- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- Bemutatkozott a Fairphone 6
- QWERTY billentyűzet és másodlagos kijelző is lesz a Titan 2-ben
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Apple Watch
- Google Pixel topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Mi nincs, grafén akku van: itt a Xiaomi 11T és 11T Pro
Új hozzászólás Aktív témák
-
btprg
senior tag
Ha nem érdekelnek az új programok, akkor az idők végezetéig el tudok operálni itt a régi megszokott dolgokkal (a böngésző lesz az egyetlen lényeges dolog, amivel gond lesz). De ha már tényleg nem lehet mást csinálni, akkor beleásom magam a Windows 10 kiherélésének lehetőségeibe is.
-
#494
btprg
senior tag
quailstorm
#493
btprg
senior tag
válasz
quailstorm
#493
üzenetére
Köszi, megnézem majd őket
Meg se fordult a fejemben, hogy a CPU-t lehetne cserélgetni, egy laptopnál
Igazából két ilyen nc6320-am van, az egyiken Win7 van és 3GB RAM (ez egy tartalék gép), a másikon XP és 2,5GB RAM (ez amit használok). Tudom, mazochista vagyok, de szegény XP-t nem akarom cserben hagyni, amíg még nem nagyon muszáj... 4 éve még Windows NT-t is használtam napi szinten. -
#493
quailstorm
félisten
btprg
#492
quailstorm
félisten
Próbáld meg a new moon-t, vagy a KM-Goanna-t.
Yandex link talán itt, most nincs kedvem ásni a régi gépen, verzió kb. ekörül lesz ahol vége az XP-Vista supportnak.
De ha érdekel a Yandex és a fenti nem megy, akkor feltöltöm.
Ruszki és nem foglalkoztam a lokál átállításával, ami azért a többségnek gondot jelent. De egy olyan laptopon (S3 SavagePRO VGA, P4, 1GB RAM, Win7-re nincs esély), amin a róka 52 egy google adatvédelmi összefoglaló elfogadást nem tölt be, ott tök jól megy.Amúgy a laptopodba nem menne bele véletlen egy T7xxx CPU? Meg legalább 2GB RAM?
T7250-en már elketyeg a Win7+legújabb Chrome. Sőt még az up-to date Office 365 is vektorgrafikás hosszú doccal. -
#492
btprg
senior tag
quailstorm
#487
btprg
senior tag
válasz
quailstorm
#487
üzenetére
HP Compaq nc6320, Intel Core Duo T2300E van benne. A Firefox 45 teljesen jól megy, csak már sok oldal nem jelenik meg olyan jól, vagy hisztizik hogy nem elég friss, ezért gondoltam erre az ESR 52.9-re, amit itt ajánlott valaki. Nem tudom mi miatt fagy, látszólag RAM nem fogy végtelen (marad bőven szabad akkor is ha fut), a winchester se darál, csak az egész szaggat és nagy CPU használat. Mint amikor valami script miatt beáll egy oldal...
Ez a Yandex böngésző milyen verziójú pontosan?
#488:
A chrome-ot már a kezdetektől fogva utálom, nem hinném hogy azzal fogok próbálkozni -
#491
nyisziati
veterán
quailstorm
#489
nyisziati
veterán
válasz
quailstorm
#489
üzenetére
Nekem Q6600 van 4 giga rammal és azon is iszonyatosan akad.
52.9.0 (32 bites)Míg a Chrome verzió: 49.0.2623.112, és nagyon gyors. Csak az első indulás lassú (kb. 10-15 mp), de utána gyorsan tölt, váltja az ablakokat, a videók alig terhelik a procit stb. FF alatt mindez 3-mal osztva (prociterhelés szorozva)
-
#490
Pgraph
aktív tag
quailstorm
#489
Pgraph
aktív tag
válasz
quailstorm
#489
üzenetére
Nálam az E6420-as Core2 Duo-n az utolsó róka (Firefox 52.9 ESR) pár lapbetöltés után betérdel keményen... Beszippant 1 GB RAM-ot, aztán csak nyögdécsel... Mondjuk, én nem is böngészek az XP-s gépeimen. Egyébként pont az utolsó XP-s kiadásokra pusztult így le a róka, nyilván nem véletlenül...
-
nyisziati
veterán
Nekem se jó a Firefox XP alatt, iszonyat lassú és akadós, nem is használom. Chrome-ból letöltöttem (még 2011-ben) egy gyors és pattogós verziót (valami 25 környéki verzió), az nagyon jól szuperál.
Flash van, a biztonságról fizetős NOD32 gondoskodik (kiválóan), bizonytalan oldalt nem is enged betölteni. Soha nem kaptam még be semmit.
És szerencsére célponttá sem váltam, mert nyilván célzott támadást nem lehetne kivédeni. Bár amennyi adatot tárolok rajta (pár kép, film, egy 2003-as játék, telefonos romok, Amiga emulátor + progik) az kb. senkinek sem hiszem, hogy kell. -
nyisziati
veterán
Gondolom azért nem, mert akkortájt született a PH!, akkor a '95 már nyugdíjazva volt. Sőt, az XP akkor jött ki.
Meg akkoriban nagyon pörgős volt a piac, gyorsan fejlődtek a szoftverek, hardverrel, senki nem sajnálta az előző generációt, annyival jobb, fejlettebb volt az új. Ez az élmény kb. a 2010-es évekre szinte eltűnt. Mára meg pláne. -
robohw
aktív tag
válasz
nyisziati
#473
üzenetére
"Úgyhogy ez az egész "fejlesztés" mocsok egy lehúzás szerintem"
Az hát.
A plusz teljesítmény nem kell csak a kormányzatnak, a hadseregnek, meg egy-két %-nyi olyan professzionális felhasználónak, akik CAD-eznek, animálnak, grafikáznak, stb.
Azonban ezek vásárlóereje együttesen is lóf... ahhoz, hogy kifejlesszenek új processzort, gyorsabb, nagyobb kapacitású RAM-ot, háttértárat.
Így a low end és a mid level usereket is bevonják a körbe. Megy a parvak, a célszemély meg sok esetben fizet, ahogy kell.
Látod, itt is hányan bele vannak birgulva a fejlesztésbe, már azt sem képesek elviselni, hogy mások gépe lassabb, nem is az övék. Totál be vannak zsibbadva, nyomják a zsét a dologba vakulásig, gyártják mellé az ideológiát, a baromságokat. Magyarázzák a dolgot*, tolják a szekeret, a másét, közben meg habzik a szájuk. Megszállottak.* Azé' vegyé ULTRA kettes SSD-t, meg még nyóc giga ramot a szebbikből, mer' a photoshop enélkül két és fél nanoszekkel később jelenik meg és ha ezt megláttya anyósod, akkor kimegy a garázsba és rárug kettőt a landroverre, utána meg 95-össel fog felmosni és a terjengő benzingőzben rápöffent egy partagasra.
-
Frawly
veterán
válasz
#03412736
#476
üzenetére
Nem XP-zek, de Windows is ritkán megy, Linuxot használok, arra meg nincs MyPal, így ki sem tudom próbálni. Viszont Linuxon a sima Firefox nem vészes, XP-n lehet már az lenne.
A NoScript minden böngészőn sokat segít, mivel lefogja a JS hegyeket.
Gépet fejleszteni meg XP-től meg MyPaltől függetlenül is mindig érdemes. Régi gépre nem szabad sokat költeni, de értelmes upgrade lehetőséget asztali gépnél szinte mindig találni.
-
Frawly
veterán
válasz
nyisziati
#473
üzenetére
A Chrome bloat. Használj helyette Firefoxot. SSD beszerzése is ajánlott, már 5-6k-ért van egy 120 gigás, használtan még olcsóbb. Nem a MS-nak veszed, neked is jobb, hogy még XP alatt is azonnal képernyőre vágódnak a programok, pár mp. a bootidő, egyszerűen sokkal jobb lesz a felhasználói élmény. HDD-vel a saját időd és türelmed őrlöd fel.
Win7 alatt ki lehet kapcsolni egy csomó szolgáltatást, azzal csökken a memóriaigénye. A Win7-et inkább azért nem ajánlom, mert pár hónap múlva lejár a támogatása, süllyedő hajóra már nem éri meg felszállni.
Upgrade-elni mindig érdemes, nem csak az OS miatt, hanem alkalmazásoknál, játékoknál, stb. is kitolod vele a gép használhatóságának határait. Amiket ajánlottam upgrade-eket, azok közül egyik sem drága. Senki nem mondta, hogy vegyél új csúcs gépet, hanem ha már egyszer asztali gépről van szó, akkor fejlesszél rajta észszerű keretek között. Az a gép minimális befektetéssel fejlesztve simán vinné a 64 bites Win10 Profot is, ezen azt értve, hogy nem döcögve, hanem normálisan használható sebességgel, úgy, hogy a böngészés meg a mindennapi feladatok is normálisan fussanak rajta, ne legyen lagolás, görgetés közbeni akadozás, meg hosszú töltögetés.
De a Linux használatát is érdemes megfontolni, ha nincs szükség feltétlenül MS only alkalmazásra.
-
Tamás88
őstag
válasz
nyisziati
#473
üzenetére
Na a Chrome az egy fos, alapból többet zabál, így nem csoda, hogy sok memóriát megeszik. A Firefox pl. nálam nem fogyaszt el sok GB-ot, kivéve, ha nagyobb műveletet hajtok végre (pl. Youtube, vagy stream nézése). Egyedül akkor fogyaszt sok memóriát, ha a Youtube-ra töltesz fel videót, de akkor annyit, hogy a Windows automatikus lapozófájl beállítás mellett is benyögi, hogy elfogyott a memória.
-
nyisziati
veterán
Figyelj, XP alatt minden gyors. 300 mega ramot foglal, a vinyóról alig töltöget.
Win 7 élből 1,2-1,3 gigáról kezd, elindítom a Chrome-ot, mindjárt fölmegy 2 giga környékére és dadogni kezd. A winchestert meg pörgeti vagy 10 percig.
De szerintem nem maga a ram a kevés, gondolom a DDR2 800 MHz a szűk keresztmetszet. Meg a SATA II vinyó, bár XP alatt az se gond.
Úgyhogy ez az egész "fejlesztés" mocsok egy lehúzás szerintem, a biztonsági frissítések kivételével. Mert miért is foglal egy gigával többet a ramból, amikor semmivel sem csinál többet számomra?
Úgyhogy én a magam részéről maradok az XP-nél, mint fő OS-nél. A NOD32 eddig mindentől megvédett, a káros weboldalakat se engedi megnyitni.
Win 7 szerencsére csak néha kell. De azt is próbálom kiváltani (pl. mobilról direct WIFI-vel nyomtatni."Kelleni valóban nem kell fejleszteni, de érdemes. Nem csak az OS miatt, hanem az azon használt programok is jobban futnak, tehát nem a MS-nak fejleszted a gépet, hanem magadnak."
Na hát ez se teljesen így van. Azok a progik elfutnának a régi OS-en is, csak a tulajdonos/programozócsapat nem engedi. Úgyhogy pont nem magamnak fejlesztem a gépet, hanem NEKIK. Meg a hardvergyártóknak.
Itt ér össze a szoftver"fejlesztő" ipar a hardverfejlesztővel. Tolják egymást, hogy fenntartsák a keresletet és így a profitot.Nem véletlen, hogy amikor Bill Gates még nem volt ilyen éhes, akkor mondta, hogy "640 KB mindenre elég". Bizony, ha rendesen megírnák a progikat és CÉLprogramokat írnának. akkor - ha nem is 640 k-ba, de - pártíz megabájtba még mindig elférne bármi. Talán a CAD meg Photoshop nem, de szövegszerkesztők meg az irodai cuccok nagyrésze igen.
-
Frawly
veterán
válasz
nyisziati
#469
üzenetére
Nálad valami gond van, egy Q6600-on azért a Win7-nek nem kéne döcögnie. Lehet sok minden van megnyitva, és a 4 GB RAM szűkös neki, vagy lassú HDD-ről fut. Tegyél alá egy olcsó SSD-t, esetleg használtam olcsón lősz egy Q9650-es vagy egy Xeont bele, azoknak a Win10 sem lesz téma.
Kelleni valóban nem kell fejleszteni, de érdemes. Nem csak az OS miatt, hanem az azon használt programok is jobban futnak, tehát nem a MS-nak fejleszted a gépet, hanem magadnak.
-
nyisziati
veterán
Nem "kell" fejleszteni, pont erről szólt a kommentem. Ha az xp-nek bőven elég a 4 GB ram és elvan a hdd-vel is, akkor nem kell a többi.
Csak úgy írják meg az új OS-eket, hogy muszáj legyél költeni. Pedig bőven lehetne úgy optimalizálni, hogy ne legyen háromszorakkora rendszerigénye egy új OS-nek, mint a réginek. -
nyisziati
veterán
válasz
#03412736
#468
üzenetére
Na ja. A win 7 és főleg a 10 iszonyat lassúvá tudják tenni a gépet.
Pedig egy négymagos Q6600 4 giga rammal, XP-vel olyan fürge, hogy nem is kell jobb.A 7-tel meg egyszerűen alapból döcög. Ha meg 2 giga fölé megy a memóriahasználat, akkor meg drasztikusan lelassul. Ennyit a nagy "fejlesztésekről".
-
A beviteli (tehát nem a műveleti!) sorrend kétféle lehet:
Type A, jellemzően a TextBookView és egyéb grafikus kijelzők esetén
Mindent szépen sorban pötyögünk be, tehát [sin]30, [gyökjel]2Type B, főleg a régebbi, szegmenses kijelzőkre volt jellemző
Előbb ütjük be a számot, aztán a műveletet, amit csinálni akarunk vele, tehát: [30]sin, 2[gyökjel]MaCS
-
#464
btprg
senior tag
SchumiBácsi
#456
btprg
senior tag
válasz
SchumiBácsi
#456
üzenetére
Ha már Ronix: számomra a Ronix SC-220 a létező legkellemesebb tudományos kézi számlógép azok közül, amiket eddig megismertem. Nincs túlbonyolítva, mégis nagyon sok hasznos funkciója van. Amikor iskolába jártam (10+ éve) akkor a Casio fx-82 volt nagy divat, minden második embernek olyan volt, pedig szerintem közelébe se ért ennek a Ronix-nak. (Amit mellesleg ingyen kaptam valakitől, és azóta is megvan és működik, pedig egyszer kakaóval is le lett öntve
) Egyszer akarok vadászni még egyet tartalékba, ne maradjak ilyen nélkül ha a mostani elpusztul véletlenül.Úgy vagyok vele mint MaCS_70, sokkal gyorsabban és kényelmesebben tudok rendes számológépen számolni, mint akármilyen számológép-alkalmazásokkal. Szerintem ezek az alkalmazások olyanok, mint a telefonos MsWord-szerű szövegszerkesztő: valamire biztos jó, de ha nem nagyon muszáj, akkor jobb nem erőltetni...
-
Frawly
veterán
Csak megszokás kérdése: íróasztalnál is lesz gép, vagy laptop, vagy valami. Okostelefonon sem csak szifonos programok vannak. Androidon pl. a RealCalc-ot használom, azon nem kell semmilyen animációt megvárni, egy az egyben olyan, mint egy Sharp tudományos számológép.
Iskolákban teljesen felesleges korlátozni meg betiltani a számológép-használatot. Aki hülye matekból, az számológéppel sem fogja tudni megoldani a feladatot, nem tudja mit nyomjon hozzá, aki meg tudja, annak számológép nélkül is menne, csak lassabban legfeljebb.
-
#457
Pgraph
aktív tag
SchumiBácsi
#456
Pgraph
aktív tag
válasz
SchumiBácsi
#456
üzenetére
+1. Íróasztali környezetben nem tudok praktikusabbat elképzelni, mint egy számológép. Irodán kívül nyilván az okostelefonok appjai.
-
#456
SchumiBácsi
őstag
MaCS_70
#455
"Szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy szívesebben nyomogatom a gombokat a külön fizikai eszközön, mint a telefonban a sokkal okosabb programon." Főleg ha néha bejön egy frankó update és úgy kuka a számológép ahogy van.
Szifonra nem tudom megvolt e az az emlékezetes bug hogy nyomkodtad a paramétereket és ha valahol nem vártad meg míg leanimálódott a gomb, akkor fals eredmény jött ki. Egy ezer éves piacos Ronix tudományos gépem van, annak idején poénból vettem de végül az évek során le is érettségiztem vele
Kissé gagyi beütést kelt, de nem adnám 10 okostelefonért.
-
Ezen a vonalon az volt a kedvencem, amikor pár évig az volt a bevett szabály az iskolákban, hogy szabad számológépet (egyes tanárok szerint számítógépet
) használni, de legyen ott azért a szabályos, papíros számolós levezetés a tanult számoszlopokkal! 
Egyébként érdekes dolog ez a külön számológép. Szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy szívesebben nyomogatom a gombokat a külön fizikai eszközön, mint a telefonban a sokkal okosabb programon.
Nem lehet véletlen, hogy a nagy cégek a mai napig nagyon komoly fejlesztéseket nyomnak a kéziszámológép-vonalon. A Casio például nem régen újította meg teljesen az egyik csúcs modellvonalát.
Egy munkahelyen egyszerűbb felkapni az asztalról és nyomogatni -- gondolom.Én már egy éve egy Casio FX-CG50 vásárlásán tökölök. Különösebb gyakorlati okom nincs rá, de nagyon rákívántam...
MaCS
-
Pgraph
aktív tag
1983-ban, elsős gimnazistaként kaptam az első számológépemet: Sharp EL-230. Mai napig itt van az íróasztalomon. A gyári elemei(!) 2 éve merültek le... De hetedik-nyolcadikban már volt icipici gombos számológépes kvarcórám. Hamar bedöglöttek a gombjai, csak ceruzaheggyel lehetett nyomkodni egy idő után.
-
Frawly
veterán
A számológépet már csak ilyen iskolák tartják életben, meg egy-két melóhely, ahová szintén nem lehet telefont bevinni, és PC sincs a közelben (vagy nem érdemes használni valami zord környzet miatt, mert kinyírná), így marad a számológépezés, de elég múlt század, na. Régen volt értelme, mert olcsó volt, míg a PC drága. Viszont ma már egy használt PC sem sokkal drágább, és több mindenre lehet használni.
Nekem volt pár éve olyan OKJ vizsgám, ahol ilyen számrendszerbeli konvertálásokat és műveleteket kellett elvégezni, de még számológépet sem volt szabad használni. Elég pepecs munka volt ilyen sok számjegyes nagy számokkal papíron műveletet végezni. Nem nehéz, de könnyű hibázni, valamit félreszámolni. Kicsit úgy éreztem magam, mintha az őskorba kerültem volna.
-
Szerintem én sem hivatalosan tanultam ezeket.
Az abakuszt a jófej tanító nénim mutogatta meg általános iskola harmadik osztályban, negyven éve. Akkor még nem igazán voltak számológépek privát kézben. Apám akkoriban szerzett be egy Sanyot: alapműveletek, vákuumfluoreszcens 7-szegmens kijelző, 4 ceruzaelem, kb. egy 3,5-es HDD mérete.
A logarléc már főleg egyéni érdeklődésből jött, brahiból számoltam vele.
A számológépeket egyébként nagyon szeretem. A mai napig megvan és az eredeti, 1986-os elemével működik a Sharp 506-osom.
Most az egyetemen vizsgán, ZH-n meg nem lehet mobiltelefont használni, úgyhogy beszereztem a Casio, a Canon és a Sharp aktuális, vizsgán használható csúcsgépét, és imádom nyomogatni őket. A telefon persze okosabb (RealCalc, HyperCalc, Casio 991 emulátor, meg egy csomó grafikus ábrázoló program) meg sokkal jobb a kijelzése, és ugye gyorsabb is (egy jó kis integrálásnál vagy mátrixnál már fontos, bár ilyennel csak kíváncsiságból találkozom), de valami megfog a számológépekben.
MaCS
-
Frawly
veterán
Én se vagyok fiatal, de az én korosztályom már nem logarlécezett és abakuszozott. De ilyen YouTube videókról megtanultam a kezelésüket. Ezek egyébként nem is olyan primitív eszközök, mint az ember hinné. Nyilván nem olyan kényelmesek, mint egy számítógép vagy számológép, de működnek, használhatók, hasznosak.
Bár már lassan a számológép is anakronisztikus eszköz lesz, mióta minden gépen, táblagépen, telefonon van számológépalkalmazás. De már azokat is kukáztam, Linuxon terminálos parancsfeldolgozós számológépet (calc) és matekprogramot (octave) használok, sokkal hatékonyabbak, egész sornyi műveleteket és több soros scripteket lehet bevinni, többször felhasználhatók a beírt műveletsorok, ciklusokban továbbgörgethetők, nem kell kattintgatnom gombokra, hanem mindjárt gépelhetem be a műveletsort, és utólag is látom hogy mit vittem be, mit gépeltem el. Tudnak mátrixokkal, komplex számokkat, stb. számolni, tudnak függvényeket ábrázolni. Akárhány számjegyig és tizedesjegyig állítható a pontosságuk, orbitális faktoriálisok is kiszámolhatók, minden számjegy látszik, nem lesz kerekítés meg normál alakos egyszerűsítés, nem fut errorba semmi. Ennek a számológép és számológép-alkalmazások a nyomába nem érnek. Max. csak a programozható grafikus számológép tartja valamennyire a lépést, de az drága, és felesleges kiadás olyat venni.
-
Gdi
senior tag
"I/O Read Bytes - The number of bytes read in input/output operations generated by a process, including file, network, and device I/Os. I/O Read Bytes directed to CONSOLE (console input object) handles are not counted."
Illetve vedd azt is figyelembe, hogy hálózat alatt a local loopback interface-t is számolja (127.0.0.0/8), mivel ha jól rémlik a firefox master process azon át (is) kommunikál a child procesekkel.
-
válasz
nyisziati
#447
üzenetére
De még hogy! Egészen bámulatos sebességgel nyomták, semmivel nem tűntek lassabbnak, mint az itthoni nénik a nagy, mechanikus pénztárgépeikkel!
Szegények akkor lassultak le, amikor náluk is bevezették a pénztárgépeket, viszont azt sokáig az abakusszal állandóan ellenőrizték!!!
MaCS
-
Pgraph
aktív tag
Valami abakuszos dolog rémlik nekem is, de arra már nem emlékszem, hogy ez valami számtan órai fícsör volt, vagy csak az 1/B-s osztályképhez, meg táblánál fotózkodáshoz volt-e kellék... Mindenesetre van képi bizonyíték róla, hogy bőszen tologatom a golyókat...
Nyisziati: Jaja, egész sokáig nyomták azzal. Pedig Lenin szkazal: ucsitszja, ucsitszja, ucsitszja...
-
Dettó! Bár GEOS nálam nem volt, és a Win3.0-t is csak egy-két hétig használtam.
Előtte viszont ha nem is használtam, de nyomogattam egy Windows 1-es, majd 2-es gépet. Az egészből annyira emlékszem, hogy a tulajdonos annak mennyireörült, ahogy a 2-esben szabadon tudta tologatni az ablakokat!
MaCS
-
#438
Pgraph
aktív tag
Szirtimorc
#437
Pgraph
aktív tag
válasz
Szirtimorc
#437
üzenetére
Nálam Windows 3.0 volt a belépő az ablakokba, ha a C64-es GEOS-t nem számolom...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#436
Frawly
veterán
Szirtimorc
#434
Frawly
veterán
válasz
Szirtimorc
#434
üzenetére
Egy csomó szolgáltatás írja a lemezt, update, registry, stb.. A böngésző is írogatja, mikor a cache-t firkálgatja lemezre. Jó, írtad, hogy ez utóbbi nálad ki van kapcsolva, de ellenőrizd még egyszer.
Továbbá ír a swap, vírusirtó, stb. is. Egy rakat folyamat ír párhuzamosan. Ha kíváncsi vagy melyik folyamat mennyit ír, nyisd meg a Feladatkezelőben a Folyamatok vagy Részletek fület és ott kapcsold be az I/O írás oszlopot.
1 megabájt RAM-on még a Windows 3.1 is eléggé köhögött.
-
#433
Frawly
veterán
Szirtimorc
#431
Frawly
veterán
válasz
Szirtimorc
#431
üzenetére
A napi 18 GB írás még teljesen normális, átlagos kategória, Az átlag felhasználó átlaga az SSD-s topikok tapasztalata szerint 20-30 GB között van Windowson. De még az 50 giga/nap sem abnormális, még azt is bírják az SSD-k.
-
-
ceia
őstag
Nem hiszem, hogy a Firefox írt volna annyit. Mit írna? Hacsak nem frissített. Ki kell kapcsolni az automatikus frissítést, és saját beállításra tenni a cache méretet, 64MB-ra és áttenni ramdiskre. Én 512mb-ot használtam XP-n a 2gb teljes ramból. Odatettem a rendszer temp mappát is. Még így is maradt hely a kisebb letöltésekre, azt állítottam be a letöltések helyének is. Az XP-ben meg ki kell kapcsolni az indexelést, az is ír. Én sosem éreztem hiányát, így is gyors volt. A lapozófájl mérete nálam fix 512mb volt. De a Firefoxban még a bővítmények is keverhetnek, ha sok van és ha nem kapcsolod ki azoknál is az automatkus frissítést. Én csak a DTA, QuickPageInfo és uBlock Origint használom.
-
Frawly
veterán
Továbbra is igaz, amit írtam. Arról nem az árrés és a kereskedők tehetnek, hogy az állami szektor megnehezíti és megdrágítja magának a beszerzéseket bürokráciával és korrupcióval.
Sok állami intézmény ÁFA mentes egyébként, és a legtöbb cég is visszaigényelheti az ÁFÁ-t (amit hozzáadott értékként vissza nem igényelhető különbözet fennmarad veszteségként, azt meg áthárítják a végfogyasztóra, beépítve a termék, szolgáltatás árába).
Meg igazából egy cég le is húzhatja a rolót, ha nem tud kitermelni egy 5000-5500 Ft nettó áras SSD-t gépenként, tényleg normálisabb egér vagy pendrive árában van. Az egész produktivitáson visszanyernék az árát, plusz a gépek üzemeltetésének ez egy elég kicsi szelete, a szoftverlicenc, IT support, áramfogyasztás, stb.. gépenként sokkal nagyobb tétel ennél.
-
Frawly
veterán
A lapozófájlnál el lehet játszani azt a trükköt, hogy engedélyezed, de valami nagyon alacsony fix méretben, mondjuk 200 MB vagy ilyesmi. Úgy nem fognak a programok rinyálni miatta, de mégis olyan, mintha nem lenne.
A 4 GB RAM ki nem használható mérete RAM drive-ként hasznosítható, erre még akár a lapozófájlt is rá lehet tenni.
Illetve ha 2×2 vagy 4×1 GB RAM-ról van szó, azért is érdemes bennehagyni mindet, mert úgy dual channelben futnak.
-
btprg
senior tag
Nem egyszerű jól optimalizálni... Amikor vettem (mert occsó volt) 4GB memóriát az XP-s laptopomba, akkor próbálkoztam azzal, hogy kikapcsolom a virtuális memóriát, de állandóan hisztizett miatta, annak ellenére, hogy 1,5GB-nál több memória soha nem fogyott. Aztán inkább visszakapcsoltam, és egy ideje már csak 2,5GB van a gépben, mert ez se tud soha betelni. (Szereztem egy másik ugyanilyen laptopot, amiben csak 1GB volt, és abba átraktam az egyik 2GB-os modult.)
A másik nem túl sikeres történetem a Firefox-szal volt. A munkahelyi gépen SSD+HDD van, Windows 7 és szintén végtelen memória. Sehogy se tudtam rábírni a böngészőt, hogy ne írjon gigabájtokat napi szinten a háttértárra... Próbáltam kikapcsolni a gyorsítótárat meg mindenfélét variálni az about:config-ban guglizás alapján, de állandóan csak írta és írta a bájtokat mint a hülye. Végül az lett, hogy a HDD-re állítottam be a munkakönyvtárát, mert tuti hogy rövid időn belül kinyírta volna az SSD-t.
-
#425
MaCS_70
félisten
SchumiBácsi
#423
válasz
SchumiBácsi
#423
üzenetére
Igen, és amint Pgraph is írta, a 27%-os ÁFÁ-val (ami egyébként nem feltétlenül az ördög műve) nehéz olcsóbbnak lenni, mint a 20%-ossal.
Ettől függetlenül, érdekes módon viszont a külföldi (néme, holland, belga, angol) vendégeim rendszeresen rácsodálkoznak, hogy nálunk milyen olcsók a rendszerkomponensek.
MaCS
-
#424
Pgraph
aktív tag
SchumiBácsi
#423
Pgraph
aktív tag
válasz
SchumiBácsi
#423
üzenetére
Ebben a legnagyobb szerepe a 27%-os ÁFÁ-nak van.
-
#423
SchumiBácsi
őstag
MaCS_70
#422
-
#420
MaCS_70
félisten
SchumiBácsi
#418
válasz
SchumiBácsi
#418
üzenetére
Az informatikai eszközökön történetesen elég alacsony az árrés. Mármint azoknál a boltoknál, amelyek az árlistázók alján jelennek meg. Bőven 10% alatti számokról beszélünk.
MaCS
-
-
#418
SchumiBácsi
őstag
Frawly
#411
A kereskedőkről annyit hogy pénteken volt szerencsém megtapasztalni igaz más témakörben az árréseket. Egy kerti műszereket árusító üzlet bezárta egy kisebb részlegét a városban és pl. egy 25m Gardena csővel szerelt dobot 8ezerért adták. Árukeresőn ezek 16k körül mennek.
Biztos vagyok benne hogy ha PC témakörben is valahol egy raktárbezárás van úgy jönne az SSD, meg a tököm tudja mi is féláron, mint annak a rendje.
-
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#416
üzenetére
Ja, ha alaplapot is kell hozzá bontani, az szopó. Nem a szétszerelés fárasztó művelete miatt, hanem azt nem csinálhatod meg otthon, mert ugrik a gépre a gari. Akkor csak szakszervizben tudod betetetni, de még talán azzal együtt is jobban megéri, mint a gyári OEM SSD-k.
-
Apollyon
Korrektor
Bár nem néztem utána a tech spec-eknek, de volt már a kezemben ilyen 4200-es winyó. Néhány HP notebookba/netbookba ilyet tettek, jóval kisebb, mint a megszokott "notiwinyó", mivel csak 1,8-as. Erre azt mondanám, azért csak 4200-es fordulatszámú, mert lehet leégne gyorsabb fordulaton ilyen mütyi kütyü.
HDD-vel meg akkor vennék csak notebookot, ha könnyen hozzá lehet férni a merevlemezhez. Mondjuk TP-n kívül nem is vennék mást többek között emiatt is. Van olyan notebook, aminek még az alaplapját is ki kell bontani, hogy hozzá lehessen férni a diskhez.
-
#415
robohw
aktív tag
Szirtimorc
#414
robohw
aktív tag
válasz
Szirtimorc
#414
üzenetére
Érdemes tudni, hogy a számítógépet sokan sokféle profillal használják.
Akadnak, akiknek nem az a fontos, hogy minusz hat mp alatt bootoljon a rendszer, nem is az, hogy a GTA kilencet 128 fps-sel horgolja rá a képernyőre a gép, hanem az, hogy akár fél-egy napig is üzemképes legyen a cucc, áramforrás használata nélkül. Akadnak akik csak adatot visznek fel a gépre, vagy kérdeznek le róla, netán a levelezésük körüli teendőkön túl nem is nagyon használják a gépüket másra. Ezeknek az embereknek nem kell erős gép, nem kell SSD sem.Ezen túl, az emberek többsége nem hozzáértő HW területen, tehát, ahogy a gépét megveszi, úgy, abban a konfigurációban is mond le róla 3-5 év múlva. Ez az általános, nem pedig az, hogy 3-6 havonta fejleszti a gépét.
-
Frawly
veterán
Meg gondolom a mechanikai behatásokat is jobban bírja. De az akkut is hiába kíméli, ha a felhasználó idegeit meg nem.
Egyébként laptopot valóban HDD-vel kell venni, és utána felbővíteni SDD-vel. SSD-vel nem nagyon érdemes venni, túl nagy felárat kérnek el érte, meg valami OEM ×4rt tesznek bele, ilyen 120-250 gigásakat 30-50k-ért. Azért az árkülönbözetért lehet venni bele egy sokkal nagyobb, márkás SSD-t is, rendesen 5 év külön jótállással.
-
Frawly
veterán
Már az 5400 rpm is elég nagy érvágás, tapasztalatból mondom. 4200-assal még nem volt dolgom, de gondolom az még nagyobb szívás.
(#410) MaCS_70: az állami szektoros beszerzéseket a bürokrácia és a korrupció drágítja. De erről nem az SSD árszabása tehet.
(#409) Pgraph: jajj, hadd ne sajnáljam meg a kereskedőt. Szegénynek kicsi a haszonkulcsa. Akkor hagyjon fel a hardverárusítással, és menjen el kapálni vagy mit tudom én. Nagy tételben azért a kereskedőnek sem rossz biznisz, ha visznek a készletről párszáz darabot, nem kell készletezni, aprózni, nem marad a nyakán, stb..
-
OFF, de az állami szektorban történetesen, bizarr módon minden sokkal nehezebb és drágább. Hiába a tömeges beszerzés, a közbeszerzés rendesen odaver az áraknak, ráadásul maga a bürokrácia bonyolultsága és időigényessége durván gátol mindenféle ésszerű beszerzést. És akkor még nem beszéltünk a nem ritkán bejátszó beszerzési stopról.
Nem véletlen, hogy számos munkahelyen a dolgozók saját zsebből biztosítják a fogyóeszközöket, de mi már vittünk be a feleségem munkahelyére komplett asztali PC-t is, mert felső vezető létére egyszerűen lehetetlen volt egy működő gép beszerzése -- végül több mint egy év alatt tudták hivatalosan elintézni.
De most is tudok olyan hivatalról, ahol a dolgozók a fizetésük átlag 4-5%-át kénytelenek műszaki üzemeltetésre fordítani, az informatikusok meg fusiban hekkelgetik az így összerakott gépeket, hogy működjenek a központi szolgáltatások.
A legszebb az a történet volt pár éve, amikor szerencsétlen hölgyike azzal a helyzettel szembesült, hogy a gyereke notebookját kell bevinnie a munkahelyére, különben bukja a prémiumát és a nyári szabadságát. Bevitte. Odaadta a rendszergazdának, aki meg kérdezés nélkül törölte a dualboot Linuxot, amin a gyerek tanult az iskolában, mert az biztonsági kockázat, valamint a Windows fölött is átvette a hatalmat, a tulajdonost meg lefokozta felhasználóvá. Szegény nőnek még a VGA-átalakítót is saját pénzből kellett megvennie.
MaCS
-
Pgraph
aktív tag
A hardvereken is nagyon kicsi a haszonkulcsa (egyre kisebb) a kereskedőknek, túl nagy kedvezményeket nem igazán lehet már ebből kiszedni nagyobb tételben se. Ráadásul itthon a pályázatok körül is megy a keverés, túlárazás, okosba visszaosztás, szóval na... Egyébként én is visszaigénylem az ÁFÁ-t a cégemben az informatikai eszközeim után, úgyhogy nettó a dolog, Mari néninél jobb a helyzetem.
De ezek is lényegtelenek, elbeszélünk egymás mellett... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Vettem egy érintőképernyős HP elitebookot, na abban 4200-as hdd (ilyen 1.8 colos vagy mi mütyűr) volt gyárilag, na az már a szopás netovábbja volt. Az az a kategória, amire már nem tudsz olyan light rendszert tenni, amivel kényelmesen lehetne használni...
Ekkor rájöttem, hogy elég nagy baklövést követtem el a gép megvásárlásával. Cseréltem ugyan olcsó kínai ssd-re abban a méretben a hdd-t, azzal jól ment a gép, csak aztán az ssd meg behalt... Végül eladtam a gépet az eredeti vinyóval, jó pár ezret bukva a hülyeségemen, hogy pénzt adtam ilyen hdd-vel szerelt gépért. -
Frawly
veterán
Pedig cégek, intézmények még olcsóbban kapják az SSD-t, nagy tételben tudják venni nagykeráron, meg pályáztatni, ÁFÁ-t visszaigényelni, stb. Ők nem ÁFÁ-s kiskeráron veszik, ahogy te, meg én, meg Mari néni.
Aki meg tényleg annyira ramatyul áll anyagilag, hogy egy használt 4k HUF-os SSD-t vagy egy új 6k-sat sem tud megvenni, az meg úgyse költ Win10 licencre, meg nem ez lesz a legnagyobb gondja, mert sokkal nagyobb bajban van ennél. Azért kár ezzel jönni. Igen, van ilyen is, meg vannak emberek, akiknek enni sincs mit, meg nem jutnak hozzá tiszta ivóvízhez. De ilyen szélsőségekkel ne érveljünk már. Itt átlag felhasználóról volt szó, akinek van azért egy használható gépe, meg elő tud fizetni netre, nekik nem kéne, hogy gond legyen ez.
-
Pgraph
aktív tag
Vagy vegyük a hivatalokat, intézményeket, iskolákat, ahol száz- vagy több darabos nagyságrendű a gépállomány.
Ott az informatikus általában hiába köhög bele a levegőbe, hogy ócsó mán az SSD, venni kéne vagy százat...
Majd ha a fejlesztés odaér, majd ha pályázat lesz, majd ha jön a mikulás – mondja a gazdasági vezető. És ezt is meg kell érteni, ő adja a pénzt lóvéra.
Nyilván olyan területen, ahol konkrét gazdasági előny származhat a cseréből, a gyorsulásból, ott hamarabb lesz SSD is. De addig sem kell sóval behinteni semmit, mint itt sugallva van. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Oh jajj, ne is említsd az 5400-as hdd-vel megáldott olcsó consumer laptopokat... 10-ből 9-et Windowszal adnak el, amire még kapsz előtelepítve egy rakás gyártói szemetet, hogy élvezd...
Rühellem ezeket a tákolmányokat, van 1-2 ilyen a családi környezetben. Egyik ilyen Core i3 + 8GB lassú ram + 1TB 5400-as hdd-vel megáldott gépen a 1809-es Windows frissítés telepítése másfél órát vett igénybe. Persze, occsó'é vették a gépet, de hát na. Másfél óra win update telepítés azért odaver...Szóval értem, hogy egy átlagos word meg excell szerkesztéséhez egy P3-as gép is elég lenne, de közben se az MS oprendszerek, se a weboldalak nem abba az irányba fejlődtek, hogy kíméljék az erőforrásokat.
-
+1
Pont erre próbálok én is utalgatni. Értelmes ember nyilván nem a pár ezer forintot akarja megspórolni, hanem valamiért nincs olyan helyzetben, hogy SSD-t használjon.
Az átlagfelhasználó számára, egy meglevő gépbe jóval nagyobb szívás lehet egy beépíttetés, mint HDD-t használni.
Nem is beszélve a notebookokról. Használt eszközöknél, ahol ugye gyakran eleve csak cseréről lehet szó, nagyon kétséges lehet a fejlesztés racionalitása, de egy csomó új gépnél még mindig lehet szükségszerű választás a HDD-s kivitel, mert egyszerűen nincs elég nagy SSD-vel adott konfiguráció.
Az ilyen "kell az SSD" jellegű véleményeket meg egyszerűen nem tudom hová tenni. Olyan ez számomra, mint a 200 lóerő alatt nem szabad autót venni, 120 alatt motort, nem kadenciahelyesen nézhetetlen a film, 4K alatt zavaróan pixeles a mobiltelefon kijelzője, stb.
Persze, jobb a jobb, de a többség remekül elvan a gyengébb megoldásokkal, mert nem tud arról, hogy azok mennyire elviselhetetlenek.
Van a családban napi 10-14 órában használt, HDD-s notebook -- a nejem dolgozik vele, hétvégén viszont az SSD-s privát notebookját használja. Most megkérdeztem tőle, hogy mennyire lassú a HDD-s eszköz, amire az a válasz jött, hogy reggel a bekapcsolásnál annyival többet kell várni, hogy közben elő tud venni iratokat, de utána, munka közben már egyáltalán nem érzi a lassúságot.
Szóval azok, akik szerint SSD nélkül nincs élet, szerintem az átlagos felhasználói igényekkel nincsenek tisztában.
MaCS
-
Frawly
veterán
Az akkori SSD-k voltak a legmegbízhatóbbak. Nagy csíkszélességen készült planár SLC-s és MLC-s típusok. Nem véletlenül voltak drágák. A vicc, hogy anno aggódtak értük, de a mai napig mennek. A legtöbb ember lecserélte már őket, olcsóbban kapni nagyobbakat, értelmesebb méretben.
A gyakorlat meg azt mutatja, hogy nagyon ritkán írnak szét SSD-t, akkor is csak extrém felhasználással sikerül. Átlag felhasználónál is csak valami bugos program tudja szétírni, amelyik a háttérben futva végig írja az SSD-t, de ezt meg ki lehet védeni, ha havonta ránéz az ember a SMART írásszámlálóra.
(#395) Pgraph: pont azt mondom, hogy nem csak új gépbe éri meg, hanem régibe is. Nyilván régi gépbe nem kell szuper SSD, javarészt csak SATA2-ben fog futni, meg a proci sem fogja tudni kihajtani, AHCI sem biztosan lesz. Valami olcsó 120 gigás elég bele, nem baj, ha nem sebességbajnok, HDD-re minden köröket ver, a WD Green SSD és a Kingston A400 is. A lényeg, hogy megszűnjön a HDD által okozott bottleneck. Egy régi gépbe nem éri meg drágább SSD-t venni, mint amennyit a gép ér.
Igazából két ilyen nc6320-am van, az egyiken Win7 van és 3GB RAM (ez egy tartalék gép), a másikon XP és 2,5GB RAM (ez amit használok). Tudom, mazochista vagyok, de szegény XP-t nem akarom cserben hagyni, amíg még nem nagyon muszáj... 4 éve még Windows NT-t is használtam napi szinten.
) használni, de legyen ott azért a szabályos, papíros számolós levezetés a tanult számoszlopokkal! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- A ventilátorok világában feltűnt a Noctua új, 120 mm-es bajnoka
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- Háztartási gépek
- Bemutatkozott a Fairphone 6
- alza vélemények - tapasztalatok
- BestBuy ruhás topik
- További aktív témák...
- Honor 400 Lite Fekete + fülhallgató
- Csere-Beszámítás! Custom vizes számítógép játékra! I7 12700KF / RTX 3090 / 32GB DDR5 / 1TB SSD
- Sigma 150-600mm f/5-6.3 DG OS HSM C ( Canon ) -Újszerű-
- Dell Latitude 7410 Strapabíró Ütésálló Profi Ultrabook Laptop 14" -80% i7-10610U 16/512 FHD IPS MATT
- Új MSI KATANA 15 Gamer Tervező Laptop 15,6" -35% i7-13620H 10Mag 16/1TB RTX 4060 8GB FHD 144Hz
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Eladó Apple iPhone Xr 64GB fekete / ÚJ KIJELZŐ / 100% AKKU / 12 hónap jótállással!
- AKCIÓ! Csere-Beszámítás! Manli RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- AKCIÓ! Apple Macbook Air 13" 2020 M1 8GB 256GB SSD notebook garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged