Hirdetés
- Fotók, videók mobillal
- VoLTE/VoWiFi
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- A lapkakészlet és az akku különbözteti meg a Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro-t
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Fényképeken az újra lilába boruló Xperia 1 VII
- Korábban érkezhetnek az új hajlítható Samsungok
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
Új hozzászólás Aktív témák
-
axlfsi
veterán
Sziasztok!
Tapasztaltatok már csatlakozási problémát? ... gyakorlatilag egyik napról, a másikra nem mér alkalmazásból a készülék;
1. ha indítom az appot (Android) és ott a szokásos módon kezdenék el mérni, akkor a 10mp-es számláló nem indul el soha (mintha nem helyezném az elektródákra az ujjaimat), a készüléken a legvégén villog zolden egy pontban, kb. mp-enként kétszer.
2. ha nem indítom az appot, hanem csak a készüléket kapcsolom be, akkor elindul a mérés (de kiértékelni nem tudom, mert a telefonnal nem tudom szinkronizálni).Telefonon már történt network reset - nem hiszem, hogy azzal lenne gond, ...
Értetlenül állok az egész előtt. Holnap megpróbálok valami segítséget kérni a gyártótól (habár már több mint 3 éves, gari nincs rá, ... igaz, borzasztó keveset volt használva, szerintem 100 mérés sem történt vele összességében, (de lehet 50 sem...)).
-
bgabesz75
tag
Sportolj valamit. Mozogj,fàradj el. Én akkor érzek szívdobogàst ha nem tudom kimozogni magam.
Az emberi test nem arra van kitalàlva hogy üljön,feküdjön egész nap. Minimum 20000 lépésem van naponta. Ennél kevesebb mozgásnál nem érzem jól magam. Egészséges táplálkozásra törekszem,kevés húst eszem. Édesség nem kell. Nem zabálok. Egy gyengém van szeretek sörözni . -
zocika
csendes tag
válasz
bgabesz75
#225
üzenetére
Köszönöm a válaszod illetve a tanácsodat is.
Ami még talán fontos lehet, hogy most estem át a covidon enyhe tünetekkel.
Elo szokott forduli ülve mérésnél is, hogy a QRS ertekem 106-108 de arra azt az infót kaptam, hogy 120 felett van csak esetleg baj.
Elegge panikolos vagyok. Sokszor erzem a sajat szivdobogasom. (Tul sokat figyelem magam) -
bgabesz75
tag
Ha ülve, asztalra tett kezekkel normálisan mér az jó.
Fentebb leírtam. Nekem is volt 1x pitvarfibrillációm. Akkor a vérnyomásmérő sem mutat normál értéket, sőt az újabbak kijelzik a ritmuszavart ha nem érzed. Én éreztem amúgy mert nyugalmi helyzetben volt 170 a pulzusom ami nálam 60 alá is lemegy. Alvás közben 50 alatt van. Nem szedek gyógyszert. Q10-et érdemes szedni szívgyógyszer mellé mert hosszú távon tönkreteszi a szívizmot(a gyógyszer megakadályozza a szervezet q10 termelését kutatások szerint).
Nekem is lelki ok volt. -
zocika
csendes tag
Sziasztok.
Látom eléggé régi az utolsó hozzászólás. Én kb egy éve vásaroktam a wiwe keszülékety de az utobbi időben össze vissza értékeket kapok. 2 egymast koveto meres estén az egyik esetben 2 piros ertek es egy sarga a masiknal minden oke.
Amit megfigyeltem, hogy a rossz ertekeket fekve méri.
Van vernyomasmerom is 124/70 korul szokott lenni. Pár éve nebivololt szedek mert volt pitvarfibrillaciom 3x de mind a 3 alkalommal komoly trauma utan, legutobb feleségem halálakor jelentkezett de 2 nap alatt magatol visszaállt. Ekkor vettem a wiwet de most kicsit aggodom, hogy ossze vissza ertekeket kapok. Elkepzelhető, hogy hibás? Csatolol két fotót ezek egymast követő meresek voltak. Az egyik (rossz értékek) fekve a masik fotelban ülve.
-
Aureal
őstag
Le akartam buktatni a Wiwe-ot! Orvosi segítség lett belőle... [link]
Másrészt (a fórumos ellenérvelőknek), 4 éve az aréna cikke óta, a covid alatt közben Merkely prof. nevét, személyét többen ismerték meg országosan, mint a Wiweét. Ha annyira profitorientált lenne, talán a tanusítványt kiállítókat kellett volna legelőször lefizetni a Wiwe terén. Látszólag sem olyan fából faragták! Nem hinném továbbá, hogy ebben a szakmában vki csak az extra profitért játszana/játszott volna a megdolgozott hírnevével egy ilyen eszköz kitalálásával, kifejlesztésével, ha az nem lenne semmire jó, mint itt a nagy okosok fejtegetik... Na meg alapvetően team munka, más szakterületekről is, nagyobb a kontroll...
Olyan orvost viszont már láttam ellenpéldaként nem egyet, akinek semmi nem tetszik, a beteg sem (csak ha fizet), a rendszer sem, Magyarország sem, elmenne inkább külföldiába, de valahogy mégis marad, mert érdekes mód, nagyon jó neki az állami pénzen beszerzett méregdrága orvosi eszközökön, közkórházban, közpénzen, privát rendeléseket is tartani (a marka mellett).
-
#221
bgabesz75
tag
bollokcs80
#220
bgabesz75
tag
válasz
bollokcs80
#220
üzenetére
Pár hozzászólással feljebb pont arról volt szó hogy infarktust nem tud előrejelezni. Azt még a 12 csatornás ekg sem biztos hogy kimutatja, csak laborvizsgálat.
A wiwe szivritmusproblémákat tud kimutatni. -
#220
bollokcs80
Korrektor
bollokcs80
Korrektor
Idősebb családtag nemrégiben átesett egy hátsóoldali szívinfarktuson, jelenleg is kórházban van, műtéten már túl van feltehetőleg pacemaker-t is fog kapni. Szerintetek egy ilyen készülék alkalmas arra, hogy a hazajövetele után rendszesen használva kimutassa az esetleges újabb bajokat?
A kezdeti tünet 130-as pulzus volt, (az egyébként is magas vérnyomás mellett), véroxigén szintet nem tudtunk mérni nála, de gyanítom, az is ijesztő értéket mutatott volna. A körzeti orvos többcsatornás EKG-ja mutatta ki a bajt első körben, aztán a mentősök és a kórház már ennek megfelelően ment tovább
-
bgabesz75
tag
válasz
mobilizmo
#215
üzenetére
Arra jó ez a kütyü ha valaki nem érzi a pitvarfibrillációját akkor a wiwe kimutatja.
Egy barátom 2 éve kapott infarktust. Kihívták a mentőt
és hordozható 8 csatornás ekg-t tettek rá. Nem mutatta ki az infarktust. Bevitték a dél Pestibe ahol csináltak laborvizsgálatot. Abból derült ki. -
mobilizmo
addikt
-
mobilizmo
addikt
válasz
code1005
#211
üzenetére
Ha szerinted egy infarktus nem látszódik az EKG-n és az app nem tudja kiszűrni akkor mire lenne jó ez a kütyü? Szerintem meg igen, de nyilván olyan kell hozzá aki képes értelmezni az EKG-t. Akik ezt használják jellemzően nem tudják, ezért van az appban az email küldés funkció.
-
code1005
senior tag
Ha rendelkezik egy negatív kardiológiai szűréssel és van egy igazolt súlyos pánikbetegsége akkor nem kérdés, hogy rosszullét esetén mi a valószínűbb. Inkfarktust ezzel egyébként sem lehet kizárni, csak laborral.
Tehát erre pont nem lesz jó, egyébként jó kis cucc, nekem is van. -
belan
addikt
Jó lett a teszt úgy nézki vásárolnék egyet és ha valaki használja a készüléket jó lenne ha meg írna a véleményét róla mennyire pontos és megbízható! Családba van sajnos súlyos pánikbeteg és nincs kedve 10, 12 órát ülni a sürgősségi hogy megtudja pánikroham van vagy infartusa van szivritmus zavar!
-
#208
mobilizmo
addikt
veressjanos
#207
mobilizmo
addikt
válasz
veressjanos
#207
üzenetére
Nekünk 1,5 éve van meg és alapvetően jó kis kütyü. Bár jó lenne ha nem lenne rá szükség. Azt nézd meg, működik-e rendesen az a funkció, hogy telefon kapcsolat nélkül mérsz, majd később szinkronizálod a telefonnal. A telefonban rendesen jelenik-e meg a mérés és az eredménye.
-
#207
veressjanos
aktív tag
veressjanos
aktív tag
Tegnap vettem egyet. Olvasom az eddigi termést 🙂
-
ha5abe
csendes tag
Sziasztok!
Aki mostanában vette megnézné, hogy melyik firmware verzió van a készüléken?
A beállításokban található, a wiwe-re kattintva, de csak akkor mutatja, ha aktív a kapcsolat a készülékkel.Más. Amiket észrevettem:
- Az első mérést követő szinkronizálásba többszöri próbálkozáskor, újraindítás, reset, stb. is belefagyott.
- Csak néhány off-line mérés után szinkronizált.
- Az összes off-line mérés időpontja: 1970.01.01. 01:00
- A most szállított készülék 2017-es gyártású, így a nem cserélhető akkumulátora is min. 1 éves.
- A PDF-ben igen, de a telefonon mutatott eredményeken nem szerepel a név és az időpont. -
mobilizmo
addikt
Nem tudja valaki véletlenül, hogy a tulajdonost, hogy lehet megváltoztatni? Az én telefonomom keresztül én vagyok a tulaj, de szeretném átcsinálni a feleségemére. Az utólagos szinkronizáció csak tulajdonossal lehetséges és ez inkább a feleségem telójára lenne jó.
-
bgabesz75
tag
válasz
mobilizmo
#200
üzenetére
Sokszor falsot mér. Többször kell mérni az a biztos. Csak ülve és nyugodtan asztalra tett kezekkel mérni.
A Check me-vel könnyebb a mérés a Wiwe hozzá képest körülményes ráadásul kell hozzá telefon vagy tablet stb.
Lehet mérni vakon is csak úgy meg mi értelme van ha nem látom rögtön az eredményt? -
Cathulhu
addikt
Sziasztok
Vettem egy wiwe-t de annyi gyerekbetegsege volt, hogy kb a hasznalhatatlansag hatarat surolta (nekunk) igy eltem a 14 napos visszakuldessel. De mivel szukseg lenne valami EKG eszkozre otthon, kellene venni masikat. Elolvastam par Top 5-10 best mobile ECG cikket, de oszinten nem tul reszletesek, itt viszont latom paran ertenek hozza. 100 alatt melyiket ajanlanatok? (Beurer ertekelese pl eleg vegyes Amazonon)
-
Nem sok plusz releváns információt tudna szolgáltatni azon kívül, amit egy jól vezetett vérnyomásnapló tud adni, egy megbízható felkarolása vérnyomásmérő eredményeivel. Ha van ritmust avar érzete, de még nincs diagnózisa hozzá, akkor annak nyakon csípésére alkalmas lehet.
-
juuzer
addikt
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem.
Édesanyámnak sajnos vannak vérnyomás- és szívproblémái. Az lenne a kérdésem, hogy ez a Wiwe mondjuk egy vérnyomásmérővel kombinálva mennyire hasznos?
Olvasgattam picit a topicban, de erősen gondolkodom azon, hogy Anyának beszerezzek egy ilyet. Már csak azért is, mert ha esetleg orvoshoz megy kontrollra vagy vizsgálatra akkor lehet, hogy eggyel több infót tudnánk szolgáltatni az orvosnak.
Igazából ezért az árért azt mondom, hogy még beneveznék rá. Drágább készülékre semmiképp sem.
Előre is köszönöm a helpet!
-
#193
lajthabalazs
senior tag
lajthabalazs
senior tag
Tanulságos volt a fórum, kitöltötte az időt, amíg szájsebészeten vártam
Szomorú, hogy egy ilyen terméket az ad el, hogy nem kell elektródákat fölvenni, meg elfér a zsebben. Azt megérteném, hogy ha azért lenne gagyibb az eszköz, hogy csak egy csatornát mér, azt is kézről, mert így olcsó tud lenni, és elér a tömegekhez. De 88e Ft?! Árban alig marad el a Holter-ekhez képest. Talán kicsit kényelmetlenebb az elektródákat felragasztgatni, de hogy még ezen a szinten is az egészség elé sorolják a komfortot, az botrány.
A másik oldal, hogy a szoftver az érték, az algoritmus. Láttam árlistákon is EKG kiértékelőt. A szellemi tulajdon árazása mindig rázós téma, de ha emberek azért halnak meg, mert egy ingyenesen másolható termékhez nem férnek hozzá, akkor az egy jó indikáció arra, hogy valami baj van a világgal.
-
adapter07
csendes tag
Nem az eszköz problémás, hanem marketing bullshit ami kíséri. Ez nem lenne gond pl. egy mobiltelefon esetén, de egy gyógyászati eszköznél szerintem nem megengedhető. A komoly gyártók nem véletlenül fogalmaznak óvatosan a készülékeik képességeit illetően, nyilván megpróbálják megelőzni az esetleges jogi problémákat.
-
#191
Avadhuta
csendes újonc
turbulencia8
#190
Avadhuta
csendes újonc
válasz
turbulencia8
#190
üzenetére
Eddig nagyon úgy tűnt, hogy ilyen mélységig érdekel téged a dolog:-) Én csak próbáltam megérteni, hogy ti miért védtétek annyira a viatomot (talán a viatom reklámemberei vagytok?), de kiderült, hogy semmi alap
-
#190
turbulencia8
őstag
Avadhuta
#189
turbulencia8
őstag
válasz
Avadhuta
#189
üzenetére
Olvass utana magad (engem ilyen melyen nem erdekel). Mellesleg ugy veded a Wiwe-ot, mintha te lennel a reklamembere. En csak szimplan koklerkedest sejtek, de azt is csak azert, mert spanyol viasznak van beharangozva a cucc, raadasul mivel nem megfelelo (IVD) jogaszabaly szerint lett tanusitva, szerintem parasztvakitas a dolog.
-
#189
Avadhuta
csendes újonc
turbulencia8
#188
Avadhuta
csendes újonc
válasz
turbulencia8
#188
üzenetére
Tök meglepő, hogy a nagy FDA-s cucc weboldalán egyetlen klinikai referencia, publikáció, cikk sincs, de még a neten se találsz semmi utalást arra, hogy valaki használja, javasolja. Miért nem küldesz linkeket a háborgás helyett? Amúgy meg nehogy már te bírálj felül egy tanúsító szervet:-D
-
#188
turbulencia8
őstag
Avadhuta
#186
turbulencia8
őstag
válasz
Avadhuta
#186
üzenetére
Nyudodj meg, egy FDA tanusitvany sokkal komolyabb, mint az EK (azaz CE). A Wiwe kapcsan a videoban megszolalo nyomorek marketinges pl. a CE tanusitast emliti hatalmas teljesitmenynek (kulon vicc, hogy a cikkbe is beleraktak), de a WiWe tanusitvanyon meg csak relevans jogszabaly sem stimmel. Ossefoglalva: egy maximum A osztalyu in vitro diagnosztikai eszkozt (IVD) rossz jogszabaly alapjan tanusitani tenyleg vilagujdonsag.
-
#82729984
törölt tag
"Az első műtétemet elhalasztották egy nappal, mert a műtő bedöglött. Az operáló orvosom lázas lett így más műtött. A műtét elején volt egy rövid áramszünet. Péntek 13.-a volt..."
Sosem tudhatod mivel jársz jól
Amikor apámat szív katéterezték, már betolták a mütőbe (de még nem kezdtek neki) amikor szintén bedöglött valami gép, így 1 órát feküdt ott az asztalon, mire megjavították (vagy kicserélték nem tudom) és elvégezték a mütétet.
Utána mondta az orvosnak, hogy már megszokta hogy ő ilyen peches, ha egy bolha van a buszon az is őt találja meg.
Mire az orvos ránézett és a következőt mondta:
"Higgye el nagyon is szerencsés ember. Ha az a gép műtét közben romlott volna el, sokkal komolyabb következményei is lehettek volna" -
Avadhuta
csendes újonc
válasz
Kékes525
#185
üzenetére
Megnéztem, persze, de semmi utalás azokra az intézményekre akik használják, szakemberekre, akik javasolják/használják, az algoritmus pontosságára, stb. Csak én nem találom? Linkeld már be lécci őket! A wiwe esetében rögtön van egy lista klinikákkal, sportegyesületekkel, stb
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz
Kékes525
#183
üzenetére
Persze, hogy világos, de úgy gondolom - minden tisztelettel - hogy nem te leszel az, aki eldönti, hogy mi számít kellően tudományosnak:-) Nem adtál egy komoly nevet, cikket, referenciát, amire a kétséged alapozod. Szerintem ezt a témát zárhatjuk, ha nem gond.
Továbbra is várnám a viatom klinikai használatáról, az algortimus pontosságáról szóló linkeket, doksikat, máskülönben, nekem simán ugyanolyan megalapozatlan és autoritást nélkülöző a fenti kétséged is, mint az a kijelentésed, hogy mennyivel jobb a viatom. -
Kékes525
félisten
válasz
Avadhuta
#182
üzenetére
A hirtelen szívhalál rizikójának megállapítása EKG I-es elvezetésével új dolog, ezért nagyon lényeges annak bizonyítása. Erre kellenének a komoly tudományos cikkek, amik hiányoznak.
Az EKG nagyon jól ismert, azt látjuk, mérjük, tudjuk. Azt hogy tudja az adott készülék arra megfelelőek, elegendőek a "sima" klinikai vizsgálatok. Ezeket kevered. Így világos? -
Avadhuta
csendes újonc
válasz
Kékes525
#181
üzenetére
Végülis lényegtelen...te sem válaszolsz azokra, amiket kérdezek:-) Csak mondtad, hogy mennyivel jobb a viatom, de akkor miért nem lehet sehol elérni egy study-t, egy cikket, bármit a klinikai használatáról? Már úgy érte, mi haszna egy eszköznek, ha sehol nem használják, főleg nem itthon?
-
Kékes525
félisten
válasz
Avadhuta
#175
üzenetére
FDA tanúsítványa van: [link]. Nagyon röviden a CE tanúsítvány a biztonságra vonatkozik az FDA a minőségre is. Ez önmagában elég, mert klinikai vizsgálatok nélkül el sem fogadnák. Persze ezek tanúsítványok nem szentírások, de iránymutatóknak jók.
"Mondjuk legalább FDA-je van, de az még persze klinikai validációt, használatot nem jelent."
Éppen hogy azt is jelenti. Klinikai vizsgálatok nélkül a minőségét nem fogadnák el. -
Avadhuta
csendes újonc
Hát én speciel semmit nem találtam a viatommal kapcsolatban, aminek bármilyen klinikai validációhoz, vagy adatokhoz lenne köze az említett oldalakon sem, de még úgy általában sem. Érdekes, mert már több forrásból emlegették, de a weboldalon síri csend ezekkel kapcsolatban. Na mindegy is, amúgy se vennék, én maradok a wiwe-nál, messze van az a Kína, meg az USA is, se híre se hamva a neten a háttérnek. Mondjuk legalább FDA-je van, de az még persze klinikai validációt, használatot nem jelent. Itthon meg végképp semmit nem találni, hallani róla, a wiwe-ot már legalább egyre több helyen használják: [link]
-
sztrapi
csendes tag
válasz
Avadhuta
#175
üzenetére
A wiwe egy magyar eszköz . Kb. olyan mint a magyar foci ( talán egy kicsit jobb ). A nemzetközi tudományban labdába sem rúg. Így ti se rúgózzatok rajta. Sok mindenre nem alkalmas. Esetleg a fölösleges orvoshoz fordulások számát emelheti.S
ajnos akiknek igazán szükségük lenne rá , vagy valami hasonlóra nemigen engedhetik meg maguknak , ill, nem foglalkoznak a nettel. -
Avadhuta
csendes újonc
válasz
Kékes525
#174
üzenetére
A Viatom egyébként milyen impact factorral rendelkező tanulmányokkal, publikációkkal rendelkezik a WIWE-val közös területen, az EKG felvétel és kiértékelés terén? Vagy pl mennyire pontos az algoritmusa, vagy mely klinikákon használják? Hallottam már az eszközről, de a weboldalon nem találtam semmit ezekkel kapcsolatban
-
Kékes525
félisten
válasz
Avadhuta
#172
üzenetére
A mérőszámok pontosan azért vannak, hogy könnyebben el lehessen igazodni. A megjelent cikkek pedig alacsony impact faktorú lapokban jelentek meg. Ebből mindenki vonja le a maga következtetését. Ezt állítottam semmi többet. A 158-asben sem (én) vitattam, csak idéztem. Olvasd el alaposabban. Ráadásul ott nemcsak ellenvélemény volt, hanem dicséret is.
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz
Kékes525
#171
üzenetére
Na jó, de ez nem érvelési metódus:-) Ebből nem derült ki, hogy konkrétan kiknek a véleményét követed - ha követed valakiét - és milyen tudományos alapon, amikor vitatod a Prof. Kozmann állítását a 158-as kommentedben:-)
Na, mindegy is, ez sokszor így van, szóval visszatérve, Prof. Kozmann az alábbit állítja, ezt nyilván aki akarja elfogadja, aki akarja vitatja, de az én pontom az, hogy ahhoz, hogy vitába szállj valakivel - legyen szó bármilyen területről: filozófia, biológia, színészet, festészet, stb - szerintem illik legalább olyan szinten lenned vagy neked, vagy az általad idézett szaktekintélynek, mint annak akit cáfolsz. Vagy pl a Viatom oldalon én nem találtam klinikai validációról doksit, citatumot, publikációt, stb de attól lehet, hogy van, ezért nem hoznám fel random ezt a pontot addig, amíg utána nem jártam kellően.Szóval Prof. Kozmann meghatározása a WIWE-val alkotott rizikóbecslésről a hirtelen szívhalál/szívmegállás tekintetében:
"A hirtelen szívmegállás/szívhalál hátterében az esetek döntő többségében a kamrai szívizomzat fibrillációja (kórosan gyors működése) áll. Ebben az esetben is a szívizom ezen részének a működését már nem a szinusz-csomó vezérli, hanem kialakul egy önfenntartó, a szívet újból és újból összehúzódásra késztető gerjesztés, miközben éppen a nagy frekvencia miatt a szívnek nincs ideje vérrel megtelni és azt a szervezet igényeinek megfelelően továbbítani a testbe. A fentiekben hivatkozott önfenntartó gerjesztés annak a következtében alakulhat ki, hogy a szívizom sejtjeinek működése (a kamrai sejtek un. repolarizációs fázisának hossza) kórosan megváltozik. A WIWE a kamrai izomzat repolarizációjának veszélyes mértékű megváltozását mutatja ki. Ez a hirtelen szívmegállásnak szükséges, de nem elégséges feltétele. A kamrai repolarizáció heterogenitását az egymást követő EKG hullámok kórosan megváltozott alakjából, valamint az egymást követő ciklusok alakjának véletlenszerű ingadozásából lehet megállapítani."
Természetesen a gyanú felvetéséről, első körös rizikóbecslésről van szó, ennyit tesz a WIWE!
-
Kékes525
félisten
válasz
Avadhuta
#170
üzenetére
"Mik számítanak nívós lapoknak, forrásoknak?"
Nagyon röviden: A tudományos élet a tudományos folyóirtókat impact faktorokkal méri. Minél nagyobb egy lapnak az impakt faktora annál nagyobb, elfogadottabb, annál jobb a lap. Az impakt fakort pedig az határozza meg, hogy a lapban közölt cikkeket hány kutató idézi tudományos írásaiban. Nyilván, ha az egy nagyon jó cikk, akkor nagyon sokan, ha rossz, akkor kevesen.
"Amit ott olvastok, azt el szoktátok fogadni hitelesnek?"
A fenteik alapján nagyjából az is eltudja helyezni az adott cikket, megtudja mondani szakmai értékét, aki igazából nem is ért hozzá.
"Kiket fogadtok el szaktekintélynek kardiológiai kérdésekben?"
A kutatókat is mérőszámokkal lehet jellemezni, ilyen például a citációs index. Az adott kutatót hányan idézik. A másik lényeges, hogy milyen minőségű lapban publikál. Minél nagyobb a lap impakt faktora tudományos szempontból annál értékesebb, annál jobb a lap. Az a jó kutató, aki magas impakt faktorú folyóiratokban nagy idézettségű cikkeket publikál. Ez alapján az is el tudja nagyjából helyezni az adott kutatót, aki igazából nem is ért a témájához.
-
#170
Avadhuta
csendes újonc
turbulencia8
#169
Avadhuta
csendes újonc
válasz
turbulencia8
#169
üzenetére
Most már nagyon kíváncsivá tettetek!:-) Mik számítanak nívós lapoknak, forrásoknak? Úgy néz ki, azért járatosak vagytok a témában. Amit ott olvastok, azt el szoktátok fogadni hitelesnek? Vagy csak további vitaalapnak? Kiket fogadtok el szaktekintélynek kardiológiai kérdésekben? Meg azért visszatérnék egy előző pontomhoz: tök jó, hogy itt sokan Merkely prof fölé helyezik magukat szaktudásban! Minden tisztelettel, de kész kardiológus elit gyűlt itt össze!:-D
-
#169
turbulencia8
őstag
Kékes525
#166
-
Avadhuta
csendes újonc
-
adapter07
csendes tag
válasz
Avadhuta
#159
üzenetére
A Beurer komoly gyártó, szintén a használati utasítás első lapján szerepel: "The CE labelling certifies that the product complies with the essential requirements of Directive 93/42/EEC on medical device."
A másodikként linkelt tanulmányban szereplő AliveCor készülék ára 99$, kisebb méretű mint a Wiwe és mindössze 1,69%-kal kisebb hatékonyságú az algoritmusa, ha már a részleteket nézzük.
A készülékkel nincs semmi bajom, a maga kategóriájában nagyon jó készüléknek tűnik. Jó hogy vannak Magyarországon innovatív cégek, amelyek képesek hasonló produktumokra. Ugyanakkor a reklámkampányt, túlzónak és kissé megtévesztőnek tartom. A készülék árát pedig a többi hasonló eszközhöz képest magasnak. -
Kékes525
félisten
válasz
Avadhuta
#161
üzenetére
Nem vagyok orvos, biológus vagyok. Viszont azt látom, hogy a cikk nem egy nemzetközileg elismert, nívós lapban van közölve. Ha amit állítanak az úgy is lenne, vagy megfelelően bizonyítható lenne, akkor az orvosi szempontból legjobb lapokban lenének ezek az írások közölve, olyan lapokban, amelyeknek magas az impact factora. Egy esetben ez nem biztos, ha a kutatások még az elején tartanak.
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz
adapter07
#156
üzenetére
Mondjuk azért (lehet csak én nem találtam) egy tanúsító testület engedélye nem ártana (CE/FDA, stb, ha más területekről van szó). Meg egy validáció, lekérhető doksi, hogy ezt szakemberek is használták/használják, de legalább látták, vagy az általa készített eredmény bevihető/beküldhető valahová további elemzésre, máskülönben - véleményem szerint - a hype inkább az említett készülékre igaz, mert inkább csak amolyan bemondásos alapon sorol fel termékjellemzőket. Ki igazolja ezeket? Lehet, hogy van ilyesmi, de akkor jó lenne a termék mellett feltüntetni valami hasonlót: [link]
Vagy ilyesmi: [link]
De akár ez, ez még frissebb: [link] -
Kékes525
félisten
válasz
adapter07
#156
üzenetére
Wiwe előnye a méretében (névjegykártya méret, könnyű hordozhatóság), az egyszerű kezelésben és az eredmény látványos, érthető közlésében van.
Szakmailag viszont vitatható egyes megállapításai: A hirtelen szívhalál diagnosztikai megállapítása (kardiológusomnak is hasonló volt a véleménye, mint amit itt Memmaao is írt). Kérdés, hogy mi a pozitív és negatív false jelzések, riasztások száma és aránya.
-
adapter07
csendes tag
Szerintem a készülék fizikailag nem tud többet, mint a már piacon lévő hasonló termékek pl. a Beurer ME 90. Ugyanakkor látszik, hogy a fejlesztők nagy hangsúlyt fektettek az applikációra, ami magyar nyelvű és tényleg informatív. Hogy ez megéri-e a jelentős árkülönbséget azt mindenki eldöntheti maga. A piac majd beárazza a készüléket, valószínűleg lesz majd olcsóbb is. Viszont bevezetést övező túlzott hype, és a viszonylag kevés konkrét információ alkalmas lehet a hozzá nem értők megtévesztésére. Még a cikkíró is olyanokat vizionál, hogy ilyenekre kellene lecserélni a kórházi készülékeket.
Ebben a tekintetben sokkal szimpatikusabb a már említett Beurer ME 90, amelynél a honlapról letölthető használati utasításban rögtön az elején, pontosan leírják a készülék korlátait. Pl.:• Az ME 90 készülék egycsatornás elektrokardiogram (EKG) készülék, amellyel mobil módon, rövid idő alatt elektrokardiogrammot (EKG) lehet felvenni. Ezen kívül megtörténik a felvétel érthető kiértékelése, ami különösen a szívritmus zavarait érinti.
• Az ME 90 készülék a szívritmus változásait mutatja. Ennek sokrétű okai lehetnek, melyek lehetnek ártalmatlanok is, de kiválthatják őket különböző súlyossági fokú megbetegedések is. Megbetegedés gyanúja esetén forduljon egészségügyi szakemberhez.
• Azok az elektrokardiogramok, melyeket az ME 90 segítségével vettek fel, a mérés pillanatában fennálló szívműködést tükrözik. Így a megelőző vagy következő változások nem feltétlenül ismerhetőek fel.
• Az olyan EKG-mérésekkel, amilyeneket az ME 90 végez, nem lehet megállapítani a szív összes megbetegedését. Az ME 90 mérési eredményétől függetlenül azonnal vegye igénybe az orvosi kezelést, ha olyan tüneteket észlel, melyek akut szívbetegségre utalhatnak.
• Az ME 90 mérési eredményei alapján ne végezzen öndiagnózist vagy önkezelést a kezelőorvossal történő egyeztetés nélkül. Különösen ne kezdjen önhatalmúan új kezelésbe, és ne változtasson a fennálló orvosi kezelés fajtáján és/vagy adagolásán.
• Az ME 90 készülék sem a szívműködés orvosi vizsgálatát, sem az olyan orvosi elektrokardiogram felvételét nem pótolja, mely bonyolultabb mérési elrendezéssel készíthető.
• Az ME 90 készülék nem készít megbetegedési diagnózist a lehetséges okokról, melyek alapjául az EKG-változások szolgálnak. Ez kizárólagosan az Ön kezelőorvosának van fenntartva.Szerintem ezek a Wiwe-ra igazak. Az ilyen jellegű mobil készülékek legfeljebb szívritmus problémák jelzésére alkalmasak, ahogy azonban Memmaao fórumtárs is írta ezt a korszerű vérnyomásmérők is nagy pontossággal képesek jelezni. Azt is figyelembe kell venni, hogy egy ilyen készüléknél sokkal nagyobb az esély egy hibás mérésre mint egy felkaros vérnyomásmérőnél. Ez az ára a könnyű használatnak.
Az érdeklődőknek egy nem túlzottan tudományos, de elég alapos ismertető az EKG-ról. [link]
-
Kékes525
félisten
-
Zé.
tag
Két hónapja vásároltam a készüléket, mert okos ember a más kárán tanul - tartja a mondás. A munka-helyemen két szívinfartusos férfi kolléga is dolgozik, fizikai munkakörben, a harmadikat pedig most százalékolták le lassú agyi stroke miati karlebénulással. Nem ismerték föl a kezdeti okot. Pedig a munka helyemen minden évben van ingyenes lehetőség egészségügyi vizsgálatra, helyben EKG. szakorvosi mérésre is. Akkor nem volt soha probléma. Az ünnepek előtti hír, hogy a Honvéd kórházba mentővel beszállított, a sürgősségin öt óra várakozás után meghalt egy 58 éves nő. A szivét kellett volna operálni... Feljelentés... STB. Igen, nálunk más az elmélet, és más a gyakorlat. Az ünnepek körül nagyon megnő a szívproblémák:
http://www.webbeteg.hu/cikkek/egeszseges/9896/szivproblemak-az-unnepek-alatt
EZ RÖVID VÁLASZ A SOK KÉTKEDŐI KÉRDÉSRE!Már nekem is sokszor határeset, ill. pirosat jelez, elkezdtem a Crategil - természetes gyógynövény kivonat oldatszedést. Nos, logikusnak tűnik a mobiltelefonba beépíteni - ez a jövő, hiszen most is karnyújtásnyira van! Már elmondták a hozzászólók, de mindenesetre kíváncsi lennék a doktor úr vélemyényére a készülék
bemutató cikk elolvasása után:http://www.technokrata.hu/egazdasag/e-egeszsegugy/2017/11/23/a-wiwe-szo-szerint-tarolt-a-dusseldorfi-medtech-kiallitason/
A cikk szerzőjének szeretném javasolni a másik készülék tesztjét, de rövid figyelemfelhívó bemutatóját mindenképp! E témakör továbbgondolásával, lehetne újraírni egy újévi, - mi várható a közeljövő mobiltrend
fejlődéséről egy cikket. ,, Olybá tűnik", - hogy egy személyi mesterséges inteligenciás orvos diagnosztikai és riasztó készülékké fejlesztett irány is integrálódni fog a ,,varázsdobozunkba", ez pedig a létrehozandó
egységes országos elektronikus egészségügyi rendszerbe, és remélhetőleg nagyon sokat tud majd javítani
életkilátásainkon!... -
arnyekxxx
veterán
nyilván 50ezerért kockáztat a doki egy mühibapert
kis szines, hogy amikor voltam az asszonynál újszülöttnézni épp ott üvöltözött egy kisebbségi nagyasszony a népes kompánia közepén a telefonba, hogy micsoda geci a főorvosúr hogy százezret kapott mégsincs bent a picilányánál.
-
DithenS
senior tag
válasz
fRooStzzZ
#145
üzenetére
Csak arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy azért mert ez egy hivatás, senkit sem ment fel attól hogy úgy bánjon veled ahogy.
Persze kapja az államtól a fizetését,de a legtöbb orvos szemében az nagyon kevés. Az ápolokról és a szakdolgozokról ne is beszéljünk. 170.000Ft bruttó hmm.
Ettől függetlenül elvárom én is hogy tisztességesen beszéljenek velem, tudjon köszönni és foglalkozzon valamennyit velem, de sok minden a pénzhez vezethető vissza. Egy műtétre (ami eddig sosem volt) valószínűleg adok valamennyit még ha 100at nem is legalább egy 20-ast.
Túl sok diszkrimináció érte a családunkat már ezért. -
DithenS
senior tag
De a körülöttünk zajló világot mindenki máshogy fogja fel.
Egy pincét is kap borravalót pedig ő is kap fizezést.
Sajnos a környéken ilyen a legtöbb. Hidd el meg is lepődten memmaao-n hogy ő ebben a megyében dolgozik mint én lakok, mert eddig ilyen lelkiismeretes orvost sajnos nem láttam még. De attól függetlenül valahol mindenki megérthető. -
Kékes525
félisten
válasz
beyruth82
#136
üzenetére
Neked a Checkme Pro-t [link] tudom javasolni, ami II-es elvezetésben (elektródával) tud Holtert (0-24 óra) csinálni egészen jó minőségben. A kardiológusom szerinti is jó minőségű. Természetesen a klinikai mivel többcsatornás jobb, de az sajnos nem lehet nálad állandóan és a viselése is kényelmetlenebb. Ha gondolod megtudom adni a magyar forgalmazóját. A szupportjuk is jó, ha valami gond van. A magyar forgalmazó orvos (nem kardiológus), de technikai segítséget tud adni, azt én is. Az ára az elég húzós, de ha szükséges és a II-es elvezetés a te esetben informatív, Memmaao ezt megtudja mondani neked, akkor nagyon megéri az árát. Ha gondoljátok a saját holterem EKG-ját is fel tehetem az EKG technikai ellenőrzésére.
-
fRooStzzZ
senior tag
Általában én / mi is ilyesmit szoktunk vinni, most is ilyet kapnak.
Most ugye ha úgy van, kellemetlen az orvosnak is, nekem is.. Vajon elég lesz, vagy azért kicsit vastagabbnak kellett volna lennie? Ha meg az ember túl sokat visz, aztán fogja is utána "igényelni", vagy jó köszi azt csá..
Nincs egy rossz szavam sem rájuk, fel is hívtam őket névnapkor vagy szülinapkor, vagy most karácsonykor is, pedig 1,5 hete voltam bent, és úgy váltunk el, ha nem találkoznánk akkor kellemes ünnepeket..
Mert nekem minden egyes kis panasszal be kell menjek, vagy fel kell hívni őket. Így is elkaptam valamit, aztán még az hiányzik rosszabbodjon a dolog.. Így is azt mondják, így nem veszek észre semmit, de a rejekcióra hosszú távon fennáll a veszély, ha ezt nem irtják ki belőlem.. Az kéne még a szép új ketyegőmnek..DithenS:
Nem, nem mondtam egy szóval sem ilyet, még mondtam hogy nem szeretnék ezzel megbántani senkit sem egyik oldalon sem.. Mindenhol megvannak az emberek kis dolgaik. Szerintem nem kell félteni senkit sem.
Lehet becsületesen is egy kis pluszhoz jutni, akár orvos az illető akár aktakukac, vagy fizikai munkás. Mindenhol vannak lehetőségek, és aki tudja ki is használja ezeket.
Én azért az általad említett pénznél kicsit többet kerestem, de ha 100al rövidebb lett volna hónap végén az összeg, akkor sem úgy állok a dologhoz, hogy akkor nincs kedvem hozzá.
Az építőiparban is vannak olyan esetek, ahol épp még bukik is az ember a dolgon, van amikor meg lehet nagyokat kaszálni.. Aki ebben dolgozik, az tudja..
De attól ugyan úgy felépül a ház, és nem dől rá a tulajra az első vihar után. Rosszabb visszamenni javítani, kötbérben dolgozni, mintha az ember normálisan megcsinálja függetlenül attól mennyit keres..Most azért ne hagyjon már bennem az orvos egy szikét, vagy egy kendőt mert nem kapott előtte pénzt, vagy a májamat cserélje ki a szívem helyett, mint fentebb valaki írta másik lábát műtötték az illetőnek..
Vagy bocs, hogy ilyet mondok, de ne halva szülessen már a gyerekem azért, mert nem adtam neki pénzt..
Mindenki nagyon jól tudja, egy baba várás is mennyi pénzzel jár.. És akkor ha belegondolunk egy "nem egy statisztikai" átlagkeresetbe.. Akkor felteszem a kérdést.. Miből?? Hogy is várják el egyesek?Én amikor csóri apuval jártunk kórházba, ott is állandóan ment a pénz a dokiknak, nővérkéknek minden nap, hogy kicist figyeljenek rá, etessék stb, mert annyi ereje nem volt, hogy elnyúljon a kanálig, meg úgy le volt szedálva, hogy azt sem tudta melyik bolygón van.. És inkább haza hoztuk, mert tudtuk ott sok nem lesz hátra neki..
Ugyan ez volt mamával is. Mindenki kapott, de semmi sem változott.. Még volt amikor fel is hívtuk a kórházat éjjel, és leordítottuk j éjszakás brigádot, hogy most mit várnak, menjünk be, vigyünk még pénzt, vagy csináljuk meg az ő dolgukat, mert csóri felhívott, hogy még a vize is leesett az asztalról, nem tud kihajolni érte az ágyból, hiába szólt a nővérkének, az b..tt rá, vissza ordított vén banya..
És akkor ott megfogadtam, soha többet senkinek semmit..
Inkább dögöljek meg ha arról van szó, de ne a pénzért gyógyítson meg ha már ez a feladata.. -
Érdemes lenne de nem fognak. Hónapokat kell várni kardiológushoz időpontra. Kétszer voltam már de nem találtak semmit mert a 24 órás monitorozások alatt nem volt semmi rendellenes. Nyilván akkor lesz majd komolyabb vizsgálat ha valami komolyabb baj történik. Ezt nem akartam megvárni
Végül is akkor az lett volna nekem a fontos hogy hosszabb ideig tudja az eszköz monitorozni az ekg-mat.Ezek szerint akkor ez nem ilyen eszköz ezért nem érdemes megvennem? -
DithenS
senior tag
válasz
fRooStzzZ
#139
üzenetére
Hát gondoltam hogy egy rohadéknak fogok tűnni :/
Nézd én megértem ha sok orvos ilyen, gondolom nem 180.000Ft-ért tanul 7 évig, diplomázik és államvizsgázik. Ezt a "fizetést" amit kapnak van olyan gyár ahol megkeresik, sőt egy CNC-s egy műszakban jobb helyeken pár év tapasztalattal már 250.000Ft nettó.
A bátyám is köműves és ő is 190.000Ft-ot visz haza minden féle túlóra nélkül, hidd el megértem azt az orvost aki a fizegése miatt nem elszánt.
Persze ez egy hivatás, de egy idő után kiábrándító tud lenni ha nagyon keveset keresel.
Múltkor megnéztem a bértáblájukat, hidd el én sem gondoltam volna hogy ennyire siralmas az egész, diplomás emberekről beszélünk...
Már egy főiskolával is alap a 250-300k nettó! Egyik ismerősöm is annyit keres a versenyszférában.
Szóval nem ítélem el az orvosokat akik olyanná lettek. Azt sem ítélem el ha valaki elfogadja, mindenki máshogy fogja ezt fel.
Semmi sem fekete fehér.
Azokat is megértem akik kimentek külföldre. Minden csak nézőlont kérdése -
válasz
beyruth82
#141
üzenetére
Nem kell megvárni, míg meghal az ember. Ha már volt eszméletvesztésed, az ugye indikálja a teljeskörű kivizsgálást. Ennek csak része a 24H Holter. Vannak otthonra kiadható eszközök, amik panasz esetén viselhetőek, és regisztrálják a ritmuszavart. A wiwe is arra alkalmas, hogy ha mindig a közeledbe van, panasz esetén nagyobb eséllyel tudod rögzíteni a ritmuszavart. Persze, ha ez random 1-2 kihagyás, esélytelen, hogy pont akkor pont a kezedbe legyen a wiwe. Érdemes lenne nálad is egy elektrofiziologiás katéteres vizsgálatot csinálni.
-
Köszönöm szépen! Én úgy értettem a védelmet hogy diagnosztizálja a kihagyásokat mert ameddig nem látják ezt az orvosok hogy milyen kihagyások ezek addig nem is tudnak semmit csinálni.Én minden esetben érzem a kihagyásokat mert mindig bedobban a szívem és megszédülök,elgyengülök ilyenkor.Általaban több naponta van egyszer-kétszer de az elmúlt 2 napban tucatnyiszor volt.Nem foglalkoznék vele mert tudom,hogy ez a legtöbb esetben teljesen ártalmatlan és sok embernek van csak én pechemre érzem a kimaradásokat(sokan nem is érzik). Víszont volt már pár másodperces eszmélet vesztésem emiatt(ezutan mentem el 2.-szor ekg-re illetve időpontért holterre) ami mindenképp jelez valamit és nem hiszem hogy meg kellene várni egy szívmegállást amit ha esetleg túlélek mert szerencsém van akkor majd beültetnek szívritmus szabályzót. Tényleg meg kell várni amíg a legnagyobb baj megtörténik?Addig jól van minden ahogy van?Igazából ha érzem a kihagyást és utána felrakom az eszközt semmit nem érek vele hiszen az akkor már nem fog semmit mutatni,mindent rendben talál.A kihagyások pedig teljesen spontán módon történnek a legváratlanabb helyzetekben.Nem lehet előre kiszámolni.Ha viszont egy hitelesített készülék monitorozná ezeket a kihagyásikat(netan többet is egymas után)akkor avval már el tudok menni szakorvoshoz és megmutatni neki hogy na erről beszéltem ezt érzem én,ez az amit kerestünk.Ez alapján ő pedig meg tudja mondani mennyire súlyos a dolog.
-
válasz
fRooStzzZ
#139
üzenetére
Ebben teljesen igazad van! Ez egy hivatás, én ezt választottam és el sem tudnám képzelni, hogy mást csináljak. Közalkalmazotti bértábla szerint kapom az alap bérem, a többi rajtam áll, hogy a munkahelyemmel mit tudok megbeszélni, és ez rám és a munkáltatómra tartozik. Ezen felül a betegek felé semmi elvárásom sincs! Sokszor bizony sokkal kellemetlenebb az az odatolt deák igazolvány. Én mindig mereven elutasítom és nem engedek ebből. Egyéb köszönetnyilvánítás az osztálynak, a munkánknak( TEA, csoki, kávé) meg megy a közösbe, jól esik és jól is jön az osztályon, ha valaki ilyen formában gondol ránk. Ma idáig 47 "beteg" jött. Ebből az indokolt talán 10 eset volt. Tudjátok, hogy hányan mondták, hogy Boldog Karácsonyt! ?? Egy beteg! EGY! A majdnem legbetegebb. ( A legbetegebb lélegeztető gépen volt). Megköszönte, hogy segítettünk, és Boldog Karácsonyt kívánt. Senki más...
-
fRooStzzZ
senior tag
Ezzel én nem értek egyet, bocs ha valakit vagy valakiket ezzel megbántok.
DE!! Általában az orvos, legyen szó bármilyen orvosról, nem hiszem azért vállalja azt amit, mert utána azt várja, minden beteg toljon neki x10 ezret, 100 ezret alkalmanként..
Ők is kapnak fizetést, tudják mi éri meg nekik. Ha meg valaki csak akkor képes ellátni a beteget, ha kapja minden alkalomkor a borítékot, akkor új orvost kell keresni. És legyen ez műtős, szülész ápoló vagy egy sima háziorvos. Valamiért annak állt ami. És nem feltétlen azért, hogy havonta zsebre tegyen 1M pluszt a fizetésén kívül..
Lehet én bunkó vagyok, de tőlem egy fillért nem kapott senki sem. Pedig fél évig élveztem idén a vendégszeretetüket.. Egyrészt mert nem is volt, másrészt mert nekik az a dolguk. Idén januárban 2 napot dolgoztam, ezzel ők is tisztában vannak. És még egy darabig nem is dolgozhatok. (főleg nem a szakmámban)Én sem azért lettem kőműves, hogy kidolgozzam a belem az elmúlt 16 év alatt, hanem mert az volt szimpatikus.. Én sem álltam sorba minden nap vagy egy egy munkafázis után a kialkudott pénz után még tartani a markom, de hát b+ én felhúztam a házad, jöhet a boríték..
Ennek nem kellene így működnie.. És nem azt várva, mikor csúszik a zsebbe a boríték, különben teszek magasról az illetőre vagy a hozzátartozóra..Igaz, most viszek be majd a lányoknak (2 dokinéniknek 1-1 csomagot). De azt is csak azért, mert karácsony.. Nem azért, hogy ne ötödjére sikerüljön belém tenniük a branült. Igaz az sem az ő feladatuk, hanem a nővérkéknek.. De nem érzem megkülönböztet magam ez miatt, hogy tőlem egy szem szotyit sem kaptak.
-
válasz
beyruth82
#136
üzenetére
Ez a készülék abban tud segíteni, hogy amikor megéled a ritmuszavarod, akkor használod, és így dokumentálja, hogy mi volt a hátterében. Kell hozzá a közreműködésed, ez nem egy beépített eszköz, ami 7/24-ben őrködik feletted. A hirtelen szívhalál kivédésére (közvetlenül) alkalmatlan! Közvetve annyit segíthat, ha egy long-QT szindromát diagnosztizál, akkor bejelez, hogy menj kardiológushoz, ahol egy kivizsgálás kezdődhet. A legtöbb exstrasystole banális monomorph kamrai extra, supraventricularis extra, ami igazából nem igényel speciális teendőt. Igaz, ezt nehéz annak elmondani, aki megéli, hiszen extra dobbanást- kimaradást okoz, ami persze panaszt szül. És sajnos elég egy tucat hypoxiás (oxigénhiányos) szívizomsejt, rosszkor, rossz helyen, hogy malignus ritmuszavart, kamrafibrillációt, következményes szívhalált okozzon. Amennyiben valakinek volt eszméletvesztése, mely hátterében az élettel össze egyeztethetetlen ritmuszavar állhatott (Adams-Stoke sy), abban az esetben ICD (beültethető cardioverter defibrillátor) lesz az őrangyal, ami megment a hirtelen szívhaláltól.
-
DithenS
senior tag
válasz
arnyekxxx
#133
üzenetére
Ez sajnos nem igaz, egy műtétre például nem árt fizetni is.A szomszédban egy idősebb néninek nem volt pénze, a jó térdét műtötték meg, nem azt amelyik rosz.
Az orvos meg letagadta...
Amíg fizetett jól kezelte.
Apám is orvosi hiba miatt hunyt el, őt sem vették komolyan mert nem fizetett.
Szóval azért pénzt igen is kell adni, mert nem foglalkoznak veled.
Anyámnak meg a lába beteg, ha normál rendelésre megy szinte rá se néz a szakorvos, ha magánrendelésre megy ugyan ahhoz a szakorvoshoz akkor teljesen máshogy foglalkozik vele,mint ha egy másik orvos lenne.
Szerinted akkor ne adjunk pénzt? Természetesen vannak rendes orvosok, de ha mondjuk csak a negyede ilyen orvos akkor már nem kockáztatok.
Memmaao féle orvosokból meg tényleg kevés van
Más megyékről nem tudok nyilatkozni, szóval azért nem általánosítok. -
Ez a szerkezet képes 0-24 óráig monitirozni az EKG-t? Nekem nagyon fontos lenne mert extraxistoléseim vannak és teljesen kiszámíthatatlan hogy mikor vannak ezek a ritmus kihagyások amik sokszor okoztak már rosszullétet ájulás közeli állapotot. Kétszer volt már rajtam holter 24 óráig de persze pont akkor nem volt egyetlen kihagyásom sem.Az elmúlt napokban(lehet a karácsonyi stressz is rátesz) viszont tucatnyiszor is. Ilyen sűrűn még nem nagyon fordult elő és kicsit megijedtem mert ilyenkor érzek egy ütést a mellkasomban és megszédülök az akár több másodperces ritmus kihagyás miatt.Sajnos kardiológushoz nem rohangálhatok hetente(időpontot is több hónap mire adnak) meg hát ugye ha pont abban a 24 órában nincs kihagyás amikor rajtam van a holter akkor cseszhetem nem látják nem tudnak mit csinálni.Ez a szerkezet nekem életmentő lehetne a hírtelen szívmegállás megelőzése miatt mert én ettől tartok nagyon. Gondolom tud egy teljes napig folyamatosan monitorozni ugye? Illetve szerintetek mennyire pontos ez?Az eredményeivel ha orvoshoz megyek konolyan vesznek?
-
-
válasz
arnyekxxx
#133
üzenetére
OFF3: Bármelyik német vagy svájci felkaros vérnyomásmérő jó választás. Ha ritkábban akarsz elemet cserélni, javasolt a félautomata, amit te pumpálsz fel, ha nem számít az elemfogyás, akkor a teljesen automata is jó. Beurer, Microlife, Omron. Ezek mind jó készülékeket gyártanak.
-
arnyekxxx
veterán
OFF de mi pl egy fillért nem adtunk senkinek, a gyerek mégis megszületett és az asszonynak egy rossz szava se volt az ellátásra/hozzáállásra
A betegeknek kellene leszoknia arról, hogy automatikuson tolják a borítékot.
OFF2 többieknek: köszi a válaszokat
OFF3 Vérnyomásmérőből mi az amit már érdemes az embernek megvenni házi ellenőrzésre és mi az ami a felesleges pénzkidobás kategória?
-
DithenS
senior tag
Igen, de ez a baj az egészségügyben hogy valaki szimpla közalkalmazottként is megkeresi az 500 ezret nettóba minimim mert ugye kap a betegektől ezt azt, memmaao meg a sűrgősségisként 3 műszakban nem kap ennyit, pénzt meg nem kérhet mert a szituáció sem olyan,meg ő kifejtette hogy miért nem.
De vegyük a háziorvosokat, most is bent volt a TV-be hogy 5 milliós támogatást kap, nem kell iparűzési adót fizetnie és lakást is kap ha oda megy háziorvosként,dolgozik 8-tól 4-ig már ha hajlandó végig vinni, aztán majdnem ugyan annyiért. Sőt karácsonykor sem dolgozik, max készenlétibe van otthon.Aránytalan az egész. -
fRooStzzZ
senior tag
A mondandód közepén jót nevettem, mivel itthon is ugyan ez megy.. Anyunak fáj ez, fáj az..Jön a gugli.. Neki mélyvénás trombózisa van, de nem megy el vele a dokihoz, mert akkor tuti kórházba küldik stb stb, de azt ő most nem akarja, mert a hugomnak a következő héten volt az esküvője, és ott akart lenni minden áron..
Tőlem szedi el a gyógyszereket (Sumetrolin), mert neki fültő gyulladása van, Én hetente 3 szemet szedek, ő naponta 3*2-t szedett be. Mert ő kiguglizta.. Akkor jött nem olyan régen, hogy neki zsibbad a válla, biztos van / volt egy infarktusa stb.. De 2 hét után is ugyan úgy sipákol, meg nyöszörög, de el nem menne a dokihoz, megnézetni mi is valójában a baja, mert akkor ha korházba kerül ki is lesz itthon velem. Mert mintha annyira kellene rám vigyáznia.
Én szerencsére rendbe jöttem, kopp-kopp.. Igaz valami vírust kergetnek még bennem pár hónapja, azért járok be hetekre a Majorba, kapom a napi 4 infúziómat..cytotect vagy mi, foscavir azt most tesztelik rajtam, mert én vagyok a tesztalany.
Valami CMV bajom van, le van írva mindig a záróba, de én ahhoz olyan h..e vagyok, fogalmam sincs miről írnak.. Ha baj van, úgy is szólnak. -
50 ezer? Elég olcsón dolgozik, mifelénk azt kávépénznek hívják, 100-as alatt ne várj külön figyelmet a nejednek. Nem vicc, két kollégám is apa lett mostanában, és mindketten 100 ezret fizettek, úgy, hogy magánban is a dokihoz jártak, és ugye a terheség alatt néhányszor megfordultak a doktornál, szintén nem üres kézzel. Erre jön még rá az osztályos nővéreknek, a privát asszisztenciának a szokásos kávé/bonbon/10 rugó kombináció.
Picit elkerekedtek a szemeim, de igazából nem lep meg. És ilyenkor jönnek a kombók, hogy amikor mégis szülészetre kerül az Asszony, az aktuális doki nincs éppen bent, és nem is érik el, levezeti a szülést más. No, akkor oda is mehet egy kis teljesítménydíj!
-
DithenS
senior tag
igen, értem a problémád és teljes egészében megértelek!
Bár ez a háziorvos sokszor a 3 órát se viszi végig, nem egyszer késett 1 órát
Sőt kikérem magamnak a heti 4x3 órát, jó lesz az 3x3 órára is
Eléggé nagy az egyenlőtlenség az egészségügyben ahogy elnézem.
Minden nap minimum 8 órát ott vagy, más meg felét sem :/
Sőt van olyan szülészorvos aki meg X3as BMW-vel járkál mert egy szülésnél kap 50 ezret. Valmi nagyon el lett rontva itt az egészségügyben -
Avadhuta
csendes újonc
válasz
arnyekxxx
#114
üzenetére
1. CE jel (orvosi eszköz kategóriában)
2. az algoritmus 98.69%-os pontosságú
3. színkódolt kockázatbecslés: zöld-minden ok, sárga-kis eltérés, piros-komoly eltérés
4. visszakereshető, automatikusan rögzített naplóban rögzíti a mérési adataid (EKG eltérések, ritmuszavar (ha van, pitvarfibrilláció jelzése), kamrai heterogenitás, véroxigén, pulzus)
5. a rögzített EKG és a kiértékelés továbbküldhető a dokinak emailben
6. mérhetsz teli/táblagép nélkül is, a mérést szinkronizálhatod később
7. teljes magyar nyelvű app, használati utasítás, support -
Ezekre a panaszokra és a Google diagnosztikára ott a háziorvos. Ja, nincs. iPhonet nyomkod, heti 4x3 órában, elrakja a teljes havi fizetését és szarik mindenre. És ha azt tudnád, hogy neki a napi 3 óra rendelés minimum 4 kéne, hogy legyen, a maradék négyben meg rendelkezésre kéne állnia, betegekhez ki kéne mennie...
-
DithenS
senior tag
A csapatmunkát soha sem vetették el cikkben sem, ez tény!
Amúgy szépen leírtad a tökéletes munkahelyet, nálunk ez úgy megy hogy ha nem dolgozól, akkor csinálj úgy. Ha nem értesz hozzá, akkor az ominózus mondat elő kerül "hogy már itt vagy 1 éve".
Akkor is csináld meg a feladatod ha épp semmi sem működik úgy ahogy kellene stb...Őszíntén szólva,bár a pénz kevés és nem mindenki becsül meg, szerintem mindenképp örülj a mostani munkádnak!
A válaszod utolsó soraival meg részben egyet értek, de vannak azért amiben másként gondolkodok.
Sajnos sok ember minden kis bajra beparázik, ismerek olyant aki egyből a google elé ül és megfejti az okát. A google meg álltalában valami végzetes betegséghez irányítja.
Nem meglepő ha ott toporzékol a sürgősségin.
Meg sajnos ebben az országban mindenki meg van keseredve, senki sem megértő és a sértődöttségétől nem lát az orrán túl, talán ez az oka hogy nem értékeli pár ember a munkád.
Vannak szeszélyes emberek is azért, de ezeket el kell sajnos viselni.
Van azért olyan eset is hogy az orvos tényleg nem oda való, tegnap ugye leírtam én is, bár én nem viszem sehová a hírt csak neked mondtam el.
Kitartást kívánok neked! -
Nem gondolom, hogy hiányzik a hierarchia. Vagyis nekem nem hiányzik.
Az ellátást protokollok és evidence based alapján kell végezni! Ebbe nem fér bele kor és rang adta nárcisztikus ego harc. Az ,hogy műszakvezető vagyok, annyit tesz, hogy én felelek a dolgokért. Holnap meg valamelyik másik szakorvos. A kollégák meg ne a rang, hanem a szakmai tudás miatt tiszteljék a másikat, szerintem az sokkal fontosabb. Ilyen szempontból egy sürgősségi sokkal "liberálisabb' hely. Ha dolgozni kell, itt tényleg dolgozni kell! Ha nem kell dolgozni, nem kell úgy tenni, mintha kéne. Csapatmunka van. Nem szakorvos nincs magára hagyva, mer is kérdezni, mert segítünk mindenben, és minden beteg át van beszélve szakorvossal. Ez a szakma akut élet és életminőség mentésről szól. Paraszolvencia mentes! Az én szaktudásomat fizesse meg a kórház, ne a már többszörösen megadóztatott beteg. Azt viszont indokoltnak tartanám, hogy az indokolatlan megjelenést, a mentés indokolatlan terhelését ki kéne számlázni a "betegnek". A mentő, bár sárga, nem taxi, a kórház, bár van rajta H betű, nem hotel. A legkisebb baj a leghangosabb és viszi rossz hírét a szemét arrogáns orvosnak, aki nem csinált semmit. Én ilyenkor, ha elhangzik az "itt ülök és nem történt semmi", tételesen végig szoktam venni a beteggel: Nézze, ön a panaszával felhívta a mentés irányítást, ott egy diszpécser kikérdezte a panaszait, kiment önért egy mentő, egy gépész és egy ápoló. Az ápoló megvizsgálta, megmérte a vérnyomását, vércukrát, elhozta a kórházba. Itt egy triage nővér ismét megmérte a vitális paramétereit, kikérdezte önt. Egy orvos ismét kikérdezte, megvizsgálta, labor vizsgálatot rendelt el. A labor alapján történt egy ...(UH, rtg, CT, stb.) vizsgálata. A vizsgálat eredménye alapján megvizsgálta egy... (Sebész, neurológus, kardiológus, nephrologus, pulmonológus,stb)... Ha ez önnek semmi, sajnálom... Persze a panasz gyakran fennáll napok óta, de ugye munkaidő, házi teendők, stb. Végül azért így mégsem mer nekimenni az ember a hétvégének. Ezek napi 5-10x előforduló monológok... -
DithenS
senior tag
Az igaz, hogy a magyar sűrgösségi osztályokról hiányzik a hierarchia az orvosok közt? Tehát te mint műszakvezető a kollégáid is annak tekintenek? Egy cikket olvastam egyszer és ott volt bent, hogy sajnos mindenki a saját szánját húzza, bár a csapatmunka megvan.
Nem tudom hogy hiteles e, ha jól tudom a magyar Dr.House mint Zacher Gábor adta egy lapnak.Illetve nekem furcsa az is, hogy az emberek nem tudják a mai napig hogy nem érkezési sorrendben kezelik a betegeket. Szép is lenne ha egy autóbalesetest a sarokban hagynák...
Az emberek tudatáig csak annyi jut el hogy sűrgősségi akkor biztos hogy gyors...A traumatológia egyébként nem vonzott sosem?
-
Ebben az esetedben a feleségednek nagyon hasznos lenne egy wiwe. A teljes nyugalomban jelentkező palpitáció, magas pulzus fiatal felnőtt esetén felveti PSVT (parox. supraventricularis tachycardia) lehetőségét. Érdemes beruháznotok rá!
A mai napot holnap reggelig a sürgősségin töltöm, mint műszakvezető szakorvos. Remélem mindenkinek Békés a Karácsony és nem sok beteg jön ma (fingers crossed).
-
Nagyon szépen köszönöm a válaszaidat, mindenképpen megfogadom! Pulzusmérőből egy viszonylag normális mellkaspántost használok, de igen, ez csak pulzust mér, emellett már 1 éve hordok egy Fitbit Charge 2-őt, ami sportolás alatti kontrollra kevésbé alkalmas a tesztek szerint, nyugalmi állapotban azonban viszonylag jól mér, én is összevetettem a mellkaspántossal, és néhány BPM a különbség, ennyi belefér a kényelem oltárán.
A feleségemnek amúgy is magasabb a pulzusa a normálishoz képest, de érdekes módon úgy tűnik, sem a terhelés, sem a stressz nem vált ki nála azonnali panaszt, szinte mindig nyugalmi állapotban (példul a kocsiban, utasként ülve) lép fel a jelenség. Ezért is annyira ijesztő, mert 5 napból négyet sportol (aerobik, spinracing, szóval tipikus kardio dolgok) és sohasem panaszkodik semmire. Sajnos a karperecet nem bírja el a bőre (plusz hát, divatb#zi a lelkem, amibe a Fitbit nem fér bele
), így maradna az, hogy amikor panasz van, villámgyorsan mérni egyet.Köszönom még egyszer a tanácsaidat, és őszinte tiszteletem, amiért Karácsony napján is válaszolsz a kérdéseinkre!
-
Szia! Ha a sporthoz jó minőségű pulzusmérőt használsz, a mellkas pánt a wiwe-val egyenértékű, jó minőségű EKG pontosságú adatot rögzít, igaz ebből az óra csak pulzust számol, úgy tudom, hogy a garminnak sincs olyan órája, ami görbe analízist is csinálna, szerintem még a drágább Fenix 3-5 óra is csak a pulzuban pontos, de abban teljesen megbízható, jól követi a változásokat. Optikai pulzusmérő a RYTHM+, ami ajánlható. Esetedben, ha jött fel bőven túlsúly, és terhelés bizonyos fokán mellkasi panaszt élsz meg, érdemes lenne egy terheléses vizsgálat. Az edzést mindig pulzus kontrolláltan végezd, a zónák kiszámolására a Karvoven képletet használd ( neten megtalálod), ez figyelembe veszi a nyugalmi pulzusodat is. Lehetőleg az edzés nagy részét aerob zónában tartsd, és csak pár százalékát töltsd anaerob zónában. A wiwe neked abban lehet hasznos, hogy a terhelés végén jelzett dyscomfort mellé társul-e oxigénhiányos jel, ez látszódhat a wiwe-on. Mindenképpen javasolt, hogy fokozott levezetéssel hagyd abba az edzést, soha nem hirtelen, illetve az edzés felépítésében is, ha most kimaradással kezdesz, a fokozatosság a kulcsszó.
A párod esetében nem teljesen egyértelmű számomra a leírtak alapján, hogy állandó jelleggel magasabb a pulzusszáma, vagy gyakran jelentkezik szapora szívdobogás érzete és ehhez társuló magas pulzus. Előbbi esetén mindenképpen indokolt egy endokrinológiai kivizsgálás, magas pulzus hátterében gyakran pajzsmirigy betegség áll. Amennyiben időnként jelentkezik indokolatlan szapora szívdobogás (stressz és terheléstől függetlenül), akkor a wiwe nagy segítség lehet, hiszen a panasz alatt rögzített EKG nagyon fontos diagnosztikus értékkel bír. Szerintem kettőtöknek, jelen esetben megéri beruházni egy ilyen készülékre, mert fent áll olyan indikáció, amiben a készülék segíteni tud a diagnózisban. -
Memmaao, fentebb írtam, hogy a Feleségemnek tachycard problémái vannak, amit ugyan "kezelnek" (letiltották a kávéról, sportolást javasoltak, ezeket meg is tette, és a tünetei valóban gyengültek), de napi szinten nem követi senki az állapotának változását. Gyógyszert nem szed rá, mert állítólag az a későbbiekben jelentősen csökkentené a teherbe esés valószínűségét, emellett amúgy is csak részmegoldásnak mondták. Mivel mégis csak a szívéről van szó, én azért aggódom. Szerinted egy WIWE szerű cucc rendszeres használatával csökkenthető lenne annak kockázata, hogy váratlan probléma lép fel? Vérnyomást mérünk, amikor szúrást érez mellkastájt, jelzi is, hogy valami probléma van, de ennyi, ennél közelebbi adatot nem ad. Természetesen háziorvosnál, szívultrahangon, sehol másutt sem sikerült még reprodukálni a dolgot, ergo úgy kezelik, ahogyan én háírtok el hibát, amikor a user felhív, hogy valami gond VOLT: találomra.
Ha ezzel csinálnánk rendszeres "hobbi-EKG"-t, pláne, amikor gond van, az segítene az orvosnak egy diagnózisban, vagy úgyis elhajítja az eredményt, mondván, ez csak játék?
Más. 10 éve ledobtam 24 kilót, amit koplalással és aktív sporttal értem el. Utóbbi közben nemritkán éreztem szúrást, amikor a terhelés abbamaradt (leszálltam a bicikliről). Ezt úgy próbáltam enyhíteni, hogy nem sprintből ugrottam le, hanem az utolsó kilométeren már csökkentett teljesítmény mellett tekertem, de néha így is úgy szálltam le, hogy olyan kényelmetlenül nyomott, nem bírtam megállni egy helyben. Sajnos a kilók az elmúlt 2 évben vissza szivárogtak, újból el kellene kezdenem a sportot, de már 34 vagyok, kicsit tartok tőle, hogy kockázatos lenne a dolog. Pulzumsérőt használok, a HR zónákat terheléses EKG-val határozták meg 10 éve, nyilván ez már semmit sem ér most, így fokozottan ügyelnék az állapotomra. a WIWE a hasznomra lehet?
Egymagam miatt nem, de kettőnkért már lehet, beruháznék egyre. Elektródás félprofi megoldás nem jönne szóba, mert mire lemászok a cangáról, és felrakom a kábeleket, már úgyis mindegy, a feleségemnél is egy-egy ilyen szúrás 10 másodpercnél tovább (szerencsére) sohasem tart.
Köszönöm a válaszodat!
-
válasz
fRooStzzZ
#116
üzenetére
Igen, a Te esetedben nem a hypertonia volt a ludas, és nem a koszorúér szűkület, hanem a dilatativ cardiomyopathia. Hogy mi okozta, gondolom nem kaptál pontos választ. Lehetett egy banális vírus infekcio okozta carditis, familiaris örökletes, stb. A Te esetedben még a dekompenzációs fázis előtt a wiwe mutatott volna eltérést, low voltage jel lett volna az I-es elvezetéseden, illetve a tachycardia is kórjelző. Az új ketyegő EF-ja, amit írtál, nagyon jó. Sok sikert a gyógyuláshoz, vigyázz magadra!
-
fRooStzzZ
senior tag
Hát nem tudom, nekem a vérnyomásom sosem volt valami magas, bármit is csináltam 80-90 közt volt..
A pulzusom mindig is 100 körül mozgott.. Aztán mikor idén elkezdtem betegeskedni, a pulzusom tartósan 140-150 körül lett, amire kaptam 2* 2,5Tritace-t meg Concor Core-t. Elején 1*1,25 a végén már 4*1,25..
De már kezdtem tőle rosszul lenni, és abba is hagytam az orvos tudta nélkül, és utána egyből semmi bajom nem volt. Persze rá 2 vagy 3 napra mennem kellett kontrollra, és mondtam neki hogy vagyunk.. mondja, akkor inkább ugorjak ki a 10. emeletről, annyit érek el vele.. Persze a vízhajtó naponta 10esével már ment, a végén már 2*500as furon-t, ami nem volt jó semmire sem.. Vénásan tolták be hetekig nekem a vízhajtót napi 3x, meg kaptam dobutamint éjjel nappal. Utána egyből nem vizesedtem már. Azaz sikerült lehajtani rólam a vizet, mikor hetek múlva levették rólam, 2-3 nap és már nem kaptam levegőt, utána még egy 2 hét dobutamin, és nem javult semmi akkor kerültem fel a sürgős listára. Másnapra meg is lett a szív..
A vérnyomásom idén 60/40 körül mozgott végig..
Most már 100-110/80 körül van a pulzus meg beállt 75-90 közé. Emellett szedek még rengeteg gyógyszert.. (napi 30-35szem)
Concor-t vissza kaptam, de már nincs bajom tőle, Revatio-t is abba hagyták már egyszer, aztán elkezdték újra aminek igazság szerint örülök is (bár jobb lenne ha nem kéne szedni).. Biztos van aki tudja a mellékhatásait
Szóval a kis vérnyomásom ellenére is ide jutottam, a műtét után 2 hónappal pedig lett egy stroke, meg epilepsziám. Pont beértem a kórházba, de akkor már alig tudtam elmondani a dokinéninek mi is a baj, egyből megírta az MRI-re a papírt, át is vittek egyből ahol rá 2 percre a gépbe lekapcsoltam, rám hívták a roham osztagot, mert azt hitték a szívemmel lett valami, aztán egyből CT és másnap az intenzíven ébredtem.
Csupa öröm az élet.
EF 11-13 volt, most 62-67 közt mérik.. De legalább ennek örülök ha másnak nem is lehet.szerk: Mellesleg az ára tényleg lehetne kedvezőbb.. Bár ez ellen nem tudunk mit kezdeni, annyi amennyi.
-
válasz
arnyekxxx
#114
üzenetére
Egy EK-tanusítvánnyal biztos. Az ebay-es cuccok nem hiszem, hogy bármi tanusítvánnyal rendelkeznének. Amivel több, pl az utolsó csatolt, hogy elektródákon keresztül, és a két végén lévő érzékelővel is rendelkezik. Igaz, a csatolt 3 elektróda nem standard 12 elvezetéses, szóval a leképzés itt is csak korlátolt. Meg ugye itt nem zöld- jó, sárga- minor baj, piros- nagy baj jelölés van. Otthon meg ne akarjon senki EKG-t elemezni, ha nem ért hozzá.
-
válasz
tuki2200
#108
üzenetére
Persze, hogy sok!! A rendszeresen 170 és a gyakran 200 és ilyenkor csak ideges igazolja, hogy a szervezete hozzászokott a magas értékekhez. A normál 120-130 Hgmm mellett már kb ájulás érzete lenne. Ha ez az állapot tartósan fennáll, akkor az egyik 200 feletti tenzio kiugrás során kap egy agyvérzést, és élete végéig a fél oldala béna lesz, ha túléli. A cél az lenne, hogy kb 2 hét alatt a nyugalmi 170 Hgmm tenzio lemenjen 123-130 Hgmmre. Ehhez már gyógyszer kell. Elhanyagolt hypertonia esetén valószínű, hogy kombinációban ( ACEI + Ca csatorna blokkoló). Mindenkeppen beszéld rá, hogy be kell állítani a vérnyomását!
Hypertonia = lappangó gyilkos!
Beszélhetünk itt EKG elemző házi kütyüről, sajnos ott tartunk, hogy a legtöbb embert a magas vérnyomása sem zavarja. Pedig minden halálos szív érrendszeri betegség egyik alap betegsége.#Kékes525: Ez a jó, egészségtudatos hozzáállás! Szépen összefoglaltad a primer prevenció pilléreit.
-
Kékes525
félisten
"Hidd el, aki használja rendszeresen a vérnyomás mérőt, és naplózza az értékeket"
2014 -óta, amikor az első pitvar fibirillációs tünetem megjelent rendszeresen, reggel és este mérem. A kardiológusomhoz, háziorvosomhoz ezt (is) viszem. A decemberi értékek még a herkentyűben vannak. A kiugró pulzusértékeknél fibrilláltam (vagy edzés után mértem). [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép]
Kevés gyógyszert szedek (5mg TRITACE-t és 1 Aspirin Protectet), meg néhány táplálék kiegészítőt.
Tanács mindenkinek (nemcsak szívbetegeknek):
Az omega zsírsavak és D vitamin (1500-2000NE felnőttnek) szedését mindenkinek ajánlom (gyereknek és felnőttnek, különösen akkor, ha keveset tartózkodnak a napon), természetesen gyerekeknek kisebb dózis kell. Ezek nem gyógyszer helyettesítők, csak elősegítik a betegségek megelőzését. D-vitamin az immunrendszer erősítése miatt (más hatásaira most nem térek ki) Az omega zsírsavak pedig az érrendszer védelmére (más hatásait most nem említem). Részletes leírásait a Weben megtaláljátok.
Az egészséges életmódnak három alappillére van (ezeket általános iskolában kellene tanulnia az embereknek, de a tapasztalatom az, hogy csak kevesen ismerik):
1. Mentál-higiénia (lelki egészség = a pszichés megbetegedések és magatartászavarok megelőzése, a lelki egészségvédelem, mindazoknak a folyamatoknak, tevékenységeknek az összessége, amelyek az emberi személyiséget és közösségi kapcsolatot erősebbé, fejlettebbé teszik, a pozitív gondolkodásmód, stressz distressz nélkül).
2. rendszeres mozgás (szigorúan egyénre szabva), én minden nap 15-20 km-t gyalogolok (ízületek kímélése miatt nem futok, közben zenét, vagy podcastot hallgatok
).3. a megfelelő táplálkozás. Talán erről van a legkevesebb (sokan azt hiszik, hogy ismerik) és nagyon sokszor téves ismerete az embereknek és nagyon sok téveszmék keringenek a neten a különböző (káros) táplálkozásmódokról, ne dőljetek be nekik. Betegségem óta 50 kg-ot fogytam mozgással és helyes táplálkozással (egyetemen „Az egészséges táplálkozás alapjait” is tanítottam, míg kövér voltam én voltam az intő példa
). Amúgy, akit érdekel, biológus végzettségem van. -
DithenS
senior tag
Köszönöm a segítséged
Nem veszek Wiweot mert ennyi pénzem sincs,keveset keresek én is.
Bár az orvosi bér tényleg nagyon kevés.Nézegettem a bértáblát és hát nettóba még csak csak elmenne, na de bruttóba?!
A Visegrádi országok közül mindenki megelőzte bérekben az itteni orvosok bérét.Talán ez magyarázat arra, hogy miért ilyen sok orvos.Pécs és Szekszárd közt ingázni nem fárasztóbb?
Írok majd egyszer egy privátot az adatokról akkor majd
Viszont van hogy a pulzus több. -
-Arthas-
csendes tag
Ennek a terméknek legfeljebb 30-40 ezer Ft. körül kéne mozognia.
Ez egy alap eszköz kéne hogy legyen legalább azoknak akiknek szükségük lehet rá.
Mások is írták hogy drága nagyon.
És igen , az is igaz hogy a mobilom ennek a többszörösébe került.
És szerintem itt a egyik lényeges dolog.
Tudomásom szerint egészséges vagyok!
(Ha rászorulnék egyértelműen, akkor nem lenne kérdés hogy kiadom e érte amit elkérnek jelenleg)
Viszont ha mondjuk 30 körül mozogna , simán beneveznék, mert amellett hogy egy egészségcentrikusabb embernek érdekes és informatív, talán abban is hasznos hogy ha mégis baj van kialakulóban , akkor időben mehetek a dokihoz.
Tegyük még hozzá hogy sokan szeretjük a kütyüket..az is ezt igazolja hogy egyre több órában és némely telefonokban is ott vannak a pulzus és véroxigén mérők. -
tuki2200
senior tag
Tartosan 150 sok? Lassan 60éves apám vérnyomasa szerintem soha nem volt még 170 alatt, tobbszor mért mar 200-at is.. vallalkozo, eleg stresszes, raadasul makacs: se orvos, se gyogyszer. Ezert tobbnyire ha nagyon fent van neki szimplan idegbeteg, egyebkent "jol elvan" nem faj semmije
-
Nem lenne etikus itt részletezni, hogy miért nem Pécsett dolgozom. A helyzet országos szinten mindenhol elég terhelt. Pécsett 24 óra alatt kb 150 ember fordul meg a sürgősségi osztályon. Erre kb jut két szakorvos és 4 rezidens orvos. Szekszárdon 24 óra alatt kb 50 ember fordul meg, erre két orvos jut és egy szakorvos viszi a kórtermet. Elég hamar lélekölő tud lenni. És nem csak az orvos számára. Az eü személyzet is túl van terhelve, és sajnos egy betegvezetői bér nem irigylésre méltó, pedig szegény fiúk napi 10-20 kilométereket rónak.
És akkor a betegről még nem is beszéltünk. Csak képzeld el azt a szituációt, hogy Marika néni otthon kapál a hétvégén. Kicsit túlterheli a vállát, este érzi, hogy fáj. Hétfő reggel eltervezi a napot. A Nagybeteg férjének főz egy jó farhát levest, így tervei szerint a piacra megy, de előbb beugrik receptet íratni, mert fogyóban van a nootropil. Megemlíti a doktornak, hogy két napja este hogy fájt a válla. Se EKG, se korrekt kikérdezés, amiből kiderülne, hogy a panasz mozgásszervi, se beteg tájékoztatás, hogy mi a terv, csak egy gyors beutalás, mentő hívás, SBO. És szegény Marika néni ott ül az SBO-n, se farhát, mire odaér, vagy elfogy, vagy zárva lesz, csak erre tud gondolni, a vérnyomása magas, hiszen stresszel, mert nem ide készült. Van előtte jópár beteg. Kivárja a sorát. Egy helyes kikérdezés, EKG, fizikális vizsgálat, orvosi tanács és már csak 6 órát kell várnia, hogy hazavigye a betegszállító.... És ez naponta többször előforduló eset.
Visszatérve a vérnyomásodra, 155 Hgmm nyugalomban sok. A magasvérnyomás betegség lappangó gyilkos. A szervezet hamar megszokja a magas értékeket, itt áll be a set point. Egy nyugalmi magas értékről lesz még magasabb terhelés és stressz mellett. Ami bőven elég, hogy érkárosító legyen. Mielőtt vennél egy wiwe készüléket, mindenképpen azt javaslom, hogy inkább a vérnyomásodra koncentrálj. Nem kell rágörcsölni, mérd 2 hétig napi 3x nyugalomban töltött 5 perc egy helyben ülés után mindkét karodon és akkor, amikor panaszos vagy. Naplózd az értékeket. Ha ez rendszeresen 140/90 feletti, esetleg gyakran haladja meg a 160 Hgmm feletti systoles értéket, akkor mindenképp kell gyógyszeres segítség. Ha van kedved utána járni a bajodnak, akkor ezt tedd meg, az eredményt elküldheted nekem privátban, kiértékelem neked szívesen és segítek terápiás javaslattal. -
#106
Timer
veterán
nickedez89
#105
válasz
nickedez89
#105
üzenetére
+1, ez tényleg dicséretes.
Annyit azért hozzátennék, hogy a mai, jórészt technokrata generáció jó eséllyel nem ad pénzt egy vérnyomásmérőre, erre viszont szerintem igen (pláne, ha nem ilyen gagyi reklámmal tolnák), ebből adódóan akkor is hasznos a Wiwe piaci jelenléte, ha szakmailag sokkal értékelhetőbb eredményt ad egy negyedennyibe kerülő vérnyomásmérő.
A fiatal sportolók körében különösen hasznos lehet ez a cucc, ha más nem, unalmukban rányomnak néhányszor edzés után, és lehet, hogy életet ment.
-
#105
nickedez89
senior tag
Memmaao
#103
nickedez89
senior tag
Én csak olvasó módban követtem/követem a topicot, de jó látni, hogy akad még itthon ilyen orvos is! Teljesen laikusként persze nehéz megítélni, hogy szakmailag az írásaid helytállóak-e, de emberileg mindenképp tiszteletre méltó, hogy orvosként veszed a fáradtságot és válaszolgatsz a kérdésekre/"támadásokra", valamint még a segítséged is felajánlod! Nagy
ezért neked így karácsonykor! -
DithenS
senior tag
Érdekes hogy enyire tájékozott vagy az itteni "rendszerről"
Az esetemben nem olyan könnyű új háziorvoshoz menni, mivel ez az egy van meg ide vagyok bejelentkezve, amúgy ez is csak egy héten háromszor rendel, akkor sem egész nap csak 3 órát.
Azon nem lepődök meg hogy az alapellátást áttolják rátok, sőt azon sem hogy valaki egyből oda megy, mert ott szinte egyből kezelik, nem kell heteket várni.
Igaz tudomásom szerint ebből külföldön is van probléma azért.
De hogy hogy Szekszárdon vagy? Pécs annál is roszabb?
Amúgy annyira azért nem vészes az én vérnyomásom, 17 évesen mérték155ös vérnyomást nyugalmi helyzetben. Igaz bánom hogy nem mértem meg a héten aznap reggel,mert érzésre több volt, de nem volt időm mert rohantam.
A szívem néha viszont szúr, valamikor annyira hogy nem tudok megmozdulni, mert akkor azonnal egyből bele szúr, ez a magas vérnyomás jele? De álltalában akkor történik mikor nincsen semmilyen más panaszom, sőt szerintem akkor a vérnyomás is oké, zavaros ez -
Írtad, hogy Tolna megyei vagy. Írtad, hogy a háziorvosod hogy viselkedik. Mondjam, hogy nem csodálkozom?! Tisztelet a kivételnek, mert van pár nagyon lelkiismeretes háziorvos a megyében, de van jónéhány kutyaütő! Sejtheted, hogy aki egy orvos-beteg találkozó közepén meg meri engedni magának, hogy az iPhone-ját nyomkodja, az melyik halmazba tartozik. A fent leírt magatartás megengedhetetlen! Én nem véletlenül hordok okosórát. A telefonom némítva van a zsebemben. Diszkréten is lehet kezelni egy bejövő hívást, és el lehet dönteni, hogy vis maior, és megakaszthat e egy orvos-beteg konzultációt! Mivel az említett megye megyeszékhelyének sürgősségi osztályán dolgozom, van rálátásom a régió alapellátására, és annak hianyosságaira. Sajnos az SBO rossz hírneve is többnyire abból fakad, hogy az alapellátás bármi nemű felelősség vállalása nélkül áttolja ránk a betegellátást. A napi forgalmunk 70-80%a alapellátás keretein belül orvosolható problémák. A Te felmerülő magasvérnyomás betegséged is már rég diagnózis szinten kéne, hogy legyen és a beteg edukációt sem kaptad meg a háziorvosodtól. Ezzel egy időben az ST elevacios infarktusos beteg, vagy a stroke-os meg saját lábán, saját autója sofőrjeként jön be hozzánk, beutalóval. Ahogy gyakran a tüdőembólia gyanút is simán beküldik saját autóval, holott a beteg életveszélyben, illetve életveszélyes is lehet. Mégis előfordul. Tudod, hány olyan háziorvos van, akinek lövése sincs, mit lát az EKGn. Lehet jobb is, ha nem tudod. Azt gondolom, hogy amit leírtál, bőven kimeríti a neglektancia fogalmát. Keress másik háziorvost. Ha elakadsz, megtalálsz privátban. ABPM szervezésben, ekg-ban, vagy csak a vezetett vérnyomás naplód alapján terápiás javaslatban tudok segíteni.
-
DithenS
senior tag
Talán igazad van, abban egyet értek hogy a Wiwe de az óra is drága egy kicsit.
Talán 20.000Ft-ot megérne.De például amiket felsorolták azt a Wiwe elintézné helyettem, vezeti a napló stb...
De például ha a Wiwe is például elküldeni az adatokat egy szerverre amit egy orvosi team értékeli,még jobb lenne.
Amint írtam én voltam már orvosnál, de nem foglalkoztak velem.
Tudod mi volt az EKG-n? Lefeküdtem, kapkodva rám dobálta az elektródát (eskü szerintem egy gyárban nem pörögnek annyira, pedig pár ember volt csak kint) aztán ment úgy 20 másodpercig majd leszedte, mondott ezt azt azt elküldtek a fül orr gégészetre.Hiába mondtam hogy csak akkor ömlik a vér az orromból ha a fejem szét robban, nem foglalkoztak vele.
A házi orvos is az iphonját nyomkodja végig, szerinted akkor most menjek el újra? Annyit meg tudok hogy magas a vérnyomásom,látom a vérnyomásmérőn.
Tisztellek amiért te így állsz a betegekhez, tényleg le a kalappal, de azért a környékbeli orvosokat nem nevezném fúh de segítőkésznek.
Egyszer az SZTK-ba ki kiabálta az egyik doki, hogy fogja be mindenki a pofáját mert nagy a hangzavar, ebben a stílusban!
De érdekes, amiket te leírtál nekem miért is nem mondta egy doki sem? Se a naplót, se a sót se semmit.
Az én vérnyomásmérőm meg csak a ritmuszavart tudja ki jelezni, igaz ki is szokta de mást nem tud megjeleníteni, lehet veszek majd egy komolyabbat, de annak sincs értelme ha nem fogadják el mert nyílván roszul mér meg pontatlan. -
Továbbra is az a baj, hogy egy vérnyomásmérő elé sorolod ezt a készüléket! Ez egy 12 elvezetéssel bíró EKG egyetlen elvezetéséről ad információt. Egy felkaros, jó minőségű vérnyomásmérő sokkal több információval szolgál! A vérnyomás systoles és diastoles értékéből az erek állapotára is lehet következtetni. Azokat a ritmustavarokat (PSVT, arrythmia absoluta, kritikus bradycardia) amelyeket a wiwe diagnosztizálni tud, egy vérnyomás mérő is tudja jelezni. És miért is lenne nehezebb értelmezni, mint a wiwe eredményét? Van használati utasítás. A Beurer gyárt telefonnal kommunikáló készüléket, az alkalmazás részletesen leír mindent. Hidd el, aki használja rendszeresen a vérnyomás mérőt, és naplózza az értékeket, az bejön és hozza az SBOra a vérnyomás naplót, meg a mérőt, hogy a pulzusnál arrythmiat jelez. Nem egy ilyen betegem volt, aki így bukott le a pitvarfibrillációjával, és a CHA2DS2-VASc rizikó score alapján már az SBOn elindult nekik a NOAC ( antikoaguláns) terápia. Ezek a sikertörténetek, a precíz egészségtudatos önellenőrzésnek itt van nagy szerepe. Többnyire ez itthon már csak secunder prevenció, nem primer prevenció. Aki már egyszer lebukott egy magasvérnyomás betegséggel és foglalkoztatja az egészsége, az figyel oda az önellenőrzés fontosságára.
De vegyük pl a te esetedet. Írtad, hogy reggeli magas vérnyomással kűzdesz, gyakran az orrod is vérzik és fáj a fejed. Méred rendszeresen a vérnyomásod? Vezetsz vérnyomás naplót? Elmész a magas eredményekkel szakemberhez? Odafigyelsz a sóbevitel megszorítására? Végzel napi minimum 45 perc kardió edzést? Ha ezek egy részére a válaszod nem, akkor te sem teszel meg mindent a secunder prevenció céljára. És ezeket egy wiwe nem fogja helyetted megtenni. A te esetedben egy vérnyomásmérő sokkal relevánsabb információkat fog adni, mint az EKG I-es elvezetése.
Éppen hogy azt is jelenti. Klinikai vizsgálatok nélkül a minőségét nem fogadnák el.
ajnos akiknek igazán szükségük lenne rá , vagy valami hasonlóra nemigen engedhetik meg maguknak , ill, nem foglalkoznak a nettel.
), így maradna az, hogy amikor panasz van, villámgyorsan mérni egyet.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ma A Wiwe egészen precíz időzítéssel érkezett hozzánk, az eredményeket friss klinikai referenciákkal tudtuk összevetni, amely most valódi segítséget jelentett a puszta terméktesztelés mellett, és még remekül is néz ki.
- Azonnali készpénzes Apple Macbook Air felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG B450 R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB DeepCool CC560 Seasonic 650W
- Samsung Galaxy A22 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 12600K 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Seasonic 650W
- LG 48GQ900-B - 48" OLED - 3840x2160 - 138Hz / 0.1ms - G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest