-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#26346
HSM
félisten
Petykemano
#26345
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#26345
üzenetére
Igen. És mindig is azok voltak. A kis kártyát ugyanúgy meg kell tervezni, gyártósort beállítani, szállítani, tárolni, ugyanúgy kell rá VRM, PCB, lehetne sorolni. A lényeg, hogy nem is tudják olyan költséghatékonyan gyártani, ergó sanszosan sosem lesz a teljesítmény/ár arányuk a nagyobb kártyákéhoz hasonló.
-
#26266
Jack@l
veterán
Petykemano
#26258
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#26258
üzenetére
A 480 -as számolást elszúrtad, 160 wattból indulj ki.
Azt irják a tápba egy 8 pines meg egy sata tápcsati van bedugva csak (tök jó hogy eltakarták felül
)
Szóval a max 225 watt az elég szerény tuningra és órajelre lesz elég... (vagy megint nem kap pci express plecsnit ha így marad) -
#26259
gyiku
nagyúr
Petykemano
#26258
gyiku
nagyúr
válasz
Petykemano
#26258
üzenetére
valami megy bele, mert 2db modularis csatlakozo van bedugva a tapba. egy az ssd-nek, a masik a vga lesz.
vicces, hogy a hatuljat is beragasztottak, meg a ventit is -
namaste
tag
válasz
Petykemano
#26238
üzenetére
Nem hiszem, hogy hátrányba kerülne a kevesebb VRAM miatt, a legalább 8 GB HBM2 mindenre elég, a pro változat kap 16 GB-ot, most is csak a 2-3 GB VRAM-mal vannak akadások az új API-kkal.
Szerintem is első körben csak a pro programok fogják használni az SSD-t/rendszer memóriát és nem lesz teljesen automatikus a másolgatás, bele kell kódolni a programba. -
#26245
velizare
nagyúr
Petykemano
#26238
válasz
Petykemano
#26238
üzenetére
nem zsákutca. csak úgy tűnik, hogy nagyobbat haraptak, mint amekkorát le tudnak nyelni. ezentúl is ki lehet optimalizálni memelérésre/stb. a hardvereket minden uarchra, és nyilván kell is, mert a többi ezt nem fogja tudni. csak amikor kijön egy új játék, tele 0day bugokkal, félig (ez egy optimista feltételezés) megcsinált optimalizációval, ez az uarch a vramoptimalizáció hiányosságait jobban fogja tolerálni. ez egy cheat, mint a polaris utasítás-előbetöltés a polarisnál.
-
#26206
stratova
veterán
Petykemano
#26200
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#26200
üzenetére
Tán túl nagy az űr P11 és P10 között. Applenek kellett most egy kis GPU megkapta a selejt ment asztalira és kisebb lapkaként lenyomta a GP107.
-
#26147
TESCO-Zsömle
titán
Petykemano
#26146
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano
#26146
üzenetére
Őőőő... Én amikor gépet vásárolok, "annak" veszek, hogy 5 év múlva is vigye a medium-ot. Mások is ezt csinálják, csak ők konzollal.
-
#26041
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#26035
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#26035
üzenetére
Nem. Az előny a mappelhetőség. Ez nagyon fontos azokban az időszakokban, amikor az API-k ömlenek a piacra, mert ezekre az API-kra rá kell illeszteni a meghajtót. Az AMD-nek a GCN-nél ez csak egy szoftver. Mindegy, hogy milyen egy API, akkor is rá tudják mappelni a hardverre. Ezért váltott teljesen GCN-re az Apple a dedikált GPU tekintetében, mert náluk a Metal egy baromira mobil projekt volt baromira a PowerVR-re. Ellenben a GCN-re a programozható skalár egység miatt rá tudják mappelni úgy is az API-t, hogy köze nincs a GCN-nek a TBDR dizájnhoz. Az Intel emiatt lassú Metal alatt. Rájuk már nem lehet normálisan mappelni, ahogy NV-re sem, és ki is estek az Apple dizájnokból.
-
#25963
leviske
veterán
Petykemano
#25962
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25962
üzenetére
Mondjuk mielőtt bármilyen szegmenst le akarna a cég fedni HBM-es APU-val, érdemes egyet kiadni AM4-re.
Tudom, hogy ezzel én képviselem a legdepresszívebb eshetőséget, de szerintem a HBM egy darabig a FP5 illetve a szerver foglalatok sajátsága lesz. A Kalahari ábráját elnézegetve nem vagyok meggyőződve arról, hogy megoldható lenne a GloFo jelenlegi technológiájával, hogy AM4 foglalatba is kitudjanak adni valamit.
-
#25961
stratova
veterán
Petykemano
#25958
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#25958
üzenetére
Szó volt róla valaha is, hogy kisebb lesz?
-
#25955
Z10N
veterán
Petykemano
#25944
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25944
üzenetére
-
#25951
velizare
nagyúr
Petykemano
#25944
válasz
Petykemano
#25944
üzenetére
szuper-szuper lowend.
-
#25945
#45185024
törölt tag
Petykemano
#25944
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#25944
üzenetére
Hát ha csak 100 sornyi kóddal különbözik csak a Drivere a 10/11től akkor ez vagy duplikált vagy rev2.
-
#25943
Simid
senior tag
Petykemano
#25940
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#25940
üzenetére
Szerintem lesz is egy ilyen lapka valamikor nyáron.
A P10 is ennyivel a PS4pro előtt jött és így teljes lehetne az RX500 széria kínálata.
Lehet ez az amit Vega11-ként emlegetnek. Mivel úgyis új lapkát kell csinálniuk a dVGA-khoz, gondolom a mem. vezérlő lecserélése megoldható. -
#25941
leviske
veterán
Petykemano
#25940
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25940
üzenetére
dGPU kerül a Scoprio-ba? Azt hittem maradnak az APU felépítésnél.
-
#25936
leviske
veterán
Petykemano
#25935
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25935
üzenetére
Pedig jó sansz van rá, hogy aki a HBM - interposer ügyben komoly gyakorlati tapasztalatokkal rendelkezett a Fiji után az inkább a TSMC volt és ennek köszönhető a GP100 gyors megérkezése. Valószínűleg hiba volt a Vega 10 gyártását átvinni, csak jó eséllyel a cégnek nem volt más lehetősége anyagilag.
Az, hogy Raja mikor kapcsolt "Vega üzemmódba", nem hiszem, hogy lényeges, elvégre marketing szempontból semmi értelme nem lett volna a Polaris kiadása előtt beszélni a Vega-ról.
A Scorpio kapcsán szerintem fontos észben tartani, hogy az eSRAM használata miatt kissé zavarosan számolják a sávszélességet.
Az meg igazából kérdés, hogy az AMD egy lapkacsaládnak/generációnak tartja-e a Vega-t és a Polaris-t. Elvégre eddig -ahogy elnézem- nem sok köze volt a GCN verziókhoz, hiszen a GCN3-as Tonga C7, a Fiji meg C8. Igazából a P10-nél nagyobb lapka lehetőségével csak az a gond, hogy nincs igazán helye. Pláne, ha abból indulunk ki, hogy a GloFo-nál a több = olcsóbb alapon éri meg elvileg gyártani. Ha a P10XT2-vel nem is számolunk, a Vega 10 által már le nem fedett és a Polaris 10 által még le nem fedett terület a GTX1070 és az elméleti GTX1060Ti teljesítményrégiójába esik. Sőt, ha a cég csak Battlefield 1/Doom/Hitman eredményekből indul ki, akkor már csak a GTX1070 marad üresen. Azt meg szvsz egyszerűbb és olcsóbb egy alacsonyabb órajelű (esetleg vágott) Vega 10 alapú kártyával lefedni.
-
#25934
leviske
veterán
Petykemano
#25933
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25933
üzenetére
Ha a Fiji dátumaiból indulunk ki, könnyen megeshet, hogy akkor már maga a Vega 10 ~készen állt. Azt nem hinném, hogy a P10XT2 lenne, a P12-nek meg valami C92 vagy C96 körüli számot kellett volna kapnia, nem? Azt mindenesetre kétlem, hogy GCN4 alapon jönne a P10-nél nagyobb lapka.
-
#25879
leviske
veterán
Petykemano
#25876
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25876
üzenetére
Miután az új zászlóshajó teljesítménye a GTX1080-al van egy ligában, így kétlem, hogy volna értelme a kisebb Vegának. Annyi pénze nincs a cégnek, hogy csak a GTX1070 ellen költsön egy alapjaiban új GPU fejlesztésére, pláne, mikor az ellen egy meglévő cuccnak is volna esélye, ha finomítják.
A Vega 11-nek én akkor láttam esélyét, mikor volt rá sansz, hogy a GP104 közvetlen ellenfele lesz és így a Vega 10 ugorhatna a GP102, míg a professzionális piacon a GP100 ellen. Jelen állás szerint a helyzet valamivel bonyolultabb.
-
#25877
Simid
senior tag
Petykemano
#25876
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#25876
üzenetére
Akkor tisztázni kellene, hogy mit értünk az alatt, hogy 'váltja'?
Nálam azt jelenti, hogy szükségtelenné teszi a P10 további használatát, mert annak kiváltására jön. Szerintem ilyen nem lesz amíg ezen a processen vannak.
Ha teljesítménybe P10 fölé jönne, akkor nem mondanám rá, hogy leváltja. Még akkor sem, ha az új lapkára épülne esetleg egy RX580 $170-250 sávban. Ekkor is csak azt mondhatjuk, hogy a 480-t egy fejletteb lapkával váltják, de magát a P10 lapkát hülyeség lenne leváltani, amikor ennyi lyuk van még a termékpalettában és láthatóan kevés az erőforrásuk. -
#25826
#45185024
törölt tag
Petykemano
#25815
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#25815
üzenetére
Hát konretizáljuk az a MSI 1080 243ezer ft. ami ott 68FPS-t nyom.
Akkor reálisan 250 körül kellene indulnia ha 8 gigás és hozza a 70 FPS-t
ha 16 akkor többért...
Szerintem kb az lesz az életútja mint a Fury Xeknek volt 240 be jöttek és nagyon szürkén Gigást kaptad 210-be pár hónapra rá...
Meg várható egy picit hibás 85%on 200 körül indítva. -
#25769
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25767
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25767
üzenetére
Az a táblázat egy Chipchell felhasználó agyszüleménye. Ne foglalkozzatok vele. Már a memóriabusznál hibás.
(#25730) leviske: A SEGA nem, mert ők három motort is fejlesztenek kifejezetten stratégiai játékokhoz. A 2K-nak a stratégiákkal foglalkozó stúdiói is saját motort terveznek. A Blizzard pedig a minimum igények miatt nem fog a Nitrousra menni. Nekik nagyon fontos, hogy a játékaik két maggal és IGP-vel is fussanak. A Nitrous minimum négy, de inkább hat magot igényel. Persze ha aktív lesz a GPU-s terepdeformáció, akkor az aszinkron compute leviszi a CPU-igényt, de így sem fut majd két magon.
-
#25692
#85552128
törölt tag
Petykemano
#25689
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#25689
üzenetére
Fél éve vették meg ezt a céget.
-
#25679
velizare
nagyúr
Petykemano
#25678
válasz
Petykemano
#25678
üzenetére
inkább azonosan nulla, amíg csak papíron létezik, és nincs rá implementációjuk.
de ez merőben elméleti vita.
-
#25666
Z10N
veterán
Petykemano
#25650
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25650
üzenetére
Felteteles modban mondtam. Suletlenseg vagy sem, mar ideje lenne. Ugye meg tavasszal volt olyan "hint", hogy erre akarnak mozdulni. Volt olyan komment, hogy ket lapkat raknak egymas melle, mert olcsobb a gyartasa, mint egy nagyobbnak. Ugye azota se hallotunk errol semmit. Ketlem, hogy csak viccbol emlitettek.
-
#25664
Simid
senior tag
Petykemano
#25660
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#25660
üzenetére
Ne ezért nem értem miért jött ide korábban a Scorpio.
Annak még lenne is értelme, hogy most szivárognak adatok egy nyáron érkező kártyáról, de ha szerinted bemutatják dec 13-án akkor ez nem nagyon lehet Scorpio GPU leszármazott (max előd).Én továbbra is arra tippelek, hogy nem lesz több lapka idén, szóval ez max egy dual P10. Az RX400 széria ennyi volt és majd tavasszal indul az 500-as, újrahasznosított Polaris és vadi új Vega lapkákkal vegyesen.
-
#25663
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25660
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25660
üzenetére
Én továbbra sem látom, hogy a Polaris annyira elszaladt volna DX12-ben a Fury-hoz képest.
Ha csak a SP-k számát nézzük, 4096 SP, magasabb frekvencia, viszont alacsonyabb fogyasztás. Azért az a Fury X 4096 SP tudott zabálni a vízhűtés alatt ha kivolt engedve. Most 14 nm-en már vállalható power limittel és magas frekikkel elketyeghet.Vegyünk egy Polarist (AOTS Bench 54 FPS) duplázzuk - osszuk le arányosan 4096-ra: 70 FPS jönne
Ehhez csapjunk hozzá nagy sávszéles HBM2-őt, 80 FPS (~1080)
...És már kb 360 Watt-nál tartunk, ebből faragjunk le HBM2 miatt, 300 Watt, javítsunk a gyártástech-en, 225 Watt, ami a Vega jóslat.Simán lehet ez a 4096 SP-s "nagy Vega". Ebből vágnak majd még, és lesz egy jó kis paletta 150-200K között...
Aztán ebből lehet majd vízhűtéses stb... és egy dual Vega 16 GB-al is a Titan P és az 1080 Ti ellen.Szerintem ez egy totál pozitív kimenet lenne, és simán kapós kártyák 1080/1070 ellen.
(#25664) Simid: Jah hát idén már 1000% hogy nem lesz kártya... max egy bejelentés a szoftverek mellé. Teljesen kizárt, hogy kézzelfogható termék legyen. Már 1 de inkább 2 hónappal előre fel lenne hype-olva a nép.
-
#25662
Jack@l
veterán
Petykemano
#25660
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#25660
üzenetére
Az is benne van a pakliban. Világrengető újítás lenne egy crossfire rendszert 1 gpu-ként elrejteni driverből.
-
#25640
Z10N
veterán
Petykemano
#25604
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25604
üzenetére
"a Tonga kevesebb roppal bír, mint a Tahiti"
Mindkettoben 32 van. Amugy a tonga pro az ujabb cimeknel javareszt lelepi a tahiti xt-t jocskan, sot meg a 2gb-s is. Hiaba 28 vs 32 cu es 256 vs 384. Vicces, hogy a 7870 es 7970 hajszalra megegyezik a haromszog kirajzolasnal (drawn/culled), sot meg a 7790 16 rop-pal is annyit vag ki mint az elozo ketto es nem sokkal kevesebbet rajzol ki. A fiji es hawaii egy masik tortenet. A tesszellalt kirajzolasnal a tonga megint csak homorit, az elobb emlitett kettotol nincs sokkal lemaradva, pedig 32 vs 64 rop. Kar, hogy vegul a 285X-bol nem lett semmi.
"Tahiti csíkjai megegyeznek a bonaire, meg a
capeverdecsíkjaival, pedig más paraméterek Ott is változnak."
Marmint a pitcairn-nal.Mas tema: Az allitolagos 490 felett az az R200 mi lehet? Az "m" gondolom multi-gpu, 295x2? Akkor eselyes a dual p10.
-
#25628
Simid
senior tag
Petykemano
#25627
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#25627
üzenetére
Ami jövő év végén jön szóval jó ha nyár végén megkezdik a tömeggyártást. Nem tudom miért hoztad ezt fel, de ha már most van egy lapkájuk a scorpio GPU alapjain akkor miért jön ilyen későn a scorpio? Ha pedig a kis Vega lenne az akkor egybe vág azzal amit írtam.
-
#25625
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25624
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25624
üzenetére
Ha nagyon elszaladnánk a találgatásban, akkor beugrott, mi lenne ha interposerre raknánk két 2300 SP-s Polarist, HBM2-vel
Szerintem a belső buszokon már viselkedhetne "majdnem" úgy, mintha egy szilíciumlapkán lenne a 2x2300 SP. Természetesen ez egy óriási mérnöki bravúr lenne, és a Vega mellett teljesen tévút...( + a Polarist átültetni HBM2-re... )Elméletben viszont érdekes lenne egy univerzálisan és egyszerűen gyártható kisméretű GPU, amiből egy interposerre 1-2-3-4-et lehetne pakolni. Viszont ez iszonyúan megbonyolítaná az interposer gyártását és a beültetés is rizikós. Max tényleg a Navi esetén tudom elképzelni majd, ha belejönnek és általános lesz az interposer fogalom. Pl egy master chip a memóriavezérlőkkel, és a közösen használt blokkokkal. Plusz körülötte a compute blokkok, ROP-ok stb...
-
#25621
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25620
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25620
üzenetére
Nem teljesen tudtam dekódolni, mire gondoltok most... hogy ez egy Polaris HBM2-vel?
Igazából szerintem mindegy, csak legyen valami 1070/1080 ellen. Afelett úgy se sokakat érint.
Amúgy még arra is gondoltam, hogy egy Polaris 2X. Csak egy GPU-nak látszik. Valami link... vag master slave konfig.
-
#25619
HSM
félisten
Petykemano
#25618
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25618
üzenetére
Ha HBM van rajta és a P10 memória limites, akkor jól át is húzhatjuk a logikus találgatásokat....
-
#25608
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25603
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25603
üzenetére
Semennyi. A szintetikus mérések a geometriára azért csalókák, mert nem reprezentálják a valós játékot. Nem veszi figyelembe, hogy a hardver egy komplex jelenetnél mennyi limitációba fut. Viszont a primitive discard accelerator csökkenti a sávszéligényt, tehát az segítene, kivéve a compute culling motorokat.
(#25605) TESCO-Zsömle: Már 12. generációs a tesszellátor. De a limit úgyis a négypixeles raszterizáció.
(#25607) HSM: A sok háromszöggel nincs baja az AMD-nek. Jelenetszinten a legtöbb háromszöggel a Deus Ex: Mankind Divided dolgozik. Mégis az AMD kártyák erősek benne. Nem azért, mert jobban tesszellálnak, vagy jobb a geometriai pipeline-juk, mint a GeForce-oknak, hanem azért, mert hatékonyabban raszterizálnak, ráadásul a GCN4 óta kevesebb háromszöget. Nem véletlen, hogy az NV már kerüli a túltesszellást, mert valós játékon belül túl erős benne a Radeon. Helyette nem raszterizált háromszögeket tesszellálnak.
-
#25598
HSM
félisten
Petykemano
#25597
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25597
üzenetére
Értelmesen használva a hardvert nem gondolom, hogy ez szűk keresztmetszet lenne. A tenger alatti óceános esetnél is vicces dolgokat kellett még emellett is csinálni, hogy gáz legyen a radeonokon, pl. betontömböket. [link]
Hol van ilyenre szükség egy épeszű játékban? Sehol...Nincs annyi pixel a képen, amihez ilyen geometria kellene....
És nyilván egy csomót fejlődtek azóta a hardverek. -
#25595
HSM
félisten
Petykemano
#25593
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25593
üzenetére
Ez két teszt, az egyikben a háromszögek a kamera előtt vannak, a másik esetben pedig kidobásra kellene kerülniük, mivel a kamera mögött vannak, ha jól értelmezem a fordítót. Azt mutatja a teszt, ezen körülmények meleltt hány millió háromszöget rajzol ki az adott GPU másodpercenként.
És igen, az is látszik, hogy a P10 főleg az eldobott háromszögeknél szépen elhúz a többi pirostól, de még mindig le van maradva a zöldektől (bár érdekes, hogy pont a GTX1060-tól itt nem annyira).A második teszt pedig ugyanez, csak tesszelációval. Ott is szépen látszik, hogy Fury-Hawaii karikon elég szépen ugyanoda behúzza a féket, itt pedig a zöldek végképp elhúznak. Mint láthatod, amúgy a zöld karik generációk óta erősek ezen a geometriai téren, mióta kihozták a Fermi-ben az elosztott geomaetriai motorjuk. (Igen, itt lőtték el a tesszelált óceánt a város alatt.
)Halkan megjegyzem, a megfelelő AMD topikokban köztudott tény, hogy elég sokat lehet nyerni bizonyos programokban ha a Radeon Settings programban maximalizálod értelmes szintre a maximális tesszelációs faktort ezen kártyákon, a képminőség hatás meg közelíti a nullát.
Ahogy mondod, ez pl. egy remek pont lehet a trollkodásra.
-
#25592
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25588
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25588
üzenetére
Azt már szinte biztosra veszem, hogy mezei AMD user számára semmi jelentősége nem lesz. Az ilyenkor szokásos fancy fícsörök, GPUopen függvények a fejlesztőknek, amiket majd talán a következő 1-2 év folyamán implementálnak a DX12 játékokba, már amelyik csapat megtudja majd fizetni a szakmai supportot, tehát AAA játékok, bevételhozó franchise iterációk max...(...+ mégkönnyebben onthatják az ócska óptimalizálatlan, de kevés fejlesztést igénylő konzolportokat a kiadók.) a kicsik úgy is maradnak a basic DX12-nél (vagy inkább DX11-nél)
HW bejelentés nem lesz már decemberben? Sokak szerintem már annak is örülnének, ha a fa alá egy "Ilyen Vegát kapsz tavasszal" cetlit rakhatnának a gyereknek
-
#25590
gyiku
nagyúr
Petykemano
#25588
gyiku
nagyúr
válasz
Petykemano
#25588
üzenetére
nem tudsz a sorai kozt olvasni
-
#25589
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25588
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25588
üzenetére
Erre nem tudok válaszolni. Illetve tudnék, de akkor megsérteném az NDA-t.
Egyedül annyit írhatok, hogy a DX12 egy nagyon AMD-re tervezett API, tehát a terjedése nyilván csökkenti az NV sebességét, mert nem tudják használni a hardverbe épített fast pathokat. Vulkan alatt sem, de a Vulkan annak ellenére, hogy egy direkt Mantle leszármazott mégsem kötődik annyira az AMD-hez, mint a DX12. De persze ez koncepció. A Khronos úgy építette fel a Vulkan API-t, hogy igazodjon a mai hardverekhez és majd kiegészítik a jövőben. Tehát a kiterjeszthetőséget beletervezték. A Microsoft úgy építette fel a DirectX 12-t, hogy legyen egy jól megtervezett alap és majd az új hardverek igazodnak hozzá. Nyilván nem mindegy ez a különbség. Különösen a programozható skalárfeldolgozó nélküli hardvereknek.
-
#25575
HSM
félisten
Petykemano
#25566
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25566
üzenetére
Szvsz ez a megoldás: [link]
Minden másban erősebb a Fiji.... -
#25567
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25566
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25566
üzenetére
Kell neki a sávszél, mert a GCN3 az ilyen volt. Sávszélzabáló. A GCN4 annyira nem zabál.
-
#25562
leviske
veterán
Petykemano
#25556
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25556
üzenetére
7TFLOPs esetén lazán a GP104 ~max teljesítménye (9TFLOPs) alá érkezne. Egy újabb, kategóriáján belül másodrendű GPU-ra igazán nincs szükség, pláne nem 1 év késéssel. A FuryX és egy esetleges új P10 revízió közt meg a hatalmas különbség az volna, hogy a P10 jelentősen olcsóbb. Lazán felezhetnék adott teljesítmény kategórián belül az áraikat. A Fiji amúgy is kifutóban lehet.
(#25557) cain69: Elnézést, nem figyeltem, hogy másik hsz-re válaszoltál.
Ilyen értelemben a Vega 10 (és 11?) esetében szerintem a Fiji-vel kapcsolatban meghozott döntéseket érdemes figyelembe venni.(#25558) Ren Hoek: Azért a GCN4 > GCN5 között több lesz szerintem a különbség, mint szimpla refresh. Nem véletlenül ugrik GFX8.1-ről GFX9-re.
(#25559) Jack@l: Nem véletlen a GTX1050-et és 1080-at állítottam szembe.
Az 1060 és 1070 nincs árban akkora távolságban, ellenben utóbbinak nincs ellenfele. Egészen más helyzet, mint a 6-700 dolláros GTX1080 és 110-140 dolláros GTX1050(Ti) esete. -
#25558
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25555
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25555
üzenetére
HBM2-es Polaris netán bővítve... hát az a Vega
szerintem a Vegával nem csináltak túl sok upgradet, inkább pont a Polarist finomították, bővítették - hogy ne fogyasszon ennyit.Szerintem ezért nem fogják piszkálni már... Polaris refresh a Vega...
490 meg elírás / vírusreklám volt.
-
#25521
leviske
veterán
Petykemano
#25519
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25519
üzenetére
Nem biztos. A kezdeti gyártósorokon készült revízióban is léggel benne van a többségnek az 1400MHz, extrém tuninggal pedig járt már a lapka 1700MHz-en. Amennyiben a Vega 10 és Summit Ridge gyártását megelőző gyártástechnológiai finomhangolások hatással vannak a Polaris 10 képességeire is, akkor eleve volna esély léggel a 1500-1600MHz körüli értékekre és amennyiben a lapkán is módosítanak valamennyit (ahogy a Carrizo>Bristol esetén), nem volna elképzelhetetlen az 1700 vagy akár 1900MHz-es boost sem.
Amennyiben meg abból indulunk ki, hogy a GCN tényleg sávszélérzékenyebb, mint a Pascal (miután a GTX1070 majdnem akkora sávszéllel rendelkezik, mint a RX480), még mindig olcsóbb volna a Polaris 10 új revízióját egy 512bit-es nyákra tenni, mint megindítani a Vega 10-et a nagyobb lapkaméretével és a HBM2-vel együtt a $450-os (amit az nV bármikor csökkenthet) GTX1070 ellen. Elvégre már a Fiji esetében is szó volt arról, hogy egyelőre 5-600 dollár alatt nem igazán éri meg a HBM konstrukció. Szóval ilyen esetben jobban járnának vele, ha a HBM2-es videokártyák csak a GTX1080 és Titan ellenében szálnának harcba.
Mondjuk olvastam olyat is, hogy a Vega 11 kb a Polaris 10 specifikációit kapná, csak GCN5 ill magasabb órajelekkel. Viszont mire az jön, addigra a GP104 már valószínűleg kereken 1 éves lesz.
Mindenesetre, HA jönne RX 490, akkor szerintem a logikus egy átszabott Polaris 10 lenne. 8GB kevés dual GPU-s kártyának, a Vega meg kétlem, hogy 4xx nevet kapna.
(#25520) Jack@l: Igazából a CPU részleg a Bristol esetében bele tudott nyúlni valamibe, ami miatt a lapka az addigi (Carrizo) 4-4,3GHz körüli max órajeleiről 4,8GHz-ig tudott a gyári hűtővel ugrani. Emellett csak arra alapoztam, hogy korábban volt szó róla, hogy a GloFo és AMD finomhangolja a 14nm-es gyártástechnológiát és emelkedés várható az elérhető órajelekben. A kettőt összeadva jött a fentebb vázolt ötlet.
Amúgy nem arról volt szó, hogy a RX480 teljesen aktív lapkát kapott? Erre pont kitértek hivatalosan, Abu85 jelezte is. Vagy rosszul emlékszem?
-
#25518
leviske
veterán
Petykemano
#25512
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#25512
üzenetére
Több oldal azt nem veszi figyelembe, hogy a Sapphire oldalán 8GB GDDR5 volt megadva. Ha ezt hozzáadjuk ahhoz a korábbi pletykához, ami szerint az év végére a 14nm-en gyártott lapkák órajeleit jó eséllyel meg tudják emelni, azt kapjuk, hogy ez esetleg egy 1GPU-s Polaris 10 lehet. Az RV770>RV790 kapcsán már korábban is léptek meg olyat, hogy kisebb átalakításokkal növelték az elérhető órajelet.
Egy 1700MHz-es Polaris 10 már valószínűleg általánosan fogni tudná a FuryX-et, 1900MHz esetén meg már a GTX1070 sem tudna menekülni.
Viszont a szélsőségesen év végére datált megjelenés elég hiteltelenné teszi egy az egyben a létezését. Elvégre ekkora órajel növelés nem volna olcsó fejlesztés, ellenben értelme csak akkor volna, ha a Vega 10-et csak a GTX1080 és Titan ellen szánják.
-
#25513
velizare
nagyúr
Petykemano
#25512
válasz
Petykemano
#25512
üzenetére
nettó hülyeség lenne kihozni egy x2 kártyát arra a teljesítményszintre decemberben, amire nyárig (?) több egykártyás megoldást is ki fognak dobni.
-
#25509
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25505
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25505
üzenetére
Majd kiderül. Én csak arról tudok, hogy egy szoftveres bejelentés jön.
-
#25506
do3om
addikt
Petykemano
#25505
do3om
addikt
válasz
Petykemano
#25505
üzenetére
480X2
(amit még őszre vártak) -
#25499
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#25498
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#25498
üzenetére
Ha lenne valami, azt belengették volna már.
Ők is tudják, hogy a szezonra fel kell hypeolni a népet, mert sürget az idő 100K feletti ársávban... de gondolon segget se akarnak a szájukból csinálni.Mondjuk irtó furcsa ez a csend, pont a fenti okok miatt kellene szivárogtatni az infókat és már Q1-re hypoltatni.
Ez nekem azt jelenti, hogy még nagyon messze van a végleges termék, talán fél évre is.Fury, Polatis és Pascal előtt is már hónapokkal ment a cikkezés, most meg kb semmi.
-
#25444
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25443
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25443
üzenetére
Igazából csak azt a drivert fejlesztik. Az AMD explicit meghajtója részben univerzális, vagyis nincs külön teljes értékű Mantle, D3D12 és Vulkan implementáció. Mindegyik implementáció egy PAL nevű rétegen keresztül működik, ami lényegében a Mantle driver. E fölé van húzva ICD réteg, ami tartalmazza az egyes API-k specifikus implementációját. Ez azért lényeges mert így az AMD egy univerzális meghajtóstackkel lekezel három explicit API-t is. Sokkal kisebb így a hibalehetőség. Persze a hátránya ennek, hogy nagyságrendekkel nehezebb jóra megírni, mint a különálló implementációkat, de ez az AMD-t már nem érdekli, mert a Mantle idejében már megírták. Járulékos előny, hogy a PAL fejlesztésével mindhárom API-ra hatnak.
-
#25424
stratova
veterán
Petykemano
#25423
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#25423
üzenetére
NV-nél más a felosztás, ott max. 6 GPC-be vannak szervezve a részegységek, így 96 ROP a maximum.
-
#25417
stratova
veterán
Petykemano
#25413
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#25413
üzenetére
4 Shader Engine mellett 64 ROP blokk volt a maximum, mivel ez nem változott hawaii és Fiji között ez nem változott [csak 1 SE-re nem 11 hanem 16 aktív CU esett] s valószínűleg akkor változhat ha Vegában 4+ SE lesz.
-
#25415
Z10N
veterán
Petykemano
#25413
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25413
üzenetére
"Valójában a Fiji helyett kellett volna egy Tahiti->tonga mértékű hawaii refresh. Esetleg 3.3k shaderig elmerészkedhettek volna"
Kiserleteztek a 64cu-val szerintem. Majd most a veganal lesz egy vagott ilyen szinten. A fury2 monstrumot 96cu kepzelem el."mint ahog a tonga is kicsivel többet kapott, mint a tahiti"
Hol kapott robbet? Ugyan annyi cu-val mennek pro/xt egyarant."3328k"
Az kicsit sok lesz"80 ROP"
Azt hogyan? -
#25399
Yutani
nagyúr
Petykemano
#25398
válasz
Petykemano
#25398
üzenetére
Fel sem merült, hogy forgalomba fog kerülni.
-
#25397
Z10N
veterán
Petykemano
#25396
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25396
üzenetére
Ha mar benne volt a lapkaban akkor prezentaltak, ezert is referencia huteses. Mint kiderult az amd-tol kapta valaki "280X" cimen. Anno tul eros lett volna a mezonyben, de $300-t nem adtak volna erte a 290 olcsosodasa utan. Most pedig mar csak kuriozum. Igy, hogy a hasznalt 380 4gb 35k es a 290/X 40-50k kozott van, 40k-t adnek erte, mint a 380X 4gb-ert. Ez is marad olyan mint a 7870XT, bar az forgalomba kerult.
Sose tudjuk mar meg minek hagytak benne a pulsz 2x64bites vezerlot. Csak dragitotta a lapkat. A 285-tol +16,87% valos (+24,74% nyers), szoval a dcc bevalt es ezert nem oldottak fel. Nem dobott annyit a savszel.
-
#25394
Z10N
veterán
Petykemano
#25393
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25393
üzenetére
"Performance wise is very close to R9 290 at least in Fire Strike. This card is amazing really for a reference model. If they used this cooler in 290 and 290X would have something going for them."
RX 470 Timespy = 3712 on GPU score.
R9 285X Timespy = 3104 on GPU score.
R9 285 Timespy = 2656 on GPU score.
-
#25369
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25367
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25367
üzenetére
Ezt a technológiát nem igazán erre fejlesztették, csak vannak bizonyos pozitív hatásai itt is. De valójában a mikropoligonokra van kigyúrva, és ott erős, ahol a motor kivágási rendszere nem igazán hatékony.
(#25368) huskydog17: Elolvastam már. A PCGH méréssel nem támasztotta alá. A CB csinált mérést, de abból nem derül ki, hogy a VRAM fogy-e el. Mert az ottani adatokból simán lehet probléma a shader újrafordítás is. Most attól, hogy nagyon azt akarják látni, hogy a memória fogy el, egyáltalán nem jelenti, hogy az fogy el. És mivel nem néztek rá GPUPerfStudióval, így nem tudni pontosan, hogy mi a gond.
Valójában nem. Mint írtam az AMD-n nem tudja teletölteni, mert nem adja oda a teljes VRAM-ot a driver. A 3rd party program csak tippel a szokásos +/-500-800 MB-os hibaarányával. Én elsődlegesen azért állítottam a 4 GB-os határt, mert konkrétan tudom ezt az IW-től, ugyanis így állították be a rendszert, hogy ne foglaljon el 4 GB-nál több VRAM-ot 4K-ban Ultra beállítással. Ennek az oka az, hogy a vásárlóbázisuk jelentős részének nem 6 vagy 8, hanem 4 GB-os VGA-ja van, és erre nagyon kell figyelniük.
-
#25344
Z10N
veterán
Petykemano
#25339
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25339
üzenetére
Igen, a vagottnal sajnos igy van, ahogy HSM kollega is mondja. A selejtes lapka tobb feszt igenyel, de minimum annyit fogyaszt, mint a vagatlan. Raadasul ezek duplan vagottak lasd: 4830/5830/6930/7870XT/etc.
-
#25342
Yutani
nagyúr
Petykemano
#25341
válasz
Petykemano
#25341
üzenetére
A 470 eleve defektív...
-
#25340
HSM
félisten
Petykemano
#25339
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25339
üzenetére
Mindig így volt ezeknél a nagyon vágott GPU-knál... Legviccesebb példa az 5830, amihez 5870 pcb-t használtak a gyártók, mert konkrétan 25w-al több volt a TDPje, mint a lényegesen erősebb 5850-nek. Emiatt is furcsállom a lelkesedést ez a D változat iránt... Inkább egy picit olcsóbb 470 kéne...
-
#25323
HSM
félisten
Petykemano
#25321
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25321
üzenetére
Pontosan, ahogy Yutani írja.
A másik fontos dolog, hogy így is meglehetősen agresszív árazású lett a kártya tudomásom szerint. Nem véletlen, hogy pl. a 4GB-os kártyákra már nem futja 8, csak 7Ghz-es GDDR5-re...
Nem nagyon volt más választásuk, a piaci helyzetet és elvárásokat látva."én meg nem szeretnék ki nem használt teljesítményért fizetni"
Értem én, itthon ez meglehetősen gyakori mentalitás. Ugyanakkor téves. Ha kisebb órajelen járatják az eredeti energiahatékonysági mutatókkal, az pontosan ugyanez az előállítási költségű csip és kártya, csak más jellegű "teljesítményért" (energiahatékonyság) kell fizetni. Neked a kasszánál, a gyártónak meg az elszámolásnál. -
#25322
Yutani
nagyúr
Petykemano
#25318
válasz
Petykemano
#25318
üzenetére
Én úgy gondolom, nem tudták volna kiadni sem olcsóbban, sem lassabbként. Muszáj volt azt a teljesítményt kisajtolni belőle, amit most látunk, mert elbukták volna a versenyt a GTX 1060-nal szemben.
Ne önmagában a Polaris 10-et nézd, hanem a piaci pozícióját, ahova érkezett.
-
#25320
HSM
félisten
Petykemano
#25318
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#25318
üzenetére
"Mert úgy tűnik, csak az asztali piacon áldozták be az energiahatékonyságot..."
Ez teljesen egyértelmű volt edddig is. (Lásd pl. a ref PCI-E áramfelvételét, utolsó utáni pillanatban húzhatták fel az órajelét.)...némi pluszpénzért.
Szerintem nem "pluszpénzért", hanem egyfelől a jobb versenyképességért, másfelől látva a vevői igényeket... Sokan így is 1500-as órajeleket vártak, és még az OC példányok 1350Mhz-ével is elégedetlenek voltak. -
#25319
stratova
veterán
Petykemano
#25318
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#25318
üzenetére
Apple megint betárazott a teljes értékű lapkákból
akárcsak anno R9 M295X-ből. -
#25302
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25301
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25301
üzenetére
Amire most képes a 3D Xpoint az elég kevés, hogy elgondolkodjon egy cég ilyenen.
-
#25286
Valdez
őstag
Petykemano
#25282
Valdez
őstag
válasz
Petykemano
#25282
üzenetére
Annak már készítik az utódját is tízezerér'
[link] -
#25284
#85552128
törölt tag
Petykemano
#25282
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#25282
üzenetére
Valószínű csak egy OEM Fury X, Vendorid is megvan adva, ami Dell/Alienware-hez tartozik.
-
#25265
Z10N
veterán
Petykemano
#25264
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25264
üzenetére
$10-ral csokkentik? Errol lemaradtam. Forras van rola?
Akkor a 470 $169 es a 470LE $149. Mar egesz jo lenne.
-
#25263
Z10N
veterán
Petykemano
#25262
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#25262
üzenetére
A 470SE-t szinten ketkedve nezem, viszont ha a hatekonysagra mennek akkor az utolso centet is kisajtoljak a selejtekbol, amire szukseguk is van. Eddig szerintem a beetetes ment a 460-nal. Amugy a 470 $179 es nem $169. Bar sajnos inkabb $199, ahogy a newegg-n neztem. Szerintem igy elferne:
$199 480 4gb 36cu
$179 470 4gb 32cu
$159 470LE 4gb 28cu
$139 470SE 4gb 24cuEs ezek meg mindig dragak lennenk tekintve az elobbieket:
$119 465 4gb 16cu (aranyosan $89 lenne)
$139--->$99 460 4gb 14cu (aranyosan $79 lenne)
$109--->$79 460 2gb 14cu (ez meg a beleposzint $59)A legutolsonal meg igy is keveset vontam le, mert a 460 4gb vs 2gb-nel $30 a kulonbseg es nem $20.
Bar ebbol vlaoszinuleg annyi fog megvalosulni, hogy bejon a 470LE mar biztosan tippre $159-ert, bar jobb lenne $149-ert, mint a korabbi 470 ar. Valaszul a 1050/1050Ti teljesitmenyehez merten minimalisan arat csokkentenek majd a 460-nal. A tippelt $30 helyett csak max $20-t, min $10-t. A 470SE pedig kimarad (talan majd jovo tavasszal). Ha pedig vegre a 465 is befut akkor:
$199 480 4gb 36cu
$179 470 4gb 32cu
$159 470LE 4gb 28cu$139 465 4gb 16cu
$139--->$119 460 4gb 14cu
$109--->$89 460 2gb 14cuUi: Erre az utolso scenario-ra van a legnagyobb esely. A 470 egesz turheto lenne ennyiert es meg kelloen eros is. A 465 pedig a kotelezo lecke potlasa.
-
#25094
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#25091
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#25091
üzenetére
Nem létezhet ilyen eszköz. Az új API-k felépítése miatt a valós fps 3rd party szoftverekkel kimérhetetlen. Ezért látsz a legtöbb DX12-es alkalmazásban beépített tesztprogramot. Egyedül maga az alkalmazás képes kimérni a valós GPU fps-t az új API-kkal.
(#25092) gbors: A CPU-GPU sync pointokkal lehet így trükközni. A felhasználás módjától függ, hogy miképpen, de az új API-kkal az alkalmazásnak nagy a kontrollja a hardver fölött, így rengeteg apró trükk vethető be, ami a régi API-k alatt lehetetlen. A fejlesztők oldaláról ez hasznos, és az lesz az utolsó negatívum, amit mérlegelnek, hogy 3rd party programmal nem lesz mérhető az fps.
-
#24938
Malibutomi
nagyúr
Petykemano
#24929
Malibutomi
nagyúr
válasz
Petykemano
#24929
üzenetére
Ez miert olyan meglepo?
A vegleges verziohoz a GPU-kat 6-7 honappal a release elott gyartjak.
A sample meg nyilvan a vegleges elott van. -
#24937
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#24929
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#24929
üzenetére
Mivel szerver roadmapból származik a szervertermékre vonatkozó megjelenési adat ez teljesen normális. A szerverbe szánt verziókat mindig legalább 4 hónappal tovább tesztelik.
-
#24767
Venyera7
senior tag
Petykemano
#24762
Venyera7
senior tag
válasz
Petykemano
#24762
üzenetére
Saccra mekkora teljesítményre lehet szamítani a fijihez kèpest? ~40-50%? Mert az bőven elég lenne... + olyan 200W körüli fogyasztás is emèszthető lenne, amit nem tartok kízártnak.
-
#24754
Venyera7
senior tag
Petykemano
#24717
Venyera7
senior tag
válasz
Petykemano
#24717
üzenetére
Mèg akár az is lehet, hogy a Fiji lesz a kis Vega HBM2-vel?
Lehetséges lenne 14nm-re rakni új interposerrel, vagy nem èrnè meg? -
#24744
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#24742
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#24742
üzenetére
Nem. Ennek az oka, hogy létezik a Fiji, tehát a memóriamodell működőképes 4096 shaderig?
(#24743) Oliverda: Miért lenne annyi? Az NVIDIA és az Intel is tervez megfelelő hardvert a shader model 6.0-hoz. A gondjuk csak az aktuális hardvereiket érinti. Jó persze az igaz, hogy a shader model 6.0 hamarabb itt lesz, mint az új generációs GPU-k, de alig pár hónap lesz az átfutás. Emellett a különbségekhez hozzászokhatnak a felhasználók, mert az AMD már ma is csinál olyat, hogy a GCN-re gyors kódot kér, míg a több hardverre a fejlesztők a szabványost használják. Lásd Doom Vulkan mód: [link]
-
#24685
velizare
nagyúr
Petykemano
#24682
válasz
Petykemano
#24682
üzenetére
a jövőre nézve két dolog biztos, az adók meg a halál. minden másról csak tervek vannak.
-
#24684
HSM
félisten
Petykemano
#24682
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#24682
üzenetére
Mivel utólag hozzádobtak még gyorsan vagy 150Mhz-et, nem meglepő, hogy nincs hozva a beígért PPW.
De hogy ezen még mindig meg tudtok lepődni, hihetetlen...
-
#24638
Simid
senior tag
Petykemano
#24637
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#24637
üzenetére
Ez igaz, bár azt is írta, hogy úgy hírlik újratervezték az AM4 lapokat, szóval biztos azzal is volt valami gond. Ennek ellenére én is remélem, hogy legkésőbb a Summit érkezéséig bemutatják a Bristolt is, mert lehet én is vennék egyet a Raven érkezéséig.
-
#24599
Yutani
nagyúr
Petykemano
#24597
válasz
Petykemano
#24597
üzenetére
Van itt egy kis GCN1-GCN3-GCN4 összehasonlítás. Érdekes.
-
#24598
füles_
őstag
Petykemano
#24597
füles_
őstag
válasz
Petykemano
#24597
üzenetére
A P10 32 ROP-al azért tudja felvenni a versenyt a 64 ROP-os Hawaiival,vagy ahogy te fogalmaztál a P10 esetében azért elégséges a 32 ROP mert a GCN3 után a GCN4 egy teljesen új backendet kapott.Ezek a blending egységek már fel vannak készítve a shader model 6.0 fogadására.A primitive discard acceleratornak ehhez nem hiszem hogy sok köze van
-
#24596
Yutani
nagyúr
Petykemano
#24592
válasz
Petykemano
#24592
üzenetére
Ezekkel az elméletekkel a külföldi fórumokat olvasgatva találkozol?
-
#24589
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#24587
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#24587
üzenetére
Szerintem az interposert a 8 GB HBM2-höz annyira át kell tervezni, hogy nem mennek sokra a HBM1-es Fury-val. NV se vállalta be a Pascalra. Tapasztalatnak biztosan jól jött persze.
Fury X-nek brutális fogyasztása volt, hogyha ebből indulunk ki, akkor az új gyártástechből mondjuk elérnek fele fogyasztást, meg kicsit magasabb órajeleket 4K shaderrel akkor örülhetünk. Tippre ez olyan GTX 1070 körül lenne.
Ha a Polaris 200 Wattot kér 2300 SP-vel, 1300 MHz feletti frekvencián, akkor ez vajon mennyit fog 4K shaderrel? Max 250 Watt amit megemészt a nép kb a Pascal mellett. Szóval itt most a Fiji fogyasztását kell élhetőbb szintre vinni, kevesebb gyorsulás mellett.Szerintem simán reális tipp, hogy a kis Vega Fury X-1070 körül jöjjön 4000SP-vel , aztán ebből vágnak talán lejjebb is... Nagy Vega meg rejtély. 6000 SP ezek mellett megint csak vízhűtéssel fog kijönni ezen a csíkon. Bejelentés októberben, launch Karácsony előtt, hard launch januárban kb...
A Zen meg csak viszi a pénzt szerintem. Elviszi a k+f felét... rég kikellett volna szervezni a CPU részleget, hadd vigye csődbe magát. Intellel nincs már értelme versenyezni meg kínlódni a Zennel. Annyira rossz már az AMD procik megítélése, hogy már akkor se vesznek az emberek AMD-t, hogyha hiperszuper termék.
A CPU az Intel. Pont. A VGA-nál még van remény, de a CPU ág elesett már rég.
-
#24584
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#24582
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#24582
üzenetére
Amúgy szomorú, hogy október már nincs messze és még nyomokban sincs semmi infónk arról, hogy egyáltalán milyen szegmensbe érkezik a Vega. Ez egyáltalán nem jelent jót... Az már 100%, hogy a launch januárra volt tervezve... és technológia fronton valamit ennyivel előrehozni, amit amúgy is baromi nehéz megcsinálni - mert új gyártástech, hatalmas chip stb.. semmi jót nem jelent, de inkább a realitás talaján lépkedve, csak a userek bizonytalanságban tartása, hogy addig se vegyenek 1070/1080-at - a launch meg 2017-ben lenne.
... Vagy volt már ilyenre példa, hogy előrehoztak egy amúgy is kemény határidőt? Általában csúszni szokotott inkább minden, mert rájönnek, hogy nincs értelme egy félkész terméket összegereblyézni.
Tippre amúgy kis Vega Fury X - 1070 között valahol, nagy Vega meg 1070-1080 között, de nem tudja elverni az 1080-at. Vulkánban talán, de máshol kiégne a fogyasztásgörbe. 1080 Ti és Titan P meg mintha nem is létezne kb. Nem is kell nagyvadra menni, legyen csak szépen meg a házifeladat alább jó áron. Ez még bőven az a szegmens, ahol lehet szakítani.
-
#24583
füles_
őstag
Petykemano
#24582
füles_
őstag
válasz
Petykemano
#24582
üzenetére
Abban is teljesen egyetértünk, hogy pofátlanság volt a 470 árát megemelni. Persze értem én, hogy a termék annyival nem rosszabb a 480-tól, hogy indokolt lenne 149-ért árulni. Vajon mi történhetett? a 470 lett jobb, mint amire eredetileg számítottak? Vagy a 480 lett végül rosszabb?
Az MSRP-t biztos ami biztos a legutolsó pillanatban emelték 30 dollárral.Szerintem ez a lépés a minerek miatt volt.Mert ha 149$-ra árazták volna be akkor úgy rászálltak volna a minerek az RX 470-re mint légy a szarra.Szóval én reménykedem hogy amint a gyártás és az ellátmány a helyére áll akkor az AMD csökkenti az árát 30$-ral
-
#24562
Z10N
veterán
Petykemano
#24555
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#24555
üzenetére
A gddr5x meg talan belefert volna a koltsegvetesbe, mivel savszel emelesre egesz jol reagal.
"azt, hogy miért volt olyan jó a januári demo - ami most a P11-en egyáltalán nem látszik."
Pontosan, ezen csodalkozok detto.
"Nem nagyon tudok másra gondolni, mint arra, hogy a jó eredményű, ígéretes early Sample-k valójában Samsungnál készültek! Aztán a GF-nál már nem volt olyan szép a kép."
Erdekes felteves, lehet van alapja.
" a látszólagos kapkodást és a fogyasztással kapcsolatos problémákat. Azt, hogy többet vett fel PCIe-ből, mint szabadott volna. Egyáltalán nem kizárt, hogy a 110W, amit most azzal magyaráznnak, hogy az egy nem publikus csak ASIC fogyasztásra vonatkozó adat volt, valós elvárás volt a készítőktől. De HBM-mel kalkuláltak. De semmi nem úgy lett: a GDDR5 2-3x-szor biztos többet fogyaszt és a chip is nyilván többet fogyaszt."
Ez is jo gondolat. Lehet meg a gddr5x is gondba lett volna.
"azt, hogy honnan jöttek a 2,5-2,8x PPW számok: eredetileg kevesebb fogyasztással és GDDR5 helyett HBM fogyasztással kalkuláltak."
Lehet, csak ugye ez ferdites. Aztan probaltak retusalni is a dolgokat 270X-t, 270-re cserelve.
"azt, hogy miért kapott $500-os kártyának illő kialakítást egy $200 kártya."
Hmm, ezzel a hutes tekintetebe vitatkoznek
Inkabb csak marketing szoveg volt a korabbi 290/390 miatt."és azt is, hogy miért reagál jól a sávszélesség emelésre: mert eredetileg jóval vastagabb sávszélességre tervezték a konfigot."
Pontosan. Es itt jegyeznem meg, hogy Neked szoktak a legjobb meglatasaid lenni meg par emberen kivul. Ezt csak azert irom, hogy lassak "egyesek" hogyan kene vitazni. Mondjuk ez esetben egyet erteni.
A vegere mar csak a XX5 variansok temakore erdekel a vega utan. A non-RX variansoknal mar csak nevetnek a rebrand-n.
-
#24560
Televan74
nagyúr
Petykemano
#24559
Televan74
nagyúr
válasz
Petykemano
#24559
üzenetére
Mondjuk a P10 is jó lenne esetleg GDDR5X -el. De akkor a Vega11 egy "csonka" Vega10 lenne, 8GB HBM2 memóriával.
-
#24556
Televan74
nagyúr
Petykemano
#24555
Televan74
nagyúr
válasz
Petykemano
#24555
üzenetére
Ha igaz lenne amit írsz,akkor simán elképzelhető a Vega -t is kihozni GDDR5X és HBM2 -vel is.Egyik lenne a Vega11(GDDR5X) a nagy ágyú meg a Vega10(HBM2) maradna.
-
#24506
lee56
őstag
Petykemano
#24505
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#24505
üzenetére
És még praktikus is, ha nem válna be valamiért, akkor rögtön be is olvaszthatják, aztán kifőzik újra.
-
#24393
Z10N
veterán
Petykemano
#24325
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#24325
üzenetére
Meg a 370 is sok 40k-ert, ami egy 7850 (20-25k). 7870-t mar 25-30k kozott lehet venni. 270X 4GB pedig (30-35k). De ez utobbi sem eri mar meg, mivel van 7950-7970/280-280x 30-35k-ert. 2-3 eves teljesitmenyt lehet megkapni 20-30k-val dragabban. Tisztara megeri
Mikozben 50k-ert 290X van hasznaltan, ami haromszor agyonveri Ha meghagytak volna a 16cu-t meg akkor ert volna 30-35k-t max boltbol ujonnan. -
#24326
#45185024
törölt tag
Petykemano
#24325
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#24325
üzenetére
Fogyasztást pár technikai finomságot ami teljesítményben alig számít
meg egy pár szép RGB ledet)) -
#24246
sb
veterán
Petykemano
#24206
sb
veterán
válasz
Petykemano
#24206
üzenetére
Tuti, hogy színtiszta gyártási probléma van a háttérben. Egy rakás tényező van aminek amúgy semmi értelme nem lenne.
A 460-470 között ekkora gapet hagyni. A relatíve gyenge 460-ból CU-kat vágni majd órajellel megtolni. A 470 meg ennek az ellenkezője. Anno 24-28CU-ra tippeltem az egyenletes elosztás miatt, a 32 a 480 nyakán lenne (még lehet is customnál) azonos órajellel. Annak sincs semmi értelme logikailag. Szóval valaminek kell lennie a háttérben, selejtarány, fogyasztás-optimalizálás, stb… ami miatt ezeket a felállásokat választották és látszólag duplakanyarral hozták fel ill. le a két modellt.Marketingben meg ment a sok fasság. De nézhetitek úgy is, hogy legalább marketingeltek végre valamit… vagyis jobbnak próbálták feltűntetni.
2.8x perf/watt a legdurvább, a többi viszont azért annyira nem vészes. A kiszivárgott dolgoknak hülyeség hinni, de így is a nagy része bejött a 460/470-nél. Inkább a 480 fogyi, tuning, beast hülyeséggel szaladt el a ló mikor jöttek folyamatosan az intő jelek.
470 vs 270. Nem szép, de sokat nem hazudtak, korábban 270X-hez mérték és a 480 jött ki 1.9-2.0x –re, a 470 meg értelemszerűen 1.6 körül volt várható kb. Most a 270-hez (ami közel van a 370-hez is) mérik 1.7-1.8 körül. Nem látom felháborítónak. Ugyanúgy a 380(X) körül van ahogy eddig várható volt.
460 vs 260X is jogos, mindent az előző genhez mérnek. Ami itt inkább gázos, ha majd melléteszik a 950-et, nemhogy a 1050-et. De még egy 750-től sem meggyőzőbb ez a 7850/260+10-20%. Avagy 7870/270(X)-10-20%. Fogyiban is jól mutat a brutál gyári TDP-k mellett, de egy átlag 270 120W, 7850 80-90W vagy főleg a tápcsati nélküli 950-ekhez képest alig van előrébb.
Mondjuk ezt így 40k fölé nyitóban se várnám.@Z10N:
Ezek az árak egyre durvábbak, hetente tolsz lefelé 5-10k-t mindegyiken. Már csak 45k-t adnál a 470-ért… A 480 90k, de reálisan is 80k-t ér azért és ez -15-20%. A 25k körüli 270X-ek (4GB!), 40-45k alatti 280/380-ak se fognak még tonnaszámra jönni gyanítom. Sem a korábbi árak, sem az új eddig ill. várható árak nem ebbe az irányba mutatnak. Ha a 460 40k, de legyen 35k azonnal… egy gyorsabb 270X hol lesz 30 alatt? A 470 legyen 55-60 és akkor megint nagyon finom voltam (bár reális is szerintem). 380(X) 40 közelében megint meredek. És a custom 470 ami még jó lehet valamire OC+ram miatt valószínűleg még drágább lesz. 65k. Ahogy a 80-85k-s 480 mellett is reklámár lenne bármelyik fenti.
Kicsit olyan mintha a régi szériát lenyomnád, mert itt a sokkal jobb… majd a köv mondatban az újból húzol le 10-15k-t, mert nem is lett jobb, mint a régiek. Általánosan, mindenkinek:
Összességében bármennyire fogynak jól, nem lett olyan ütős a széria, ill. nagyon keresni kell a pozitívumokat ami egyelőre csak Vulkan/DX12 alatt jön ki. Amúgy ilyenek jutnak eszembe:
- 470 vs 270X: 2x annyi CU-ból jött ki 1.6-1.7 körüli sebesség (rop/ram ügyileg persze már korrekt a kép)
- Fogyasztásban a régi TDP-khez képest van érdemi előrelépés, amúgy alig. 270X is átlag elvan 120W-ból. Egy masszív compute motor alatt kéne megnézni, mert lehet, hogy ott megszalad a 270, de mondjuk lesz 150-160W vs 120-130? És még az is kérdés, hogy tartja-e a max boostot a 470, az óriási alap-boost frekikülönbség alapján tippre nem fogja, szóval még rosszabb. Vagy ua. lesz mint 480-nál:
- Papíron 150W, de max boosthoz inkább 170-180W. Kicsi OC-vel (ami semmit nem számít) meg már 200-225W, értelmesebbel ha esetleg bírná már 250W. Megint kazán.
- 460 lásd fentebb…
- Ugyanott tartunk ahol eddig: ha van masszív 20-40% api előny az kozmetikázza ki nv (Pascalt csak közelítő) ill. az AMD által elhintett hatékonyság közelébe. DX12 460 vs 270X már lehet, hogy meglesz a 60-70 vs 120-140W felállás és a 950-től is elhúz. 470, 480 ugyanez.
- Ezek mellé még vannak az egyedi betegségek: 480 hűtés, csatilimit, 470 VRM limit? 460: vélhetően architektúrális limit: kevés CU+nagy órajel. 480-on a custom segít valaemnnyit, sokkal jobb nem lesz csak halkabb. 470-en segíthet a legtöbbet, jó VRM, jobb esetleg több ram=480. A 460 menthetetlen. Visszafogva, pl. kisebb órajel, LP… HTPC-be jó lenne, ha nem jönne a következő pont.
- És van még 40W-os multi monitor és DVXA fogyi ezek mellé. Jó 460-nál nem lesz ennyi, de 25-30W-ot az is bekajál tutira így majdnem idle-ben.Felemás egy széria lett. ettől függetlenül nem a világ vége. A jó ár megmentheti, mert nagy hibák nincsenek, amit kell azt hozzák, DX11-ben kiegyensúlyozottabb mint az előző széria. Csak nagy extra sincs. Fogyasztás sem a világ vége +20-30W-tal. DX12-vel meg már helyreáll és van pluszs is, perf-ben, perf/watt-ban is. Egyéni preferenciák és ár kérdése. Sok a kisebb-nagyobb eltérés, de nagy gáz nincs ha vki nem 1070-et várt vagy 40e-es 470-et.
-
#24215
Z10N
veterán
Petykemano
#24213
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#24213
üzenetére
Ui: Inkabb a 460XT-t (WX4100) es 470LE-t (WX5100) ajanlom a figyelmedbe.
-
#24214
Z10N
veterán
Petykemano
#24213
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#24213
üzenetére
A marketinggel mar nem is foglalkozok. Egyszer A-t mondanak, utana B-t. Csak a nyers szamokat nezem. Latod a 270X-t is lecsereletek 270-re, hogy tartani tudjak amit igertek. Csak van koztuk 125 MHz boostnal.
Mindenki elvart volna 1200-1250 base es 1300-1350 boost orajelet. A tuningot meg ugye 1400-1500 koze. Erre minusz 100+ MHz mindenhol es mar plafonba is utkoztunk, azaz csutkara lett jaratva.
Azert az a 10% nem mindegy. Ha valamit beigertek, amire sokat kellett varni es meg abbol is faragnak az nem nez ki jol a vegen. Akkor az arbol is faragjanak 10%-t, ugy fair. Mashol 10%-ert fejek hullanak.
"Tehát ha a 470 épp csak hozni fogja a 380 szintjét"
Akarod mondani 380X, mert ha csak a 28CU-t tudja megcsipni akkor helybol kirohogom. A 380X-szel cc-ben megegyezik plusz az orajel. Amugy majd egy 280X-380X-470 uarch tesztet megneznek Tahiti-Tonga-P10pro.Mivel rebrand rebrand hatan van a 7000-s szeria ota nem is nagyon erdekelt. Ugye 370X csak Kinaban volt, igy erdekesen festett volna a sliedon. Igen, az analogiadat kovetve akkor a 380X is bekerult volna kepbe, ami lehet nem nezett ki volna tul jol.
"A 470-et viszont miért a 270-hez viszonyítják?"
Nem jott ki a mutato a 270X-hez kepest es korrigaltak. Ugy voltak vele majd nem veszik eszre. 7850/265/370-hez mar nem hasonlitgatnam. Eleg nagy eges, hogy egy 4.5 eves csonkitott chiphez kell merni.Legutobb ugye ez lett megadva:
2/360X - 46023/70X- 470 (mar 270-nel jarunk)
380X - 480Korabban meg ugye ez volt:
2/370X - 460
380X - 470 (280X is erdekes lesz itt)
2/390 - 480Csuszik a kategoria lefele es ez megint a hasznaltpiacnak kedvez.
"Érdekelne, mi a véleményed a GFX8 - GFX8.1 - GFX9 kérdéskörröl. A Polaris félgeneráció."
Ebbe nem mennek bele, de van benne igazsag. Kezd elegem lenni az egeszbol.
-
#24209
Z10N
veterán
Petykemano
#24206
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#24206
üzenetére
Persze, valahogy ra kell "szolgalnia" a X7X elnevezesre. A selejtnel is igazad lehet, mivel az orajel csokkentesek ellenere not a fogyasztas. Az a vicces, hogy mostmar nem a 270X-hez, hanem a 270-hez hasonlitjak hivatalosan is. Ebbol is csak custom verziot erdemes majd venni. Nah, majd a 475 lesz az igaz
"megkapom-e a 380(x) teljesítményét 370(x) áron?"
Nah, ez egy jo kerdes. Eddig 50k-t adtam volna a 470-ert, ezek utan mar csak 45k-t. Ez pedig mar a 380X szintere lesz (40-45k), a 285/380 pedig 30-35k-nal fog tanyazni. Meg kell majd dolgoznia a penezeert ugy nez ki. Mindezt ugy, hogy a 290 50k lesz szinten. A 290X pedig 60k. A tengeren tulon most van raktarsopres akcio es a custom 8GB 390-t $200-ert dobaljak (225-25 rebate + Warhammer kupon). Ahogy mondod: "De ha egy centtel is drágább, már nem éri meg."Ui: A 925 MHz mar a 270-nel vicces volt. Itt mar szinte nevetseges. A 1GHz becsult minimumot meg lentebb vittek
Mondjuk ez nekunk csak jot jelent, mert a custom verzioknal ($179) majd lehet tuningolni rendesen es a 480 fejere maszik erossen. Lehet elo fog allni az a faramuci helyzet, hogy a custom 470 8gb dragabb lesz a ref 480 4gb-nel.
-
#24164
And01
aktív tag
Petykemano
#24162
And01
aktív tag
válasz
Petykemano
#24162
üzenetére
A nintendo Nx Nvidia tegra-val készül!
Egyébként elég régen, de olvastam hogy az Amd
alapvetően szétosztja a gyártást a glofo-samsung között.
Az apu-k a samsungnál, summit ridge a glofo-nál készül. -
#24163
Yutani
nagyúr
Petykemano
#24162
válasz
Petykemano
#24162
üzenetére
Talán a 14FF kiforrja magát a Raven Ridge gyártásának beindulásáig. Ez jót tenne a GPU üzletágnak is, mert a P10 eléggé béta állapotú ebben a formájában.
-
#24161
Yutani
nagyúr
Petykemano
#24160
válasz
Petykemano
#24160
üzenetére
Mindenesetre az biztos, hogy valamit gyártottak már a Samsungnál is 14nm-en. Lehet, hogy a Zen ES-eket?
-
#24151
Petykemano
veterán
Petykemano
#24144
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#24144
üzenetére
Gondolkodtam.
Tulajdonképpen a fiji és a tonga az a generáció, amelyiknek 20nm-en kellett volna kijönnie. Nem biztos, higy a tonga és a fiji pont az, de a tervezettből a kényszer hatására az lett a tonga és a fiji, ami.
Tulajdonképpen a p10 annyira tonga szagú, kinézetű, összetételű. Könnyen lehet, hogy a p10 nagyjából az, amilyennek a tongát szánták eredetileg.
Maid persze meglátjuk, milyen lesz a p11, amit a polarisok alfájának mondanak, de még az se kizárt, hogy a p10 csak egy összegányolt, összeollózott "tonga shrink - p11" hibrid. -
#24147
HSM
félisten
Petykemano
#24144
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#24144
üzenetére
Hát azért azt vegyük észre, hogy 256bites buszon ott szalad az 512bites 390-ek nyomában, van ahol le is hagyja. Szerintem ez elég korrekt. Ja, és 32 ROP-al,alig magasabb órajelen. Ha ez nem durva fejlődés, akkor nem tudom, mi lenne az.
-
#24146
Ijk
nagyúr
Petykemano
#24144
Ijk
nagyúr
válasz
Petykemano
#24144
üzenetére
Vedd figyelembe hogy új kártya, driverekkel még javulni fog a régi szériával szemben, továbbá a -100W-os fogyasztás sem elhanyagolható, sőt igen fontos előrelépés.
Persze aki csodára számított az csalódott. Csodák nincsenek a hw piacon. -
#24145
Malibutomi
nagyúr
Petykemano
#24144
Malibutomi
nagyúr
válasz
Petykemano
#24144
üzenetére
Azert erezheto az atdolgozas. Peldaul jopar - foleg NV - cimben elhagyja a 390-et.
)
Tudom, hogy ezzel én képviselem a legdepresszívebb eshetőséget, de szerintem a HBM egy darabig a FP5 illetve a szerver foglalatok sajátsága lesz. A Kalahari ábráját elnézegetve nem vagyok meggyőződve arról, hogy megoldható lenne a GloFo jelenlegi technológiájával, hogy AM4 foglalatba is kitudjanak adni valamit.
Szerintem a belső buszokon már viselkedhetne "majdnem" úgy, mintha egy szilíciumlapkán lenne a 2x2300 SP. Természetesen ez egy óriási mérnöki bravúr lenne, és a Vega mellett teljesen tévút...( + a Polarist átültetni HBM2-re... )
És nyilván egy csomót fejlődtek azóta a hardverek.
)
Ilyen értelemben a Vega 10 (és 11?) esetében szerintem a Fiji-vel kapcsolatban meghozott döntéseket érdemes figyelembe venni.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
- Új monitor állvány - csak össze lett szerelve
- AKCIÓ! Dell Optiplex 5050 SFF asztali számítógép - i5 7500 8GB DDR4 256GB SSD HD630 Win10
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest