Hirdetés
- iPhone topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Májusban már megérkezhet a Xiaomi 17T
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Vivo V70 – a stílus érték?
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ringman
félisten
válasz
Z.É.T.
#28397
üzenetére
[link]
More data from @BarakRaveh via @IsraelMOH dashboard on daily trend towards restoration of vaccine effectiveness (VE) vs infections with boosters by age group. Note <30% VE in 20-49 age groups w/o booster.
mindenki fog 3. dózist kapni és vsz. máshol is sürgősen erre lesz majd szükség, ahol korán oltottak be sok embert. -
#28396
Kékes525
félisten
Hieronymus
#28393
Kékes525
félisten
válasz
Hieronymus
#28393
üzenetére
"Nem értem. Ez ellen tiltakozol?"
Dehogy tiltakozok, kevésnek találom, nagyon kevésnek. Egy oltatlan nemcsak a teszt költséget csinál, az még a legkevesebb. De ezt leírtam. Olvasd el.
-
#28395
Hieronymus
veterán
Cs1csó
#28383
válasz
Cs1csó
#28383
üzenetére
"...kellene egy olyan teszt ami:"
Az öntesztek ez a kategória.
Öt perc alatt megvan az eredmény. A köpős teszt a legegyszerűbb, a kenet vétel is gyorsan tanulható.
Az az ára kb a tizedére esett vissza mostanára.Csak van vele egy nagyon nagy probléma. Nem hiteles, ha magad csinálod.
Felénk 3 perces ritmusban lehet tesztre regisztrálni. A teszt kevesebb mint egy perc. Tíz percen belül a telefonon az eredmény. A ritmus nagyjából tartható, estefelé jön össze már némi csúszás.A tesztnek nem kell nagyon pontosnak lennie. A negatív teszt csak annyit jelent, hogy a következő 24 órában még nem aktív fertőző, a tesztelt.
-
t72killer
titán
válasz
Ringman
#28392
üzenetére
Leggyakoribb a 12hét (utólag kiderült, hogy ez adja a legerősebb védelmet, plusz legalább a legelső oltottak se olyan régiek így). Május óta gyorsítottak, lehet 8, akár 6 hétre is kérni, de utóbbiba csak ritkán mennek bele az oltópontok.
#28393: a teszteket ingyenessé és tömegesen, kérdés-státusz-stb nélkül elérhetővé kell tenni, kicsinyes ez az oltott-oltatlan megkülönböztetés. A fertőzötteket max hatékonysággal ki kell szűrni mindenáron. Ja, és az oltottak közül is, szóval semmi értelme az oltottak tesztkötelezettségeinek bármilyen enyhítése.
-
#28393
Hieronymus
veterán
Kékes525
#28376
válasz
Kékes525
#28376
üzenetére
""A tesztet fizesse saját maga, aki nem oltatja magát."
Nem értem. Ez ellen tiltakozol?
A mondatomból hogyan sikerült kiolvasni egy tiltakozást?
Mondom mindenki fizesse maga a tesztjét, aki nem vállalja be a védőoltást. Naponta egyet, reggelenként. Teszt nélkül csak az első tesztpontig mehessen.
"De legalább ha megbetegszenek, akkor a kezelésük során felmerülő összes költséget fizessék ki."
Azt gondolom ez jogilag tarthatatlan kívánság. Embereket küldenél a halálba, mert nem mennének időben kezeltetni magukat. Aki fizeti a TB-t, annál amúgy sem lehetne kivitelezni. Nincs az a politikus, amelyik ezt bevállalná.
"A szabadságjogok a demokráciában NEM azt jelenti, hogy az egyén mindent megtehet. Nem totális szabadságot jelent."
A demokráciában törvényekkel szabályozzák azt, amit nem tehetnek meg az országban élő emberek.
A népi demokráciában volt az állam erőszakszervezet. A demokráciában is van az államnak olyan szervezete amely a rend és a törvények betartását biztosítja. De nem ezt tekinti az állam az alapfeladatának. Az állam sokkal szolgáltató jellegűbb. (Mint Kádár korában volt.)De továbbra sem jutottunk előrébb a probléma megoldásában. A kötelező oltás nagyobb ellenállást okoz, mint a korlátozások elengedése.
Még egyszer.
Aki úgy érzi, hogy a magasabb kockázatú emberek közé tartozik, annak ott az oltás. A többieknek a teszt.
A fertőzöttek többsége nem igényel orvosi ellátást. Intenzív ellátást is csak kevesen.
A populáció fele valamennyire védett és FFP2 maszkot minden fontosabb helyen használhat. De ennyi.
Ha tovább toljuk a korlátozásokat, a covid lesz a legkisebb gondunk rövid időn belül. -
Ringman
félisten
válasz
daneel_hu
#28384
üzenetére
vsz az is elég jó, de arról szerintem nincs study, esetleg covid + astrazenecáról v covid + j&j-ről, vsz. ezeknél is jobb védelmet nyújt.
szerk:
Prior SARS-CoV-2 infection enhances Johnson and Johnson Ad26.COV2.S vaccine immunogenicity -
Cs1csó
titán
-
t72killer
titán
válasz
Kékes525
#28376
üzenetére
igazából a ha a tesztek továbbfejlődnek, pl leheletből 90%-os hatékonysággal ki tudnánk mutatni, az is lehetne olyan hatékony, mint egy tömeges oltóprogram. csak ez még 1-2 évtizedig sajnos sci-fi. mindenképp el kéne viszont mozdulni ebbe az irányba, uis egy ilyen teszt semiféle klinikai vizsgálatsorozatot nem igényel, ahogy elészül a fejlesztés, mehet terepre. illetve nem mind1, hogy egy vasútállomás komplett utasközönségét real-time tudod mérni a forgalom bármilyen korlátozása nélkül.
-
Kékes525
félisten
"Sokan úgy gondolták hogy a teljes vírus okozta immunitás az szélesebb körű. Nos a kutatási eredmények azt mutatják, méghozzá nagyon meggyőző módon, hogy ez éppen fordítva van. Röviden a lényeg annyi hogy a betegség kiállása során érdekes módon legfőképp a vírusnak a sejtekhez való kapcsolódásáért felelős részlete (E484) ellen képződnek ellenanyagok mRNS oltás után a tüskefehérje számos különböző részlete (epitópja) ellen képződik ellenanyag. Ezzel szemben az oltás hatására létrejövő ellenanyagok a tüskefehérje kötő doménjének több különböző részlete ellen is képződnek. Ennek az a jelentősége hogy a különböző új vírus variánsok mutánsok éppen az E484 pozícióban okoznak változást. Azaz a mRNS oltások jobban védenek az új és az ezután majd még jövő még-újabb változatok ellen.
A mellékelt ábra néhány reprezentatív esetben mutatja az eredeti vírus és három különböző változat elleni semlegesítő ellenanyagok szintjét (a,b,c,d panelek), fertőzés után bal oldalt, mRNS oltás után jobb oldalt, középen pedig a kontroll, akik sem oltva sem betegek nem voltak. A függőleges tengely exponenciális, minden osztás az előzőnek a négyszerese. Érdemes grafikonon a belírt számokat megnézni 20 - 200 szoros különbségek vannak az oltás javára a betegséggel szemben az eredeti vírus és a három vizsgált változat esetén.
Hozzászólásban megadom az adatok forrását (angol nyelven). Ehhez a poszthoz is, meg ha valaki elolvassa az eredeti cikket azzal kapcsolatban is, ha bármi kérdés van szívesen válaszolok. [Gaál Tamás írta]" -
Drizzt
nagyúr
válasz
daneel_hu
#28363
üzenetére
Nem véletlenül mondják azt, hogy a delta teljesen más játszótér. Alfa ellen akár az eradikációra is elegek voltak a mostani oltások, delta ellen jóval kisebb a hatékonyság. És nem csak a Pfizer esetén, bár arról van a legtöbb átlátható adat. UK-ben is hasonlók a tapasztalatok. Az előző hullám maximális halálozása 1200/nap volt, most 100/nap, de éppen innen még felfelé tart, mégha nagyon lassan is. Ott meg van AZ is, meg Pfizer, meg Moderna is. Még egy dózis lehet le fogja tudni ezt nyomni nagyon. Hamarosan lesz róla adat, mert Izraelt megint elég gyorsan végigoltják.
-
Ringman
félisten
A study of >7,000 people with serial #SARSCoV2 IgG antibodies to 6+ months after @Pfizer vaccination or prior covid shows early advantage of vaccination but attrition later. No data on combined impact
[via eric topol]
[study]
log skálán:
kell az a booster, de ha mindenki mrns-t kérne harmadiknak és az 5-11 éveseket is lehet oltani, akkor nem olyan nagyon sok a fennmaradó mennyiség. -
#28376
Kékes525
félisten
Hieronymus
#28356
Kékes525
félisten
válasz
Hieronymus
#28356
üzenetére
"Kényszeroltás az oltósoron vagy hogyan?"
1. A járványvédekezésnek nem az egyetlen, igaz a leghatékonyabb eszköze, a vakcináció.
2. Ezenkívül megfelelő rendelkezések és tesztelés- kontaktkutatás és izoláció áll rendelkezésére.
"Az aki nem akarja magát megvédeni a vírusfertőzéstől, azt az állam sem képes megvédeni, demokráciában. Vagy korlátozod az emberi jogokat vagy nem avatkozol be.
Olyan döntés nincs, ami véd, de nem korlátoz."Ez nem szabadság, hanem szabadosság. A szabadságjogok a demokráciában NEM azt jelenti, hogy az egyén mindent megtehet. Nem totális szabadságot jelent. Az állam erőszakszervezet. Joga és kötelessége azon tevékenységek korlátozása, melyek más emberek, adott esetben embertömegek szabadságát, életét veszélyezteti.
A vakcinációt kötelezővé kell tenni. Ezt lehet direkt vagy indirekt módon is.
1. Mivel az oltatlan ember nemcsak magát, hanem másokat közvetlenül és közvetve is veszélyezteti.
a) Közvetlenül a fertőzés átadásával,
b) közvetve pedig azzal, hogy leterheli az egészségügyet, mint a hely elfoglalásával, mint azzal, hogy kimeríti a pénzforrását. Ezáltal az oltott ember is csak korlátozottan tudja igénybe venni.
"A tesztet fizesse saját maga, aki nem oltatja magát."
Nem értem. Ez ellen tiltakozol? Viszont a másik oldalon nagyságrendekkel többet fizetsz mások felelőtlensége miatt az egészségügyre, mert egyesek nem akarják beoltatni magukat? Ez több nagyságrenddel nagyobb pénz, mint a teszt.
Persze az is megoldás lehetne, hogy a járvány teljes költéségét, azok fizessék (nemcsak a tesztet), akik nem akarják beoltatni magukat.
De legalább ha megbetegszenek, akkor a kezelésük során felmerülő összes költséget fizessék ki. Nemcsak a tesztet. Ez az indirekt módja az oltás kötelezővé tételének.
-
Z.É.T.
addikt
Hát igen.
Ha előre lehetne tudni, hogy egy fertőzött esélyes a legrosszabb forgatókönyv valamelyikére, akkor nincs mit veszíteni alapon bármit meg lehetne próbálni rögtön az elején.
De ezt jelenleg senki nem tudja.
Így meg ütni a májat és egyebeket, nemgyerebe ötlet x százalék plusz esélyért, úgy, hogy lehet, gyógyszer nélkül sem lenne nagy dráma.(gyerekkori barátom anyukája hunyt el néhány hete, majdnem tünetmentesen esett át, boncolás alapján mikrovérrögök mindenfelé, tüdő, vese, szívburok stb... 7 hónappal a "nulla betegség" után! Vélhetően rengeteg ilyen is lesz még a következő időkben)
-
#28373
t72killer
titán
Hieronymus
#28356
t72killer
titán
válasz
Hieronymus
#28356
üzenetére
Róka fogta csuka az egész, az emberi jogok minden forgatókönyv szerint sérülnek: ha pl full szabadjára engeded a vírust, akkor azt az egészségügyet veszed el tőlük, amiért fizettek. Ha megszorításokkal operálsz, akkor maguk a megszorítások csorbítják az alap pl mobilitási jogokat.
-
A két h.sz.-mnak semmi köze egymáshoz, utóbbiban eszembe se jutott az i. Nem mindenről az ("i") jut eszembe
, és már többször leírtam, hogy nem vagyok meggyőzödve c19 ügyben a hasznosságáról (de az ellenkezőjéről sem). Ami tény, hogy akinek lenne pénze menedzselni, annak nem érdeke, ez tiszta üzlet. Egy nagy haszonnal kecsegtető originális szernek gondot okozhat egy olcsó működő generikum.Én azt nem értem, hogy ez:
"itt van ez a csodás i, és csak elhallgattatják a tudjukkik? komolyan, ez annyira gyenge "érv", hogy nem is értem, hogy itt hogyan tud előkerülni.
az a véleményem, régóta és az idő múltával egyre határozottabban, hogy ha ez tényleg egy használható szer lenne, már rég kiderült volna róla."
hogyan jutott az eszedbe a hozzászólásomról?
Viszont ha már felhoztad, érdemes ezt elolvasni
(némileg ezzel is egyetértek amúgy)Állítani csak a genetikai részt állítom meggyőződéssel.
És egyébként igazad van ebben, de a sok pénz pont a megfelelő vizsgálat identifikálásához kell az ezt kutatóknak és arra valaki nekik is kellene, hogy pénzt adjon.
Megint látom a határt, engedem továbbgondolni.
-
Ringman
félisten
-
válasz
Z.É.T.
#28368
üzenetére
valószínűleg aki rajta van a covid "listáján" a genetikája miatt, azon nem segít, mert hiába javít mondjuk "60%-ot", az még mindig édeskevés. abból kiindulva, hogy egészséges emberek tüdejét pár nap alatt kivégezte a cucc, nem ezen áll vagy bukik.
(mai infó, hogy van ismerős, akinek 30% maradt a tüdejéből és fibrózisos lett, ergo neki ennyi volt, ebből a 30%-ból kell gazdálkodnia a jövőben. a perspektíva pedig az, hogy azért a szervezet regenerálódik, így a 30% elég lesz rá, hogy ne 3 menetben kelljen felmennie egy emeletet, mint most, menni fog egyben. futni, amit előtte csinált, azt nem fog, és tudomásul kell venni, hogy hiába kb. 50 éves, bő 75-nek felel meg.)
-
Z.É.T.
addikt
Nekem ilyen sejtésem van, az inputok alapján (studies + indiai + szlovák ismerősök tapasztalata):
Az Ivermectin vélhetően működik, mint a többi hasonló gyógyszer, amit fertőzés elején érdemes adni. X százalékkal csökkent(het)i a halálozási arányt, rövidít(het)i a betegség hosszát, javít(hat)ja a lefolyás súlyosságát.
De mivel nem szignifikánsan jobb a többinél és nem lehet rajta annyit keresni, hátrányból indul.
Ezt simán elhiszem. -
PuMbA
titán
Kész az új Szputnyik V, de egyelőre nem vetik be
"Létre hoztuk a mutáns törzseken alapuló struktúrákat. Ha a kormányzat úgy dönt, hogy itt az ideje a vakcina cseréjének, akkor készen állunk."
Oroszok mindig gyorsak
-
Z.É.T.
addikt
válasz
daneel_hu
#28363
üzenetére
Nem véletlen, hogy tolják a harmadik dózist.
Tudtuk, hogy ha sok emberen átmegy a virnyák (védekezés helyett kvázi elengedés), akkor létrejön egy csomó variáns. Lesznek olyanok, amelyek "ügyesebben" kikerülik az aktuális vakcina védelmét.
Ha jól rémlik, jelenleg 7x annyi antitest kell a deltához, mint a vuhanihoz.
Arra már sokszor kevés a két shot, azaz az 1 oltás(i sor).Ha pedig teljesen elengedjük a védekezést, akkor ki fog választódni egy olyan mutáció, amire még kevésbé lesz jó a mostani vakcina. Meg a következő. Mert egyelőre körhátrányban vagyunk.
Nagyon konyhanyelven, hogy én is értsem.
-
válasz
koncsik
#28360
üzenetére
mit állítasz? hogy itt van ez a csodás i, és csak elhallgattatják a tudjukkik? komolyan, ez annyira gyenge "érv", hogy nem is értem, hogy itt hogyan tud előkerülni.
az a véleményem, régóta és az idő múltával egyre határozottabban, hogy ha ez tényleg egy használható szer lenne, már rég kiderült volna róla.a másik a genetikai háttér: vannak már tippek rá, de éppenséggel nem azért nem tesztelik rá a usereket, mert drága, hanem mert nem világos még, hogy pontosan mit is kéne tesztelni. szerinted nem lenne ilyen vizsgálat a magánegészségügyben? most is sűrű, tömött sorokban mennek az emberek ellenanyagot nézni, iszonyú pénzeket kaszálhatnak, 5 percenként beesik 15-20e ft.
-
Csatravi
senior tag
válasz
daneel_hu
#28359
üzenetére
"Ha ez a szám igaz, akkor a Pfizer nem sokat ér."
És a többi vakcina? Ja hogy arról még adat sincs. Gondolom azok sem rúgják rá az ajtót a deltára.
Miért várnánk csodát a Vuhani verzióra kifejlesztett vakcinától. Teszi a dolgát de erre a mutánsra már kisebb hatékonysággal bír. Ez várható volt, hisz nem erre a variánsra lett kifejlesztve. -
Z.É.T.
addikt
válasz
daneel_hu
#28359
üzenetére
Hibás következtetés.
Olvasd át ezt példáulNagyságrendileg 4x annyi oltott, mint oltatlan 50+os van.
Az egyik helyesnek tűnő következtetés: a vakcina jó, de nem eléggé, hogy teljesen el lehessen engedni a járványt.
És amit mindig figyelmen kívül hagytok sokan - néha Kékes is szokta emlegetni - a vírusdózis. Minél több a fertőzött, annál magasabb terheléssel találkozik oltott és oltatlan is, annál nagyobb az esélye az áttörésnek is. -
Ahogy a hozzászólásokat olvasom, mindenkit a C-19 lehetséges áldozatai közé soroltok. A genetikai eltérésen alapuló súlyosság / halálozás egyértelmű, de mivel ezt jóval drágább lenne tesztelni, mint az oltást beadni (és az "aljas" gyógyszergyárak nyeresége is elmaradna, tudom, ne menjünk bele), ez marad , sőt utóbbi alternatívája is csak a nyereséget célzó új c19 ellenes gyógyszerek lesznek, mert ilyen a világ. Nem mondom, hogy ez jól van így, de jelenleg ez van. Többi a konteós topik dolga.
-
daneel_hu
addikt
válasz
Drizzt
#28357
üzenetére
"Viszont annyi jó hír azért van az 50 alattiaknak, hogy súlyos állapotban 50 alatti duplán oltott szinte kevés van(a 680 súlyos esetből 19-en esnek ebben a kategóriába. 50 felett oltatlan: 238, duplán oltott: 338."
Ha ez a szám igaz, akkor a Pfizer nem sokat ér.
Tudni kellene hány évesek ezek a delikvensek. -
-
Drizzt
nagyúr
válasz
balojazz
#28355
üzenetére
Vannak oltások, de a delta ellen jóval kevésbé hatékonyak. Bármelyik hatékonyságot vesszük(fertőződés, fertőzés továbbadása, súlyos lefolyás, halál), arra igaz ez az állítás.
Megint néztem Izrael adatot. Jelenleg 680-an vannak intenzíven. Ha náluk ezt vesszük a harmadik hullámnak, akkor az elsőben 897 volt a maximum, a második csúcson pedig 1181. Oltva többen vannak, mint itt(, bár valószínűleg korábbi variánssal fertőzve pedig jóval kevesebben, annak meg lehet jelentősége). És az a baj ezzel a 680-nal, hogy még nem a hullám tetejéről, hanem felszálló ágról beszélünk(pl. tegnapról mára 30-cal nőtt). Közben egyébként 1.4 millióan már három oltást kaptak ott. Őszintén szólva az optimizmusotokat nem tudom megérteni, minden adat ellene szól annak, hogy enyhe járványhullám legyen Magyarországon a negyedik.
Viszont annyi jó hír azért van az 50 alattiaknak, hogy súlyos állapotban 50 alatti duplán oltott szinte kevés van(a 680 súlyos esetből 19-en esnek ebben a kategóriába. 50 felett oltatlan: 238, duplán oltott: 338. Fertőzött nagyon hozzávetőlegesen meg 1:5 arányban oszlik meg az oltatlanok és a duplán oltottak között). -
#28356
Hieronymus
veterán
Kékes525
#28287
válasz
Kékes525
#28287
üzenetére
"A járványkezelés jó része ÁLLAMI feladat. Azt az egyén NEM tudja megcsinálni. "
És hogyan kell megoldani az államnak?
Kényszeroltás az oltósoron vagy hogyan?Az aki nem akarja magát megvédeni a vírusfertőzéstől, azt az állam sem képes megvédeni, demokráciában. Vagy korlátozod az emberi jogokat vagy nem avatkozol be.
Olyan döntés nincs, ami véd, de nem korlátoz.Ha te tudod a megoldást, szívesen meghallgatom. Jelen pillanatban 1 - 0 a vírus javára. Most egy 11-est rúghat úgy, hogy a kapust már kiállították.
Az, ha szinte mindent ismét bezárat a kormányzat, egyenlő a teljes csőddel. Nincsenek olyan tartalékok, amikkel egy következő lezárás túlélhető. A nyitással nem kell számolni. Nem lesz mit kinyitni, nagyon sok helyen. A nem létező bevételből az állam sem tud segélyezni.
Nem csak Magyarország, a németek sem engedhetik már meg maguknak a lezárás luxusát.Végül is a nyugdíjasoknak sem lesz gondja, ha nem kapnak nyugdíjat. El sem tudnák költeni az összeomlásban. Vagy csak 1 tojásra lenne elegendő a folyósítás másnapján.
A lakosság nagyobb része vagy oltott vagy természetes védelmet kapott. Számolhatnak a gyengébb betegség lefolyással. Illetve kaphatnak emlékeztető oltást, ha úgy gondolják. Pont.
Három lehetséges módon élhető tovább korlátozások nélkül az élet.
Védőoltás, gyorsteszt vagy természetes úton szerzett védettség igazolása.
A tesztet fizesse saját maga, aki nem oltatja magát. Ne az én pénzemből amit közösbe adok. Csak 24 óráig legyen elfogadható a teszt.
Legalább ennyit mindenkitől el lehet várni. -
válasz
Drizzt
#28343
üzenetére
Nem értek egyet. Az alfa volt, ami felborította a pályát, a game changer version, mert 60%-kal volt fertőzőbb a wuhaninál, és nem volt oltás. A delta csak újabb 60%-os extra terjedés, de vannak oltások. Ez nem game changer, max második hullámra lesz elég az ereje, újabb párszázezer oltottal meg még annyira sem. Ez gatya lesz. A titkos fegyver nem az oltatlan gyerekek lesznek, hanem a természetes immunitás a másik oldalon (a gyerekeknél is), pont a harmatos védekezés miatt. Halk puki lesz, szagtalan.
-
t72killer
titán
válasz
#20749568
#28255
üzenetére
A fertőzéssel nyájimmunitás még a deltánál sokkal fertőzőképesebb kórokozókkal se működik, lásd a kanyaró se nyírta ki magát.
Oltás mellé kiegészítésnek/boosternek nem rossz, pláne ha tényleg delta-specifikus antitesteket tanul meg gyártani a szervezet és nem csak a vuhani-szekvenciákat ontja magából.
-
Csatravi
senior tag
válasz
daneel_hu
#28351
üzenetére
A kórházak a súlyos esetek nélkül is telítődhetnek hisz nem csak azok a fertőzöttek kerülnek kórházba akik lélegeztetőgépre szorulnak hanem a nem kritikus de ellátásra szorulók is. Ha nem lesz korlátozás (pld maszkhasználat) akkor megint telítődhetnek a kórházak elvonva máshonnan a személyzetet ami már most is aggasztóan alacsony létszámú így Julinéni a gennyes elfertőződött tyúkszemébe is belehalhat ha ellátás nélkül marad.
Szeptember 1-től tovább csökken az EÜ dolgozók száma így gyengébb EÜ-vel futunk neki a 4. hullámnak. -
Cs1csó
titán
válasz
Krinyo
#28328
üzenetére
Anno próbáltam a Rinospray Plus-t de csak rászokást eredményez. A hatásmechanizmusa egyszerű mint a faék: a megduzzadt orrnyálkahártyát ami miatt nem kapsz rendesen levegőt mert ugye nem "fér át" a levegő annyira be van dagadva azt ugye érszűkítő mechanizmus révén szabaddá teszi de ez a folyamatos megduzzad majd a spray megint összehúzza ez teljesen tönkreteszi a nyálkahártyát.
A gyógyszer tájékoztatóra is rá van írva, hogy kb. két hét folyamatos használat engedélyezett és napi 3x2 puff (orronként 1-1)
Na de a parlagfű sokszor akár másfél hónapon keresztül is tüneteket okoz vagy van aki egész nyáron szenved és sokszor az 1-1 puff hatása 2-3 óra után elmúlik, ahogy hozzászokik a szervezet ehhez a szerhez tehát egy 16 órás fennlét alatt simán kell vagy 5x2 puffot tolni naponta ha nem 6-ot. és ugye nem 2 hétig hanem akár 8-10 hétig is.
Egy ilyen kis "kúra" tönkreteszi, én ilyen sokáig nem használtam de rájöttem, hogy nincs értelme úgyhogy el is hagytam.Azt érik el, hogy most ez a spray lesz hiánycikk mert minden hülye ezt fogja venni, ha kell neki ha nem.
-
daneel_hu
addikt
válasz
Csatravi
#28341
üzenetére
"Mitől védett? Max attól hogy ne kerüljön súlyos állapotba egy fertőzés következményeként."
És pontosan ez lenne a lényeg.
Egyébként elég sok helyen elengedték az egészet. Van oltás, aki akarja felveheti.
USA-ban is heti 1 000 000 eset van, tegnap néztem Cincinatti teniszversenyt, elvétve akad 1-2 tag aki maszkod hord a lelátón.
-
syberia
veterán
válasz
koncsik
#28324
üzenetére
A gyógyszertárak szintjén gátolják az orvosok által indikáción túli használatra felírt, humán ivermektin gyógyszer kiadását a betegeknek.
We are in a dangerous situation where governments and big tech collude to silence licensed medical professionals, in order to increase the profits of large pharmaceutical corporations.
https://twitter.com/drsimonegold/status/1429068922066702341 -
-
Drizzt
nagyúr
válasz
forceberg
#28344
üzenetére
"A nagy átoltottság elvileg védene annyira a delta ellen is, hogy ne feküdjön ki az EÜ, nem?"
Nem tudom, de nekem konkrétan mostanában az az érzésem, hogy most covid nélkül is ki van feküdve. Van pár vizsgálat és kontrol, amin részt kell mostanában vennem. Van benne közeg és magánegészségügy is. Mindkettő nagyon nyögvenyelősen megy, bár a magánnál közrejátszik a nyár, meg az, hogy jobbnak tartott orvosokhoz próbálok bejutni.
Kisebb maximális terhelés várható a covid-osztályokon viszont mindenképpen. -
Csatravi
senior tag
válasz
forceberg
#28344
üzenetére
Sajna nem ilyen egyszerű a helyzet. Lásd az izraelieket (is).
Hiába a magas átoltottság, Izraelben tombol a delta-variáns
(Index)
"Én visszasírom a maszkos vásárlásokat, olyan jó volt az a csend a boltokban..."
Meg a távolságtartás hiányát. Most nincs jogom a bevásárló kocsival felpréselni valamelyik polc oldalára a nyakamba lihegő barmot. -
válasz
Csatravi
#28341
üzenetére
Olyan téren érthető, hogy ő beoltatta magát. Ő éljen kényelmetlenül(maszk) a nem beoltottak miatt?
A nagy átoltottság elvileg védene annyira a delta ellen is, hogy ne feküdjön ki az EÜ, nem?Jelenleg azt látom, ha az enyéni döntés lehet, hogy nem veszik fel az oltást, akkor a maszkviselés sem lesz kötelező. Viszont valóban, olyan helyeken, ahol a maszk lényegében nem korlátoz, pl. bolt, igazán lehetne kötelező.
Én visszasírom a maszkos vásárlásokat, olyan jó volt az a csend a boltokban... -
Drizzt
nagyúr
válasz
daneel_hu
#28338
üzenetére
Ha az alfával néznénk szembe jelenleg, akkor teljesen egyet tudnék érteni veled. A delta viszont nagyon felborította a pályát. Egyrészt az oltottak védettsége is jelentősen csökkent, főleg fertőződés és fertőzés továbbadás szempontjából, másrészt a súlyos/halálos lefolyással szemben is. Ez mondjuk nagyjából 1 halottat jelent/1000 oltott. Alfa ellen ugyanez lett volna kb. 1 halott/10000 oltott. Nyilván az 1/1000 halálozás is sokkal jobb, mint az oltás nélküli kb. 1/100. Meg aztán az se mindegy, hogy a háztartásban ahol élsz mennyire kockázati csoportba tartozók vannak jelen. Rájuk is kell gondolni. Másrészt meg a maszk felvétele zárt helyen idegenek között nekem sem akkora áldozat, amit ne tudnék simán meghozni. És igen, nekem az oltatlanok leszarása se megy olyan könnyen, mert sajnos van olyan fontos ember az életemben, akit nem sikerült egyelőre sehogy meggyőzni az oltásról. Szóval sajnos teljesen nem tudom felvenni az ÍJB mentalitást.
-
Cs1csó
titán
válasz
Ringman
#28339
üzenetére
Ez még ennél is zavarosabb, hiszen aki beoltott az is "elkaphatja" és akár terjesztheti is a betegséget, de:
- remélhetőleg hamarabb legyőzi a szervezete - hiszen már ismert a ellenanyag tehát csak azt kell elkezdenie termelnie - tehát rövidebb ideig fog fertőzni, és lehet gyengébben mert a vírus nem tud a szervezetébe úgy elszaporodni (pl. lehet nem fogja erősen köhögve nagy mennyiségben sokáig szórni a vírust)
- remélhetőleg nem fog belehalni, vagy nem lesz maradandó károsodása, és könnyebben átvészeli a fertőzéstIlyen téren igazán nincs is értelme a védettségi igazolványnak annak bevallottan egyetlen fontos szerepének kellene lennie: finoman az oltás beadására "motiválni" az embereket.
(most ne vegyük ide azokat akiket nem lehet oltani akármi miatt egészségi állapot életkor stb.)
Tehát ha nem oltatod magad akkor nem kapsz védettségit és akkor nem mehetsz: moziba, étterembe, kocsmába, edzőterembe, koncertre, külföldre csak jó drága PCR teszt után (ki és be kell tehát leaglább 2db),
Tehát az embereket rászorítani az oltásra.Mert végső soron a tét itt nem is az, hogy valaki meghal aki nem oltatta be magát - egyéni szoc probléma - hanem az ilyenek is ha már nagy a baj bemennek vagy beviszik a kórházba és persze akkor tovább terhelik az amúgy is rossz egészségügyi rendszert és akkor megint az lesz, hogy nem lesz elég ember egy sima akármilyen beavatkozás végrehajtására sem, és azok is szívni fognak akik amúgy beoltatták magukat de nem tudnak semmilyen egészségügyi ellátást igénybe venni, mert azt ne felejtsük, hogy az egyéb egészségügyi problémák továbbra is léteznek.
-
Csatravi
senior tag
válasz
daneel_hu
#28338
üzenetére
"Aki be van oltva = védett,.."
Uhhh...
Mitől védett? Max attól hogy ne kerüljön súlyos állapotba egy fertőzés következményeként.
De megfertőződhet! Ezt már régóta és annyiszor leírták, hogy nem értem hogy ezen mit nem lehet érteni. Ha meg megfertőződsz akkor tovább is tudod adni. Ha viselsz maszkot akkor ez a továbbadási esély van jelentős mértékben leredukálva. Ha viselsz maszkot akkor nem adod tovább, aki meg visel maszkot az a fertőződéstől is valamilyen szinten védve van. Ez a kettős hatás az ami a legjobban fékezni tudná a járványt. -
daneel_hu
addikt
válasz
Drizzt
#28336
üzenetére
Továbbra sem érzem logikusnak, hogy beoltottként miért kéne maszkoznom ha emberek közé megyek.
Aki be van oltva = védett, he nincs beoltva akkor saját felelősségére van ott. (Bocs)Egyedül a kölykök kivételek, de ha beindul a suli akkor amellett szintén nem logikus.
Agyrém, hogy 2020 március óta még vannak akik zárnának, maszkoltatnának. -
Drizzt
nagyúr
válasz
daneel_hu
#28332
üzenetére
0-24-ben olyan helyen vagy, ahol sok ember van jelen? Szar lehet úgy aludni.
Okés, bocs, látom mindenkinek megvolt a magaslabda. #28329: Igen, többen voltak jóval az augusztus 20-on, de sokkal kevesebb fertőzött volt köztük, ez szinte biztos. Így még ez önmagában nagy góchoz nem elég. Mire elérünk a meccsekig, addigra lehet jóval nagyobb lesz a fertőzött alap-populáció. Addigra én olyan 500-as napi új fertőzöttre számítok.
-
#28332
daneel_hu
addikt
UberMutant
#28330
daneel_hu
addikt
válasz
UberMutant
#28330
üzenetére
Igen... és rajtad lesz 0-24-ben, ó igen.
-
#28330
UberMutant
őstag
daneel_hu
#28327
-
attiati
veterán
válasz
Drizzt
#28288
üzenetére
Stadion zárt terében (sorban állás, büfé, stb) is összejöhetett a fertőzés. Nem biztos, hogy szabad térben annyira terjed.
Illetve egy tűzijátékon például sokkal tömörebb a tömeg, mert nem szinténként állnak, sűrűbben vannak. Arról nem is beszélve, hogy 700e ember volt (szemben a 70e stadionos tömeggel) és a nagy része egyszerre indult haza tömött buszokon, metrókon.
-
daneel_hu
addikt
-
Csatravi
senior tag
"Az Egyesült Államok járványügyi hatósága, a CDC igazgatója, Rochelle Walensky a lakossághoz intézett felhívásában kérte, hogy
Az is oltassa be magát, aki már átesett a fertőzésen!"
Ennek oka pedig az a nemrégiben befejeződött vizsgálat, illetve annak eredményeit publikáló tanulmány, miszerint a koronavírus-fertőzésen már átesett, tehát elviekben természetes immunitással rendelkező, de be nem oltott személyek majdnem két és félszeres (egészen pontosan 2,34-szeres) gyakorisággal fertőződtek meg újra azokhoz képest, akik szintén átestek a fertőzésen, és utána védőoltást is kaptak. A vizsgálatot az Egyesült Államokban, azon belül Kentucky államban végezték idén május és június között.
Ebből már teljesen egyértelmű, hogy az oltás a legjobb módszer arra, hogy magunkat és környezetünket is megvédjük"
[link] (Index)
-
Kékes525
félisten
válasz
radi8tor
#28310
üzenetére
Én nyakig benne vagyok az egészben, de egyáltalán nem szorongok, sose szorongtam. Ha elkapom, elkapom. 2011-ben amikor tüdőgyulladással vittek be a mentők Deszkre, a mentős lazán megemlítette, hogy a deszki szanatóriumot halál gyárnak becézik, de akkor sem féltem, vagy szorongtam volna. Ez alkat kérdése. Amúgy igaza volt, amilyen állapotok uralkodtak ott...Egy fiatal orvosnak köszönhetem az életem, a felírt antibiotikum rendkívül erősen és gyorsan hatott.
-
mpo
veterán
válasz
Csatravi
#28306
üzenetére
2021. augusztus 12.
Falus Ferenc egykori országos tiszti főorvos:
Azonban a maszkviselést továbbra is javasolja minden helyen, ahol sok ember tartósan jelen van. "Ez pillanatnyilag fontosabb az oltás felvételénél is."2021. augusztus 21.
Rusvai Miklós:
„Azt mondom, hogy minden maszkviselésnek van most értelme."2021. augusztus 21.
Orbán Viktor:
mikor várhatók újra szigorítások, például maszkviselés.
Mire Orbán Viktor azt válaszolta, hogy épp a kötelező maszkviselést akarják elkerülni, mert az nem segít, csak az oltás. -
#28319
Csatravi
senior tag
Jablocskov
#28277
Csatravi
senior tag
válasz
Jablocskov
#28277
üzenetére
A cikkből,
"Azt már látja, hogy milyen lesz a következő hullám?
Az esetszámok sokkal magasabbra lesznek engedve, mert nem halnak majd az emberek: azt fogjuk tapasztalni, hogy a vírus terjed, de súlyos eset kevés van. Ez a gyakorlatban azt is jelenti, hogy prüszkölnek, köhögnek, lázasodni fognak az emberek. És egy napon amikor már annyi lesz az eset, hogy eléri azokat az időseket, akiknek az immunrendszere az oltással együtt sem bírja fölvenni a küzdelmet a vírus ellen, mert lépten-nyomon találkozik a tüsszögőkkel, köhögőkkel, akkor újra felveszi a halálozás a korábbi tempót. És megint meghalhat akár annyi ember is, mint az előző hullámokban, azaz 10-15 ezer, de hozzájuk képest arányaiban sokkal több olyan ember lesz, aki megbetegszik de viszonylag gyorsan meggyógyul. "
1.) Ha magasabbra engedjük az esetszámot akkor vagy szabadon kószálhatnak a fertőzöttek karantén nélkül tovább fertőzve mindenkit.
vagy
2.) Karanténba vágjuk őket meg a pontaktjaikat is, ezzel viszont a munkahelyeknek teszünk oda.Lehet tippelni melyik lesz.
Én az elsőre tippelek és könyveljük el az előre tervezett további halottakat is akik többségében menthetőek lennének. -
Csatravi
senior tag
válasz
Ringman
#28313
üzenetére
Ó persze. Addig míg valakit nem érint közvetlenül addig kakilni rá a jelszó. Legalábbis a többségnél. Ezért olyan az EÜ állapotunk is amilyen. Persze van egy szint akinek lehet bármit mondani, az orra alá tolni az akkor sem ért belőle. Néha úgy érzem hogy nem Magyarország hanem Magyar akol.
-
Sir Pocok
őstag
Megvan a gyógyszer, ami szinte teljesen megállítja a koronavírus szaporodását
A riportban elhangzott: a mostani vizsgálatban azt figyelték meg, hogy egy egyhetes spray-kezelés után 97%-kal csökkent a vírus mennyisége a vizsgált betegeknél.
Még jó, hogy bespájzoltam belőle.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#28311
Csatravi
senior tag
Jablocskov
#28305
Csatravi
senior tag
válasz
Jablocskov
#28305
üzenetére
Mert beterveztek legalább 30 ezer halottat. Nekik ennyi simán belefért.
-
Sir Pocok
őstag
Na visszatértem az önkéntes fórum elvonulásból.
Ausztriában voltam autós-motoros túrán, a kiscsapattal lenyomtunk kb. 3000 km-t Bécstől Innsbruck-ig. Szóval elég sok helyen megfordultam.
A tapasztalataim:
Zárt helyeken az emberek FFP2-es maszkot viselnek, egy-egy esetben láttam sebészi maszkot, egy esetben orr alá húzva.
Az autópálya WC-k esetében 1/3 visel maszkot a zárt térben kb.
A nagy turista látványosságoknál TÖMEGNYOMOR emellett elvétve hordanak szabadban az emberek maszkot.
Én zárt helyeken FFP2-öt használtam de szabad levegőn nem hordtam maszkot, próbáltam kerülni az embereket.
Meglátjuk jövő héten beüt-e valami.....
Valami fontos fejlemény?
-
#28304
mpo
veterán
Jablocskov
#28298
mpo
veterán
válasz
Jablocskov
#28298
üzenetére
Volt itt valaki, aki végignézte (vagy hallgatta) Karikó Katalin előadását, de nem értette, amin nem csodálkozom, én is így jártam volna.
Aki polihisztornak képzeli magát a XXI. században, ott nagy baj van. -
Kékes525
félisten
válasz
radi8tor
#28300
üzenetére
Így igaz. Csak épp ez senkit sem érdekel odafentről. Például ez sem, utoljára tegnap írtam erről:
"a betegek időben történő elkülönítésével, a tünetmentes fertőzöttek karanténba helyezésével csökkenthető a fertőzés átadási lehetőségének időtartama, ezért ezek a járványügyi intézkedések - ha legalább 80%-ban megtörténnek - az R-érték csökkentésének egyik fontos eszközei."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, és már többször leírtam, hogy nem vagyok meggyőzödve c19 ügyben a hasznosságáról (de az ellenkezőjéről sem). Ami tény, hogy akinek lenne pénze menedzselni, annak nem érdeke, ez tiszta üzlet. Egy nagy haszonnal kecsegtető originális szernek gondot okozhat egy olcsó működő generikum.
az a véleményem, régóta és az idő múltával egyre határozottabban, hogy ha ez tényleg egy használható szer lenne, már rég kiderült volna róla."
(némileg ezzel is egyetértek amúgy)
És egyébként igazad van ebben, de a sok pénz pont a megfelelő vizsgálat identifikálásához kell az ezt kutatóknak és arra valaki nekik is kellene, hogy pénzt adjon.
Sosem gondoltam volna, hogy a parlagfű allergiám valamikor pozitívum lesz. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S24+ 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lego replika Tokyo 20051 építőkészlet doboz nélkül
- ELADÓ ÚJ 1 HETES, EZÜST Surface Pro 10 Intel Core Ultra 7 165U 16GB RAM 1TB SSD 1 év gar
- 27% - ASUS ROG Ryuo IV SLC 360 ARGB (90RC0151-B0EAY0) AIO Vízhűtés !
- Apple iPhone 15 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest