Hirdetés
- Távozik az Apple vezérigazgatója
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- MWC 2026: Bajnoki címre pályázik a Xiaomi Watch 5
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy S25 FE - fenséges, felejthető vagy felesleges?
- Yettel topik
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Motorola Edge 50 Fusion - jó fogás
- OnePlus 15 - van plusz energia
Új hozzászólás Aktív témák
-
maximilian4
addikt
XTU-t be lehet úgy állítani hogy a rendszerrel együtt induljon és ne kelljen mindig elindítanom, meg a profilt betöltenem? Sajnos én sehol nem találtam ilyen opciót az alkalmazás beállításai között. Lehet elsiklottam felette, ezért is kérdezném.
-
Muerte
Topikgazda
válasz
#86952448
#19297
üzenetére
Neked egy használt normális Precision kellene,nem ezek a konzumer csodák.Azzal lehet dolgozni,lerakhatod a poros asztalra,megjelenni is meg lehet vele,hűtése is jó.
Többet érne mint egy új 300k-s gép,mert új gépben az eléggé az alja kategória akármelyik gyártóról van szó. -
#86952448
törölt tag
válasz
maximilian4
#19291
üzenetére
Ez erősen szubjektív vélemény, nem akartam senki önérzetébe tiporni. Mindamellett arról szól a vélemény, hogy ha mindenes gépet akarok, abban az esetben kell az embörnek szakmai identitásokkal foglalkozni. Egyénként nem.
Emlékszel, amikor ajánlottad a G752 VT-t? Volt egy olyan gondolatom, hogy veszek egy latitude-öt használtan, meg az asust. Le is írtam. Ha otthon marad, nem gond, hogy néz ki. Egyébként nem csúnya, és egy játék kinézetű játék rendben van.
Ezt azért vetettem el, mert ki akartam járni, hogy két legyet üssek egy csapásra, ugyanakkor egy G752 és egy szolid PC közt nem nagy a különbség. Egyik sem igazán mobil. A G752 talál helyzetváltoztatóbb élőlény, mint a PC. Egy kicsit. De nagyon nem helyváltoztató egyik sem.És simán járhattam volna ugyanígy egy G752-vel, vagy egy y720-szal is.
-
Pocok256
veterán
Ha meg munkára kell és főleg otthon játszol akkor végképp AW kellett volna neked veszel egy 1050Ti -vel szerelt erős i7 es variánst az nagyon olcsó, (ha akcióban veszed 1300 font körül a tied) otthonra egy AGA meg később bele egy 1080 aztán bambi.

El kéne felejteni az ilyet, hogy drága, meg van mi kell annak meg van az ára minden más ami annál olcsóbb csak sz*r lesz

-
fm!
tag
válasz
maximilian4
#19291
üzenetére
Mondjuk ez is igaz, csak 40 évesen az ember már inkább dolgozik, a családdal van, sportol, de néha azért megkíván egy jó kis CoD vagy BF hentelést...

-
Pocok256
veterán
Én ezért vettem AW -t ha minden fényt kikpacsolsz akkor nagyon konszoldiált a kinézete főleg a 13 as variánsnak, ha vennék rá egy fedlapot hátra akkor senki meg nem mondaná, hogy ez egy gamer gép a megjelenéséből (ugye csak az aw logo árulkodó). Kicsi könnyű és alkalmi játékra az 1060 elegendő. Tetejében egyáltalán nem drágább mint a latitude.
-
maximilian4
addikt
Mikor ott tart a topik hogy egy gaming topikban néhányan szarrá oltják a gamer kinézetű gépeket, az felbecsülhetetlen. Y720, G752, AW, Predatorok "gyerekszobába valók". Egyezzünk ki abban hogy ezek az emberek hagyják a játékot is a gyerekszobában. Nem kell nekik játszani sem.
-
fm!
tag
válasz
AD4MINATOR
#19289
üzenetére
Ebben amúgy tök igazad van, én komolyan gondolkoztam, hogy megtartom így a gépet, de aztán a fenét. Ahogy mondani szokták: öreg vagyok már bohócnak...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
#86952448
#19284
üzenetére
Nem túl életszerű, hogy egy fekete hátteret nézegetek a töksötétben.
Dehogynem, esti filmnézésnél pont ez történik (pl egy horror filmnél)
A fedlap sem érdekel. Nem akarok beleszeretni ebbe a vasba. Ha teszi a dolgát, akkor jobb vétel volt, mint az acer. A billentyű már annál inkább fáj, de kezdem megszokni. Nem az a baj, amilyen, hanem az, hogy az embernek olyan érzése van, hogy nem szabad sokat használni, mert tönkremegy. 360.000-ért ez viszont kapufa.
Na pontosan ezekért kell visszaküldeni és nem "megszokni". Se a fedlapot, se a rossz billentyűzetet, se a szar on/off gombot.
Ha 360-ba került ha a felébe. Mindegy. -
fm!
tag
válasz
#86952448
#19270
üzenetére
Amúgy szerintem neked is a Latitude lenne minden szempont szerint a legjobb (kivéve játék), és egy-egy játékra meg asztali gép. Meg lehet jelenni vele a megrendelőnél/cégeknél, nem egy karácsonyfa, mint a legtöbb gamer gép.
Én is csak azért gondolkoztam egy darabig 7577-en, hogy legyen jó mindenre, de aztán inkább Latitude + asztali gép. (Ráadásul az asztalira elég volt rádobni 80000-et, míg itt egy jobb játékgép több százezer Ft-os ugrás felfelé.) Asztalos szerszámoknál is: ami mindenre jó, az semmire sem jó.
Csak hát ez a cicergés, ez ne lenne. Amúgy a DELL topicban egy másik srác épp most vett 5480-at, neki is cicereg. Viszont biztos lesz valami megoldás, de ami időt erre elcsesztem, azt senki nem fizeti ki. -
fm!
tag
válasz
#86952448
#19274
üzenetére
A cég nevére kérés nagy gond, én is körülnézhettem volna előtte, hadd illesszem be a dell topic-os hozzászólásomat, hátha így előre tudok szólni valakinek:
A visszaküldési kálvária elejét leírom addig is, míg kiderül az ügy:
1. Először írtam a mysoft-nak, hogy nem jó a gép, cserélném. Visszaírtak, hogy hívjam a DELL-t, szereljék meg.
2. DELL ügyfélszolgálat: 3 napon belül vagyunk, küldjem vissza oda, ahonnan vettem.
3. MySoft: mivel céges számlára vettem nem vagyok fogyasztó, így csak a javítás marad, se 3 napos csere, se 14 napos elállás, hívjam a DELL-t. (Mondjuk ez jogos, tényleg így van, nem vitatom.)
4. DELL ügyfélszolgálat: ők nem tudják cserélni, hívjam a disztribútort, adtak telefonszámot.
5. Disztribútor: küldjem vissza oda, ahol vettem, ők közvetlenül nem foglalkoznak ilyennel, a boltnak kell küldeni a disztribútornak, és majd ők elküldik a DELL-nek.
6. MySoft: nem így van, hívjam a DELL-t.
7. DELL: felveszik ők a kapcsolatot a disztribútorral, megadják neki az adatokat, elvileg még ma hívnak. (Szerintük 30 napon belül sima ügy a csere, de majd meglátjuk.
) -
Pocok256
veterán
válasz
#86952448
#19285
üzenetére
"Észrevette, hogy ferde a fedlap, moslék a billentyűzet és az onoff gomb el van billenve. Bánatában úrjapasztázta, és amikor rájött, hogy ezzel csak - 1 C°-t ért el, ijedtében leejtette a laptopot. Aztán vígasztalásképpen lerecskázta, majd visszaküldte a boltnak. A bolt elküldte a dellnek a fedlap miatt. A dell küldött neki egy új gépet, vagy visszakapta a pénzt."
Ez simán megtörténhetett mit gondolsz a visszaküldött gépek nem újként lesznek eladva ? De watta ujként max a szerviz ráles előtte ha mákja van ennyi a történet, ezzel nem is látom mi a baj. Máshogy nem is lehetne megoldani.
-
#86952448
törölt tag
válasz
Pocok256
#19283
üzenetére
#19282 echterion: Kösz!
---
Elmondom, mire gondolnék, ha rosszhiszemű lennék.
A jótállás az adatbázis szerint 2020.11.16-án jár le. A dell központban a hölgy azt állította, hogy a jótállási idő akkor indul, amikor a vas elhagyta a szervizt. Ha rosszhiszemű volnék, ezt nem hinném el, és arra gondolnék, hogy 2017.11.16-án egy vevő bekapcsolta az új 7577 laptopját.
Észrevette, hogy ferde a fedlap, moslék a billentyűzet és az onoff gomb el van billenve. Bánatában úrjapasztázta, és amikor rájött, hogy ezzel csak - 1 C°-t ért el, ijedtében leejtette a laptopot. Aztán vígasztalásképpen lerecskázta, majd visszaküldte a boltnak. A bolt elküldte a dellnek a fedlap miatt. A dell küldött neki egy új gépet, vagy visszakapta a pénzt.
A szerviz 2017.12.12-én (hardvernapló) visszapakolt rá egy rendszert, és frissítette az nvidia drivert. Elővett egy új dobozt, felcímkézte, ráragasztotta az új zárjegyet, és elküldte a boltnak, ami meg elküldte nekem. Én ugye lehánytam, ha hazaértem a falhozkenem, azután rálépek. Aztán megtartom, mert a dell baszik küldeni a logot a hardvernaplóról reggel óta, és a laptopszalonból sem kapok visszajelzést a számlamódosítással kapcsolatban.
Még jó, hogy nem vagyok rosszhiszemű. Minden rendben lesz. A laptopszalonban nagyon segítőkészek, és vagy választok egy új vasat itt debrecenben, vagy visszakapom a pénzem. A dell is azért nem küldi a logot, mert nagyon alaposak, és lelkiismeretesek.
-
#86952448
törölt tag
válasz
barnabas22
#19281
üzenetére
Ez aggaszt a legkevésbé. Nem túl életszerű, hogy egy fekete hátteret nézegetek a töksötétben. Persze belegondolva nemjó, 360.000-ért ilyet kapok...
A fedlap sem érdekel. Nem akarok beleszeretni ebbe a vasba. Ha teszi a dolgát, akkor jobb vétel volt, mint az acer. A billentyű már annál inkább fáj, de kezdem megszokni. Nem az a baj, amilyen, hanem az, hogy az embernek olyan érzése van, hogy nem szabad sokat használni, mert tönkremegy. 360.000-ért ez viszont kapufa.
Még az sem érdekel, hogy volt valakinél. 8 órát mértem (hd senitel), de ezt is windows telepítés és egyebek után, tehát volt benne talán 6 óra "újonnan". A kérdés az, hogy pasztázták-e. Leejtették-e. Rárecskáztak-e. 360.000-ért. Ez az ami tűrhetetlen. Bizonyítanom kell, hogy használt. Akkor pénz vissza, akkor is, ha céges.
Azt sem értem, miért ír a Speccy 2GB fizikai és 2GB virtuális memóriát a 1060 MQ-ra. Nem 3 és 6 lenne a helyes érték?
-
barnabas22
tag
válasz
#86952448
#19277
üzenetére
Egyébként gondolom IPS a kijelzője és a bevilágítás a "backlight bleeding" jelenség amire gondolsz ,fekete háttérnél lehet észrevenni. IPS-nél szokványos. van ahol az alja, van ahol a teteje, van aminél jobban, kevésbé. Ez ilyen, nem tudnak vele mit csinálni. Nekem is van egy kicsi alul. Lehet hogy cserélik, de lehet kapsz egy rosszabbat, vagy egy kicsit jobbat.
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
Sischo
#19273
üzenetére
Durva is lenne ha ilyen ajándék pendrive miatt elesne a vásárló ettől a jogától
főleg, hogy nem is a céltermékkel van gond, hanem egy mellé kapott "ajándékkal"... ez lenne az évtized legnagyobb bulija akkor... de jogi úton ezt 100% be lehet támadni szerintem ha odakerül a sor (pl. egy nagyobb összegű gamer laptopnál) -
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
[-HERO-]
#19262
üzenetére
Az a gond hogy nagyon nagy “divat” lett foleg a gamer laposok koreben hogy mindenki kuld vissza mindent mert sajnos a gepek 70% fos.
Nem akarok kötekedni (dehogynem
) de a "divat" és a "fos, ezért visszaküldi" szavak nem igazán férnek meg egy mondatban szerintem:
Ami fos, azt vissza kell küldeni. Nem divatból, hanem elvből. Ami nem új pedig annak lett eladva, azt szintén. Nem kell elfogadni, hogy átb.sznak, még akkor se ha csak "kicsit".
Persze nyilván vannak speciális esetek (pl. amiket korábban is beszéltünk itt a topikban, hogy 40-60ezer forint kedvezmény-t megér-e x órányi futási idő?) de az alapvető lényegen nem feltétlen változtat.Amúgy meg ennek ahogy te fogalmazol, "visszaküldős-divatnak" van a legkevesebb értelme: ha folyton egy körforgásban van a laptop ügyfél-bolt között, akkor lényegében sosincs eladva a termék, ez pedig nyilván nem érdeke senkinek se: az ügyfél nem kap laptopot, a boltnak nem lesz bevétele csak a gond
Egy megoldás lehetne erre, de persze ez többletköltséget vonz maga után: több, jobb, részletesebb minőségellenőrzés kellene és büntetés azokra akik újként adják el azt ami nem új. Én személy szerint úgy vagyok vele, hogy inkább ráfizetek egy picivel többet, de akkor legyen zsír új.
-
#86952448
törölt tag
válasz
Pocok256
#19276
üzenetére
Cserélik, leegyeztettem. De csak jövőre lenne belőle valami. Egyébként mindegyiknek világít a teteje. Ami megoldásra találhat, az a fedlap ferdesége. De ez meg annyira nem zavar, nem jelentős, kb < 1 mm az eltolódás bal felé, így a differencia nem több 2 mm-nél.
(Lélekben arra készülök, hogy nálam marad a vas. Talán el kell kezdenünk haverkodni. Nagy mosoly, mély levegő.)
A fő-fő-főszerviz szerint kiállított darab lehetett valahol. és nem hiszik, hogy ennek már volt gazdája. Csak azt nem értem, minek egy kiállított darabra 2017.12.12-én nvidia drivert frissíteni.
-
#86952448
törölt tag
válasz
Sischo
#19273
üzenetére
Én nem gondolnám, hogy ez így működik. A laptopszalonban egyébként segítőkészek, valóban.
Kaptam egy online számlát, amin nem szerepel a pendrive. Elfogyott. Ennyi. Pipa.
Kár, hogy egy cég nevére kértem a számlát. Most ez az új probléma. Úgy tájékoztattak, hogy csak magánszemélként állhatok el a vásárlástól. Hát, mindig van valami.
---
Nem gondoltam, hogy végül nem rajtam múlik, milyen laptopom lesz

-
#86952448
törölt tag
válasz
Freddycom
#19265
üzenetére
Nem raktma zsebre, egyéábként úgy jogos lenne. Most bizonyíthatom, hogy nem volt benne a számlás zacskóban, ami egyébként ki volt szakadva. A futárt hívtam természetesen nem tud semmit.
Mindenki dadog, akivel beszélek. A pécsi üzlet nem veszi fel a telefont.
A dell szervizben a csaj kedves volt, de rendkívül ideges lett, amint elsoroltam a dolgokat. Egyedül a rendszerben látható nov 16-án történt frissítésre nem volt válasza. Elmondása szerint a 8 órás üzemóra a szervizben telhetett el, a jótállás meg akkor kezdődik, amikor a gép elhagyja a gyárat. Ezekkel nem tudok kötekedni.
A legnagyobb baj az, hogy a zárjegy sértetlen volt. Tehát használtan csomagolták újra, egy olyan helyen, ahol van zárjegy meg doboz. És az is baj, hogy ez gyakorlat. Nem csak a kereskedőknél, hanem ezek szerint a szervizekben is. Bár tévednék.
-
fm!
tag
válasz
#86952448
#19264
üzenetére
A nekem küldött Latitude 5580 vadiúj volt, sehol egy ujjlenyomat, de sajnos előjött a coil whine nevű jelenség. 2 napig gondolkoztam, hogy akarom-e ezt az idegesítő cicergést hallgatni a következő 10 évben és a válasz egyértelmű nem lett.

A fene akar itt a visszaküldéssel, új gép rendeléssel szenvedni, de kénytelen vagyok. És még így is marha nagy az esélye, hogy kapok egy ugyanilyen hibával rendelkező gépet. A DELL-nél meg biztosan kiszámolták a sales-en, hogy 100 db-ból hányat küldenek vissza emiatt, aztán úgy jött ki a szám, hogy pont belesz*rnak. Ha a következő Latitude is ezt csinálja, akkor tényleg megnézem a HP Elitebook-okat, pedig az utóbbi 15 évben csak DELL gépeken dolgoztam. -
#86952448
törölt tag
Na, jól gyanakodtam.
A dell szerviz is látja, hogy egy nvidia drivert frissítettek 2017. 11. 16-án. Kérdeztem, hogy el tudják-e képzelni, hogy a laptop ekkor még kínában volt, és ez egy gyári esemény. A válaszuk tömör volt: Nem.
Megy vissza.
Debrecenben a laptopszalonban lehet, hogy levásárolhatom, egyébként a visszaküldési ceremónia hetekbe telhet, tekintettel az ünnepekre. De sajnos hiányzik egy ajándék pendrive, ami nem volt benne a csomagban, ezért így nem állhatok el a vásárlástól.
Nagyon jól szórakoztam, mindent köszönök.
-
Rickeffe
aktív tag
válasz
[-HERO-]
#19262
üzenetére
Szerintem nem lett "divat". Ha divatnak tekintjük akkor az is "divat", hogy a termékek 70%-a fos. (nem csak gamer laptop, hanem bármi).
A "fos" meg relatív (az igazi nem
). Valakinek belefér, hogy egy illusztris cég hitvány terméket árul (mindegy milyen árkategóriában) valakinek meg nem, van aki beletörődik, van aki nem.
Ha valami nem jó azt nem szokták visszaküldeni.Ha valmi "fos" azt meg vérmérséklet függően vagy beletörődve megtartják éshegesztik, vagy visszaküldik.
(Kíváncsi lennék, hogy egy étteremben hányan mondják meg pl. a valódi véleményüket, már HA megkérdezik ugye)Szerintem.
-
[-HERO-]
senior tag
válasz
#86952448
#19261
üzenetére
Az a gond hogy nagyon nagy “divat” lett foleg a gamer laposok koreben hogy mindenki kuld vissza mindent mert sajnos a gepek 70% fos.
Ebbol adodoan nagyon hamar belefut abba az ember hogy nem uj gepet kap.
Esetedben is 3 gepbol 2 hasznalt volt.
De ilyen mentalitas mellett ezen nem kellene meglepodni, mert rajtad kivul 1000 ember van meg aki ezt csinalja.
Szivesen latnek egy szamot hogy jelenleg mennyi hasznalt gep van az orszagban ami arra var hogy ujra ujkent eladjak, szerintem mindenki megdobbenne.
A dell gepednek a kijelzojen kivul nem nagyon kellene baja legyen, az hogy elall a fedele szinte biztos hogy egyedi hiba es selejtet kaptal. -
#86952448
törölt tag
válasz
Muerte
#19258
üzenetére
Köszönöm az időtöket.
Hát, volt egy elképzelésem, ami aztan kiforrott idokozben.
Felhivom ma a dellt, es valaszokat kerek toluk.Es megegyszer: barki a károgók kozul, megtudta volna mondani elore, hogy a 7577 selejt?
Mert egyebkent a teszten átment, tehat valszeg alkalmas game-re, es egyebkent nem csunya.
Tehat megint nem en hibaztam? -
#86952448
törölt tag
Tegnap este nem illetlenul viselkedtem. Igazam volt, de akkor is. Bocsanat.
-
Muerte
Topikgazda
Jajj mamám,mán megint MIVÓT? itt az este

workdontplay: Ezzel köszöntél ide be a topikba legelőször:
Üdv mindenkinek!
Életbevágóan fontos, hogy esténként BF1-et és Dirt rallyt játszak a konyhában. Erre keresek egy megfelelő laposvasat.
Ehez képest most munkagépnél tartunk amivel megjelenni is lehet.Egy csomó mindent (többek közt időt és fáradtságot) meg tudtál volna nekünk is és magadnak is spórolni,ha eleve így indul a történet és a számodra csicsás gépeket ki tudtuk volna zárni a körből.
-
maximilian4
addikt
Év legbalhésabb topikja címet nem pályázzuk meg? Amúgy azért van, mert ezen a helyen sok az erős egyéniség. Ez egy fa**a topik.Egy világvége szituban milyen társaság jönne össze. Mint filmekben.
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
#86952448
#19254
üzenetére
Az lehet, de mégsem hülye.
Azt írod munkagép kell, erre megveszed ezt a dellt. Most erre mit írjunk neked? Aztán meg még te is írod, hogy
- billentyű valóban szar,
- kijelző valóban szar,
- bekapcs gomb ferdén áll,
- és ami a csúcs: fedlap lehajtva ferdén áll a géptesthez képest(van olyan benne ami nem valóban szar?
)De most komolyan.. mit vársz tőlünk? Ezer tanács után, visszajössz megint és megint.
szerk: Ha munkagép kell akkor a minőség az első. Ha mellette játszogatni is akarsz az egy dolog, de elsősorban munkagépet akarsz, ezt ne felejsd.
-
Rickeffe
aktív tag
válasz
AD4MINATOR
#19252
üzenetére
Én értem.
Azért írtam. -
#86952448
törölt tag
válasz
AD4MINATOR
#19251
üzenetére
Szerintem te egy paraszt vagy. Bár, nem csak te.
-
#86952448
törölt tag
válasz
Darth_Revan
#19250
üzenetére
Nem haragszom, de akkor te se. Már annyiszor leírtam, hogy nekem első sorban munkagép kell, ami valamennyire mobilis, és meg lehet vele jelenni a játszóházon kívül is. A G752VT egy elkeseredett próbálkozás volt, és hiba volt. Képekről nem láttam, mennyire nem az én világom. Biztosan jó gép, de az y720-szal együtt inkább egy gyerekszoba dísze, mintsem egy nekem való masina.
Emlékezz, az első választás az acer volt. Két legyet akartam ütni egy csapásra: Munkagép, ami szórakoztat is. Az acer ránézésre megfelelt, de a game alatt elvérzett. Ez a dell - úgy tűnik - bírná a játékot, itt inkább egyéb, minőségi aggályaim vannak, és nem vagyok benne biztos, hogy első tulaj vagyok. (A gépelést amúgy kezdem megszokni ezzel a billel.)
Nekem ez nem visszalépés, viszont az meglehet, hogy erőltetek valamit, ami nem megy. Nem vagyok benne biztos, hogy lehet egy laptop visszafogott fizikai tulajdonságokkal egy mindenre alkalmas választás. Lehet, hogy a két műfajt külön kell választanom. De ez a topic nem erről szól.
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
Rickeffe
#19244
üzenetére
többség természetesnek veszi.
Azért ez durva (és egyben szomorú is) szerintem

Azt elhiszem, hogy alsó/közép osztályban selejt termék mellé selejt pasztázás jár és vinni kell cserélni, de ekkora összegnél... hát hogy is mondjam. "nem nóórmális" (mondjuk úgy tudom csak a dell, AW érintett e téren a gumipasztájával, de érted... ez akkor is gáz) -
Darth_Revan
veterán
válasz
#86952448
#19233
üzenetére
Ne haragudj, de mi a Jo budos reteknek vetted the meg azt a Dell gepet?
2 db jobb alternativa is rendelkezesre allt (es meg all) amikor vetted.1) Lenovo Y720. Media Markt 360k-ert szorta. A VGA erosebb benne , mint a Dellben es nem igazan van ra minosegbeli panasz tudtommal.
2) ROG G752VY. Skylake 6700hq CPU es GTX 980m maxwell kartya van benne, amik nem mai darabok, de teljesitmenyben a VGA a Fire Strike alapjan KB Ott van mint a Dell-edben levo Max-Q GTX 1060, azonban ebben a gepben 17.3" kijelzo van szebb szinekkel es G-Sync tamogatassal. Sem 980M, sem az 1060 MaxQ nem tudja sok jatekban tartani a 60 fps-t, viszont a ROG-nal kevesbe tunik fel ha esik az fps, hala a G-Sync-nek. Digiprime-nal jelenleg 350k vadi ujonnan 2 EV Asus garanciaval. Azt mondtad tetszett a VT, akkor miert hatrafele leptel a Dell-el es miert nem elore a G752VY-al??
-
#86952448
törölt tag
Még mielőtt összecsattanna itt az ellenállhatatlan erő a leküzdhetetlen akadállyal, elmondom, mit csinálok még itt. (Az őslakos közösségnek megköszöntem mindent, mert sokat segített.)
Többen kértek rá, hogy írjam meg, mire jutottam. Nem akarok a PM-ekre egyenként válaszolni, ezért ideírom. Ennyi. Még néhány hozzászóláson keresztül a végére jutok ennek a 7577-es projektnek, aztán lezárul. Ha megmarad, révbeértem.
Kiszámoltam, 333 Ft / nap - ennyibe kerül nekem ez a laptop 3 éven át. Ha visszaküldöm, nem veszek másikat. Nem kell tízésveseknek tervezett laptop, akkor sem, ha - 274 C° game közben. Pláne, ha használt. Ez is csak akkor marad, ha megnyugtató választ kapok a kétségeimre. Nem tudom, kitől.
Ezek után, ha úgy alakul, csinálok egy asztalt egy PC-nek. De azért nem rossz buli ez. A kismacskás vicc jut eszembe a gamer laptoposdiról.
-
válasz
Darth_Revan
#19228
üzenetére
Még ha nádszál lenne, de ez inkább szalmaszál!

Mondjuk amire kell arra elég...
-
Rickeffe
aktív tag
válasz
AD4MINATOR
#19238
üzenetére
Megaoff:
"Röhej, hogy az AW-t rögtön vinni kell átpasztásztatni miközben közel 1.039.900 Ft-ot fizetsz érte"
Szerintem lehet benne szerepe annak is, hogy ezt a többség természetesnek veszi. -
#86952448
törölt tag
válasz
AD4MINATOR
#19241
üzenetére
Egyrészt nem bánt, másrészt nem nyaltam be semmit. Neked meg mi bajod van?
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
maximilian4
#19239
üzenetére
Ne bántsd, ő is érzi hogy benyalta.
-
válasz
Darth_Revan
#19205
üzenetére
Nagyon korrekt összefoglaló!

-
maximilian4
addikt
válasz
#86952448
#19237
üzenetére
Ott egyáltalán nem volt tisztázva (mert nem nézted meg hogy futott-e a gép), hogy használt volt-e vagy sem. Használatra utaló nyomok sem voltak ahogy írtad, viszont az tény hogy bontva volt a doboz és ez okot adott neked hogy visszaküld. Ami valamilyen szinten érthető is. Viszont legalább egy jó cucc volt. Most ráfizettél 60k-t, és láthatjuk hogy minőségben hol van egy G752-hez képest a dell. Még a fedele sem áll jól neki. Na mindegy, ez csak a saját eszme futtatásom.
k-adi
Igazad van. Legközelebb inkább megtartom magamnak amit gondolok.
-
AD4MINATOR
nagyúr
válasz
Darth_Revan
#19205
üzenetére
Valamiért átsiklottam a kommenteden, de szép összeállítás lett

Röhej, hogy az AW-t rögtön vinni kell átpasztásztatni miközben közel 1.039.900 Ft-ot fizetsz érte

Véleményem szerint a ROG Chimera és a Clevo fej-fej mellett vannak, mindkettő jó választás. A clevo nyilván szimpatikusabb az asztali cpu miatt, viszont a rog váza nekem erősebbnek tűnik. Árban kb. azonosak, úgyhogy itt már tényleg a vevőn múlik.
-
#86952448
törölt tag
válasz
maximilian4
#19236
üzenetére
Használt vasakat nem tartok meg. Ezt sem, ha használt. Nincs különbség
-
maximilian4
addikt
válasz
#86952448
#19233
üzenetére
A lényeg hogy a zárjegy sértetlen volt, de a gép meg egy ... A g752-nek meg az volt a legnagyobb hibája hogy bontott volt a doboza, meg poros volt a fólia, egyébként meg egy pöpec cucc volt.
Valahogy gondoltam hogy lesz még ennek böjtje. Okosabb lett volna szerintem megtartani. Főleg amennyiért hozzá jutottál...na mindegy. 
-
#86952448
törölt tag
válasz
kreten67
#19234
üzenetére
Nem a jótállás vége érdekel, hanem, hogy hányan használták előttem a vasat. Ha a dell support asist a szerveren logol az azonosító alá, akkor ez azt jelenti, hogy z első használatbavétel 2017.11.16. Én akkor még meg sem rendeltem.
Műkedvelőként csak gyanakszom. Nem értek ezekhez.
-
#86952448
törölt tag
Üdv!
Rövid beszámoló azoknak, akit érdekel, milyen az új 7577.
A billentyű valóban szar, Nem is igazán billentyű, inkább átmenet a lótrágya és a békanyál között. Érdekes módon mégsem gépelek sokat mellé, talán kevesebbet hibázok vele, mint eddig bármi mással. Lehet, hogy csak szokás kérdése. Nincs a lenyomásnak útja. Csak hangja. Az elrendezés nem rossz, szimpatikusan világítanak a betűk is, fehéren. A numpad tragikusan szar, a telefonomon nagyobb a tárcsázó. A nyílgombokat ovisoknak tervezték.
A kijelző valóban szar, a megszokott fekete hátterem le fogom cserélni, amennyiben megtartom a gépet, bár ez nem valószínű. A képernyő felső szélén bevilágít a fény (biztos van erre szakkifejezés is), egyébként olyan, mint a papír. Nem igazi. Nem merem lehajtani, félek, hogy kettébaszom véletlenül.
A bekapcs gomb ferdén áll. A bele integrált fingnyomat gyors, jobb, mint az aceré. De a bill és a kijelző szarabb. Sokkal.
A fedlap lehajtva ferdén áll a géptesthez képest.
---
A hdd senitel 8 óra üzemidőt ír az ssd-nél. 3 órával ezelőtt kapcsoltam be először.
A dell support asist december 12-én naplózott egy rendszervisszaállítást (Windows). A gép linuxos... Nem értem.
A jótállás végét 2020. 11.16-ára datálja. Ma vettem át, előző héten rendeltem. Ezt sem értem. A garancia 3 év, nem?
A "zárjegy", ami egy átlátszó ragasztószalag valami felirattal, sértetlen volt. A csomagolás maga a dell doboz volt, de csodával határos módon nem volt sérült. A gépet kivéve azonnal lehánytam, amilyen ganés volt. Maszat és használati nyomok, ujjlenyomatok, foltok mindenütt. Ezek lehetnek gyári, kínai majomnyomok, de nemtom.
Hitachi az ssd...
A gép kurvavékony, és hangtalan. Játékkal még nem teszteltem, de nincs is kedvem hozzá. 362.000 Ft volt
Ígértek hozzá egy 8GB-os pendrive-ot, de nem volt benne. Bár a doboz külsején lévő tasak bontott volt, amiben a papírok voltak, lehet, hogy abban volt, és kiesett.
Ha nem lett volna lefosva a gép, és a billentyűk alatt lenne valami rugalmas is, illetve a kijelző külömb lenne egy őrbódé ablakánál, szimpatikus kis gép lenne ez.
Közben eszembe jutott, hogy lehet, hogy csak az eredeti Linux-szal veszik vissza, olyan meg nincs, hogy én Linuxot telepítsek. Ezesetben leejtem a harmadikról... de még eldöntöm, mi legyen.
Ha lesz még valami, majd írok.
-
kreten67
senior tag
Ezek az új Dell latitude gépek rendesen el lettek b@szva (szar hűtés sok műanyag a gépházon a régebbi fém borítás helyett).
Ebben a kategóriában a HP elitebookok rendesen elkenik a Dell száját és ezt most nem azért állítom, mert éppen Hp eliteket ,Zbookot és Fóliót árulok
.
Teszteltem néhányat,ha már árulgatok Pl: Hp Zbook (4ghz Xeon proci , Nv quadro m2000m QHD ips 1db×16gb DDR4 és van benne hely egy másik 16gb-os modulnak is) azon kívül,hogy az anyaghasználat és kinézet nagyon minőség , a hűtését se lehet zavarba hozni.
Továbbá gyötörtem Hp elitebook 850 G4-est is i7 7600 ,Ati m465x 4gb vga és szintén QHD ips kijelzővel (Aida CPU stresszteszt + szőrősfánk félóra alatt a Cpu 81 a gpu 73 fokig melegszik.
Ezek persze nem ide valósiak "nem gamer" gépek,de kíváncsi voltam mi történne ha valaki azt venné a fejébe, hogy rádobna egy játékot az 1 terrás SSd-re amivel gyárilag szerelték ezeket a gépeket és még hagytak helyet egy HDD-nek is a gépházba. Arra kíváncsi lennék milyen munkakörülmény indokolja a Bang & Olufsen hangszórókat ,mindenesetre az audion se spóroltak (a 850 G4-nek a hangja azért még így sem valami dögös,de a Zbook hangja az pöpec). Játékos kedvű felhasználóként én azért nem vennék ezekből,de ha a képzeletbeli munkahelyemen a főnök ezt dobná az asztalomra munkaeszközként lehet többé nem parkolnék az ő helyére csak,hogy bosszantsam. -
kirjak
aktív tag
válasz
Darth_Revan
#19205
üzenetére
Darth_Revan azt üzenik többen hogy emelik a kalapjukat az összefoglalódhoz ! Köszönjük !

-
Darth_Revan
veterán
válasz
maximilian4
#19223
üzenetére
Jajj olyan cuki az a hűtés azzal a nádszál vékony hocsovel

-
formula01
senior tag
Ugyan nem a legfrisebb hardver, de erős, MQ proci talán cserélhető is, ha programozás a szempont nem a játék, esetleg lesd meg, latitudeddal egy árban van:
https://www.mediamarkt.hu/hu/product/_dell-precision-m2800-6-notebook-15-6-full-hd-matt-core-i7-8gb-1tb-sshd-amd-firepro-w4170m-2gb-vga-1197959.html
Egyébként nemrég kb. 10% akcióban volt, érdemes figyelni. Ha már a precisiont említetted.
-
fm!
tag
válasz
maximilian4
#19223
üzenetére
Persze, nem is játékra vettem, csak nyomattam neki egy 100%-os GPU terhelést.

Ha véletlenül játszanék, azt csak itthon teszem, ezért inkább az asztali gépbe vettem használtan egy i5-4670-et és egy GTX 1050-et, az nekem bőven jó lesz évi pár óra lövöldözésre.
Amúgy ha már itt a kép: a cicergés után a második gondja, hogy a bal alsó sarokba vagy HDD-t raksz vagy SSD-t, a kettő nem fér el egyszerre.
-
maximilian4
addikt
Azt nem tudom a far cry 4 hogyan fut, de a notebookcheck szerint a far cry primal kemény 19 fps átlagot produkál 720p low grafikán.
Gyanítom a far cry 4 sem sokkal játszatóbb, de nem is játékra van kitalálva. Ha játszani akarsz tényleg válts lapost, mert nem lesz benne jó partner a latitude. 
Ráadásul láttad már a hűtését? -
fm!
tag
válasz
maximilian4
#19221
üzenetére
14 napig indoklás nélkül visszaküldhetem, valószínűleg ez is lesz és teszek még egy próbát, mert kezdem megkedvelni, pont nekem való gép lenne. Stress test-nek feldobtam a far cry 4-et, minimum beállításokon tök jól elfut még ezen az Intel hd 630-on is.

-
Muerte
Topikgazda
Minden nem csinálhatja,esetleg minden alkalmazás alatt hallod,de a kettő nem ugyanaz...Az SSD és a VGA szokott ilyet produkálni,HDD-nek más hangja szokott lenni mikor felpörög.
1219.:Szerintem az a proci hangja amit legutóbb linkeltél.Lehet hogy az új szériákban már hangosabb az IGP a kelleténél

Azt írja a csávó a videó alatt hogy kicseréltette másikra és az is csinálta,lehet jobb lesz másik gépet nézned. -
fm!
tag
válasz
Muerte
#19217
üzenetére
Pont ilyen hangja van: [link]
Épp most írtam a dell topikba is, de hátha itt tudja valaki a választ:
Különben megint sikerült szűkítenem: nem akkor jön elő a probléma, ha hálózatról megy, hanem ha hálózatról megy ÉS 100%-ra van töltve az akksi. Most épp 94%-on áll, töltődik és semmi zaj nincs. Ki a tököm érti már ezt?
-
fm!
tag
válasz
maximilian4
#19216
üzenetére
@maximilian4
Nekem programozásra kell, azért néztem ezt a két változatot, mert ebben a két kategóriában viszonylag megfizethető egy valódi 4 magos proci. Csak új DELL gép jöhet szóba, igazából egy 17"-es Precision lenne nekem jó, de azért meg nem adok 1,5 misit. Így a videokártya nekem majdnem mindegy, csak általában i7-es HQ procihoz már a VGA is jó szokott lenni. Ebben az 5580-asban csak 630-as intel van, de hogy ez okozza-e a coil whine-t, azt nem tudom, de 10 óra szívás után már nem is akarom tudni.
@Muerte75
Szinte minden csinálja:
- diagnosztikai képernyőn, amikor a memória teszt fut, akkor kifejezetten éles hangja van
- ha tölt az SSD, akkor hallom, ahogy tölt (mintha merevlemez lenne, csak élesebb a hangja)
- ha nyomok egy VGA Stress Test-et, akkor az egész képernyő felől jön a cicergés
- ha görgetek egy weblapon, vagy indítok egy DIR parancsot powershellben, akkor hallom, ahogy frissít a képernyő
De csak akkor ha hálózati töltőről megy (3 félét próbáltam, mindegyikkel csinálja), akksiról zéró hangja van a gépnek. Gondolom ilyenkor sok mindent visszavesz, és nem lesz interferencia. Próbáltam undervolt-ot VGA-ra/procira meg mindenféle ajánlott beállítást megcsinálni XTU-ban, BIOS beállításokat ki-be kapcsolni, de pont semmit sem segített. Természetesen legújabb BIOS és driverek a DELL oldaláról. (Vagy épp az Inteltől, azt is próbáltam, ugyanúgy rossz.) -
fm!
tag
válasz
maximilian4
#19213
üzenetére
Nekem is ez a dilemma, hogy akkor ezt cseréljék ki egy másikra vagy hagyjam a fenébe, aztán tegyek egy próbát a 7577-el. Még várok a mysoft válaszára, nem sietik el...

-
Medocsabi
addikt
válasz
maximilian4
#19211
üzenetére
Igen,teljesen gyári minden még! kb havonta amúgy levegővel kifújom a ventit,úgyhogy mondhatni pormentes is.
-
-
Medocsabi
addikt
válasz
maximilian4
#19208
üzenetére
Köszi! Akkor hagyom a pékbe,legalább Killhates-nek lesz munkája!
Amúgy a hőfokok nem indokolják a pasztázást,de azért lassan csak 1 éves lesz a gép. -
Zozzy94
tag
válasz
Darth_Revan
#19205
üzenetére
Huu az igen, köszönöm szépen a részletes leírást, tájékoztatót, ha én most vennék gépet, akkor az a Chimera lenne a külső miatt főleg, nekem nagyon bejön. Kicsit sokáig tartott elolvasni, mindig jön ügyfél az üzletbe

MSI....hát én többnyire szívtam velük...bár az is igaz hogy az régebben volt. Mostanában sokkal több pozitívat hallok róla, főleg, hogy egyik gamer laptopot használó haverom a hónapban cserélte ke egyik MSI laptopját egy újabbra. Nem panaszkodik az újra sem.
Clevo megint csak szimpatikus, tetszik, hogy én állíthatom össze, hogy mit szeretnék a gépbe, rugalmas. Azok vannak magyar billentyűzettel?
Acer-t soha

Attól függetlenül, hogy megvettem a kis HP Omen-t, egy Chimera-ra nagyon fáj a szívem. Bár a HP-val sincs semmi bajom, nagyon hasít, azóta van alatta egy Cooler Master hűtő, még jobban kordában tartja a hőfokot.
Kíváncsi leszek a 6 magos gépekre
Meg az új videokártyákra.Még egyszer nagyon köszönöm!

-
Medocsabi
addikt
Néztem videót a 7559 szétszedéséről.Az a kérdésem,hogy nem lehet úgy leszedni a hűtését a gépnek anélkül,hogy atomjaira szedném? Pl ahogy nézegettem,szerintem elég lenne a gép alján lévő csavarokat kiszedni.Nem csináltam még,de érdekel hogy meg tudnám-e csinálni!

-
Darth_Revan
veterán
válasz
Zozzy94
#19201
üzenetére
Zozzy94: [link] Szerintem ez elég megbízható
Laptopszalon tud némi extra $$-ért WQHD
5m TN G-Sync panellal szereltet is szerezni,de hogy mennyivel nyomja meg az árat azt nem tudom.Ha Chimera-t veszel, akkor csak is olyat amiben a GTX 1080 mellett 7820HK CPU van. Jó a 7700HQ is, mivel elég erős CPU és sok játék kíválóan fog futni vele, de annak ellenére, hogy nincs 99%-ig terhelve (CPU limit végett) azért vannak játékok amik alatt már szenved a GTX 1080.
Néhány példa:
Rise of the Tomb Raider Geothermal Valley-ben egy CPU intenzív helyszín (DX12, minden max):
7820HK (4.2 Ghz) + GTX 1080: 80 FPS
7700HQ+GTX 1080: 62 FPSCrysis 3 New York automata torony (a játék elején):
7820HK (4.2 Ghz) + GTX 1080: 75 FPS
7700HQ+GTX 1080: 60 FPSWitcher 3-ra már nem emlékszem, de persze az sem 1-2 FPS-el lassabb a CPU miatt.
A kevesebb FPS mellett persze láthatóan darabosabb is lesz a játék, G-Sync-el sem lesz olyan sima mint tuningolt 7820HK CPU-val.
Szóval ha spórolni akarsz és nem zavar, hogy alkalmanként beakad egy játék (nem csak az újak ,de régiek közül is jó pár darab), akkor elég a 7700HQ, de a tökéletes élmény miatt ha sürgős a vásárlás, akkor javasolt a 7820HK és azt is legalább 4.0 Ghz-re húzni.Magyarországon jelenleg 2db laptop kapható amiben GTX 1080 mellett 7820HK CPU van, a fentebb említett Alienware és az Acer Predator G9. Ne felejtsd viszont, hogy a fenti AW-ben és a Predatorban is 2014-es (azaz 3 éves technológia) gyártmányú 60 Hz-es LG G-Sync panel van.
Továbbá ne felejtsd, hogy ha megveszed a fenti AW-t, akkor nagy eséllyel közel használhatatlan lesz, mivel amíg nem cseréled ki a gyári hővezető pasztát jobb minőségűre, addig throttlingolni fog.Chimera-ból kapható 960.000 Ft-ért a francia Amazon-on (szállítási költség és ÁFA is benne van az árban) 7820HK CPU-val és 512 Gb SSD-vel szerelt modell. Bár most felvitték az árát, de hetekig ennyi volt és pár nap múlva biztos megint leviszik. SSD árát levonjuk akkor kb 20e Ft ráfizetést jelent a 7820HK CPU a 7700HQ-ra, ami bőven megéri.
Ugyanannyiért amennyiért kapható a fenti AW 60 Hz-es kijelzővel tudsz venni a brit Amazon-ról (ÁFA és szállítás is benne van az árban) MSI GT75VR laptopot is.
Gyárilag, hozzápiszkálás nélkül hiába kerül ugyanannyiba az MSI, mint az AW, viszont ennyivel többet tud:
1) jobb kijelző (120 Hz 3 ms)
2) mechanikus bill
3) jobb hűtés (gyári pasztával is megoldható, hogy CPU és GPU is max 79-80C körül maradjon)Röviden, ha Magyarországon élsz, akkor az alábbi gépekhez tudsz hozzájutni és amiket érdemes fontolóra venni (ha szeretnéd, hogy minél simábban fussanak a játékok)
- Alienware R4 7820hk cpu, GTX 1080 VGA. 16gb ram, no SSD, 1 tb hdd, FullHD 60 Hz 20 ms G-Sync 85% sRGB kijelző: 1.039.900 Ft
- ROG Chimera 7820hk cpu, GTX 1080 VGA. 16gb ram, 512 SSD, 1 tb hdd, FullHD 144 Hz 7 ms G-Sync 92% sRGB kijelző 960.000 Ft
- MSI GT75VR 7820hk cpu, GTX 1080 VGA. 16gb ram, 256 SSD, 1 tb hdd, FullHD 120 Hz 3 ms G-Sync 100% sRGB kijelző 1.050.000 FtMinőség, tudás és szoftver terén az MSI a legjobb választás (BIOS is az MSI-nek a legjobb) , ár/érték terén viszont a Chimera.
Persze a 900.000 Ft-os 7700HQ Chimera sem rossz, csak akkor, mint mondtam, készülj fel arra, hogy bizonyos jeleneteknél mikroakadás lesz egyes játékokban (mint látható, néhány rosszabbul megírt jelenetnél majdnem GTX 1070-1080 szintű a különbség).
Ha viszont eddig nem vettél gépet akkor a legbölcsebb dolog a várakozás lenne, mivel 1-2 hónap és jönnek a mobil 6 magos Coffe Lake processzorok.
Bocsánat, ár/tudás terén a Clevo-k a legjobbak. Clevo-nál már kaphatóak asztali Coffe Lake CPU-val szerelt gépek amik új hűtést is kaptak az előző generációhoz képest.
Clevo laptopból az egyik legdrágább európai eladónál (ahol van háztól-házig garancia) az XMG Zenith 17 (Clevo P870TM) deliddelt 8700K CPU-val, GTX 1080 VGA-val (teljes kaliberű 200W-os, nem úgy mint a többi laptopban ahol 160-180W), 16 GB RAM-al és WQHD 5 ms 120 Hz G-Sync panellal (AW is ugyanezt használja a drágább R4-ben) és 250 gb SSD-vel (+1TB HDD) az ár 1.020.000 Ft.
-
fm!
tag
Sziasztok!
@akinek DELL 7567/7577-es gépe van: ezen a típuson is előjön a "coil whine" jelenség? Tegnap megérkezett a Latitude 5580, de cicereg. Nincs rá jobb szó, ezt a hangot adja, angolul coil whine-nak hívják: [link]. Simán ha görgetek egy weblapot, akkor is adja a hangot, ha tölt az SSD, akkor olyan mintha hallanám. De csak akkor, ha hálózaton van, akksiról semmi hangja.
Szóval megy szépen vissza a feladónak.
Viszont új gép meg kell, a másik kiszemelt a 7577 volt, szóval ha azon nem vette még észre senki (neten is inkább a Latitude/XPS széria hibája), akkor tennék azzal is egy próbát. -
kirjak
aktív tag
válasz
Darth_Revan
#19202
üzenetére
Én is csak lestem.
-
Zozzy94
tag
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
● A topikban hirdetni TILOS!
- ASUS ROG Zephyrus G16 (2024) RTX 4090 (!!) / Ultra 9 / GAR 2027 brutál erős, csúcs modell
- ThinkPad X1 Extreme Gen 3 (i7, 32GB, GTX1650Ti, 4K) Magyar, szép állapot
- MacBook Pro 13.3 2017 8GB ram 512GB SSD
- Lenovo T470s 14" FHD, i5 6300U, 8GB RAM, 256GB SSD, 2db akku, számla, 6 hó gar
- LENOVO LEGION PRO 7 16" WQXGA i9-13900HX RTX 4080 32GB 2TB NVMe SSD MAGYAR VÁSÁRLÁS/SZLA/BILL.
- Xiaomi Mi Note 10 Lite 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- iPhone 15 128GB Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3944, 100% AKKSI
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro Max 256GB White Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4694
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
főleg, hogy nem is a céltermékkel van gond, hanem egy mellé kapott "ajándékkal"... ez lenne az évtized legnagyobb bulija akkor... de jogi úton ezt 100% be lehet támadni szerintem ha odakerül a sor (pl. egy nagyobb összegű gamer laptopnál)





.



