- iPhone topik
- Samsung Galaxy S20 és S20+ duplateszt
- Telekom mobilszolgáltatások
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Fotók, videók mobillal
- Brutál akkuval érkeztek az Ulefone X16 modellek
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Új hozzászólás Aktív témák
-
#78
csakos1997
tag
bteebi
#77
csakos1997
tag
A fenntartási költség általában mindig töredéke a beruházási költségnek ebben kiegyezhetünk nem? Ha egy zs kategóriás felvezető gyár éves fenntartási költsége is simán milliárd közelben van akkor egy csúcskategóriás felvezető gyár beruházási költsége simán lehet 100-1000x is nem?
Elég egyszerű összefüggés ez pedig -
#76
csakos1997
tag
bteebi
#75
csakos1997
tag
Ha phd-t szereztél Természettudományi területen akkor tudnod kell hogy mit jelent a fenntartási költség
Leírtam kerekperec mennyibe kerül egy NEM cutting edge felvezető gyár gépészeti rendszerének az üzemben tartása. Ennél több információt mit akarsz töki? Így már jön a matek? Menj kalkulátorozz még a phd úgy néz ki csak ennyire elég
Jelenleg is ez a pozícióm ha féltenéd a jövőm amúgy -
#68
csakos1997
tag
bteebi
#55
csakos1997
tag
Ha még csak a közelében sem jártál egy ilyen gyárnak akkor honnan ez a nagy arc az árát illetően? Vagy esetleg hasonlóban jártál?
Egy ilyen gyár a jelenleg ismert épületgépészet csúcsát képviseli a benne lévő berendezések szintén nem csak bedobok 20 gépet egy nagy tiszta szobába és csókolom.
Amúgy TSMC-nél nem viszont más felvezető Ipari gyárban jártam![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Chiller
őstag
Ha jól tudom, az ASML Experience Centerbe be lehet időnként jutni még mindig, földi halandóként is.
Persze nem konkrétan tisztatérbe (de elég közel hozzá), lehet valakinek megéri, ha épp Hollandiában (Eindhoven felé) jár valamikor és kíváncsi ilyen dolgokra. -
apatyas
Korrektor
Írok apróságokat, ami így eszembe jut, illetve még emlékszem rá.
A tisztatér miatt ez egy jónéhány rétegből álló 'épület'='szerkezet', amolyan doboz a dobozban. Ahogy mész befelé, egyre erősebbek a tisztasági feltételek. A falak olyan anyagból vannak, ami nem porlik, nem ont magából a legyártása közben belezáródott gázokat (mint pl az új monitor illata amikor kibontod) és nem is fog az elkövetkező évtizedekben, vízpára minimális. Légmentesen záródnak a belső terek, mint egy b@szottnagy akvárium. Félvezetőgyártás közben nemhogy pormentes kell legyen, de sok esetben inert gáz közegben tárolják/mozgatják a félkész cuccot, ennek külön burka van.
Fentebb említették a szünetmentes tápot, földrengésállóságot. De ezen túlmenően, minden egyes kritikus gép légrugós felfüggesztésen áll, hogy a környezeti rezgések ne zavarják meg a gyártási folyamatot, azaz ne rontsák a minőséget, selejtarányt; illetve az adott gép mozgása se terhelje a szomszédosat. Említetted a könnyűszerkezetes gyárépületet - fatális tévedés. Brutális terhelhetőségű födémek vannak, és jópár: 3-6-több szint ezekből egymás fölött. -
Chiller
őstag
Egy ilyen gyártósor nagyon sok mindenben más, mint mondjuk egy Bosch/Mercedes, vagy akár egy Foxconn, akármi tisztatéri gyártósor. Még azzal sem lehet összehasonlítani, nem hogy egy sima raktárépülettel. Extrapolálni sem.
Pld. nagyon speciálisan van védve földrengések, áramkimaradás, légtértisztaság, stb ellen. Meg még millió más dolog ellen is.Speciális a hűtés/fűtés (nem csak a szokásos dobozos böhöm klímák), a hőmérséklet, páratartalom, stb szabályzás is.
A melósoknak sem elég csak egy sima zuhanyzó meg egy 10x50 centis szekrény, és a karbantartók sem csak egy gurulós ládával járnak.És mint mindig, a state of the art eszközöket, megoldásokat arányaiban kell a legjobban megfizetni. Ahogy egy 4090 is 3x drágább egy 4070-nél pedig nem 3x gyorsabb.
Avagy attól hogy mondjuk egy "random" nagy cégnél elég a "fix" 22-23 fokos hőmérséklet, 50-52%-os páratartalom, X ppm levegőtisztaság - de ide meg tízszer pontosabb szabályzás kell, ami sokkal drágább és bonyolultabb. Ide mindenből a jelenlegi technika csúcsa kerül.szerk: nézd így: Atomerőmű vs Hőerőmű. A vizes és a generátor rész az "ugyanaz" (dehogy ugyanaz, de azért arányaiban a feladat és a megoldás hasonló : vízforralásból lesz generátorhajtás, aztán energia), "csak" a termelő rész más.
Fizikai méretben, anyagban még nem is nagyobb igazán az atomerőmű.
Nade árban egy teljesen más kategória... -
janeszgol
félisten
Bocsi, bteebi, de ez pont az a zsákutca, amibe a "mennyiből szerelik össze az okostelefont" emberek mennek. Gondolom egy csomó rejtett költség van, ami nincs a szem előtt.
Szerk.: tudom, hogy sok az 1 milliárd ft. Én pontosan ennyit lopnék el, ha politikus lennék, és életem végéig élnék úgy, mint ma, csak munka nélkül. De más a lépték. Nekem 1 milliárd ft. marha sok pénz, de az országnak 1 milliárd kb annyi, mint nekem egy ezres. Egy picit fáj, ha hirtelen ki kell adnom, de messze nem visz csődbe.
-
Ribi
nagyúr
"Maga az épület pedig egy high tech félvezető gyárnál se sokkal komplexebb szerintem"
Szerintem és valszeg szerintük is sokkal burvábbak az igények. Tényleg a legózzuk össze a gyárépületet böngészőből dologhoz hasonlítod a világ legfejlettebb és legérzékenyebb gyárát? Nóóóóórmááális?
De az költségekhez egy vicces hozzátétel, hogy Musk legutóbbi kifizetéséből 3 gyárat felépíthetne. Szóval van akinek ez sok pénz, van akinek nem.
Ez nem egy autó gyár ami a saját területén lehet state of the art. Tejüzem is lehet state of the art, csak hát más a kategória.#42ddekany: Szerintem aki kicsit is ért hozzá az tudja hogy ettől még belátható időn kívül vagyunk.
-
ddekany
veterán
Nehogy aztán már így hírtelen fejből össze akard számolni, hacsak nem ilyen területen dolgozol... avagy, akkor a 7280 VS 3060 már simán belefér a hibahatárba. De pl., az EUV gép ez egy picike (bár "méterre" mocskos drága) része egy nagyon hosszú gyártósornak. Egy rakás gépen keresztül mennek a lapkák, méghozzá többször (körbe körbe). És gondolhatod, infrastruktúrát is rendesen fejleszteni kell a környéken, hogy ellásson egy ekkora üzemet.
van még kérdés töki?![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Gigabyte B550M K épített PC Ryzen 5 5600G 64GB RAM
- Eladó egy Ezüst Macbook Pro M3 8Gb/500Gb, Francia bill,20Ciklus, 1év Apple garival
- Eladó egy Ezüst Macbook Pro M3 8Gb/500Gb, Arab bill, 3Ciklus, 1év Apple garival
- Intel Core i7 6700K / GTX 1660TI / 16GB DDR4 RAM / 500 GB SSD konfig eladó
- Eladó egy Macbook Pro M3 8Gb/1TB, Német bill, 2Ciklus, 1év Apple garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bitcoin miner Bitmain Antminer S9 S9I 13.5 - 14 Th 1250W eladó
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B250 i5 7400 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1660 SUPER 6GB Rampage Everest 500W
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480s - i7-8GEN I 16GB I 256GB I 14" WQHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest