-
Mobilarena
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
zsolti75
senior tag
válasz
rgeorge #113014 üzenetére
Grat hozzá, az egyik kedvenc gépem, az egyik legjobb kijelzővel.
A Pantone úgy sem fog működni újjabb winfosokkal sajnos, ill regedit-es trükközéssel működésre bírható.
Szerelhetőséggel semmi gond, hacsak nem cserélték utángyártottra a házat (mégis csak 4 éves gép), persze érteni kell hozzá, de ez még 100x szétszedhető és nem törik hullik szét. -
zsolti75
senior tag
Thinkpad-nál számla csak akkor kell, ha a gyári cikkszám szerinti garancia és az új gép vásárlás dátuma nem eggyezik.
A számlát egyébként lefotózod és elküldöd a Lenovonak akkor másnapra átírják, onnantól eldobhatod.
Az ilyen számlának hivatalos Lenovo partneről kell származnia.
Egyébként meg igen, elég a sorozatszám. A biosban és a matricán is stimmelnie kell a számnak. Adásvételit érdemes lehet csináltatni, ha magánszemély, hátha valamit gányolt a gépben, ami miatt nem garizható. -
zsolti75
senior tag
válasz
rgeorge #112821 üzenetére
P51: bios és TB frissítéssel kell kezdeni, hardveres hibáról nem tudok.
A FHD panel gyengécske a UHD nagyon jó, 7700H/M1200 verziót én már nem vennék belőle, az erősebb példányok még elfutnak egy darabig.
P52: meleg mint a rosseb, valamint IO sebesség valami miatt gyengébb mint a P52/P53, nem éri meg a felárat P51-hez képest. Az alap FHD panel gyengécske, a UHD nagyon jó, csak az meg érintős.
P53: Jó gép, az alap kijelző gyenge, a FHD 500nit-es már jó, az UHD és az oled kiváló, csak ritka és drága. 6 magoshoz elég a hűtés, 8 magossal nem venném. 9850/rtx3000-el a legjobb szerintem.
P15: még elég új, harveres hibáról nem tudok, 4-ik példány van nálam jelenleg. Továbbra is szerelik azzal a vacak 300nit-es kijelzővel, a drágábbak viszont jók. Cserélhető GPU, az azonos számozás ellenére erősebbek mint a P53-ba forrasztott verziók. A hűtés jóval nagyobb mint az elődöknél, kellemes 40 fok körüli hőfokokkal megy alap feladatoknál, ultra performance módban viszont fűt rendesen. Kb dupláját tudja a P51 teljesítményének, tehát valamit valamiért.
A X1/P1-ről majd a többiek nyilatkoznak, az új P1 tetszik, csak numpad nélkül inkább kihagyom. -
zsolti75
senior tag
-
zsolti75
senior tag
válasz
FoxiestFox #112587 üzenetére
Nem egyértelműen szarabb.
A gyártók próbálnak lépést tartani a trendekkel, meg az ilyen-olyan youtuber tesztelők igényeinek megfeleni, miközben a költségeket is szinten kell tartani. Egyes konkurens márkák már tejfölös pohár minőségű műanyagból gyártanak workstationt, és el is adják, míg a thinkpad még mindig magnézium.
A fórumokban meg a 10-15mm-es kijelző kávákra köpködnek, meg hogy hangos a gép. Képzeljük magunkat a mérnökök helyébe, tessék már eldönteni, hogy tartós gépet akartok+teljesítményt vagy vagy vékony lóf@sz ultrabook-ot. A dell megcsinálta a 7540/7550 váltással, 5mm káva, vékonyabb/könnyebb stb. Tele is vannak a fórumok, hogy jaj a 7540 mennyivel jobb volt stb.
Szóval nem egyszerű ez. -
zsolti75
senior tag
válasz
FoxiestFox #112584 üzenetére
Numpad nélkül sosem vennék gépet.
A nélkül nem workstation egy gép, akárhogy is hívják.
Nálam 99%-ban csak az van használva, a klavi részhez alig érek. -
zsolti75
senior tag
válasz
Hoplitész #112369 üzenetére
10-15e-ért átgravírozzák olyanra amilyenre szeretnéd.
-
zsolti75
senior tag
Végre jönnek a Gen2-esek. Összel remélem már az asztalomon lesz.
-
zsolti75
senior tag
válasz
S_x96x_S #112229 üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy nagyjából egy szinten van a 5980 a 11980-al.
Nincs egetverő különbség, se fogyasztásban se melegedésben, nanométerek ide vagy oda.
Mindenki vegye azt ami tetszik.
Én mint workstation használó sajnos nem fogok találkozni AMD-vel, pedig szívesen birtokolnék egy Ryzen+Quadro-s gépet. -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #112222 üzenetére
Először én sem értettem mi van, mikor az első 9gen-esemet megvettem.
Power limittel szabályoznak, vagyis ha a proci eléri a 90-92 fokot, akkor szép lassan elkezdi visszavenni a teljesítményt és azálltal az órajelet, nem közvetlenül az órajel van vezérelve mint régen.
Mindegy hogy 64W van az EC-ben, gyakorlatilag azt csak másodpercre (se) éri el. Így jobban és pontosabban tudják féken tartani.
A hátránya, hogy mindig 90-96 fokot fogsz látni, mégha kevésbé van terhelve akkor is. Mindegy is, valaki megtervezte azért van a garancia nem?
A hajszárítózás lehet egy rossz gyári pasztázás vagy egy elrontott bios miatt is. Láttunk már ilyet sajnos korábban -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #112218 üzenetére
Nem probléma a magas PL ha van mellé hűtés is, de T14-ben kétlem hogy lenne. Anno a xeon-os P51-em is stabilan megzabált 55W-ot ha terhelve volt, az is 4mag 8szál volt. Na és!? A mostani 8magosom meg 100W-ot. Nekem mindegy, ha van hűtés és élvezhetjük/nénk a közel asztali teljesítményt.
A 9 és 10gen is már power limittel szabályzott (hacsak ki nem lőtte az ember) ezzel sincs gond igazából.
Az U-s procik között egyértelmű az AMD előnye, H-sok között viszont nem, ezt már több fórumban kiveséztük, hogy az a fogyasztás valójában mennyi és milyen hőfokok mellett stb. stb.
Szerintem jól sikerült a 11gen, és örülök hogy van verseny. -
zsolti75
senior tag
válasz
FoxiestFox #112095 üzenetére
Január 31-ig működött a legtöbb megyeszékhelyen, de megszűnt az összes vidéki szervíz, azóta csak "Budapest only"
Esetleg az agglomerizációba még kiszállnak, de ez is csak tipp.
Egyébként én semmi előnyét nem látom a helyszíni javításnak, szerintem se a user-nek, se a szervízesnek és a gépnek se jó igazán. Az viszont hogy a helyi depo gari szervízelés megszűnt az fáj. -
zsolti75
senior tag
válasz
FoxiestFox #111833 üzenetére
-
zsolti75
senior tag
válasz
vargas0502 #111827 üzenetére
P51, P53, P50
-
zsolti75
senior tag
válasz
vargas0502 #111606 üzenetére
ez ha jól számolom 600e
-
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #111510 üzenetére
Alkatrész hiány van elég durván.
Próbáltam venni egy vacak lcd-t, egy hónapig kellett keresnem és nem pont azt a típust sikerült mit eredetileg kinéztem.
Tavaly ilyenkor, ha kértem egy ajánlatot másnapra tele volt a postaládám. Most 1db érkezett, természetesen 20db-os és nem bontják meg. Az új típusokhoz 0 alkatrész van. Szerintem szándékosság van mögötte és erős áremelkedésre számíthatunk. -
zsolti75
senior tag
válasz
Tikakukac #111390 üzenetére
Nálam is az első opció játszik, nincs IT koléga
Igen, gáz a helyzet, hogy szegény júzernek ilyen dolgokkal kell foglalkozni, és ha használni szeretne egy egyszerű dolgot ahhoz csaknem ki kell tanulni egy másik szakmát.
Biztosan meg lehet ezt oldani, csak szarakodni kell a bios-ban pár órát -
zsolti75
senior tag
válasz
Gaben92 #111386 üzenetére
Hát sajnálom.
Nem vígasz, de mikor gondolkodtam hogy 7540 vagy 7550-et vegyek tele volt a net ilyen és hasonló hibákkal a Dell dokkolójánál is.
Most vagy elkezded bújni a netet, firmware-eket frissítgetsz meg bios beállítások rejtelmeit kicsomózod, vagy odaadod az IT kolégának, hogy oldja meg legyen szíves.
Én az utóbbit választanám.
De jók is voltak a mechanikus dokkok, ezt a két villás szart dugdosni is nehezebb, de valaki eldöntötte hogy mi ezt szeretnénk. -
zsolti75
senior tag
válasz
Gaben92 #111380 üzenetére
Volt nekem régen P50 és P51-hez is bepattintós workstation dokkom, annyira hibátlanul működött.
Utána lett P52/53-hoz ilyen USB-s vacak rengeteg szoftveres hibával, nem is merültem bele a dologba, eladtam a francba.
Ezek mind szoftveres gondok, meg lehet oldani szép lassacskán sok utánaolvasással őket. -
zsolti75
senior tag
válasz
Picco #111371 üzenetére
Ugye nem nekem fogod bemutatni hogyan kell kijelzőt cserélni?
Most rendeltem 3/4hete dell-be, tegnap refundolták.
Vagy újrarendelem vagy elengedem a dolgot.
Ha meg is érkezik, még mindig ott van hogy lehet hibás, és akkor megint a huzavona.
Ezek a panelok már ragasztva vannak, ha szakszerű akarsz lenni megveszed az új ragacsot +$40.
Ha mégis összejön és minden klappol az Allis panellal, később eladod valakinek a gépet, nála meghibásodik és a szervizbe jön rá hogy nem garanciás a gépe...folytassam?
A gyári felára a 400nit-esnek €80 én inkább azt választom ha van rá lehetőség. -
zsolti75
senior tag
Nos uraim ígértem véleményt a P15-ről.
Meglepően jó.
Amitől tartottam az egyáltalán nem gáz, mármint az alsó műanyag burok meg a tapipad.
Jó masszív dög továbbra is, az alsó burkolat ugyanolyan gumi bevonatot kapott mint a fedlap.
A tapipadot meg nem nyomkodom, úgyis ott van felette a 3gomb.
Ami nem tetszik az nem a Lenovo sara, a I7-10750-et nem lehet állítani sehova, se lefelé se UV. Ezt sajnálom, mert teljesítményben jóval többet ki lehetne hozni belőle, egy jól beállított 9850 megveri.
Egyébként stabilan 90W-ot zabál néhány pillanatra 107W, és nincs limit, teljesen elengedte a Lenovo ezt a 6magost.
Szóval ha valakit a cége meg szeretne dobni egy ilyennel, az ne sírjon! -
zsolti75
senior tag
Ha az ember fia most vásárol egy új Thinkpad-ot, teljesen természetes, hogy nem februári gyártású lesz, hanem 2020 szeptember-december közötti.
A gyári serial alaján a gari onnan érvényes.
Viszont, ha nem apróról zugneppertől, hanem Lenovo disztributortól származik a gép és van rendes számla, akkor itt be kell regisztrálni a gépet, feltölteni a számla fotóját, utána érkezik egy levél Pozsonyból, hogy elfogadták az ígényt vagy sem, ha igen, másnapra át lesz írva a gari a neten is, innentől a számlára nincs szükség.
Ha ezt nem követi el az ember, akkor kell a számla, hogy igazolja a februári vásárlást. -
zsolti75
senior tag
válasz
Gaben92 #111256 üzenetére
A P53 már nem beszerezhető nálatok.
Lehet jobban járnál egy 9850/T1000 OLED-es konfiggal árban szerintem ugyan ott lennél.
Nézegettem bontós videókat és a klaviatúra jóval gyengébb, a klickes touchpad meg az alsó műanyag burkolat meg.
Na mindegy beszámolok majd róla hétfőn. -
zsolti75
senior tag
válasz
MrPetya19 #111234 üzenetére
Na ezt tökre nem értem, és nem is tudom, tízenx éve nincs monitorom.
Próbáld ki:
Aktuális program-ra jobb katt->tulajdonságok->kompatibilitás->összes felhasználó beállításainak módosítása->nagy dpi beállítások...->program dpi pipa, nagy dpi pipa, menüből: rendszer kibővített -
zsolti75
senior tag
válasz
Gaben92 #111219 üzenetére
Akkor P15, I7-10750. 10850 csak akkor kell ha tuningolsz.
UHD-tól ne félj, simán beállítod a régi progikat kompatibilis módba.
Nálam is így fut pl a vlc meg pár egyéb régi program.
A T15p-nek láttad hűtését?
Ha processzor igényes alkalmazásokat futtatsz, és nem csak pár másodpercre kell a sebesség, akkor felejtsd el! -
zsolti75
senior tag
válasz
Gaben92 #111215 üzenetére
Hozzám pénteken érkezik pont egy ilyen P15, beszámolhatok róla ha érdekel.
Esetleg a P15v-t nézd meg ha nem kell erősebb gpu, vékonyabb/könnyebb mint a sima P15.
Ha sok virtuális gép megy egyszerre, akkor érdemes lehet 8 magost venni. Én a UHD-t ki nem hagynám ha belefér a keretbe.
T15p eszembe nem jutna -
zsolti75
senior tag
válasz
vargas0502 #110583 üzenetére
A tavaly júniusi bios frissítéssel rendbe rakták a P52/53 venti szabályzását. A fan controll ezen csak ront, nem javaslom használni. Ha azt szeretnéd, hogy kevesebbet menjen a venti, akkor az energia gazdálkodási módot vedd le energia takarékosra!
-
zsolti75
senior tag
válasz
slayernick66 #109880 üzenetére
Nálam is működik/működött kb 2 percig aztán töröltem is lefele
A gombbal kapcsolható verzió szerintem jobb. -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #109674 üzenetére
Igen, 3 évre. Plusz vettem hozzá baleset biztosítást a kijelző miatt, azt meg ha jól emlékszem csak 60 napos koráig lehet.
Ja meg átírattam depo garira, ha esetleg hosszabbítani szeretném, akkor fele annyiba kerül.
Most láttam az ebay-en egy T14-et 10év garival, valami student verzió, de hogy hogyan? passz -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #109667 üzenetére
Mostani gépem '19 szeptemberi gyártás, '20 júniusban vettem, számlát elküldtem az ügyfélszolgálatnak, és gond nélkül átírták, vagyis +9hónapot kaptam.
Volt olyan gép nálam, ami címke szerint '19 decemberi volt, '20 áprilisban bontottam a dobozt bekapcsolás után aznaptól, vagyis áprilistól írta a garit a vantage. -
zsolti75
senior tag
válasz
Parci #109327 üzenetére
Az Albacomp oldalán, van egy szervizigény bejelentő, azt értelemszerűen kitöltöd. Holnap de. hívni fog egy hölgy és egyeztettek.
Budapesten és Fehérváron működik az onsite javítás, de ez majd esetedben kiderül. Majd oszd meg velünk légyszi a tapasztalataid! -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #108574 üzenetére
Több mint 10 éve nincs viruskeresőm, és a defender is ki van írtva.
15 éve nem volt vírusom.
Én már nagyon minimal user vagyok. A gép munkára kell.
95 körül kezdtem netezni, az ezredforduló környékén voltam aktív, ma már csak napi max.fél óra olvasgatás. Egyszerűen már nem érdekel.
Alig töltök le, nem járok már olyan oldalakon.
De ha mégis bakapok valamit, egy óra alatt újratelepítem. Na bumm. -
zsolti75
senior tag
2 hónapos a gépem, kaptam hozzá gyári usb-s recovery-t 1909-as win10-el. Első telepítés után gondoltam jó fiú leszek hadd frissítsen.
Az update után a max.gpu teljesítmény leesett 15%-ra, és mindenféle power management anomáliák voltak, tovább nem is vizsgálódtam.
Vissza friss telepítéssel a gyári 1909, és minden perfect.
Legközelebb 2 év múlva gépcserekor szeretnék a microsoft szarjaival szórakozni, addig így marad. Update és jónéhány további kedves windows fícsőr letíltva. Lehet hülyézni -
-
-
zsolti75
senior tag
válasz
scream #108102 üzenetére
Nem hangos szerintem, ha meg téged mégis zavar akkor fancontroll.
Nem tudom milyen számodra a megbízható forrás. A sorozatszámot érdemes elkérni és lecsekkolni.
A G5 az már csak ilyen -
zsolti75
senior tag
válasz
scream #108091 üzenetére
P50/51-ben minden cpu-hoz elegendő a gyári hűtés, ha trottyol, akkor újra kell pasztázni, illetve a hűtő/mag felfekvést ellenőrizni, van hogy a gap padok gpu oldalon, és a ventire ragasztott szivacsok a cpu oldalon elemelik a hűtőt és ettől nem lesz teljes a felfekvése.
Nálam a 1535 V6 órákig kínozva is 90C° alatt maradt, az a max amit ezekbe a gépekbe raktak, a hűtő pedig mindegyiken ugyanaz.
Én a xeon-ost választanám, de az aprón fellelhetők szerintem kicsit túl vannak árazva, egy 6820/M2000 példányt €500 körüli áron kapsz kintről. -
zsolti75
senior tag
válasz
nemethbalazs #108020 üzenetére
Thinkpad-ok magyarországi garanciás ügyintézése közel olyan mint tőlünk nyugatabbra. Sorozatszámot nézik, számlát nem kértek tőlem még soha, mindegyik gépem külföldi vásárlás volt.
Az onsite gari, nem mindenhol elérhető, nálunk Fehérváron pl. tuti és tudtommal Pesten is működik.
Én nem igénylem azt hogy házhoz jöjjenek, személyesen be szoktam vinni webes ticket nyitást követően. -
zsolti75
senior tag
Új TPFC kétventilátoros gépekhez.
-
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #107726 üzenetére
Nem, őszintén nem nagy, és nem nehéz, saját gépem volt, a kezemben tartottam. A borda magasság ami miatt nem férne be átlag gépbe, szerintem kb.15mm lehet.
Ami lényeges ezeknél a hűtéseknél az a venti, az bizony tud fújni rendesen, mint egy hajszárító alacsony fokozaton. Ha van a közelben függöny virág akkor azokat megmozgatja.
Ezt csak azért említettem, mert a technika adott, csak szándék kérdése gyártói oldalról.
Közbe te is szerkesztetted
Igen hangos 65db, de azt lehetne halkítani opcionálisan ha a user arra vágyik.
A gpu oldali hűtéssel tapasztalatom szerint nincs gond a thinkpad P-sorozatnál. -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #107719 üzenetére
Teljesen egyet értek.
A Linus videót kerestem, de most nem találtam, szerintem már régebben láttam. Egy dolgot fűznék hozzá a "nincs az a hűtés" részhez:
volt tavaly egy clevo-m 8086K-val 95-100W-on használtam, és ez a hűtő olyan lazán tartotta 80-85fok körül tartós max. terhelésen csak néztem:
A vicc az, hogy ez nem egy nagy fél kilós réz dög, egy tenyérnyi az egész, kis alakítással beférne egy vastagabb Thinkpadba szerintem.
Mondjuk az tény, hogyha ilyen hűtés lenne thinkpadokban akkor azért vinnék vissza őket mert hangos -
zsolti75
senior tag
A gond akkor van, ha horror áron veszel egy gépet, aminek örülsz, hogy milyen gyorsan indul a winfos, meg pillanatok alatt nyitogatja az ablakokat, de ha munkára használod, mint amire egy workstation készült akkor azt látod, hogy max 5%-al gyorsabb mint a 3éves P51-ed, cserébe meg olyan rohadt meleg hogy ölbe nem lehet használni.
-
zsolti75
senior tag
Kinek kell tartosan magas orajel, max. terhelesen?
Nekem, meg néhány 100e kollégának kik munkára, mérnöki számításokra használják a gépet.
Az autós hasonlat tetszik, a mai laptopok olyanok mintha készítenének egy autót ami rövid ideig képes 200-al menni, de aztán throttlingol és visszalassul 130-ra, mert úgyis az a szabályos/megengedett sebesség. Szerintem polgárháború lenne ha bevezetnék az ilyen autókat.
A zbook precision P73 ugyan ez a lemez, az intel 8gen óta mind ilyen.
Lehet találni jó konfigot/beállítást, de tapasztalat (és pénz) kell hozzá. -
zsolti75
senior tag
Nem értem mi értelme a mai világban itthon vásárolni Thinkpad-ot.
Én évek óta UK vagy német webshopból vásárolok. Ha kész konfig akkor 3/4 nap alatt itt van, ha CTO akkor várni kell rá pár hetet.
Általában választható a magyar billentyűzet, ahol meg nem írjak ott kérni kell.
Elszámolható áfás számlát kapsz hozzá, a garancia meg mindenhol érvényes -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #107584 üzenetére
Igen, közben utánaolvastam. Lesz P15v is, a P15s már kapható.
A hőcsövek szélesebbek lettek, de a cpu-nál le van szűkítve.
A GPU oldalon eddig sem volt gond.
Ez nem VC, csak sima hőcsöves, akárhogy nézem, de ne legyen igazam!
Úgy hirdetik 30%-al jobb a hűtés, kíváncsian várom a teszteket. Egyébként 5mm-vel vastagabb lett, és 3 helyett "csak" 2db m.2. -
zsolti75
senior tag
válasz
vicze #107578 üzenetére
És tényleg, P15
Akkor P54 nem is lesz?
Az utolsó cserélhető GPU a P71-ben volt, de szerintem igazából csak a gyártónak előnyös, mint költségcsökkentés, nem kell 20 féle lapot gyártani, elég csak 5-öt.
A CPU oldali hűtés meg ahogy látom továbbra is egy csöves vacak, de legalább a vrm-re visszakerült a hűtés, ami utoljára P51nél volt.
Vapor chamber-t kérünk a P-sorozatba is kedves Lenovo!
Nem igaz hogy egy $5000-os gépbe nem fér bele -
zsolti75
senior tag
válasz
FoxiestFox #107571 üzenetére
Tetszik ez a hűtés. Bár ilyet tettek volna a P53-ba.
-
zsolti75
senior tag
válasz
donjohnson #107453 üzenetére
Már régóta használom a 0.63-ast. P50/51-nél nincs igazán szükség rá.
P53-nál viszont kötelező tartozék, mert jól elcseszték gyárilag a venti szabályzást.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Tálaljuk a februári hardverlevest
- Beszántaná a marketingért felelős részlegét az Intel
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- vrob: Az IBM PC és a játékok a 80-as években
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- Milyen légkondit a lakásba?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- További aktív témák...
- GAMER MSI LAPTOP : 15,6" 144 HZ /// i5 12450H /// 16GB DDR4/// RTX 4050 6GB/// 1TB NVME
- HP Elitebook 840 G8 14" fullHD i5-1145G7 32/512GB Garancia
- ASUS TUF Gaming F15 gamer laptop
- X1 Yoga 8th 2-in-1 14" FHD+ IPS érintő i5-1335U 16GB 256GB NVMe ujjolv IR kam aktív toll gar
- Bomba ár! Siemens Simatic Field PG M5 - i7-6820EQ I 8GB I 1TB SSD I 15,6" FHD I W11 I Garancia!
- Samsung Galaxy S23 Plus 256 GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S21/Samsung Galaxy S21+/Samsung Galaxy S21 Ultra
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RTX 4070Ti Super GAMER PC termékbeszámítással
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged