- A karcsúság ára
- Nem állnak jól az Apple Watch számai
- Milyen okostelefont vegyek?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Új design és okosabb AI: megjött a Galaxy S25 készülékcsalád
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Fotók, videók mobillal
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Csatravi
senior tag
Egy nógrádi faluból jön az oltások egyik kulcsa
A jó Magyar szürkeállomány. -
#898
Motion_Blur
félisten
Motion_Blur
félisten
Tudom OFF, de tanulságos volt ez a mai "tüntetés".
Telex.hu élőzött, találtak egy faszit aki arról panaszkodott hogy a vírus miatt nem tudta megnyitni a 3. éttermét a Gozsduban..
-
válasz
Sir Pocok
#892
üzenetére
Ha működik x mennyiségű emberen
Ez sincs ellenőrizhető módon dokumentálva. Amúgy ilyen a világon nincs amit írsz. Max kínában és a ruszkiknál. Ha valami jó, azt nyilván örömmel dokumentálja a világ felé a gyártó. Ha nem jó, vagy nincs mit dokumentálni, akkor esetleg nem dokumentálnak. Nem nehéz eldönteni, hogy miért sunnyognak a kínai kotyvalékkal és az eu-nak miért nincs esze ágában se vele foglalkozni.
-
Ringman
félisten
ki akarja a sztahanovista érdemrendet megszerezni?
„A nyugati vakcinákból eddig 19,7 millió adagot kötöttünk le, de ezekből eddig csak 201 ezer ember oltására elég vakcina érkezett meg eddig”. Ez a mondat szerepelt az operatív törzs tegnapi, és az azt megelőző napok reggeli jelentésében. De ez a mondat nem szerepel már a mai jelentésben. Viszont szerepel benne ez:
„Eddig 222 005 fő kapott oltást, közülük 56 825 fő már a második oltását is megkapta.
sőt ezt még úgy is lehet értelmezni, hogy +80k-nál tartunk.
vagy több vakcina érkezett, csak elhallgatják. -
Ringman
félisten
OGYÉI: 90 százalék feletti hatákonyságú az orosz vakcina
Az OGYÉI vizsgálatai során áttekintették az orosz dokumentációt, szakértőket vontak be, megtekintették az oroszországi gyártóhelyet, és kérdéseket tettek fel a gyártónak. Minden kérdésükre választ kaptak, ezért engedélyezték január 20-án a vakcinát.Szentiványi szerint a közeljövőben az Európai Unióban is benyújtják a Szputnyik V engedélyezéséhez szükséges dokumentumokat, és várhatóan pár hónapon belül lezárul az uniós engedélyezési folyamat is.
erről tudnak a szakértők is?
-
Sir Pocok
őstag
Én ezzel nem feltétlen értek egyet, de lehet, hogy igazad van. Ismerem a kínaikat és tudom, hogy részletkérdésekkel nem szeretnek foglalkozni és ez igaz az élet egész területére náluk.
Mondok egy példát:
Voltam japán teaszertartáson, ahol a a japán mester elmondta, hogy hány tekercsbe van dokumentálva önmagában az, hogy miként kell mozgatnod a csészét a szertartás közben.
Kínaik a szertartás után ott értetlenkedtek, hogy miért kell felesleges részletkérdésekkel foglalkozni. Itt is ezt a mentalitást vélem felfedezni. Ha működik x mennyiségű emberen akkor minek szarozzunk holmi dokumentumokkal amikor egy járványt kell megfékezni.Egyébként ezek az autoimmun jelenségek jogosak, de egyelőre arra sincs bizonyíték (és most a szerbekről és az arabokról beszélek), hogy ez mérhető szinten előfordult.
-
#891
Lauda
titán
Jablocskov
#890
válasz
Jablocskov
#890
üzenetére
Egyértelműen azért nem publikálnak adatokat, mert azok nem pozitívak. Más logika ebben nincs.
-
#890
Jablocskov
tag
Parci
#888
Jablocskov
tag
Nem erősíti a bizalmat, hogy a kínaiak nem nagyon akarnak publikálni semmit a hatásvizsgálatokról, pedig adatok már bőven lehetnének. Kérdés, hogy miért? Vannak adatok, csak nem lenne szerencsés nyilvánosságra hozni azokat, vagy nem végeztek megfelelő számú vizsgálatot? Egyik opció sem túl biztató.
Zacher Gáborral egyetértek amikor azt mondta, hogy a kínaiak is, meg a kormány is ködösít a vakcina ügyében.
Nemrég olvastam, hogy Kína is vásárol a Pfizer-től vakcinát, valamint elkezdték a saját fejlesztésű mRNS vakcina gyártásának az előkészítését. Ezek alapján nekem úgy tűnik, hogy az inaktivált vírus vakcinára csak tűzoltásként volt szükség, illetve azért, hogy a vakcinabiznisz első hullámát tudják meglovagolni. -
Kékes525
félisten
syberia azért kedveli a kínait, mert Tóth Sándor is azt kedveli a legjobban. Ő azt mondja, hogy az inaktivált vírus nem tartózkodik sokáig a szervezetbe, mert az extracelluláris enzimek lebontják. Ez igaz, általában. Azonban nagyon ritkán előfordul, hogy egyes emberekben ezek az enzimek nem működnek hatékonyan és akkor sokkal könnyebben kialakulhat az autoimmun betegség. Duda is ezért hangsúlyozza ezt. Amúgy Tóth, mint ahogy én is Dudánál vizsgáztunk virológiából.
Az inaktivált vírusnak az előnye a többihez képest az is, ami egyben a hátránya is, hogy sokkal több fehérje ellen készül antitest a vakcinázás után, így az esetleges mutációk kevésbé veszélyeztetik a hatékonyságát.
-
#887
Jablocskov
tag
Kékes525
#886
-
#886
Kékes525
félisten
Jablocskov
#882
Kékes525
félisten
válasz
Jablocskov
#882
üzenetére
Az igazi problémát nem az adjuváns jelenti, hanem az inaktivált vírus. Nagyon sok olyan fehérje epitópokat tartalmaz, amihez hasonlók az emberi szervezetben is vannak. Így az ezek ellen kialakult antitestek megtámadhatják a szervezet saját sejtjeit is.
Az aluminium adjuváns kis mértékben növeli a mellékhatások intenzitását, erősségét az mRNS vakcinákhoz képest. (fájdalom, bőrpír, és viszketés. Ritkán láz és fejfájás.)
-
#885
Jablocskov
tag
Parci
#883
-
Kékes525
félisten
Igen. Az oltás beadási helyén az alumínium adjuváns hatására felszaporodnak a fehérvérsejtek és elkezdik keresni a testidegen antigéneket. Ezért az oltás helyén lokális gyulladás alakul ki. Ennek a tünetét érezzük fájdalom, bőrpír, és viszketés formájában. Ritkán láz és fejfájás is lehet.
Az RNS vakcinák esetében az alumínium adjuváns szerepét maga az mRNS és a lipid burok veszi át.
-
#883
Parci
HÁZIGAZDA
Jablocskov
#882
válasz
Jablocskov
#882
üzenetére
adjuváns az, ami az immunválaszt serkenti, az immunrendszer "figyelmét felhívja" az elölt kórokozóra?
-
#882
Jablocskov
tag
Floyd80
#878
Jablocskov
tag
Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies
Idézet a cikkből:
"Vaccines with a high theoretical risk of inducing pathologic ADE or ERD include inactivated viral vaccines, which may contain non-neutralizing antigen targets and/or the S protein in non-neutralizing conformations, providing a multitude of non-protective targets for antibodies that could drive additional inflammation via the well-described mechanisms observed for other respiratory pathogens."
Korábban már írtam erről. Több tudományos közlemény szerint is elsősorban az alumínium adjuvánst tartalmazó inaktivált vírus vakcinák lehetnek problémásak ilyen szempontból. Jelenleg csak állatkísérletekből érhetők el adatok ezzel kapcsolatban. A kínaiak állítják, hogy az állatkísérletekben nem jelentkezett káros hatás. Ezért lenne fontos a hatásvizsgálatok teljes dokumentációjának ismerete. Azonban nem vagyok szakember, csak érdeklődőként tudom értelmezni ezeket a cikkeket.
-
kw3v865
senior tag
válasz
Kékes525
#879
üzenetére
A második, ATV-s link utolsó bekezdése valótlan információt tartalmaz:
"A járvány viszont továbbra is tombol, Izraelben és Nagy-Britanniában is sajnos napról-napra rekordokat döntenek a fertőzöttségi adatok. "A valóság ezzel szemben az, hogy mindkét országban elég egyértelműen csökkennek a napi új esetszámok már legalább egy hete.
-
Floyd80
addikt
Tegnap linkeltem valamit a kínai vakcinákat illető visszáságokról.
Erről az ADE-ről tudna valaki röviden mondani valamit, hogy mi köze a Sinopharm cuccához. Csak ezeknél lehetséges?
And there are other concerns. For example, is it ethical to administer the experimental vaccines on perfectly healthy populations? The people might be asked to sign an agreement before receiving the vaccine, but apparently the agreements do not specify or highlight the potential risks involved.
And finally, there is a potential risk of severe symptoms due to the problem of antibody dependent enhancement (ADE). When you administer the vaccines on a perfectly healthy person, an ADE process would result in suboptimal antibodies actually facilitating the viral infection of immune cells and the replication of the virus.
-
attiati
veterán
válasz
Kékes525
#875
üzenetére
Igazad van neked is.
19 mio nyugati vakcina idén / 12 hónap * 7 hónap októberig (~2 hónap csúszás miatt számolok 7 hónappal) = 5,5 mio embernek elegendő vakcina jön októberig. Durva becslés.
Pfizer 2mrd oltóanyagot ígér idénre (50%-kal megnövelt gyártási kapacitás esetén)
Ez kb a a földi lakosság 13%-ára elégaz EU adja a Föld lakosságának ~6%-át
az EU megnövelte az idei rendelt mennyiséget 600 mio-ra
Vagyis a Pfizer kapacitás 30%-át venné meg (600 mio/2mrd).
Ami lakosság arányosan ötszörös mennyiség !Persze mondhatjuk, hogy sok ország kiesik, mert oltanak majd kínaival, orosszal.
-
Kékes525
félisten
Igazad van, ha a világra is vonatkoztatjuk. Valószínűleg Rusvai is ezt tette. Én az EU-ra gondoltam, amikor ezt írtam. Ha a világot nézzük, akkor az orosz és a kínai vakcináknak is nagy a jelentősége. Persze az se kizárt, hogy az EU is alkalmazni fogja.
"Hol van a világ többi része, akik meg tudják fizetni és beállhatnak elénk a sorba? Ausztrália, Kanada, Dél-afrikai Közt., stb..."
Szerződésünk van velük, ezt lényegesen nem változtathatják meg. Most sem ezt teszik, mert azt ígérik, hogy a negyedév végéig mindent le fognak szállítani nekünk, amit a szerződésben ígértek. Csak csúsznak a szállításban maximum 1-2 hónapot, többet nem, mert a szerződés annyit már nem enged meg.
-
attiati
veterán
válasz
Kékes525
#872
üzenetére
így van, elsőre meglepő volt olvasni, aztán másodikra kiolvasható, hogy személyes előélete miatt van hátul a vektor vakcina.
"Egyszerűen nem értem az ilyen nyilatkozatokat. Márciusra, de legkésőbb Áprilisban vakcina bőség lesz a teljesen, alaposan dokumentált vakcinákból. "
Nem mondott hülyeséget. Ha mindenki az amcsi oltásra vár, akkor nem jut előbb, mint ősz/tél. Szerintem így kell érteni.Illetve ez csak az íróasztalon rajzolt terv. Hol van a világ többi része, akik meg tudják fizetni és beállhatnak elénk a sorba? Ausztrália, Kanada, Dél-afrikai Közt., stb...
-
mozso
senior tag
"Dobson Szabolcs
A Sinopharm kínai vakcina Szerbiában összeállított termékismertetője magyarul, és a káosz elkerüléséről pár gondolatMottó (Omega – A Föld árnyékos oldalán):
A sötétség kapui kifelé nyílnak, bejutni rajtuk nem fogsz egyhamar.
Hiába kulcs, erőszak, fortély, csak az léphet át, aki bejutni nem akar.Hát szóval, amint beharangoztam, mellékelten közzéteszek egy érdekes dokumentumot: a kínai Sinopharm vakcina első európai termékleírását szerb nyelvről magyarra fordítva.
Szándékosan nem alkalmazási előírást írok, mert ez a dokumentum nem érhető el a szerb gyógyszerhatóság (ALIMS) honlapjáról, sőt, egy kisebb botrány alakult ki vele kapcsolatban.Tudniillik, van egy Danas nevű újság (és honlapja) ahol egy újságíró, Milica Radenkovic január 21-én ezt a dokumentumot elolvasva publikált egy cikket (https://www.danas.rs/.../sta-pise-u-dokumentu.../) .
Ennek állításaival a szerb gyógyszerhatóság nem értett egyet és a honlapján közzétett egy nyilatkozatot („A Szerb Gyógyszer és Orvostechnikai Eszköz Hatóság (ALIMS) cáfolja a hamis információkat és Szerbia lakosságának félrevezetését” - https://www.alims.gov.rs/.../demanti-agencije-za-lekove.../), amelyben ezt az írást azzal vádolja, hogy dezinformációkat közöl, mert nem kilenc mellékhatás szerepel a vakcina ellenjavallatai között, hanem csak három, továbbá a 18 év alattiak oltására irányuló korlát nem az adatok hiánya miatt van, hanem az oltás eleve a 18 éve felettiek immunizálására szolgál és egyébként is folyamatban van klinikai vizsgálat a 3-17 éves korosztályban.
A szerb hatóság a Kínában engedélyezett alkalmazási előírás szövegére hivatkozik, amelyet azonban nem publikált a honlapján, sőt, a nyilatkozatához sem csatolt.
A Danas erre válaszul ismét közölt egy cikket (https://www.danas.rs/.../cilj-teksta-izazivanje.../), amiben jelzi, hogy kérte a hatóságtól a kínai alkalmazási előírás publikálását és állásfoglalást azzal kapcsolatban, hogy az itt csatolt fordítás eredetijének mi a státusza, mivel ez a szöveg különféle egészségügyi intézmények honlapjáról letölthető.
Egyébként fordítóként megjegyzem, hogy a szöveg szakmai minősége kizárja, hogy engedélyezésben és hatósági eljárásokban járatlan orvosok írták volna.
Mármost, ezek alapján nem lehet tudni, hogy a csatolt dokumentumot ki írta, de a legfontosabb probléma az, hogy a szerb hatóság - csakúgy, mint eddig nálunk az OGYÉI - nem közölt hivatalos alkalmazási előírást, vagy legalább is a kínai alkalmazási előírás szerb fordítását.A minap szóba került, hogy kinek a felelőssége az, ha a közegészségügyi vészhelyzetben nemzeti szinten engedélyezett vakcinával kapcsolatban vélelmezett mellékhatások alakulnak ki?
Először is, a COVID-19 elleni vakcinák kapcsán megadott mellékhatások egy részének ok-okozati kapcsolata egyáltalán nem bizonyított, így adott esetben eleve nehéz vagy lehetetlen megállapítani, hogy bármilyen súlysabb mellékhatás vagy haláleset összefügghet-e bármilyen vakcina beadásával.
Másodszor, ha az oltóorvosnak praktikusan fogalma sincs az ellenjavallatokról és a mellékhatásokról, elővigyázatossági előírásokról hivatalos forrásból, akkor hogyan merülhetne fel bármilyen felelősség kérdése.
Harmadszor, sürgősen tisztázni kell, hogy a vészhelyzetben engedélyezett vakcinák esetleges nemkívánatos hatásaiért az állam-e a felelős, amennyiben amúgy arra az oltásra az orvosszakma szabályai szerint került sor? Mert ha ez nem világos, az eleve visszatartó erő lehet az orvosok részéről. Az EMA által engedélyezett vakcinák kapcsán ez nem merül fel, mert ott egyértelműen a cég a felelős iylen esetekben.
Tehát: mind az orosz, mind a kínai vakcinák esetében az OGYÉI-nek minél hamarabb publikálnia kellene (már eddig is kellett volna) a készítmények hivatalos alkalmazási előírásait és az oltásokkal való munka más fontos részleteit.
Egyébként már tavaly nyáron is súlyos gond volt, hogy a favipiravir nevű, Kínából behozott vírusellenes tablettákat az orvosok hivatalos magyarnyelvű alkalmazási előírás nélkül használták a kórházakban (ma már vannak engedélyezett termékek és szabályszerű alkalmazási előírások), és milliószámra lehetett úgy tablettákat osztogatni Magyarországon, hogy senkit nem érdekelt a mellékhatásfigyelés, főleg egy olyan gyógyszer esetében, amelynek a COVID-19 nem hivatalos javallata, tehát fokozottabban kellett volna rá figyelni.
Látható az is, hogy számos EU tagállamban szintén recseg-ropog a gyógyszerengedélyezés rendszere. Az AstraZeneca vakcina kapcsán hírek érkeznek arról, hogy egyes EU tagállamok nem értenek egyet a felső korhatár nélküli alkalmazással, mert nem tekintik igazoltnak a 65 év felettieknél történő alkalmazást, holott az EMA által jóváhagyott centrális alkalmazási előírásban nincs felső korhatár.
Ugye, itt van két dolog:
1) A politikusok nem értenek a gyógyszerengedélyezéshez, de ők felelősek a választóikkal szemben azért, hogy hazájukban mielőbb fordulatra kerüljön sor a járvány elleni harcban. Ennek veszélye a voluntarizmus, a szakmai apparátusba való beletenyerelés, a tudományos értékelőmunka hitelének lerombolása.
2) A szakmai apparátust illetően, a hatóságoknál az EU tagállamok széles körében viszont olyan hivatalnokok dolgoznak, akik nem viselnek politikai felelősséget, sokszor – és ez az EMA-ra is jellemző – életükben nem dolgoztak vagy keveset, régen és/vagy nem olyan pozícióban a hús-vér gyógyszeriparban, esetleg életükben nem állítottak össze olyan szakmai dokumentációkat, amiket naponta elbírálnak, így nem mindig képesek súlyozni a fontos és kevésbé fontos dolgok között. Ennek veszélye az értelmetlen büroktratikus csuklóztatás, értelmetlen jogszabályi előírások, egyre bonyolultabb és drágább előírások és a valóság iránti csökkent érzékenység, sőt, az attól való elszakadás, amely viszont a politikusok szempontjából veszélyes lehet.Ám mindkét réteg – a politikai reprezentáció és a szakmai apparátus – is nélkülözhetetlenül fontos és az egymásnak olykor, főleg éles helyzetben, akutan ellentmondó szempontokat mindkét szinten bölcs és felkészült vezetői szemlélettel, az apparátus szakszerű irányításával lehet jól menedzselni.
A szerbiai és az európai helyzet, a zűrzavar megmutatja, hogy mit kellene elkerülni hazánkban és meggyőződésem, hogy ez vezetői képesség és tudás kérdése mind politikai, mind szakmai vonalon."
Forrás és a letölthető magyar PDF:
[link]Most jól értem, hogy... ?
-
Kékes525
félisten
válasz
Kékes525
#862
üzenetére
Javítanom kell Rusvai döntésének magyarázatát. Azt, hogy a választási sorrendjében miért helyezte utoljára a vektor alapú vakcinákat. Ennek nem szakmai meggyőződése az oka, hanem egyszerűen az, hogy egész életében adenovírusokkal dolgozott és így nagy valószínűséggel az adenovírus vektorokkal szemben immunis lehet. Szakmailag ő is jobbnak tartja a vektor vakcinákat, mint a legyengített koronavírus vakcinákat. [Koronavírus: Meddig kell fenntartani a korlátozó intézkedéseket? - Rusvai Miklós virológus]
-
Kékes525
félisten
[Heteken belül még kevesebb ápoló lehet]
"A jövő hónap végéig kell aláírniuk az új szerződést az egészségügyi dolgozóknak, de már most sok ápoló pedzegeti, ezt nem teszi meg, és elhagyja az egészségügyet. Külföldre a jelenlegi korlátozások miatt még nem tudnak menni, de a járványhelyzet után komolyabb toborzásra lehet számítani a nyugati országokból, ahol szintén jelentős az ápolóhiány.
A koronavírus miatti terheltség sokaknál kiégéshez is vezetett, amit „már nem lehet kipihenni”" -
#870
Jablocskov
tag
Kékes525
#862
Jablocskov
tag
válasz
Kékes525
#862
üzenetére
Rusvai eddigi megszólalásaiban is gondosan ügyelt arra, hogy véletlenül se menjen szembe a kormányzati kommunikációval. Szerintem azért tette előbbre a kínait mert az hamarabb itt lesz mint az orosz és nem akart olyasmit mondani, ami esetleg akadályozná a felhasználását. Az továbbra is rejtély számomra, hogy miért egy állatorvos nyilatkozik ilyen kérdésekben. Egyébként az eddigi szerencsétlenkedést elnézve sajnos még igaza is lehet.
-
Kékes525
félisten
Látni fogod. Szerintem ami most van, az csak az indulás nehézségei. Komolyan bekavarni csak az a mutáció fog tudni, amire ezek a vakcinák csaknem hatástalanok lesznek. Ha lesz ilyen.
--------------------------------------
Elképesztő marhaságokat beszélnek a járványról, rendkívül eltúlozva. [Öt - 2021.01.29.]
"A 4 állandó vendég: Konok Péter történész, Ceglédi Zoltán politikai elemző, Puzsér Róbert publicista és Hont András újságíró. A műsorvezető, vagyis az 5. tag Lampé Ágnes."
-
Kékes525
félisten
Biztos, hogy nem:"A Pfizer/BioNTech vakcijánával csaknem 3,3 millió ember, a Moderna oltóanyagával 872 ezer ember, az AstraZenecáéval 3,27 millió ember oltására van lehetőség. A Janssen vakcinájával 2,18 millió embert lehet beoltani, míg a CureVac készítményével 250 ezer ember beoltására elegendő vakcinát kötött le Magyarország - részletezte. Ez azt jelenti - tette hozzá -, hogy 9 868 000 ember részesülhet majd védőoltásban itthon"
"Több mint 19 millió adag vakcinát már lekötött Magyarország" Ebben a keleti vakcinák még nincsenek benne.
Ezek negyedévre lebontva jönnek. Úgy, hogy az EU-ban legkésőbb szeptemberre már kialakulhasson a nyájimmunitás, 70%-ra számítva.
Nem a vakcinák száma, hanem az oltási kapacitás lesz a limit áprilisban már, szerintem. Ezt a 18-59 egészségesekre is vonatkoztatom.
-
-
Kékes525
félisten
"Közölte, hogy nála az első helyen a Pfizer vakcinája van, a második helyen a Moderna, utána jön a kínai és végül jön az orosz."
A kínai és az orosz között az információ hiánya miatt dönthetett így. Az oroszról több negatív információ van Oroszországból. Ez azonban nem jelenti azt, hogy a kínai jobb. Erősebb diktatúra jobban tudja őrizni az információt. Ráadásul ő csak virológiai szempontból értékelt. Egy vakcina biztonságát az immunológia, epidemiológiai szempontok is meghatározzák.
Egyszerűen nem értem az ilyen nyilatkozatokat. Márciusra, de legkésőbb Áprilisban vakcina bőség lesz a teljesen, alaposan dokumentált vakcinákból. Ebben semmilyen szerepe sem lesz a mutációknak, mivel a vakcinák döntő többsége a tüskefehérjét termelteti a szervezetbe, vagy azt tartalmazza. Ha valamelyik vakcina már egyáltalán nem hat, akkor a többi sem fog hatni. Ilyen alapon nem igazán lehet a vakcinák között választani. Kissé módosíthatják a mutációk a jól dokumentált vakcinák között hatáskülönbséget, de lényegesen nem.
-
"However, the number of Covid-19 positive cases continued to remain high at 3,962 on Friday, after recording 3,966 on Thursday."
ez lesz a lényeg, mert azt elhiszem, hogy nem haltak meg ott userek milliói a szuritól, de a hatásosság... kell majd a rendes cikk a számokkal, az "experts say" az csak az előétel.
-
syberia
veterán
Nézzük hogy áll most UAE-ben a vakcina:
"There are three vaccines available in the UAE. Chinese Sinopharm is available for mass use, Pfizer-BioNTec is available for Dubai residents and last week Russia's Sputnik V was approved for emergency use.
Medical experts said that Sinopharm offers 100 per cent protection against severe forms of the infection."
-
Ezekiell
veterán
Hát ez a gond: hogy tippelünk
Szerintem se fog senkinek se 3. lába nőni, meg nem fog leesni a pöcse se a kínai vakcinától, az kb egyértelmű, de azért egy inkontinencia már nem mókás, és akkor a durvább mellékhatásokról nem is beszéltünk.Hatásosság meg.. Hát, ezt kétféleképpen lehet nézni: egyéni szinten (te beteg leszel-e) illetve teljes társadalmi szinten (elfojtja-e a járványt). Utóbbi vszeg jó lesz a kínai vakcina is - ettől még nem fogok tapsolni, ha pont nálam nem fog szart se érni.
És annyira, de annyira jó lenne világosan látni, hogy mi van, ha visszautasítom az egyik vakcinát, akkor mikor kerülhetek sorra újra...
-
#856
Parci
HÁZIGAZDA
Soulfly842
#855
válasz
Soulfly842
#855
üzenetére
szerintem mindegyik biztonságos lesz
-
#855
Soulfly842
addikt
Soulfly842
addikt
Új információk jelentek meg az orosz Szputnyik V vakcináról
195E oltás alapján elenyésző mellékhatások argentínában. Szerintem rendben lehet az az orosz vakcina is.
-
Z.É.T.
őstag
-
#851
Soulfly842
addikt
Parci
#848
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Biztos, hogy nem:
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- AKCIÓ! Apple Macbook Air 13" 2020 M1 8GB 256GB SSD notebook garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Microsoft XBOX Series S 512GB játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- IPhone 16 256GB!!! Bontatlan! One függő! Jótállás: 2028.04.04.-ig
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest