Hirdetés
- [Re:] Persze, hogy a kamerákról szól a P40 Pro
- [Re:] Samsung Galaxy Watch - időtálló
- iPhone topik
- [Re:] Xiaomi Mi 9T - a túl jó Redmi
- [Re:] Két hónapot késhet az iPhone 12
- Redmi Note 8 és 8T
- [Re:] Xiaomi Mi Note 10 / 10 Pro - 108 megapixel, maradhat?
- [Re:] Redmi Note 8T - T-modell
- [Re:] Lite verzió is érkezett a Mi 10 szériába
- [Re:] Huawei P30 Pro - teletalálat
-
- Utoljára frissítve: 2019-07-10 15:17:20
Mobilarena
Socket AM4 topik
Hozzászólok Aktív témák
-
leviske
veterán
A korábbi Socket AMx foglalatokkal ellentétben az új platform már 1000-nél több, pontosabban 1331 tűt alkalmaz és az elődökhöz képest a hűtők furattávolsága is változott. Az AM4 foglalattal szerelt alaplapokra ezért nem applikálhatóak a korábbi AMx és FMx tokozáshoz készült processzor hűtők, amíg arról az adott alaplap gyártója másképp nem rendelkezik!A topik célja az AM4 foglalattal rendelkező alaplapokkal és ezekhez kapcsolódó chipkészletekkel kapcsolatos problémák és hírek megvitatása, vásárlási tanácsadás.
ASUS | AsRock | Biostar | Gigabyte | MSI
Az AM4 foglalathoz készült chipsetek specifikációi:
Elöljáróban a kétcsatornás memóriavezérlő a Ryzen alapú processzorok esetében 2666MHz-ig, míg a Bristol Ridge alapú Athlon és A-szériás APU termékekben 2400MHz-ig támogatja a DDR4 memóriákat. Efölött már várhatóan már lapka- és alaplapfüggő lehet. Később célszerű lehet egy ajánlott memórialistát összeállítani.
AMD X370
PCIE3.0 - 1x16/2x8 Ryzen esetén, 1x8 Bristol esetén
USB 3.1 G2/ 3.1 G1/ 2.0 - 2/ 10/ 6
SATA/ NVMe - 6/ 1x2 NVMe (vagy 4 + 1x4 NVMe Ryzen esetén)
SATA Express - 2
Egyéb PCIE - 1x8 (PCIE2.0) + 1x2 (PCIE3.0), ha 1x4 NVME nincs
SATA RAID - 0,1,10
Over-clocking - EngedélyezveAMD B350
PCIE3.0 - 1x16 Ryzen esetén, 1x8 Bristol esetén
USB 3.1 G2/ 3.1 G1/ 2.0 - 2/ 6/ 6
SATA/ NVMe - 4/ 1x2 NVMe (vagy 2/ 1x4 NVMe Ryzen esetén)
SATA Express - 2
Egyéb PCIE - 1x6 (PCIE2.0) + 1x2 (PCIE3.0), ha x4 NVME nincs
SATA RAID - 0,1,10
Over-clocking - EngedélyezveAMD A320
PCIE3.0 - 1x16 Ryzen esetén, 1x8 Bristol esetén
USB 3.1 G2/ 3.1 G1/ 2.0 - 1/ 6/ 6
SATA/ NVMe - 4/ 1x2 NVMe (vagy 2/ 1x4 NVMe Ryzen esetén)
SATA Express - 2
Egyéb PCIE - 1x4 (PCIE2.0) + 1x2 (PCIE3.0), ha x4 NVME nincs
SATA RAID - 0,1,10
Over-clocking - Nincs engedélyezveAMD X300 (SFF - Smallest Form Factors)
PCIE3.0 - 1x16/2x8 Ryzen esetén, 1x8 Bristol esetén
USB 3.1 G2/ 3.1 G1/ 2.0 - 0/ 4/ 0
SATA/ NVMe - 2/ 1x2 NVMe (vagy 0/ 1x4 NVMe Ryzen esetén)
SATA Express - 1
Egyéb PCIE - 1x4 (PCIE2.0) + 1x2 (PCIE3.0), ha x4 NVME nincs
SATA RAID - 0,1
Over-clocking - EngedélyezveAMD A300 (SFF - Smallest Form Factors)
PCIE3.0 - 1x16 Ryzen esetén, 1x8 Bristol esetén
USB 3.1 G2/ 3.1 G1/ 2.0 - 0/ 4/ 0
SATA/ NVMe - 2/ 1x2 NVMe (vagy 0/ 1x4 NVMe Ryzen esetén)
SATA Express - 1
Egyéb PCIE - 1x4 (PCIE2.0) + 1x2 (PCIE3.0), ha x4 NVME nincs
SATA RAID - 0,1
Over-clocking - Nincs engedélyezve
Íme, a hűtőgyártók AMD AM4 foglalattal kapcsolatos álláspontjai
Egyes gyártók lapjairól részletes információk /darkhorse
DRAM Calculator for Ryzen™
Overlock.net | AMD Ryzen DDR4 24/7 Memory Stability Thread
Overlockers.com | DDR4 RAM overclocking 101 guide
Overlockers.com | Woomack's memory test listOverlock.net | Ryzen BIOS mods + how to update BIOS correctly
[ Módosította: Qru ]
-
IstvánLászló
senior tag
Jó hírt mondok 5-perce láthattam egy videót és itt is mindenkinek mondanám: Ryzen-ről, én is erre számítottam hogy hozza a 140-FPS-t, pedig nem is vagyok cpu guru.
[ Szerkesztve ]
Privátot ne írjál csak ha fontos, válaszolok biztosan. Köszönöm mindenkinek türelmét idejét segítségét.
-
Fred23
veterán
Köszi a topikot, hasznos lesz!
-
zzola
félisten
Azért vannak furcsaságok! Az Asrock Fatal1ty X370 Gaming 4 és X370 Killer SLI/ac lapokban 3000 alatt mennek a ramok (AMD Ryzen series CPUs support DDR4 2933+(OC)2667/2400/2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory), az Asus X370-pro-ban meg a 3000-es corsair moduljaim 2133-on mennének...
Tehát ha ryzent akarok, vegyek új ramokat?
[ Szerkesztve ]
-
IstvánLászló
senior tag
A lényeg ujj platform és vegyél új ramokat?, szerintem érdemes megvárni a végleges supportot.
A lényeget mondod,"az Asus X370-pro-ban meg a 3000-es corsair moduljaim 2133-on mennének...", szerintem egy próbát is megér, mert legalább láthatnád hogyan is működik az ujj config.
Az ujj biosokon is dolgoznak a jobb minőségű gyártok és sok változás is várható a ram supportjánál.Privátot ne írjál csak ha fontos, válaszolok biztosan. Köszönöm mindenkinek türelmét idejét segítségét.
-
Márk
senior tag
Idézet az Asus Crosshair VI Hero ram QVL listájából:
"G.SKILL F4-3200C14D-16GVK 16GB(8GB*2)" Időzítés:14-14-14-34
Ilyen ramot tudnék szerezni jó áron:
G.SKILL F4-3200C16D-16GVK 16GB(8GB*2) Időzítés: 16-16-16-36-2N
Egyszerű paraszti ésszel végiggondolva a két ram között csak a CAS latency a különbség, ami a QVL listában szereplőnél 14 illetve 34, amit én tudnék szerezni jó áron az meg 16 illetve 36.
Meg merjem-e venni a 16 CAS latency-jű ramot?
![;]](/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
2009.08.: LG 42LH4000 --->2011.08.: PANASONIC TX-P42G20E --->2014.05.: PANASONIC TX-P50UT50E --->2017.05.: PIONEER 9G KURO PDP-LX5090
-
leviske
veterán
Lehet, hogy hülyeséget mondok, de az eltérő latency mögött már bőven állhat más típusú chip vagy felépítés. Bár én megvárom az őszt a vásárlással, szóval ráérősen beszélek, de a helyedben mindenképp megvárnám az első alaplap teszteket, amikben esetleg ejtenek pár szót a memória OC-ről.
Vagy miután nyugaton hamarabb jelent meg, célszerű lehet a kinti fórumokat is lesni. A Hero-val hamar lesznek tapasztalatok.
szerk: majd nyugodtan jelezzétek még, hogy milyen linkek menjenek az első hozzászólásba. később, mikor lesz időm, frissítem (vagy kérek valakit, hogy tegye meg).
[ Szerkesztve ]
-
Márk
senior tag
Köszönöm a választ.
Úgyis Ryzen R5-öt akarok majd venni (az R7-et túl erősnek érzem játékra), úgyhogy megvárom vele akkor majd a ram vásárlást is.
2009.08.: LG 42LH4000 --->2011.08.: PANASONIC TX-P42G20E --->2014.05.: PANASONIC TX-P50UT50E --->2017.05.: PIONEER 9G KURO PDP-LX5090
-
Marcikapap
tag
Szia
Ne vedd meg szerintem.
Én az Asrok lapokat nézegetem, és nem tudom, hogy a Taichi vagy a Professinonal legyen.
Kéne a tesztek, de még beszállításokat.
A memóriákat elég részletesen átnéztem tegnap, és leadtam rendelést az egyik importőrnek hogy mit néztem ki.Az AMD részére külön memóriát ad ki a G.SKILL.
Az alaplapokhoz eltérő OC támogatás van.
Ahogy néztem 14 idözitésre adja a 3200 OC.
A megnézed a listátokat olyan típus van benne ami még nem kapható, nincs fent gyártó oldalán sem.X370 Taichi, és a Fatal1ty x370 Profesin Gaming
Fatal1 X370 gaming K4
ABM350 Pro4 és a Fatal1ty AB350 Gaming K4
Az AB350M Pro4, AB350M, és a AB350M-HDV nincs megadva támogatási lista.
Az X99 alaplap tanulva az XMP ot fog működni vacakolás nélkül, amit a gyártó ajánl.[ Szerkesztve ]
Marcika
-
Walter_White
senior tag
Nekem van itthon, még az Inteles konfigomhoz vett (maximus viii herohoz) egy F4-3000C15D-16GTZB G.Skill Trident Z-s memóm, eddig nem láttam olyan alaplapot, amin a támogatási listán szerepelni, szerintetek mennyi az esély hogy 100%-ban kompatibilis legyen majd a kinézett X370-es lappal? Asrock x370 Professional Gaming, Gigabyte X370 K7, vagy Crosshair VI hero.
-
leviske
veterán
IMC-s processzorok (AMD K8 és után, Intel Nehalem és után) esetében ugye az alaplapok inkább csak módosító tényezők ez ügyben. Tehát inkább az jellemző, hogy egy vacakabb lapban válogatósabb lesz a processzor. A jobb alaplapok esetében már viszont minden a processzoron múlik.
Ennek fényében pedig az eddigi infók alapján úgy értelmezem, hogy akkor van esély arra, hogy kedveljék egymást a processzorral, ha csak 1 oldalon vannak rajta memória lapkák. Ezt könnyen tudod ellenőrizni, mert gondolom alulról belátni a heatpipe alá.
A Gigabyte-ra csak puszta gonoszságból megjegyezném, hogy innen fél évre már kint lesz minimum a 3. revízió a korai példányok támogatása pedig nagy ívből lesz letojva.
-
Varoz
őstag
Üdv!
Mi a tapasztalat egyébként lapgyártók terén, ha már feljött a Giga?
Melyik a legkiforrottabb?
Már 7 éve lassan, hogy a mostani MSi deszka szolgál a Deneb alatt, szóval nem tudom merre mozdultak el a gyártók, bár szívesen maradnék ezen a vonalon, nekem bejött.
hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)
-
Fred23
veterán
Nekem most HyperX Savage van 2400-on (CL12), ami a jelenlegi alaplapom támogatottsági listájában nem szerepel, de jól megy mégis vele.
Ha váltanék valamikor AM4-re, ez a két lap jöhet szóba nálam:
1. GIGABYTE AB350M-GAMING 3
és
2. ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4Viszont az kizárt, hogy 35k fölött adjak ki egy lapért. X370-eket meg se néztem nagyon.
Szerintem egyelőre maradok 1151-en, aztán talán év vége felé ugrok át, ha megengedhetem magamnak. Addigra lesz 1600X is.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Egy 4 napja piacon lévő platform esetében tapasztalatokról még elég merész beszélni. A linkelt overclock.net fórumra alapozva egyelőre az kezd kirajzolódni, hogy a Biostar elég jó lett (egyelőre a GT7 az ottani topik csúcstartója tuningban).
Az összes gyártó viszonylatában inkább az első frissítések után lesz értelme véleményt alkotni. Egyik sem kiforrott, mindegyik típusnál vannak memória gondok.
(#26) GalaxyNote: Az eddig látottak alapján ahhoz nagy szerencse kell majd, hogy meglegyen vele a specifikációkban jelzett órajel. Az eddigi tulajoknál eléggé kijön az AMD ajánlása.
(#27) Fred23: A K4 szerintem még így is kissé túlárazott ahoz képest, hogy LGA1051-en mit kap az ember 40k körül.
(#28) headhunter: Szvsz ez amiatt lehet, hogy AsRock-ból (vagy minimum a HEDT variánsokból) egyelőre nagyon kevés van piacon. Raktáron ÉN még nem láttam sehol. Nem kizárt, hogy ők most az ázsiai régióra koncentrálnak.
Elméletileg 86k körül Fatal1ty Professional-nek és a Hero-nak kéne tanyáznia, míg 100k körül a Titanium-nak. A Taichi elvileg a GT7 és a Pro Carbon közé kéne, hogy érkezzen árban, ami olyan 60k környéke.
-
Varoz
őstag
Nem értetted meg a kérdést! Nyilván nem jóslást kértem, hanem, hogy az MSi lapok mostanában, hogy szolgálnak pl.? Akár AMD vonalon, akár Intel vonalon. Ha egyértelműen jól, akkor nyilván ha rajtuk múlik AM4 is fasza lesz.
Ennyi a kérdés, nem az, hogy garantálod-e, hogy überfaszaistencsászár lesz-e egy konkrét lap ami még kint sincs!Pl. a Gigáról meg le is írtad mi az egyik ok, amiért már 7 éve se kellett.
[ Szerkesztve ]
hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)
-
tkesy
őstag
Ha Intel vonalon nézzük (s1151) akkor csakis Asus jöhet szóba mivel mindenki azt vesz, így van legjobban kitesztelve és ahhoz kapsz legtöbb segítséget a fórumban. Esetleg Asrock meg ami szóba jöhet, de a Skylake és topikban van 1-1 Giga /Msi tulaj, Asrock ból van kb 3-4 ezen kívül mindenki más kb 3 fajta Asus-al nyomja...
Amúgy nekem a Giga jön be legjobban, de mostmár kicsit félek, nem szeretnék mégegyszer úgy járni mint a z170 esetében... Így valszeg valami Asus lesz, amim utoljára s478 nál volt, azóta egy DFI-t leszámitva csak Gigabyte -OM volt...
[ Szerkesztve ]
>>>> “Life is measured in achievement, not in years alone.” - Bruce McLaren <<<< >>>> So Say We All --- The Truth Is Out There - I Want To Believe --- Indeed <<<<
-
Márk
senior tag
Köszi az infót, nem is tudtam hogy egyes gyártók adnak majd ki AMD specifikus ramot.
Akkor szépen meg kell várni amíg beszivárognak Magyarországra is, esetleg majd hátha gyártat maga az AMD is saját márkás ramot valamelyik ram gyártóval, akkor az biztos jó lesz a Ryzen alá (mint láttuk a DDR3 esetében).
Egyébként lehet tudni, hogy mi ez a cirkusz a ramokkal (a sebessége függ hogy hány modult rak az ember a rendszerbe és azok hány oldalasak)?
Miért nem tudta megcsinálni az AMD úgy ezt a procit, hogy a mezei DDR4-es ramokat is megegye (amik jók az Intelnek)?
Kicsit emlékeztet ez engem az Athlon XP-s korszakból a DDR1-es VIA KT400-as chipsetre. Annak olyan nyűgje volt asszem, hogyha egy modul volt a rendszerben akkor azt tudta vinni 400MHz-en, hogyha kettő, akkor már csak 333MHz-et tudott, hogyha meg három akkor már csak a 266MHz ment neki. Az már csak hab volt a tortán, hogy kb 3 hónap után jött a KT400A chipset, ami különböző hibajavításokat, optimalizációkat tartalmazott a KT400-hoz képest.
Hej, azok a régi szép idők, de én már inkább akkor is egy Asus A7N8X alaplapot választottam nVidia nForce2-es chipsettel.
[ Szerkesztve ]
2009.08.: LG 42LH4000 --->2011.08.: PANASONIC TX-P42G20E --->2014.05.: PANASONIC TX-P50UT50E --->2017.05.: PIONEER 9G KURO PDP-LX5090
-
Walter_White
senior tag
"Ha Intel vonalon nézzük (s1151) akkor csakis Asus jöhet szóba mivel mindenki azt vesz, így van legjobban kitesztelve és ahhoz kapsz legtöbb segítséget a fórumban."
Valahogy én nem kaptam.. se a külföldi, se a Magyarországi képviselettől választ arra, (inkább hárítást), hogy mi az oka annak, hogy a Maximus VIII hero lapommal nem kompatibilisak az Intel 535-ös SSD-i, se 250GB-s, se a 120GB-s... (43 perces Windows 10 telepítés, 3-4 másodperces mikrofagyások mappanyitásnál, 4 perces gyorsformázás... onnan tudom, hogy a végén már mértem is, ja és HD sentinelnél óránként 1%-ot esett a teljesítmény, és CRC hibák tömkelege) Ekkor irtam az Asusnak, akik erre elküldtek az Intelhez, mondván, hogy ilyet sose tapasztaltak... Intelnél visszaküldtek az Asushoz, hogy ott lesz a probléma. Rendben, ment is vissza a 2SSD... elállva a vásárlástól.
Lehet csak én voltam ilyen peches, illetve a Ram sz*patásról nem is beszélve.
[ Szerkesztve ]
-
tkesy
őstag
>>>> “Life is measured in achievement, not in years alone.” - Bruce McLaren <<<< >>>> So Say We All --- The Truth Is Out There - I Want To Believe --- Indeed <<<<
-
Varoz
őstag
Én maradok MSi vonalon szerintem, régi, igazi Abit lapok után a legjobbak az MSi lapjaim voltak.
hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)
-
Az Abit-ot nekem senki ne merje felhozni, mert szembekö...
Hál Istennek már nem létezik... de nem is véletlenül.
A havi fizetésemet adtam ki rá, miközben semmire sem volt képes, amit ígért.[ Szerkesztve ]
"Soha semmilyen virusirtot vagy extra tuzfalat nem hasznalok, es mukodik a gepem. Csak ismerni kell a normalis, megbizhato pornooldalakat, ennyi a titok :D" by kemotox
-
Varoz
őstag
Legjobb lapok voltak pedig, amíg az USI meg nem vette. Onnantól szakadék kb.
hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)
-
Ez van, nem szabad pH! jómunkásember alatti eladónak hinni!
Megvettem az újságos ajánlások alapján az fx5200-at, abit alaplapot, és tesztrek alapján az athlon xp-t. Ebből csak a proci ért valamit, 3 hónapra rá az alaplap és az nv is a béka segge alatt volt.[ Szerkesztve ]
"Soha semmilyen virusirtot vagy extra tuzfalat nem hasznalok, es mukodik a gepem. Csak ismerni kell a normalis, megbizhato pornooldalakat, ennyi a titok :D" by kemotox
-
errorcode06
őstag
Az biztos hogy nagy hiba volt. Az az 5200 lófüttyöt nem ért már megjelenéskor sem.
Na jó, képet adott..."Meg ha az FX-ek mentek 4.5-ön azzal a földkéregvastagságú csíkszélességgel, akkor a Ryzenek nehogy ne menjenek mááá" - jedis
-
leviske
veterán
Akkor elnézést. Pusztán az AMD-s oldalra koncentrálva egyenletes minőséget az ASUS szállított FM2+ és AM3+ alatt. Az AsRock AM3+ alá állítólag elég gyalázat volt, de FM2+ esetén nem volt rossz hírük. A Gigabyte revíziófüggően volt, hogy nagyon betalált AM3+ alatt, FM2+ esetén sem voltak rosszak. Az MSI AM3+-on már szinte csak hallomás szintjén volt jelen, viszont FM2+ foglalatnál SZERINTEM elég sokak szívébe belopták magukat a G45-el, mint sokáig egyetlen vállalható OC-orientált lappal.
Az egyetlen negatívum (de ez inkább amolyan Vér Pistis negatívum), hogy még mindig egy generációval régebbi Military Class alkatrészeket pakolnak az AMD lapokra, mint amik az Inteleken vannak. Bár aztán lehet, hogy ez valami AMD-s megkötöttségre vezethető vissza.
(#31) zzola: Erre senki nem is kér. Ha pl meghallgatod Oliverdáék beszélgetését, azt a konklúziót vonják le, hogy érdemes várni egy kicsit, míg kitisztul a helyzet.
Az már csak magánvélemény (és önismétlés
), hogy egyes alaplapok durván túl vannak árazva az LGA1151 konkurenseikhez képest. Az X370 Titanium pl azonos áron köszönő viszonyban sincs a Z270-es társával, de a Crosshair is megférne valahol a Maximus VIII Hero ára körül.Szóval sietni nem kell sehova. Pláne, ha Skylake-ed van.
(#43) Marcikapap: Itt már akad Ryzen tulaj, igen. Bár hogy az alaza-ról rendelte-e azt nem tudom.
Amennyiben magának az alaza-nak a megbízhatósága a kérdés, akkor érdemes valami általánosabb topikban feldobni. Nagyobb az esélye, hogy lesz tapasztalat.
[ Szerkesztve ]
-
Varoz
őstag
Köszönöm, épp ennyit szerettem volna csak.
hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)
-
zozoz1
aktív tag
Húúú waze, azaz MSI nagyon állat...
[ Szerkesztve ]
A viták vitték elöbbre az emberiséget
-
leviske
veterán
Na egy hülye kérdéssel élnék. Adott ugye a Crosshair (és a Titanium is), amin van egy 8 és egy 4 pin-es 12V-os csatlakozó is. Ezeket ugye vagy-vagy alapon kell használni? Mert pl az én tápomon csak 8pin-es 12V-os ág van és most hirtelenjében nem is rémlik olyan táp a piacról, amin 2 12V-os ág lenne. A lap használati utasítása erre úgy látom nem tér ki, csak annyit jeleznek, ha a 4/8pin-es nincs bedugva, akkor nem bootol a rendszer.
(#48) zzola: Használd egészséggel. A Kaby-re tényleg kiforrta magát a platform. Nem tűnik rossz döntésnek.
[ Szerkesztve ]
Remélem a legkisebb procik megjelenésével azok is befutnak.
Hozzászólok Aktív témák
- Épített VIZES GAMER! Asrock Z390/i9 9900K/16GB DDR4/480GB NVMe SSD/GTX 1080Ti/CM MC500/Be Quiet 800W
- Épített GAMER! Gigabyte AB350/AMD R7 2700/16GB DDR4/256GB SSD/GTX 1070Ti/Zalman S2/FSP 500W
- Épített Gamer! ASRock B360/i7 9700/16GB DDR4/960GB SSD/GTX 1080/Kolink Observatory/FSP Hyper M 700W
- NZXT VIZES GAMER! Asus Z370/i7 9700K/32GB RAM/500GB NVMe SSD/GTX 1080Ti/COUGAR PANZER EVO/850W
- Új Zsír HP 15-db Multimédiás Fehér Laptop 15,6” -30% AMD RYZEN 5 2500U 12GB 256Gb HD LED