- iOS alkalmazások
- Telekom mobilszolgáltatások
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Netfone
Hirdetés
-
Mozgásban az F1 24
gp A Forma 1 versenyek rajongói hamarosan végre belevethetik magukat az idei epizódba.
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #6957 üzenetére
A töltő 4.2 voltot ad ki, és a minden védelem az akksiba van beépítve?
Annyit esetleg tegyünk hozzá, hogy csak a védelem van az aksiba építve, a töltő pedig 4,2 V-ot ad ki (terheletlenül) úgy, hogy áramgenerátoros táplálással biztosítja a töltést. Vagyis gyakorlatilag lekorlátozza az áramot arra az értékre, amit egy ilyen cella töltőáram gyanánt elvisel. Ahogy töltődik a cella, az áram egyre jobban csökken "magától" is (vagyis ez természetes, ennél a megoldásnál), illetve egy bizonyos szint alatt gondolom, le is kapcsol teljesen, mert ezek az akkuk nem szeretik a végtelenített csepptöltést. Addig halmozódhat benne, míg eldurran. Minderről egy töltőbe épített IC szokott gondoskodni.
Az akkuba épített áramkör pedig a töltő meghibásodása ellen véd, túltöltés, meg persze túlmerítés ellen is.
A két 18650-es cella pedig értelemszerűen párhuzamosan kapcsolódik, ezáltal nem csak dupla energiamennyiséget, de dupla áramot is tudnak biztosítani a LED számára, illetve töltés közben viszont kétfelé oszlik a töltő árama. Ha véletlenül csak egy cella van behelyezve (vagy a másik nem érintkezik), akkor a teljes töltőáram egy cellára jut, amitől szerencsétlen esetben túlmelegedhetne, bár valószínűleg úgy van méretezve a töltő, hogy ez azért ne jelentsen gondot a gyakorlatban.
A párhuzamos kapcsolás miatt egy celláról is működik a lámpa, csak kevesebb ideig, és itt hasonlóan szóba jöhet a túlterhelés, túlmelegedés kérdése is.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
And
veterán
válasz peter889 #6962 üzenetére
"Ha jól veszem ki, túltöltés elleni védelem a töltőkben is és az általam linkelt akksiféleségben is van. "
Nem teljesen pontos megállapítás, ugyanis a töltő "védelme" önmagából a töltési módszerből következik egy Li-ion töltő esetén, vagyis abból, hogy áramgenerátoros, majd a töltési csúcsfeszültség elérésekor feszültséggenerátoros módban (utóbbi esetben 4,2V-on) működik. A töltőáram érdekesebb dolog, mert azt a kapacitás és az akku típusa meghatározza. Az, hogy 18650, még nem jelöl konkrét típust, csak egy méretet, mintha azt mondanánk, hogy AA- vagy ceruzaakku. Ebben a méretben is rengeteg típust gyártanak, elég csak megnézni ennek a topiknak az első hozzászólásában közölt linket: [link], konkrétan ezt: [link]. Léteznek védelemmel ellátott (protected) 18650-esek, és védelem nélküliek is. Az is látható abból a táblázatból, hogy a megengedett töltőáram-értékek eléggé nagy tartományban szórnak, van, amelyiknél mindössze legfeljebb C/3 áramot ajánlanak, és olyan típus is akad, amelynél a kapacitás háromszorosának megfelelő áram is megengedett.
Mod. még valami: az általad az eBay-ről linkelt cella a megadott kapacitása alapján semmi jót nem ígér, valószínűleg gagyi hamisítvány. Az előbbi tesztek szerint 4 Ah kapacitás egy 18650-es méretű cella esetén szinte bizonyosan kizárható, mivel egyiké sem éri el a 3 Ah-t. Ezek a "Sony AA 4800 mAh"-hoz hasonló nagyságrendű túlzások, az ilyenekben nem szabad megbízni.[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #6962 üzenetére
Ez a kettős védelem szükséges és nagyjából elegendő is a megfelelő biztonsághoz.
Úgy látom, 0,5 A-es töltő van hozzá, akkor az nem gond, mert ezeknél a normál töltőáram 0,5C (kapacitás felének megfelelő), gyorstöltés pedig 1C, tehát még azt is elviseli.
Csak a példa kedvéért, amit hirtelen találtam: [link] [link]
Kisebb árammal nyilván lehet tölteni, legfeljebb tovább tart a töltés.
Gondolom, terhelés közben is elmegy, a melegedést esetleg lehet figyelni.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #6965 üzenetére
3,7 V a névleges feszültség, amit terhelt állapotban átlagosan nyújt egy Li-ion cella. Vagy lehet 3,6 V is, a katód anyagának összetételétől függően.
4,2 V a töltő, illetve maximált feszültség.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #10303 üzenetére
Cellánként 0,9 V-ig lehet meríteni a Ni-MH akkut, de ezen a szinten már igen erőtlen.
Hogy a fényképezőgép milyen alacsony feszültséggel tud működni, azt egy stabil, szabályozható tápegységgel lehet pontosan kimérni. Akkuval nem lehet megállapítani, mert az terheletlenül mutathat akár 1,2 V-ot is (vagy legyen 1,1), de amint ráterhel a gép, rögtön lezuhanhat 0,9 V alá, ha nincs benne elég energia, így már be sem kapcsol. Az 1,3-1,4 V-ra töltött akku is igen hamar beáll a névleges 1,2 V-ra, a gép terhelőárama miatt.
De tételezzük fel, hogy 4*0,9 vagyis 3,6 V-on még működik.
A feltöltött Li-ion 4,2 V-os feszültségét nyilván elbírja a gép. Ha erre ráterhel, az is rögtön esik, mondjuk 4 V-ra, majd tovább. A gyakorlatban derül ki szerintem, hogy mit lehet kihozni belőle.
2,5 V alá nem szabad meríteni a Li-ion cellát.
Az akkura integrált védelmi áramkörök 2,4 V-ig engedik kisütni és 4,3 V-ig tölteni az akkut.
De normális esetben a töltő dolga, hogy 4,2 V felé nem tölthet, a fogyasztó készülék pedig 2,5 V alá nem süthet. A cellavédő már csak ezeken a határokon kívül aktiválódik, második biztonsági lépcsőként.
Az átlagos / névleges feszültség így 3,7 V-ra jön ki. (Régebbi fajta, 3,6 V névleges feszültségű akkut 4,1 V-ra lehet tölteni, ámbár van olyan gyári adatlap, amin 3,6 / 4,2 V szerepel.)
Végeredményben 2,5 V-on már bizonyára működésképtelen a gép, így nem valószínű, hogy károsítani tudná a Li-ion cellát, ha el bír indulni vele.
A 4 db. elem sorosan vagy milyen módon van bekötve?
Természetesen soros kötésben van.
Li-ion cellát önmagában, vagy több darabot párhuzamosítva lehetne rákötni.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Ádyka
őstag
válasz peter889 #10347 üzenetére
Én nem gányolnék, mégha menne is. Hogy nézne már ki?
Inkább ez:
"A géphez külön árusított MB-E5700 adapter segítségével 6 darab AA méretű NiMH akkumulátorral is üzemeltethetjük a gépet, ezáltal közel 16 Wh energia is elérhető 2200 mAh kapacitású akkumulátorok felhasználásával. "Varta R2U 2100 mAh AAA 2799 Ft! Varta R2U 800 mAh AAA 2399 Ft!
-
And
veterán
válasz peter889 #10347 üzenetére
Valószínűleg működhetne, mivel a gyári adaptere (ami nem tartozék) is 8,4V-os, és ahogy elnézem, valamilyen szabványos méretű csatlakozója van, a gépen pedig ahhoz található egy aljzat. A gépre semmiképp nem rögzíteném az akkukat, mert az tényleg gányolás lenne, annál azért jóval egyszerűbb a tápcsatlakozóját használni egy ésszerűen hosszú tápkábellel. Ja, két darab 18650-es méret még mindig kisebb / könnyebb, mint 6 db. AA, és előbbiekből nyerhető energia is legalább annyi, mint az utóbbiakból kihozható érték.
-
And
veterán
válasz peter889 #10351 üzenetére
Akkutartó vagy tok: sajnos olyat csak nagyon nagy szerencsével lehetne találni, amelyikbe két alap, forrfül nélküli 18650-es Li-ion a saját érintkezőivel beletehető. Úgyhogy én maradnék a forrfüles akkuknál - de neked valószínűleg nem olyan kivitelű példányaid vannak kéznél, így épp a lényeg veszne el - és bármilyen, méretben éppen megfelelő műanyag háznál. Utóbbit úgysem nagyon kell szem előtt tartani. A tápcsatlakozó méretét is le kellene tisztázni, mert bár elsőre a gyakori Ø5,5mm-esnek tűnik, ez egyáltalán nem biztos, másrészt abból is van legalább háromféle kivitel, ami a belső tüske- / furatméretet illeti. Ezek és a kábel bármilyen normálisabban felszerelt elektronikai alkatrészboltban kaphatóak, persze ilyenek csak nagyvárosok környékén fordulnak elő, vagy webshopok formájában érhetők el. A Li-ion akkuk töltése sorosítva még nagyobb macera, mint egyesével, úgyhogy ezek fényében érdemes elgondolkodni azon, hogy nem járnál-e jobban néhány utángyártott EN-EL1 pótakku beszerzésével .
Mod.: bár a neten lehet éppen duál 18650-es tokot is lelni, pl.: [link].[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
válasz peter889 #10354 üzenetére
A 18650-es kissé túlzó méretű, a mai mezőny akkumulátorai elfogadható működési időt és elkészíthető fotót biztosítanak. A fényképezők gyártói nyilván bevételi forrást is látnak a saját akkujaik eladásában, és nem is kötelezte senki őket az egységes akkuk használatára (mobiloknál is csak a töltés módját próbálják az USB felé terelni, az akkuk kialakítása ott sem egységes, pedig ott a cellaszám sem kérdéses). A másik probléma a 18650-essel pedig az, hogy eléggé népszerű méret, és a kínálat manapság telis-tele van ócska hamisítványokkal. Eléggé szomorú, hogy ha például az eBay keresőjébe beírod a "18650" kifejezést, a találatok jelentős része ilyen 4..5..6..7..8 Ah-s (a valós kapacitás ebben a méretben nagyjából 3 Ah-ig hihető) lítium-ion lesz, főleg az UltraFire nevű fos formájában.
-
erik365
aktív tag
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #10460 üzenetére
Nem hinném, hogy ilyenre szükség van.
8,4 V az akku és a tápcsatlakozó egyaránt, valószínűleg egy leválasztós csatlakozóval van megoldva, ebben az esetben a fényképezőgép különbséget sem tud tenni, hogy miből van a táp.
De ez kiderül abból is, ha beledugsz egy csatlakozót önmagában, vagyis feszültség nélkül. Ha mechanikus leválasztással van megoldva, akkor bedugva az akku áramkörét megszakítja, helyette a külső tápra vált. Mivel azonban külső tápot még nem adtál neki, így nem működik.
Másik lehetőség lenne valamilyen FET-es kapcsoló, amivel a mechanikus leválasztó hibalehetőségeit, elhasználódását kivédenék.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
GZoli7
senior tag
válasz peter889 #10462 üzenetére
Az a műanyag ház, amit ebayről linkeltél elég vállalhatónak tűnik. Az ára sem vészes.
Nem tudom milyen akkuid vannak otthon, de a 18650 valahol 3000mAh körül végződik, hiába van némelyik kínai csodára 10000mAh írva. Használt cellák értelemszerűen gyengébbek, és mivel sorba kötöd, így a gyengébb akku valós kapacitását tudod elérni. Szóval még 4x-es sem lesz soha a 860mAh-ás gyári akkudhoz képest.
Esetleg, ha kettőt párhuzamosan, kettős sorosan kötsz, ami négy akku. -
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #10462 üzenetére
Azt csak arra írtam, hogy így látatlanban nem tudom, milyen technikát alkalmaznak ezeknél a gépeknél:
- Bedugásra elmozduló mechanikus érintkezőt, ami egy klasszikus megoldás, de kevésbé bírja a gyakori dugdosást.
- FET-es elektronikát, ami korszerűbb.
Elvileg adná magát a lehetőség, hogy a 8,4V-ról tölteni a 8,4 V-os akkut, de a tápot direktben nem köthetik rá, mert a töltéshez kell egy áramkorlát is, valamint nem is szabad tartósan rajta hagyni, mert attól folyamatosan csepptöltődne az akku, míg eldurranna.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #10465 üzenetére
Soros kötésben egy és ugyanaz az áram folyik át mindkettőn, ezért az Ah-kapacitás valóban nem adódik össze (a Wh energiamennyiség adódik össze).
Viszont Li-ion akkut soros kötésben szerintem csak úgy szabad tölteni, hogy az akku egybe van építve egy védelmi áramkörrel, ami gondoskodik a szimmetrikus töltésről, kisütésről.
Példák:
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #10497 üzenetére
Párhuzamos töltés még mindig jobb megoldás, mint sorba, mert így egyik sem tud túltöltődni, feszültség szempontjából.
A töltés kezdeti, áramgenerátoros szakaszában ugyan nem lehet tudni, hogy a két cella között milyen arányban oszlik meg az áram (függ a cella töltöttségétől, belsőellenállásától), de ennek nincs jelentősége, amennyiben a cellák külön-külön is elbírják a töltő áramát.
Az akkut jól meg kell mozgatni, esetleg forgatni, hogy minél biztosabban érintkezzen. A végén egyre csökken a töltőáram, így még gyengébb kontakt esetén is el kellene érnie a 4,2 V-ot mindkét cellának, legfeljebb a töltés leállítása után az egyik mutatkozhat kevesebbnek, mert az még több töltést igényelt volna.
Használat közben már érdekesebb kérdés, hogy mennyire lesz egyforma a kisülés, mivel 2,5 V alatt károsodhatnak a cellák.
De egyébként a soros akkuk védőelektronikái sem biztosítanak balanszírozást (az egyszerűbbek), csak passzív védelmet, vagyis bármelyik cella túlmerülése esetén megszakítaná az áramkört.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
PHM
addikt
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #12025 üzenetére
Soros kapcsolásnál nem jelent problémát az eltérő feszültség, mindenképpen összeadódnak. (Gyakorlatilag párhuzamosan is lehetne kötni, csak egyik rátölt a másikra, szépen kiegyenlítenék egymást egyformára.)
Viszont soros cellákat csak annyi árammal szabad terhelni, amit a leggyengébb tag is elbír.
De még ennél is kellemetlenebb a soros kapcsolás örök átka, amikor először a leggyengébb lemerül, majd túlmerül, sőt átpolarizálódik, de ez használat közben esetleg nem tűnik fel rögtön, mert az eszköz még működik.
Nem mondom, lehet határeset is, tehát feltűnik egy bizonyos gyengülés, amikor az egyiken letörik a feszültség. Ekkor fogy el belőle az energia. Ilyenkor azonnal ki kell kapcsolni, nem szabad tovább kínozni. Felügyelet nélküli eszközöknél persze ez is külön gond.
Laptopakkuban a védelmi áramkör egyik leglényegesebb feladata ennek figyelése, csak itt ugyebár ilyen elektronika nincs.
CR3012 más téma, a 3 V-os lítium gombelemek mérete, de ilyen talán nincs is.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #12030 üzenetére
Annyi áramot még elbír, amit egy 0,5 W / 6 V-os lámpa vesz fel, de ez egyébként is kiderül, ha megfigyeled a cellák melegedését.
Leginkább persze a feszültséget lenne jó mérni, hogy mikor esik össze, a leggyengébb cellán.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz peter889 #12039 üzenetére
Ha valaki folyamatosan figyeli, észre lehet venni egy gyors letörést, amikor elfogy belőle a töltés. Ez függ a kisütőáramtól is, de nagyjából 1V alatt.
Ha ez felügyelet alatt történik, ennyitől még nem megy tönkre azonnal, csak amikor "beesik", rögtön le kell kapcsolni a terhelést.
Ugyanez vonatkozik egyébként a Li-ion cellákra is, csak annak 2,5 V alatt fogy el az ereje.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Piftuka
veterán
válasz peter889 #13009 üzenetére
A VARTA talán hajszálnyival jobb, de csodák nincsenek.
Hidd el... gyakorlatilag teljesen mindegy, melyiket veszed meg. Jobbak, mint a kínai "no name" elemek. Tartósabbak, megbízhatóbbak. (Az újkori kapacitás változó, de a lényeg, hogy milyen hamar merül le.)
Ha jó elemet akarsz, akkor pedig Duracell. Az 10 év alatt sem folyik szét, és használható. Tartós, erős, jó minőségű. (Horgászathoz & autóban használt zseblámpával szerzett saját tapasztalat.)
Csakhogy kétszer-háromszor ennyibe kerül.
Adott árban a VARTA szvsz jobb választás. Illetve a SONY alkaline elemeivel is jó tapasztalatokat szereztem.
Ha nem tölthető megoldást keresel, ezeket javaslom. (A még fele ennyibe kerülő "no name" termékek a pénzkidobás kategóriába tartoznak.)
"Aquila non captat muscas."
-
Berci77
tag
válasz peter889 #13009 üzenetére
Szia!
Hasonló (vagy pont ugyanilyen) Varta elemek nekem egytől egyik kifolytak pár év tárolás után, gyakorlatilag használat nélkül dobtam ki vagy 50 db-ot!
Szerintem a Varta igen vacak.
Olyan készülékbe, ami igen keveset fogyaszt de könnyen tönkremehet, ha belefolyik az elem (pl. tv távirányító) vagy olcsó, nem folyós szén-cink elemet szoktam javasolni, vagy Eneloop Lite-ot (barna Ladda).
Ha másba keresel alkáli elemet, akkor vagy baromi olcsón Aldi/Lidl saját márkás (kb 75 Ft/db), vagy Duracell Procell.
Varta szerintem a legrosszabb választás. Drága, de legalább szar.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- iOS alkalmazások
- World of Tanks - MMO
- VPN topic
- Futás, futópályák
- plevips: Építkezünk 3. rész (2024)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Adóbevallás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest