetért, hogy a telefonja úton-útfélen widgeteket és Facebook-státuszt frissítgessen. Amúgy meg tökre igaza is van. Az okostelefon "okossága" nem attól fog függeni, hogy állandóan a neten lóg...
-
#16820480
törölt tag
+1 az első bekezdésnek.
soha nem buktam meg annyiszor egy tárgyból, mint valszám és statisztikából... nem mintha a számítások olyan iszonyatosan nehezek lennének (vektoranalízis sokkal bonyolultabb matekot kíván szerintem), hanem egyszerűen nem tudtam soha megérteni, hogy miért pont azt a tételt/próbát/eloszlást kell alkalmazni egy adott problémára.
dabadab: nem kell olyan messzire menni. elég mondjuk megnézni egy molekulafelhő mozgásának modellezését.
-
-
peterk
senior tag
válasz
Rickazoid
#50
üzenetére
Tudod-e, hogy például a hazai választások környékén mekkora mintából csinálják az előrejelzéseket? Azok az előrejelzések is elég pontosak szoktak lenni. Szidják őket ugyan, hiszen választásokon a 3-4%-os hiba is meghatározó lehet, de egy alkalmazásbolt használattal kapcsolatos felmérés esetén ettől még az a 3-4%-os hibahatár igencsak jó.
Az ilyen statisztikák készítése bizony tudomány. Többek között éppen azért, mert figyelembe veszi az olyan hatásokat is, mint amit itt leírtál. Meg még sok mindent.
-
Karma
félisten
válasz
Rickazoid
#50
üzenetére
Mérnökinfón a valószínűségszámítás tárgy második fele szólt erről. Mivel csak halványan voltam tudatomnál, csak lestem, ahogy repkedtek a különböző hipotézisek és próbák - az az egy biztos (amellett, hogy ha ebbe húztam volna bele vizsgán, csúnyán megbukok), hogy a "józan paraszti ésszel" nem szabad a statisztikáról nyilatkozni, mert nem úgy működik. A gondolatmeneteid erősen ezt támasztják alá.
Szóval ha Neked nem hihető, akkor legalább egy "szerintem"-et tegyél hozzá, de még jobb, ha nem nyilatkozol a kérdésben.
"Főleg, hogy az alkalmazások nem azok miatt vannak, akiket nem érdekelnek, hanem azoknak, akik tudatosan vesznek okostelefont."
Ez meg csak egyszerűen nem igaz. A sikeres alkalmazások pont arra játszanak rá, hogy a tömegeknek a figyelmét hívja fel magára, nem pedig a húde-"tudatos" vásárlókét.
-
Rickazoid
addikt
Még szerencsére nem kerültem kapcsolatba vele egyetemen, csak a közgazdaságtan alapjaival.. de most, hogy átjöttem fizikára... nem tudom mennyire lesz rá szükségem a jövőben, tanulni biztos fogom.
Visszatérve a felmérésre:
Az Esti Showderben volt Felméri Péter felmérése azzal kapcsolatban, hogy igen vagy nem. A bejátszásból az derül ki, hogy egy ember kivételével mindenki szerint igen, de az az egy sem nemet mondott, hanem talánt. Ez még hihető, hisz egyrészt ő Felméri (ha-ha), másrészt hülye kérdésre mért ne lenne mindenkinek a legegyszerűbb a válasza? De egy cég reprezentatív felmérése amit sok-sok számmal támaszt alá és arról szól, hogy az emberek nagy része szerint, akik közt nagy számban vannak jelen olyanok, akiknek vagy nincs okostelefonjuk, vagy nem tudják, hogy ez mit jelent, nincs szükség mobilos alkalmazásokra, majd ebből levonják a következtetést, hogy nincs rá szükség, nem túl hihető. Főleg, hogy az alkalmazások nem azok miatt vannak, akiket nem érdekelnek, hanem azoknak, akik tudatosan vesznek okostelefont. Ezek szerint az összes alkalmazásboltot fenntartó cég statisztikája alapvetően hibás, miközben ez az egy tökéletes? Na itt a gond.
És egy kis sztereotípia a gondolatmenet zárásaként:
A UK-ban végezték a felmérést. Ha megkérdeznénk 10 angolt, hogy igen vagy nem, vajon hány kötne bele, hogy nincs értelme ahelyett, hogy rávágná, hogy igen vagy nem? Szerintem is 10. -
Rickazoid
addikt
Pont azt jelenti, amit én is írtam, célzottan és arányosan elosztva minden rétegből (vagy egy konkrét rétegből) kiválasztva a válaszadókat. De nyilván ilyesmit nem tehettek, mert nem lehet kivitelezni, egy csoportra koncentrálva meg nincs értelme. Amúgy mi köze a tudománynak a statisztikához? Ja, semmi.
-
válasz
Rickazoid
#46
üzenetére
"Ha csak nem osztották el azt az 1000 embert arányosan"
Szerintem ha nem tudod, hogy mit jelent az a szó, hogy "reprezentatív", akkor egy kicsit furcsán veszi ki magát, ha statisztikai témákban szakértesz.
"Mindenféle körülmény ismerete nélkül, de ettől függetlenül is 1000 ember bőven kevés, ha több mint 1 milliárd, eltérő gondolkodású, életkorú és helyzetű ember szokásait vagy igényeit akarjuk modellezni."
Egyáltalán nem, sőt, nagyon is pontos adatokat lehet kapni. A dolog egyáltalán nem magától értetődő, de hát az általános relativitás-elmélet sem az.
-
Rickazoid
addikt
Ha csak nem osztották el azt az 1000 embert arányosan országra, származásra, anyagi helyzetre, érdeklődési körre, iskolai végzettségre, intelligenciára, gondolkodásmódra, optimizmusra, pesszimizmusra, nemre és életkorra, akkor a hibahatár 1 és 99% közé tehető. De ha megtették, akkor mivel csoportonként maximum 2-4 embert kérdezhettek meg, a legkisebb lehetséges hibahatár abban az esetben jóval magasabb.
Tehát mit tudtunk meg? Mindenféle körülmény ismerete nélkül, de ettől függetlenül is 1000 ember bőven kevés, ha több mint 1 milliárd, eltérő gondolkodású, életkorú és helyzetű ember szokásait vagy igényeit akarjuk modellezni. -
#45
pampika
őstag
Lotusomega
#37
pampika
őstag
válasz
Lotusomega
#37
üzenetére
asszem erre valahol azt írták, hogy a google check out elszámolás, könyvelése, adózás, hasonlók miatt nem olyan egyszerű bevezetni egy országba a fizetős marketet. bár abban egyetértünk, hogy ennyi idő alatt kitalálhatták már volna, hogy mi a megoldás, ami jó guglinak és az apeh se köt bele
-
-
Ezt én is aláírom, természetesen én is igényeltem .cer és .key kódokat, és szignóztam is nem hitelesített, vagy crackelt appokat. Volt is pár kevésbé okés telepítés is, de persze belefér.
Egyébként pedig mindig törekedtem nem általam szignózott appokat használni.a #41 hsz-re pedig nincs bocsánat...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
attisx
addikt
-
Kedves kötekedő Úr!
Igen, tisztában vagyok vele, és igen, nem hiába alkották meg anno a Nokiánál ezt a biztonsági tanúsítványos rendszert.
Nem egy tört, majd szignózott szoftver okozott akadást anno, amikor én is feltoltam a S60v5 alá...
+ugyebár éljenek a fizetős Symbian appok!
-
válasz
Rickazoid
#24
üzenetére
"1000 embert kérdeztek meg"
Szerinted ezer fos reprezentativ mintanal mekkora a hibahatar 95%-os konfidenciaszinten?
Az mondjuk szerintem eddig is eleg nuilvanvalo volt, hogy okostelefont altalaban nem azert vesznek a nepek, mert tenyleg mindenfele alkalmazasokat akarnak rajta futtatni, hanem egyeb tenyezok miatt (nagy kijelzo, van rajta alma, akarmi).
-
#37
Lotusomega
senior tag
pampika
#33
Lotusomega
senior tag
-
Egy felhasználó nem azért felhasználó, mert ismeri a piacot. A gyártónak kell olyan brand, amit ismernek és nekik kell megnyerni a vásárlót.
Vásárlásnál az eye-candy lesz úgyis a legfontosabb. Ha a benyomás, a szubjektív értékelés, ami kb. az első döntés pozitív, csak akkor jön a tudása, de sok esetben elég az, hogy jól néz ki, tud ezt-azt. erre jön a brand ismertsége, ahogy a példa is szemlélteti. a Nokia be van betonozva felénk, így nem csoda, ha a HTC-k kínai szarnak titulálják. Sokan nem ismerik, még ha ezt a fórumon meg is mosolyogjuk. Érdekes dolog ez...
-
...hogy a cikk címére válaszoljak, igen, szükség van alkalmazásokra!
Pláne, hogy nem csak okostelefonokra vannak alkalmazások.(natív és nem natívok)
Igen, tudom, a cikkben kifejezetten az okostelefonokra utalnak, de kérem egy sima, hagyományos zárt oprendszeres telefonra is számos - leginkább Java - alkalmazás van, ami nagyon is hasznos tud lenni a mindennapokban.
Ez ráadásul felfelé bővül, azaz az okostelefonokra írt appok már komolyabbak, és még jobban használhatóvá váltak.Természetesen minden a platformokon múlik. Sokan előttem felhozták a Symbian-nál létező dolgot, a szignózást, mint hátrány. (Ugye azért tisztában vagyunk,azzal a nem elhanyagolható dologgal, hogy a szignózandó telepítőfájlokat miért is szükséges szignózni?!
)
Ha Symbianra is csak hiteles, és legális forrásból kívánunk appokat elérni, akkor a szignózás sem szükséges.
Ami pedig a többi platformból elérhető appokat illeti, számtalan jó, de megannyi haszontalan progi is akad. Lehet, és kell is válogatni!Senkit nem lehet - és nem kell - elítélni, mert nem telepít külön programot a mobiltelefonjára!
Akkor sem, ha az a telefon pont az ilyen bővítésre teremtetett. -
#33
pampika
őstag
Lotusomega
#30
pampika
őstag
válasz
Lotusomega
#30
üzenetére
elvileg nemsoká jön a paypal fizetés marketre és oannantól mehet a menet! és a jelenlegi állás szerint hamarabb, mint a szolgáltatói támogatás (tel.számlában fizetni a market letöltés árát)
mindemellett szerintem sem túl reprezentatív a felmérés, vagy nem jól kérdeztek. ismerőseim szépen felölelik mindkét végletet, az egyik, amelyik elkéri a a gt540-et és már a bill. zár kifog rajta, a másik meg 1 nap után sorolja, miket szedett le a marketről, pedig akkor hallott róla először. megjegyzésképp, mindkettő nő volt
szóval ez is kb olyan statisztika, hogy azt sikerült vele bizonyítani, amit bizonyítani akartak
-
#32
Fr3eWar
őstag
Lotusomega
#30
Fr3eWar
őstag
válasz
Lotusomega
#30
üzenetére
Ez én is pont így látom, az értelmes alkalmazások egyáltalán nem érhetők el nálunk. Legalább 1-vagy 2 játék biztos lenne amit én is megvennék.
-
Gengi
senior tag
Igen. Ez a fene nagy divat. Régebben ,ha valaki ilyen telefont fett jól tudta ,hogy azért veszi ,mert bővítheti stb... Most ahogy egyszerüsödött az egész tálalása bekerültek a gépezetbe igen egyszerű emberek. Akik használni könnyen tudják ,de gőzük sincs mit is használnak.
-
#30
Lotusomega
senior tag
Lotusomega
senior tag
Jobb is volt a képen látható bedobós teló, közel nem került ennyibe az egész telefonálásos hercehurca
Alkalmazásokat meg szívesen tölteNÉK le, ha végre lenne már fizetős rendszer magyarországon is, de hát a Samsung minket említésre sem méltónak tart ezekszerint, a legutolsó afrikai faluban is előbb lesz fizetős market mitn nálunk, ez bosszantó..
-
#29
LEFTHORSE1
őstag
LEFTHORSE1
őstag
1,6-os Androidos X10 minire nem is kéne ha nem volna olyan hiányosan megcsinálva
-
gubacsino
aktív tag
használja.... nem használja pffffff
A minap történt meg velem."-Muti milyen telód van?
-SGS
-Nekem nem kéne, nem tudnám kihasználni...
-Te? PCd van otthon?
-Igen
-És annak minden funkcióját naponta használod?
-Látod ha így nézzük akkor igazad lehet...."Nem nyomtat senki sem otthon fényképeket naponta, de azért (még ha drágább is) Mikor a 70 éves vidéki nagymama meglátogat, vagy mi megyünk hozzájuk, azért jó hogy tudok neki képet adni a családról. És indulás napján nem kell a memkerival rohangálnom...
Cd-DVDt sem írok naponta, még is van DL írásra is alkalmas Optikai meghajtóm.
És még lehetne sorolni... vagy
PDF -et szinte csak akkor olvasok ha rá vagyok kényszerítve (pl:manual) de még is, nem raktam újra még úgy a gépem, hogy ne tenném fel az Office után az Adobe Readert.Hát igen, valaki emlegette, ha reprezentatív lenne a felmérés. De nem az.... Mert ki tudja hol és milyen körülmények között készült, Lehet hogy a Teso telefon pultja előtt kérdezték a vásárlókat, akik már alig várták hogy az áruház másik végébe érjenek, megvenni a barna sörüket, és cheddar sajtjukat. De az ingyen 2+3 -10% kuponért azért kibírták azt az 5 percet.
-
peterk
senior tag
Miért kellett volna megkérdezni? Nem az informatikusokat vagy kockákat akarták felmérni, hanem az átlagembert, akiknek semmit nem mondanak olyan kifejezések, mint nyílt rendszer. Ők csak egy telefont vesznek, ami tud navigálni, vagy jobb a kamerája, vagy éppen tud fészbúkolni. Vagy egyszerűen csak divatosabb.
-
Rickazoid
addikt
Ez már megint mi? "Valóban szükség van alkalmazásokra?" <- Ezt a címet...
1000 embert kérdeztek meg, amit kétlek, főleg hogy mindenki őszintén válaszolt. Ebből bármilyen következtetést levonni merő hülyeség. Főleg, hogy a telefonok talán negyede/harmada lehet okostelefon. -
-
b4ndee
csendes tag
amikor ilyeneket hallok, viszonylag fiatal emberektől, hogy:
"motorola milestone? nem tudom az melyik, de motorola nem kell, az egy szar, volt Timeport 250em, az is szar volt."
"haggyá má ilyen nóném gagyi kínai szarokkal (HTC), eddig is nokiám volt, az a legfaszább, tud dszípíeszt is"
.. és hasonlók, akkor én ezen igazából nem lepődök meg. A helyzet az, hogy a felmérés akkor lett volna érdekes, vagy reprezentatív, ha azt is megkérdezik, hogy tudja e a kedves felhasználó mi a különbség pl, egy bármilyen androidos készülék, és egy pl. nokia 5230 között
-
#15
rudymester
senior tag
rudymester
senior tag
Néhány vásárló tájékozatlanságát jól mutatja, hogy vesz a telefonjába egy nagy memóriakártyát, hogy sok telefonszám férjen a telóra...
-
#16820480
törölt tag
azért van értelme a nagy számoknak egy ilyen szoftverbolt tekintetében is. senki nem mondta, hogy egyesével végig kell nézni. de az az álláspont, hogy "minek olyan sok", nagyjából annyira állja eg a helyét, mint hogy "minek annyi weblap, úgyse nézed mindet". nos kell egy jó kereső, és akkor sok hasznos dolgot lehet megtalálni és használni.
-
#16820480
törölt tag
múltkor volt valami statisztika róla, hogy átlag mennyi alkalmazást hazsnálnak az emberek, és androidon valami 25-30 körül volt azt hiszem. oké, ebben benne vannak a widgetek is (wp7-en is benne lesznek a live tile-ok biztos), de akkor is szép szám. én előtte s60-as telefonon nagyjából 2-3 alkalmazást használtam, mert egyrészt annyira silányok voltak, másrészt nem volt igazán értelmes dolog, harmadrészt nehézkes volt beszerezni (szignós korszak). androidon úgy, hogy egy darab játékom nem volt, simán 35-40 cucc fel volt telepítve, és hazsnáltam is őket.
-
Iagzából nem csak neked válaszolok:
Ott volt indokként az is, hogy nem akarnak elavult telefonnal mászkálni. Ma viszont az okostelefon egyértelműen divattermék, így nincs ezen nevetni való. Az, hogy nem használja ki, egy dolog, attól még vehet olyat és használhatja. Egy telefon fő funkciója még mindig a telefonálás és a szöveges üzenetek, csak ezt sokan elfelejtik és hőzöngenek, hogy nem elég a 8-16 GB, meg hogy nem főzi le a reggeli kávét.
Ahogy látom és a cikk is megerősít, elég sokan navigálásra is veszik, ezeknek szintén totál felesleges a marketen mászkálniuk, mint ahogyan az üzleti felhasználók igen nagy részének. Én magam például még a 14 letöltést sem érném el és egyébként is baromságnak tartom, amikor valaki például azzal érvel az Andoid vagy az iOS mellett, hogy mennyi app van a marketen. Csak kitartást tudok kívánni az ilyeneknek, hogy átnézze mindet és kiszemezgesse azt a néhány valóban hasznosat. Persze nem rossz, hogy van market, de közel sem olyan fontos, mint ahogyan beállítják. ezt ez a felmérés is alátámasztja.
-
#7
Lirion
addikt
Bounasieaux
#5
Lirion
addikt
válasz
Bounasieaux
#5
üzenetére
Az igaz, hogy 80% letöltött, de azok átlagosan 14 alkalmazást és 43%-uk nem is akar többet töltögetni, miután megvannak a szükséges programjaik.
A hír lényeges eleme sokkal inkább az, hogy nem fontos, hogy 200.000 alkalmazás legyen a boltban, mert az emberek nagyrésze letölti a social cuccokat, irodai csomagokat, a maradék meg játékokkal múlatja az időt. -
Xaels
félisten
Xperia X1-est anno azért is cseréltem le mert nem használtam ki / nem tudtam kihasználni a benne rejlő képességeket, mobilnet és egyéb dolgok hiányában. Aztán most a Desire mellé az volt az első, hogy egy "korlátlan" csomagot kötöttem és rengeteget lógok a neten és a marketet is szívesen bömgészem.
-
#5
Bounasieaux
csendes tag
Bounasieaux
csendes tag
héhé! ha jól olvasom az okostelefon használók 80% töltött le és használ alkalmazásokat. A többi telefonnál meg nem mérvadóak az alkalmazások. Innentől a cikknek szerintem nem sok értelme van(vagy hír, vagy ahogy hívni akarjuk)
-
Z0C!
őstag
ezt szeretem mikor userünk megveszi az okostelefont és tiltja / törli az internet beállításokat, hogy véletlenül se használja az okostelefont. Miért nem vesz az ilyen Nokia 3210est?
sajnálattal veszem észre hogy az okostelefont nagyon kevesen használják ki.
pedig számos jó alkalmazás van amit lehet használni.
az ilyen emberen már csak nevetni tudok.
kiad 30-40k-t telefonra és nem használja ki tudását :/ -
#3
Depression
veterán
Depression
veterán
A marketek sokat fejlődtek, a symbianra és winmo-ra én sem töltöttem semmit. Azt sem tudtam, hogyan kell. az ios, android, w7 sokat változtathat ezen, de attól még lesznek celebek, akik csak telefonálásra veszik, és elsődleges az ár magassága.
-
#2
MuzikJunkie
aktív tag
MuzikJunkie
aktív tag
Érthető, sokan azt sem tudják, hogy az okostelefonokon operációs rendszer fut.
Különben én sem mászkálok az ovira és nem is nagyon töltögetek le máshonnan. Csak annyit szedek le, amennyit használok, de azok a megszokott dolgok (Shazam, Sygic, Opera stb).
-
#1
MittuDomain_
őstag
MittuDomain_
őstag
dupla hír
Nem tudom, nem értem, én naponta-kétnaponta mászok fel a marketre, kísérletezgetek, olykor még a már bevált alkalmazást is cserélem, hátha találok jobbat; hisz bármikor vissza tudok térni a tutihoz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- 8 GB-os GeForce RTX 2060 SUPER (OEM HP) - garanciával
- Akció! Hordozható GAMER Monitor! MSI MAG162V ! 15.6 1920x1080 FULLHD! Bolti ár fele!
- AKCIÓ! Dell Latitude 5550 notebook - Intel Ultra 7 165U 16GB DDR5 RAM 1TB SSD Intel Graphics WIN11
- Dell USB-C, Thunderbolt 3, TB3, TB4 dokkolók (K20A) WD19TB/ WD19TBS/ WD22TB4, (K16A) TB16/ TB18DC
- Újra Akcióban!!! Ducky One 2 Mini és SF billentyűzetek a bolti ár töredékéért! Számla+Gari
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest