Hirdetés
- Amazfit Bip 6 - jót olcsón
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- CES 2026: Színre lép a Motorola Razr Fold
- Fotók, videók mobillal
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Apple iPhone 12 és 12 Pro duplateszt
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- CES 2026: A tévékben is okosabb lesz a Gemini
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
Új hozzászólás Aktív témák
-
PROTRON
addikt
-
PROTRON
addikt
válasz
BullZeye
#19176
üzenetére
Az a baj hogy nem tudjuk valójában mit mondott a villanyász, mert olyan hogy "C" típusú kioldó, olyat nem nagyon találni MOn boltokban. Mert amit beírtál az lakossági esetben a bullshitelés kategóriája, de nem merem ezt nyíltan beírni, mert lehet olvassa az illető és kikéri magának hogy nem is azt mondta.
Van AC, vagy A, vagy B, van Si..."C" nem igazán.
Sajnos a Schneider az egyik olyan cég akik még a minőségi termékeiket is sz.rul kommunikálják, így nem írják le rendesen hogy "A" típusú kioldó, hanem hogy "AC 230V-ra való Fi relé". Így sokszor azt hiszi a kezdő villanyász hogy "AC" kioldóval van szerelve, holott lehet valójában a rajta lévő piktogramm megmondaná hogy "A" típus.
Bekéne fotózni magát a Fi relét közelről és a komplett elosztót kinyitott ajtóval, hátha találunk 1-2 áramkört amiket összevonva fel lehet szabadítani 1-2 kmsz-nyi helyet ideiglenesen hogy beférjen egy új "A" típusú AVK, lehetőleg ugyanabból a sorozatból, hogy passzoljanak a sín magasságok.
-
pjen
félisten
válasz
BullZeye
#19176
üzenetére
Még egy 5let. Ha mást nem is, de a hűtőt hosszabb távollétnél egy Fi relét megkerülő dugaljba dugd. Akármi történhet, nyest megrágja a vezetéket. Akár az egész Fi relét megkerülheted ameddig nyaralsz. Volt élet a Fi relé előtt és van is rengeteg lakásban. Csak legyen egy jó föld.
-
#19176
BullZeye
veterán
bluemirage
#19174
BullZeye
veterán
válasz
bluemirage
#19174
üzenetére
3 éves Schneider valami C típusú, villanyszerelő szerint jó és nincs "jobb" ami nem old le induló hibaáram esetén, mert ez már a legmagasabb késleltetésű vagy micsoda.
Nyáron beszéltem vele mikor leolvadt a hűtő külföldi utazás utolsó napján, azt mondta ő is, hogy válasszuk szét legalább 2 részre, de nem nagyon van már hely a dobozban, és hiba csak akkor jön elő, ha elmegy az áram, így nem forszíroztam, csak ma 2-kor elment, és mostanra sikerült felélesztenem ÉG TUDJA HOGY a cuccokat, de még persze 1 órán belül simán leoldhatja, mert miért ne.Tehát hiba nélkül megy 3 hónapig, szerver, POE kamerák, 2 high-end gép és mindig FI relé old ki először, nem a főmegszakító (ugyanott vannak és ha jól emlékszem az kevesebb Amperen leold).
És tényleg ez a problémám, hogy CSAK akkor csinálja, amikor elmegy az áram, lakásban ez évente 1x volt, itt meg évente 4x, csak 2-5 másodpercre, de annyi elég, hogy minden leálljon, eddig fél óra alatt megoldódott, most 3-4 óra volt.
De megfogadom akkor a tanácsotokat (#19173 Reggie0) és bővítem valahogy a FI relét, ha kell még 1 dobozzal.
-
#19175
Reggie0
félisten
bluemirage
#19174
Reggie0
félisten
válasz
bluemirage
#19174
üzenetére
Nem kell cserelni a FI relet. Ha mar vesz egy masikat, akkor ellenproba es ha ugyanugy viselkedik akkor megtartani a regit, mert nem azzal van a gond. Es mar rogton van ket fi-je amivel az osszeadodo hibaaramok problemajat meg is oldotta, ha szetvalasztja a lakast.
-
#19174
bluemirage
őstag
BullZeye
#19172
válasz
BullZeye
#19172
üzenetére
A kicsi hibaáramok is összeadódhatnak. A Relé 30mA felett old le.
Tegyük fel, hogy a hűtőnél van 15 mA hibaáram, ami még elmegy.
A kazánnál van 10 mA hibaáram, ami még elmegy...
Aztán egy másik körön meg még 6 mA és akkor már le is old.
Ez egy sarkított példa, de így érthető, hogy néha több kisebb szivárgás is jelen lehet, ami együttesen okoz gondot.*********
Első lépésként cserélném a Fi Relét. Ha ez sem oldja meg, akkor kezdődik a szívás. Ez azt jelenti, hogy mepróbálhatod Te megtalálni a hibát a kmsz-e kapcsolgatásával és az épp megfigyelt körön lévő eszközök ki-be kapcsolgatásával....
Tanács: pontosan írd fel, vagy rajzold le, hogy az egyes kmsz-ek melyik konnektorhoz, vagy fogyasztóhoz tartoznak. Ez a következő szakasz miatt fontos.Ha nem jössz rá magad, akkor szakembert hívni... és ott nagy segítség, ha már tudja, hogy az egyes kmsz-ekhez pontosan hol és mi tartozik... és ő is azzal fog kezdeni, hogy a meglévő relét cseréli. Ha ezt Te már megtetted (lsd első pont), akkor előrébb vagytok.
Hosszabb távon csak kalandvágyból éri meg 1 FiRelével élni... A fél ország így él... Nem egyedi eset amit írtál és a küzdelmed sem.
Nálam 5-6 Fi relé van... pedig csak' egy kádárkocka. Attól kevésbé kell félnem, hogy csekély hibaáramok összadódnak (lsd első mondataim) és attól sem, hogy a teljes ingatlan kiesik. -
BullZeye
veterán
10 másodperces áram kimaradás után fi relé random leold 2-40 percen belül. Próbálom leszűkíteni de mivel van majdnem 30 kismegszakító és akár 1 óra is lehet mire leold, nem haladok. Valszeg hűtő lesz a ludas, de kompresszor elindul, megy kondenzácios kazán is és nem történik semmi 30 percig, felnyomok random kismegszakító és 15-40 perc múlva lecsapja.
Van erre jobb módszer? Lakásban is volt ilyen, de ott 2-3 fi relé leoldas után helyre jött, na meg 1-2 percen belül leoldott. Onnan nagyjából a hűtő van csak.
-
PROTRON
addikt
Meg az is oka még hogy a 10-es MKh-nak 32A-t minden körülmények között el kell bírnia.
80A UK-ban hogyan értelemzendő?
Hogy addig a határig a VBF(ottani változata) nem módosul, tehát nem számít ipari fogyasztónak?
Vagy második eset hogy ott is lakossági alanyi jogon kaphatsz ennyi ampert alacsony befizetéssel?A történelmi háttér hogy ott ugye nem volt barátság vezeték állandó földgázzal így ott ha valaki nem akart olajat önteni a fűtésre mint luxemburgban, a fa is elfogyott, akkor maradt az elektromos, ami meg szépen kajolja az ampert a hidegben.
Amúgy én is azt látom hogy lakásoknál át kéne állni 1x40A mindennapszaki, 1x16A "H" tarifa és 1x10A "B" tarifa támogatására. Ehhez a mérőórákat is át kéne állítani, hogy 3x16mm2 betáp legyen a mérőóránál elosztva és a 3 fázisú méróra inkább egyesével mérje a tarifákat.
Lakások 90%-ban nincs szükség 3 tarifa, tarifánként 3x32A-re. A maradék 10% nagyrészénél csak az elektr. főzőlap ami miatt kell a mindennapszakira, a többi dolog elmenne 1 fázisról és jobb is lenne az egész lakást azonos fázisra kötni. -
PROTRON
addikt
A fenti írásom lehet hogy hosszú, ezért ideidézem a konkrétumot belőle:
"
A hálózat számára megterhelő a csúcsidőben biztosítani a biztonságos hálózati paramétereket, ezért kellett egy határ, ami a hálózatokat üzemeltető cégek számára biztosítja a hálózat fejlesztési költségek megfelelő elosztását.
"
Évtizedeken át vannak statisztikáik az alállomásoknál és az utcai fő hálózatok elején lévő mérőműszerekről, valamint látják hogy adott utcában milyen bekapcsolás típusok vannak.
Nem tudják egyesével megmondani hogy melyik 1x32A családi ház az amelyik folyton csak 1x10A-el terhelt mert minden egyéb dolga gáz üzemű, meg hogy melyik 1x20A ház terhel folyamat 1x20A-el, mert mindene elektromos. Ennyire pontos adataik nincsenek.De arra vannak adataik, hogy milyen trendmozgások vannak és abból mikorra köövetkezik hogy kell a közcélú hálózatot fejleszteni.
Ezért van ez a határérték, mert ez alapján látják hogy ahol erről az értékről sokan áttérnek bővítésre, ott tényleg ki is fogják használni csúcsidőben, így időben el tudják kezdeni szervezni a hálózat fejlesztést.
A másik fele, hogy tényleg a háztartások összesített mennyisége alapján a döntő többségenk tényleg elég az 1x32A még csúcsidőben is.
Ez is statisztika, akinek ennél több kell, annak volt pénze sok elektromos berendezésre, az fizessen is az ellátásukért.
Amikor alszol 1x3A-en ketyeg az egész házad sokszor...De ez alanyi jog, akár meg is lehetne szüntetni és mindenért pénzt kérni, ahogy nyugaton teszik.
Sok országban nincs alanyi jogon kapott érték, minden amperért fizetni kell. -
PROTRON
addikt
Ez nem ideg görcs miatt van folyton megemlítve.
Villamosenergia trv.-ben van megofgalmazva, hogy felhasználónként, felhasználási címenként összesen 1x32A alanyi jogon "jár", tehát eddig az értékig nem számolhat fel hálózatfejlesztési díj tételt a hálózati szolgáltató.
Csak kiszállási díjat és a kábelért csatlakozási díj tételeket számíthat fel, saját belátása szerint.
Meg előírások betartását követeli meg, ezért a "jár" nem jelenti azt hogy "ingyenes".
Ezt sokan félreértették, a villanyászok meg szemét módon nem segítették az embereket 2 évtizeden át.Tehát ha valahova 3x10A-t kérsz, az is 1x32A összesített érték alatt van.
Egyébként kisebb családi házak és lakások bőségesen el tudnak üzemelni 1x32A-ről, sokan még a fűtő klímát is arról járatják és nincsenek leoldások.A hálózat számára megterhelő a csúcsidőben biztosítani a biztonságos hálózati paramétereket, ezért kellett egy határ, ami a hálózatokat üzemeltető cégek számára biztosítja a hálózat fejlesztési költségek megfelelő elosztását.
Nyilván ahol sok 1x32A bekapcsolás történik ott már borulhat a bili, de ott feltételezhető hogy nincsenek 3x32A-es teslak amik csúcsidőben egyszerre terhelnek az 1x12A bojlerrel, 3x10A hőszipkával, 2x16A főzőlappal és az 1x14A elektr. sütővel.
Így azért jobban el tudják osztani a fejlesztési kapacitást.Sokáig vidéken ráadásul tarifánként 3x32A-t engedett a szolgáltató, mert félreértették a villamosenergia trv.-t, fázisonként 32A-nek vették és azthitték az emberek NEM fogják kihasználni...aztán borult a bili, jöttek a súlyos hálózati problémák és lóhalálában 2020-ban mindenhol előírták a díjfizetést ahol korábban nem volt előírva bővítésekhez.
Még 2023 első felében is az volt, hogy ha ELMŰ területen az 1x32A mellett másik tarifához, pl az 1x16A "H" tarifát másik fázisra igényelted meg, akkor nem számlázott az ELMŰ, de az év második felében már azt a kiskaput is bezárták, mind1 melyik fázisra írod, az össz 1x32A számít.
Most ráadásul megemelték a csatlakozási díjat, eddig ugye 15m földkábel, vagy 30m légvezetékig csak kiszállási díjat számláztak, önkényesen lemondtak a költségek átterheléséről, pedig a trv megengedte volna nekik.
Na mostmár ezen távolságokra is 150k nettóval indul a csatlakozási díjfizetés a kábelre, felette meg továbbra is [m] alapon. -
Ez a 32A amúgy miért ragadt be? Mert azért 7,5 kW nem olyan sok /persze nem is kevés/ egy fázison.
-
tKb.
tag
válasz
PROTRON
#19162
üzenetére
Hehe, az jó lenne, mert telefonon nagyon korrektnek tűnt.
Maga a tulajdonos a villanyos dolgokat szerintem megoldja és a gépészethez szerzett embert. Megbízhatónak tűnik egyébként, szóval azt remélem, hogy rendben lesznek a dolgok. Privát üzenetben megírtam a település nevet, kis községről van szó.
-
PROTRON
addikt
Az is lehet hogy ugyanazt a villanyász találtátok meg aki kivitelezés közben besegített, így legalább emlékszik majd mi merre van.
Najó a tréfát félretéve.Ha nem vagyok indiszkrét, egy területet azért megírsz, hogy merre felé van ez a helyszín?
Vannak egyébként olyan esetek, ahol a hőszivattyú kültéri annyira külön van építve a háztól, hogy a "H" tarifa második védőcsöve, vezetékezése és kiselosztója be sem kerül a házba, hanem egyből a hőszipkához megy a kertben.
Ez is egy külön eset, fentebb kimaradt, hogy emiatt nem feltétlen van a házon belül második kiselosztó, csak egy kisebb automatika doboz a szelepek működtetéséhez/vezérléséhez. -
tKb.
tag
válasz
PROTRON
#19159
üzenetére
Ezt most láttam. Igen, a hőszivattyú most az elmúlt 2 hétben lett beszerelve elvileg, azóta csak mi jártunk ott autóval a ház körül kukucskálni és a hővisszanyerős levegőztető gép nem érkezett még meg, hogyha az is megvan akkor teljesen kész lesz a ház és akkor kell szólnia nekünk, ez bele lett foglalva az előszerződésbe. Ezután mi mehetünk 1x előre megbeszélt időpontban hozzáértőkkel ellenőrzés céljából (bátyám építész műszaki ellenőrként segít, meg ahogy említettem jön egy villanyszerelő, aki hőszivattyúkat is üzemel be, mert ehhez a részhez nem értünk) és ekkor majd biztos kiderül minden, csak gondoltam szerzek itt egy kis információt addig is.
-
tKb.
tag
válasz
PROTRON
#19156
üzenetére
Nagyon szépen köszönöm a részletes választ, ez így nagyon hasznos!
Többieknek is köszönöm a tapasztalatok megosztását és javaslatokat, szintén hasznosak, hogy mire figyeljünk.
A kontextushoz még hozzátartozik, hogy a házt egy magánszemély építi, aki villanyszerelő is, illetve a szerkezeti részét is ők készítették és az egyéb munkálatokhoz keresett mindig alvállalkozót, ezért ellenőrzés céljából mindenféleképpen hívok majd szakembert (elektromos és gépészeti szempontbontból), csak szeretném én is valamennyire érteni a dolgokat.
Az ingatlannak most zajlik a használatbavételi engedély megszerzése és ezután lesz csak az épületfeltüntetés stb., így ezért sincsen még H tarifa, mert az épület még papíron nem létezik. Én úgy értelmeztem az eladó szavait, hogy ez már az új tulajdonosra van bízva, hogy mikor intézi vagy szeretne-e egyáltalán, de elő van készítve. Találtam is már egy helyi szakit aki felméri majd nekünk a dolgokat, ha eljutottunk odáig, de mégegyszer köszönöm a válaszokat, mert így értelmesebben tudok majd legalább kérdéseket feltenni.
A hőszivattyú egyébként ez a típus:Hisense Hi-Therma 8 kW monoblokk hőszivattyú
Van esetleg bármi tapasztalat ezzel a típussal?
Köszi mégegyszer mindenkinek! -
PROTRON
addikt
válasz
BB9000
#19158
üzenetére
Mivel azzal kezdi "új építésű a családi ház", ezért ahogy fentebb írtam, lehet még folyamatban a hőszivattyú telepítése, emiatt pedig csak a teljes kivitelezés után lehet készrejelenteni a "H" tarifát, addig nincs óra, tehát még a teszteléshez sem tudod felkapcsolni, ahhoz a nappali tarifára kell addig ideiglenesen áramot adni neki.
Ebben is mozgok 3 éve.
Én adok 1 esélyt emiatt hogy még nem biztos hogy kamu vagy kókler a generálos vagy a villanyász, csak még nem lehetett a folyamatot végigvinni.
De ez könnyen ellenőrizhető, tehát könnyen lebukhat ha csak kamuzott az "előkészítés" megfogalmazással.De abban igazad van hogy vannak kamukirályok, akik addig nem engedik ellenőrizni a
dolgot amíg le nem vonultak és amikor már nem lehet utolérni derül ki hogy elcs.ték. -
Ez nálam már egy red flag! : "A tulaj szerint a H tarifa elő van készítve, de még nincs bekötve . . ."
Ha hőszivattyús fűtés van tervezve, és a hőszivattyú nincs H tarifán, az nekem arról árulkodik, hogy ott valami komolyabb költsége lesz még a H tarifára kötésnek, különben már azon lenne!
Lehetnek itt még buktatók! Csak kettő lehetőség a sok közül:
- a hőszivattyú valami elvarázsolt típus és nincs típusengedélye,
- a H- tarifa bekötés egyszerű része elő van készítve, de további soszázezer forintot kell még költeni, mert "véletlenül" nem két mérőhelyes mérőszekrény került beépítésre, stb. . .
Kérj konkrét árajánlatot a H tarifa bekötésére olyantól, aki a helyszínen mindent leellenőriz és be is köti/kötteti. -
Catman
aktív tag
Nekünk is 1x32A van. Elektromos főzőlap és sütő, mosógép, szárítógép, mosogatógép, két 2kW klíma, plusz az apróságok mindenféle odafigyelés nélkül mennek, soha nem csapták le a megszakítót. Viszont nálunk a fűtés és melegvíz gáz. Szóval ahogy előttem is írták, fűtésre nem ártana az a H tarifa.
-
PROTRON
addikt
Igen, a neten található infok mellett biztosabb ha kérdezel.
Méretezéskor az 1x32A-be sok alap teljesítményt beleszámolnak, tehát átlagos 2 fős háztartásban az elektromos sütő simán belefér, de a főzőlap együttesen már lehet sok, de több olyan főzőlap van aminek max teljesítményt lehet be kell állítani, ez kitapasztalható.
Mellette 1-2 split klíma de csak hűtési céllal, mert hűtéskor nagyon energiahatékonyak 20-30 nm2-enként 2A-el elvannak ha már le van hűlve a ház még alacsonyabb is lehet. Ezen segít a szigetelés.
Kisebb, 1200W-os bojler is bele szokott férni, feltéve hogy be van programozva(akár analóg kapcsolóórával) hogy okosan fűtsön és ne épp akkor amikor főzési csúcsterhelés van.Kell a "H" tarifa.
Mert: A nálad lévő hőszivattyú téli fűtés idejű teljesítménye már sok a főzési teljesítménnyel együtt csúcsidei terhelésre(ezt nem fogod tudni okosan beállítani), pláne hogy ha 4 fős családhoz méretezett bojler 2kW-os fűtőszálát is be kell kapcsolni mert épp nagy hidegben nem bírja a hőszipka.
De ha tavasszal költöztök, akkor lehet okosan játszadozva a főzéssel, ki bírjátok amíg megérkezik a "H" tarifa, elvégre a jó energetikai besorolásnak pont az a lényege hogy a hőszipka is csak alacsony fordulaton kell dolgozzon. Bár sajnos on-off rendszerűek puffer tartállyal ilyen szempontból keresztül húzzák a számítást, pont a puffer tartály miatt. De ez már helyszíni sajátosság.
Ma már a napelem, így hogy nem vagy szaldós nem éri meg hőszivattyúhoz, mert pont a téli nagy fogyasztású üzemre nem engedik felhasználni a nyári túltermelést, adott hónapban kell elhasználni vagy fillérekért kivásárolják aztán 4x-es áron eladják neked télen.
Az energiatárolós napelemes pályázatok nem tudják ezt a több hónapra szükséges áthidalást megoldani, sem kapacitásban nem bírnának télig tárolni mondjuk 2000kWh-t.
Sok cég ráadásul direkt kamuzik ezzel kapcsolatban és a "félreolvastuk" a 12kWh kapacitást 2000 kWh-nak szöveggel nyeletik le a pénzügyi számításaikat, mert nem értik meg hogy ha a termelés idényjellegű, akkor a fél óra alatt feltöltött energiatárolóval kitörölheted a valagadat, ha a nap többi részében a túltermelést nem tudod mire elhasználni.Az elektromos autó, ha nagy az aksi kapacitás, az még tud javítani a nappelem megtérülésén.
A "H" tarfia előkészítés nekem mint szakmabeli embernek én tudom hogy én hogan csinálnám. De ez a fogalom nem egységes, minden helyszínen mást értenek ez alatt, fotók nélkül nem lehet megmondani.
De általánosságban az is igaz hogy csak akkor hozza a szolgáltató a "H" tarifa órát, ha már minden le van papírozva és ki van építve 100%-ban a hőszovattyús rendszer, amíg az nincs készrejelentve nem hozza a "H" órát.Tehát lehet teljesen jogos műszaki-adminisztrációs oka annak ha még nincs bekötve.
"H" tarifa előkészítés a következő, műszakilag is látható elemeket kellene hogy tartalmazza:
- 2 tarifás, kombinált mérőhely van, amibe be lehet építeni a második mérőórát;
(sokan kamuznak és a 3 fázisú mérőhelyet kamuzzák 2 tarifásnak, ez két külön fogalom, lehet valami 2 tarifás, tarifánként 1 fázisú, lehet valami 3 fázisú de csak 1 tarifás, de lehet 2 tarifás, tarifánként mind a kettő 3-3 fázisú).
-a mérőhelytől a ház elosztóig ki van építve második védőcső kifejezetten a "H" tarifának, ami védőcsőben semmi más nincs behúzva, tehát a "második védőcső" nem a gyengeáramnak készült védőcsövet jelenti, az egy harmadik;
-ki van építve ezt a második vezetékezés ebben a külön védőcsőben, amihez második kis elosztót építettek ki a normál lakás elosztó mellett a házban;
Ezt nem szabad összekeverni a fűtéshez egyéb automatika okból kiépített kiselosztóval, de lehet egybe van építve, ehhez már szakmai meglátás kell.
-A betáplálás, ami az utcai hálózatról leágazik a mérőhelyhez elbírja a + "H" tarifás teljesítményt, pl 4x16 keresztmetszetű légvezeték, vagy földkábel.
Megint csak helyszíni szakmai meglátás kell, mert lehet eredetileg csak 1 fázisú 2x10-es keresztmetszetű a betáp, amit csak akkor cserél ki a szolgáltató ha elindítjátok a bővítést-H tarifát, de a kivitelezéskor már elő készítették a védőcsövezés hogy be lehessen húzni az új földkábelt. De akkor a védőcsövet meg lehet mutatni.Sok sikert!
-
tyielow
aktív tag
Ha a hőszivattyú megy külön a H tarifáról, akár elég is. Ezt 1-2 hónapja veséztük egy másik fórumtárssal nagyon. Későbbiekben, ha úgy tapasztaljátok kevés, akkor 3x16 reális lehet. Attól is függ milyen fogyasztóitok vannak/lesznek.
@lappy: b*szd ki azt a húgy AC-s mentavilles ávkt
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
tKb.
tag
Sziasztok!
Új építésű (~90 m²), jól szigetelt, könnyűszerkezetes családi házunk lesz, az elkövetkezendő 2-3 hónapban már lehet költözünk.Műszaki adatok:
Fűtés: 8 kW levegő–víz hőszivattyú + padlófűtés/hűtés +
Hővisszanyerős szellőztető rendszer
Energetika: A
Csak elektromos energia van, gáz nincs
Jelenlegi csatlakozás: 1×32 A
Kezdetben 2 fő, később (évek múlva) 4 fős családA tulaj szerint a H tarifa elő van készítve, de még nincs bekötve (nem tudom pontosan ez mit takarhat)
Kérdéseim:
Elég lehet-e normál használat mellett az 1x32 A vagy esetleg érdemes bővítésben gondolkodni mindenképp?
H tarifa vagy napelem irányba érdemes gondolkodni?
Kicsit hiányos egyelőre a tudásom a területen, most kezdek jobban olvasgatni, de gondoltam megkérdezlek itt Titeket, hogy milyen irányba orientálódjak.
Köszi előre is!
-
-
PROTRON
addikt
Tehát nem a kismegszakító, hanem az AVK megy le?
Mondjuk az a hosszabbító és a kis eszközök is viccesen vannak elhelyezve, mint ha direkt arra játszanának hogy minél tovább tartson a hibakeresés, hadd lehessen jó sokat fizetni a villanszerelőnek feleslegesen aki kimegy és rendesen átnézi.Amúgy az AVK, ha AC-s kioldóval ugye az a szitu hogy háztartási eszközöket nem szereti és random leoldhat.
Pláne ha pl a mosógép mögött a dugaljba mondjuk 10 éve dugták bele és a hézagokon a dugvilla és a dugalj közé bekerült némi szennyeződés, ami most összeérinti a nullát a földdel.
Kellett már emiatt kitakarítanom konyha pult alatt lévő dugaljas sütőnek a villáját, 10 év után rendesen zöld volt a dugvilla belső felülete... -
lappy
őstag
Újabb infó a problémával kapcsolatban
Van AVK ami AC-s és nagyjából ősztől jelent meg a probléma egy mosókonyha részén inkább
Ahogy írtam random jön elő van amikor mosás közben, van amikor éjszaka amikor semmi nem megy, de volt olyan is hogy senki nem volt otthon 2 napig és mire visszajöttek nem volt áram
-
#19149
pjen
félisten
Roland861010
#19147
pjen
félisten
válasz
Roland861010
#19147
üzenetére
Ha az óra alatt.lenyomod a kmsz t, normál esetben sehol nem lehet áram. Ha mégis van valahol az nagyon sokba kerülhet.
-
#19147
Roland861010
veterán
PROTRON
#19144
-
#19144
PROTRON
addikt
Roland861010
#19140
PROTRON
addikt
válasz
Roland861010
#19140
üzenetére
Igen, a kétsarkú feszültségkémlelő-feszültség teszter műszerek mindig biztosabb infot adnak ellenőrzéskor.
Viszont ebből is inkább a 20k környéki típusokat érdemes nézni, az ilyen olcsóknak mindig van valami nyűgjük, ami miatt csak gyakorlott szakember kezében használva lehet megbízni bennük.
És persze az ilyen dolgokat általában nem Conrad-ban érdemes nézni, mert ott felárat kérnek az ilyen műszerekre.Javaslom a UNI-T webshopból a UNI-T 18-E típust.
A 15-ös sorozat elavult, a 18-ason belül ha nincs az "E" verzió, akkor a "C" kell.
Mert a "D" nagy digitális kijelzős vacak, azt nem szabad! -
#19143
lappy
őstag
Kicsirics77
#19142
lappy
őstag
válasz
Kicsirics77
#19142
üzenetére
B 16 és ez a baj hogy random csinálja amúgy a fürdőszobába megy
-
#19138
Szirtimorc
senior tag
Roland861010
#19133
Szirtimorc
senior tag
válasz
Roland861010
#19133
üzenetére
Ezt a fajtát használom, az árához képest szépen teszi a dolgát, elégedett vagyok vele:
[link]
De ez csak alap ellenőrzésekre jó, semmilyen fázisceruzára nem bíznám az életem. Attól, hogy nem jelez, még lehet ott feszültség. -
#19137
FBLLMAG
senior tag
Roland861010
#19133
FBLLMAG
senior tag
válasz
Roland861010
#19133
üzenetére
Van ami közvetlen érintkezik pl a Habotest HT89, és van ami kontakt mentes, pl Habotest HT100P (HT101) több érzékenység állítható be, és mindegyik csoport több fokozattal. Nekem a 100P van meg. Ez A, B, C szintet jelez alacsony (L) és magas (H) érzékenységre állítva is. Ez fázis sorrendet is tud mérni. És a HT89 is. Ez feszültséget és kontaktot is képes jelezni. Feszültségmérésnél földet is kell fogni a másik kézzel, hogy pontos legyen. Léteznek fázisceruzák amik % -osan adják meg a jelerőséget. A Fazer 777 olcsó, gombelemes. Potméter a hátulján az érzékenység állításához. Nagyon érzékeny is lehet, ha mélyen helyezkedik el a falban a vezeték. Közvetlen kontakt, és szakadás funkció is van benne.
A mostani multiméterek tudnak érintésmentes élő vezetéket jelezni és közvetlen élő vezetéket is jeleznek, közvetlen érintéssel. A legtöbb nem túl mély vezetéket jelez. A Habotest HT126 A (B) (GVDA, vagy hasonló multik) már rendben van. Ez már nagyobb távról is képes jelezni.
Vannak még az aktív / passzív vezeték keresők. Ezekből is több fajta, több gyártótól, több árban található.
-
#19136
pjen
félisten
Roland861010
#19133
pjen
félisten
válasz
Roland861010
#19133
üzenetére
Ami kimondottan a kábelen mér az mért ad fals információt a konektor állapotáról? Bedugod, ha világit van fázis, ha nem akkor nincs. Az esetek 99% ban működik.
-
#19134
baly81
aktív tag
Roland861010
#19133
baly81
aktív tag
válasz
Roland861010
#19133
üzenetére
Melyik a jobb döntés ilyen szempontból ha valami nagyon érzékeny vagy ami kimondottan a kábelen mér viszont így mondjuk fals információt ad egy konnektor állapotáról.
Mindkettő funkció hasznos egy készüléken belül és van is ilyen eszköz ami tudja. Az ami távolról is érzékeli a feszültséget az (készülékenként eltérő megnevezésű) NCV (Non contact voltage) vagy EF (Electric field) funkció. Szerintem ennek működését nem kell leírnom.
Ami pedig a mérőcsúcs fizikális érintkezésére jelez az a LIVE funkció. Ehhez egy mérőzsinórra van szükséged, amit az aljzat csatlakozási pontjaiba tudsz dugni amivel fizikális érintkezést csinálsz, ha van feszültség, akkor pedig jelez, így tudod, hogy hová van kötve a fázis.Nekem is több eszközöm van itthon ami tudja ezeket a funkciókat. Ilyen és így ajánlom az Aneng 683, vagy ha kisebb méretre lenne szükséged az Aneng A3000 szériáját (A3005, A3006...). Ez utóbbiak meglepően jók.
Vagy keress privátban, mert szerintem tudok neked ajánlani egyet polcról. -
#19133
Roland861010
veterán
Roland861010
veterán
Sziasztok,
Néztem pár érintésmentes fáziskereső ceruza tesztet, de nem igazán lettem okosabb.
Vagy túl érzékenyek vagy csak közvetlenül a vezetéken érzékelnek.Amire nekem kellene, az az hogy ténylegesen a konnektornál is jelezzen. De ami jelez ott az már 20cm-ről jelez a fázisra így jelez a nullára is.
Majdnem olyan mintha nem is arra lenne jó hanem inkább falban való fázis keresésre.Melyik a jobb döntés ilyen szempontból ha valami nagyon érzékeny vagy ami kimondottan a kábelen mér viszont így mondjuk fals információt ad egy konnektor állapotáról.
Van valami javasolt az arany középutra?
-
llacee
őstag
válasz
tyielow
#19131
üzenetére
Köszönöm mindkettőtöknek.
Igen a tracon-nál nem volt külön felüntetve, de gondoltam, ha elmásznak a fázisok nulla hiányában, akár működhetne is, de később észrevettem a 20sec megszólalási időt, így semmiképpen sem jó.
Akkor utána olvasok hogy kell a Findereket kötni, gondolom a figyelő vezérli a kontaktort,csak még nem szereltem ilyet.
Köszi mégegyszer!
-
llacee
őstag
Sziasztok!
A következő elméleti probléma megoldásában szeretém a véleményeteket kikérni:
Hogyan tudnék védekezni egy esetleges szolgáltataói PEN szakadás ellen, megakadályozva a készülékeim tönkremenetelét.
A kérdést az indukálja, hogy csalási házas a körzet, az utcán légkábelekkel és az utóbbi évek tapasztalatai alapján egyre sűrübb az a vihar, amikor a fák az utcai vezetékere dőlnek.
A villanyóra alatt van két hensel 12-es szekrényem, amiben van még hely esetleg egy ilyen fázisfigyelő modul segíthet ezen? (T1+T2 már van itt, de ez ellen nem az igazi)
[link] TRACON Aut. visszakapcsoló fesz. növekedési/csökkenési relé
Vagy szolgáltatói üzemben erre van védelem és ezzel egyáltalán nem kell foglalkoznom?
Köszi!
-
-
pjen
félisten
-
pjen
félisten
-
csubuka
addikt
Rátai Attila ismeretterjesztő youtube videóiban esett szó erről is. Miszerint a kiselosztó/lakáselosztó minimum IP3x kell legyen. 4., 5. Rész talán. Külön ekézte a reléket is
Bár lehet más konstrukcióra gondolt.Meg szerintem nem fejtette ki az IP30 minimumot elég bőven sem.
Na ha ezt nyitott zsanéros fedéllel kellene tudnia, akkor az nemigen menne a Finder relével, mert a maszkolólap mellett is marad rés vagy 8mm meg maga a kilátszó csavar sem hozná azt.
De nyitott ajtóval már elég az IP2x teljesítésey ott nem kell IP3x. Már ha ezt jól értem. Azt meg hozza a Finder relé korábban linkelt verziója is beépítve a mehei lakáselosztóba még ha nem is oda lett kitalálva.l feltétlen.
-
csubuka
addikt
válasz
csubuka
#19117
üzenetére
Sziasztok!
Hmm, lehet kicsit hobbistának félreérthető volt a youtube video számomra... ami alapján a látszó reléfoglalat csavarokat elítéltem.
Alapvetően az igaz, hogy:
-> Az elosztónak IP30-nak kell lennie minimum...
-> Ám elég ha ezt zárt előlappal teljesíti, mert az előlapot kinyitva (elég ha kattan ,nem kell lakat stb.) a maszkolással már elég ha IP2x-et tud.Tehát ha bármilyen nyitható előlap van az elosztón akkor jogilag tök okés a finder foglalatból a magasabb is, max tényleg valami közepesen sufni megoldással el lehet fedni a csavarfejeket önnyugtatásra... de jogilag korrekt, VBF-en ezért nem buktathatnak...
-
PROTRON
addikt
válasz
Gtaati
#19116
üzenetére
Lehet 3 fázison eltérő értékeket kérni, tehát amit szeretnél 32+25+25 kérhető gond nélkül.
Az összesen nappali mérőórán 2x1F fázis amit nem szeretnek általánosságban.Az hogy MVM démász az egyenlet egyik kérdése, a másik hogy pontosan melyik megye melyik község, az is fontos info.
Bár elvileg ugyanott kell ma már elindítani a folyamatot, azért vannak apró kiskapuk területfüggően.
Pl van ahol semmiféleképppen nem tehetsz semmit amíg nem bíztál meg áramszolgáltatónál regisztrált villanyszerelőt...aztán van ahol ezzel vissza is élnek amikor árajánlatról van szó és kamu szövegekkel sarokbaszorítják a laikusokat. -
csubuka
addikt
válasz
PROTRON
#19114
üzenetére
Köszönöm szépen a választ! Gyakorlatban ilyen dugócskák tényleg megoldást jelenthetnek.
csemberlen:
No igen, de ezért nem cserélnék meglévő foglalatokat.
A gyakorlatban az a foglalat mindeképpen jobb persze. De félek, hogy kekec ellenőrzésnél ugyanazt az eredményt hozza, mert a relé test és a kiselosztó előlap között egy egész méretes rés lesz így, amivel megint nem lesz IP30 az egész kóceráj.
Lehet a modultakaró alá elfér az egész relés csoda, megnézem majd mennyire van épp kiemelve nálunk, azzal ezt ki lehetne pipálni talán, legalábbis egy ellenőrzés erejéig
Vagy olyan kiselosztó kell, aminek lakatolható az eleje, aztán kézcsók. Ellenőrzésnél használva lesz a lakat...
-
Gtaati
őstag
Helló Mindenki!
Előre is elnézést, ha rossz helyen teszem fel a kérdésem. Jelenleg 3x16A van bent a házban, ezt szeretnénk bővíteni, mert van elektromos autónk és egy 3x32A-s fali töltőnk, jelenlegi autó egy fázison tud tőlteni, de ha a jövőben valamikor le cserélnénk, akkor nem baj ha van mind a 3 fázison amper.Az MVM DÉMÁSZ- hoz tartozunk és nem tudom, hogy hogyan működik a dolog, csak szimmetrikusan lehet bővítést kérni pl: 3x25, 3x32, de pl 3x30-t lehet e kérni, illetve nem szimmetrikusan pl 1x32 és 2x25-t lehet e?
Köszönöm!
-
PROTRON
addikt
válasz
csubuka
#19110
üzenetére
egyik megoldás a moduláris kontaktor kategória, amennyiben egyszerű feladatra kellett a relé, nem nagy áramterheléssel, azok ugyanolyan zártak mint a kmsz-ek.
Egyébként asszem van olyan relé foglalat aminek az alján láttam valami felhajtható nyelvet a teljes szélességbben, de amennyire nézem az sem a csavarok eltakarására való. Tehát van gyártói módszer, csak nem foglalkoznak vele, szerintem mert az a feltételezés hogy ezeket a reléket nem lakossági elosztókba szánják, legalább is nem olyan helyre ahol érinthetőek laikus által.
BTW eddig nem figyeltem rá, de néha szembejöttek mindenféle kissebb átmérőjű sapkák, be lehetne takarni egyesével a csavar furatokat.
Csak azért merem ezt megemlíteni, mert ha emberi lénynek nem megterhelő egy ipari főelosztóban 400 db sorkapocsra rárakni egyesével a pirinyó felirati táblákat. -
csubuka
addikt
válasz
tyielow
#19111
üzenetére
Értem én, hogy a gyakorlatban ez okés. De az elosztódobozok minimum IP30-asok nem? Ha a foglalat kilátszik és a beépítés nem takarja el, akkor az egész egység egybeépítve IP20-á módosul? Kb mintha erre utalt volna a csoda youtube videó... de lehet félreértettem.
csemberlen: sejtettem hogy vannak ilyen tréfás illetők
De gondolom valójában azokban a munkákban is van kivetnivaló. -
csubuka
addikt
+ csemberlen:
Köszönöm a válaszokat!
Többfélében is adott a probléma... eddig csak zavart, de most már ahogy a youtube videókat néztem Rátai Attillától, igazán szőrösszívű VBF-en megbukhatna ez.
Mondjuk meglévő foglalatot ezért nem dobnék el. Legjobb az elnne ha létezne valami felpattintható takaró a Findertől, ami elfedi.
Tényleg proaktívan nyulkálni kell mondjuk.
De a magas foglalat is olyan méretű, hogy adja magát simán kiselosztóba szerelésre... kicsit kontraintuitív, mert nem feltétlenül szabályos ezt tenni akkor.
tyielow:
Szigorúan védve mondjuk így is marad egy kb 1centis rés ahol az ember lenyúlhatna a csavarokig... -
#19109
tyielow
aktív tag
csemberlen
#19107
tyielow
aktív tag
válasz
csemberlen
#19107
üzenetére
Így van. 95.65 vagy 95.85.3 / 95.95.3.
Azért ezek ujjal nehezen érinthetőek. Réges régi foglalatoknál tényleg olyan volt, hogy a teljes csavarfej + szorítólemezke csupaszon ott kandikált, de ez más gyártóknál is így volt. Az ilyenek már elvileg nem gyárthatók.
És igen, vannak moduláris monostabil relék is, bár azok általában NO, NC, vagy NO+NC kialakításúak, nem CO. -
csubuka
addikt
Sziasztok!
Amúgy sok érdekes van ezekben a Rátai Attila féle videókban... engem is zavart, hogy a csavarok érinthetőek a finder relék foglalatánál, ha mezei kiselosztóba kerülnek mele. Nincs erre valami kulturált, elfogadott megoldás? Az nem életszerű, hogy külön zárható ajtós szekrénykébe kerüljön így tippre
(persze kérdés, hogy mi az eléggé zárható már... ha IP65 szekrénykék kézzel zárható zárnyelve elég, akkor hozható...)
-
#19104
tyielow
aktív tag
BigBlackDog
#19095
tyielow
aktív tag
válasz
BigBlackDog
#19095
üzenetére
Petsze, alap
direkt wifiset vegyél, ne zigbeeset mert azokhoz gateway is kéne -
#19103
gorbep
őstag
csemberlen
#19101
gorbep
őstag
válasz
csemberlen
#19101
üzenetére
-
#19102
JóGéza
aktív tag
csemberlen
#19099
JóGéza
aktív tag
válasz
csemberlen
#19099
üzenetére
A KLÉSz-ben volt.
Házi fémhálózat: az épületen belül minden olyan villamosan összefüggő jól vezető fémszerkezet, amelynek mérete függőleges irányban a szintmagasságnál, vagy vízszintes irányban 5 m-nél nagyobb.
Nem minősül házi fémhálózatnak a lépcső, a függőfolyosó- és az erkélykorlát, valamint a zászlótartó rúd abban az esetben sem, ha méretei az említett határértékeket meghaladják. (Házi fémhálózat pl.: a víz, gáz, központi fűtés villamosan összefüggő jól vezető fémcsőhálózata, vagy villamosan összefüggő jól vezető fém épületszerkezet).
2017. XII. 31.-éig volt hatályos.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Futás, futópályák
- Amazfit Bip 6 - jót olcsón
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- OTP Bank topic
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Lexus, Toyota topik
- ASUS ROG Ally
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- További aktív témák...
- LG 83B4 - 83" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Apple iPhone 15 ProMax 256GB Kártyafüggetlen 1év Garanciával
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Ryzen 7 3700X / RTX 2070 Super / 32GB DDR4
- Victorinox jellegű svájci bicska eladó
- Gamer billentyűzetek /SteelSeries/Das Keyboard/Ozone/Deltaco/DE/EN/
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest