- Milyen GPS-t vegyek?
- Azonnali mobilos kérdések órája
- One mobilszolgáltatások
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- 200 megapixeles zoomkamerát sem kap az S26 Ultra?
- iPhone topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Yettel topik
- Honor Magic7 Pro - kifinomult, költséges képalkotás
Új hozzászólás Aktív témák
-
#115
Srodney
senior tag
trolglodita
#15
Srodney
senior tag
válasz
trolglodita
#15
üzenetére
ó hálistennek,aszittem már le kell cserélnem az xp-t....
-
#113
Sk8erPeter
nagyúr
bambano
#106
Sk8erPeter
nagyúr
Cathfaern előttem egy az egyben elmondta, ami eszembe jutott a hsz.-ed olvasása után.
Én is álszenteskedhetnék róla, hogy mennyire szép dolog a szabvány (épp ezért utálja minden webfejlesztő az Internet Explorert, mert a fejlesztői szarnak a szabványokra/ajánlásokra, legalábbis régen csak ez volt a jellemző, ma már pár fokkal talán jobb a helyzet), ettől még ez nem változtat azon, hogy a böngészők helyenként egyedi implementációi miatt tény, hogy egyes oldalak egyes böngészőkben másképp jelennek meg. Ugyanígy igaz ez Firefoxra is!!!!!!!!4négynégynégy (ezt remélem sikerült feldolgoznod öngyilkosság nélkül
)Ergo webfejlesztéskor kötelező elővenni más böngészőt is, nem csak a kedvencedet, megnézni, hogy néz ki benne az oldal, ha bármi megjelenítésbeli probléma van, akkor elkezdhetsz nyomozni, mi a baj, és mondjuk szidhatod a böngészők készítőinek anyját, de attól még meg kell csinálni.
Egyébként ne haragudj, de van egy olyan érzésem az eddigi érvelésed alapján, hogy úgy mondod meg a tutit erről a témáról, hogy még egy darab komolyabb honlapot nem készítettél, és nem igazán tudod, mivel jár a hibák felderítése a különböző böngészőkben, valamint el is hiszed, amit mondasz, hogy márpedig a Fájörfox-szal minden kúl.
Az alkalmazásokról való hozzáállásod meg nagyjából összefoglalható az alábbi mondatoddal:"ha az érvrendszered következménye az, hogy a jól működő böngészőt elutasítod és egy rosszul működőt favorizálsz"
Hihetetlen, hogy mennyire ragaszkodsz ehhez a "jól működő"-"rosszul működő" felosztáshoz.
(fanboy-feeling) Tehát továbbra is fenntartod, hogy azért, mert a Külügyminisztérium gány honlapja szarul jelenik meg Chrome-ban, akkor szerinted a Chrome rosszul működik. Először reménykedtem benne, hogy legalább félig viccelsz. Egyrészt nem igaz, hogy a Chrome egy "rosszul működő" böngésző (gondolom távolról utálod, "mert a Pisti assszonttta", vagy valami hasonlóan jól megalapozott véleményre építesz), másrészt - mint említettem vala - a Firefoxban is egyes oldalak szarul jelennek meg. Tehát ha követném az érvelésedet, most némi kutatás után mutathatnék neked egy oldalt (gyorsan leszögezem, nem kutakodom), ami épp Firefoxban jelenik meg szarul, Chrome-ban mondjuk jó, és akkor arra döngethetném a mellemet, hogy bebizonyítottam, hogy a Fájörfox egy szar, és háhá, nyertem. Ezt a kicsit vicces, szűk látókörű, szemellenzős okfejtést inkább meghagyom másnak!
===
(#109) devbence : igen, ez jogos.
===
(#110) rt06 : elmondom, hogy: bambano kijelentette, hogy a Chrome kvázi egy szar, rosszul működő böngésző, mert a Külügyminisztérium említett honlapja szarul jelenik meg benne.
Mellesleg a szabványok követésének kötelezővé tételével egyetértenék, de hiába vitázunk arról, melyik a szabványkövetőbb böngésző, attól még a böngészőkre optimalizálás követelménye megmarad.
-
-
#106
bambano
titán
Sk8erPeter
#105
bambano
titán
válasz
Sk8erPeter
#105
üzenetére
ha az érvrendszered következménye az, hogy a jól működő böngészőt elutasítod és egy rosszul működőt favorizálsz, akkor az érvrendszereddel van baj. nekem nincsenek szövegértelmezési gondjaim és ezzel itt az elenyésző kisebbségbe tartozom.
önmagában rossznak tartom, hogy böngészőre optimalizálni. ha már mindenáron optimalizálni kell, akkor a szabványra kellene, nem pedig egyes böngészők téveszméire.
-
#105
Sk8erPeter
nagyúr
bambano
#104
Sk8erPeter
nagyúr
Szövegértelmezési gondjaid vannak?
Olvasd már el az előbbi hozzászólásomban kifejtett érveket, nem azért kerülöm, ha tehetem, "mert csak", hanem azok miatt, amiket az előbb írtam, hadd ne kelljen már újból elhadarnom, azt hiszem, az elég érthető okfejtés volt. Ha már szélsőséges vélemény: én két böngésző között váltogatok aktuális preferencia szerint, és mindkettőt valamilyen szempontból nagyon jónak tartom, a Firefox-szal szemben viszont legalább érveket hoztam fel, míg szerinted kizárólag a Firefox számít "rendes" böngészőnek, hogy a többit miért nem tartod jónak, az már a rejtély kategória. (Persze nem muszáj kifejtened, de remélem érzed a különbséget.)
Egyébként már eleve ott kezdődik a probléma, hogy nem látod be, hogy talán nem egy immár közel 20%-os részesedésű másik böngészővel (Chrome) van a baj, ha abban egy weboldal szanaszétesik, és ha FF-ban mégsem teszi, az nem a FF érdemeit növeli. Mint már korábban említettem, a Chrome lassan megelőzi a Firefoxot, ergo arra optimalizálni mindenféle honlap esetén szinte kötelező - ahogy Firefoxra is. Legalábbis ha az adott oldal tulajdonosai nem szarnak nagy ívben egy ekkora felhasználói bázissal rendelkező böngésző felhasználóira. -
#104
bambano
titán
Sk8erPeter
#98
bambano
titán
válasz
Sk8erPeter
#98
üzenetére
oké, tehát azt a böngészőt, amivel jól jelenik meg az oldal, kerülöd, azt, amivel meg nem, szereted. és én vagyok a szélsőséges.
-
#103
Sk8erPeter
nagyúr
WonderCSabo
#102
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#102
üzenetére
Nem keserítettél el.
Ettől függetlenül az Opera tényleg kifejezetten gyors, a Firefoxhoz képest fénysebességgel lehet vele böngészni.
Én nem "hibahatár", hanem felhasználói élmény alapján kategorizálom inkább a böngészőket.
De már nagyon OFF.Szerk.: komolyra fordítva: ez nem fanboy-kodás, mert ha tipikus fanboy lennék, akkor nem váltogatnám időnként a böngészőket. Többnyire Chrome és Opera között váltogatok. De a FF-ot elsősorban a sebességében észrevehető jelentős negatív különbség miatt sosem sikerült megszeretnem, pedig mindenféle előítélet nélkül próbálkoztam vele sokáig. A Firefoxot elsősorban a Firebug miatt használtam nagyon sokáig, de mára a Chrome natív fejlesztőeszköze részemről teljes mértékben kiváltotta ezt a kiegészítőt, plusz néhány dologban többet is tud (pl. abban, hogy a konzolra dobált üzenetek megtekintéséhez nem kell frissíteni az adott lapot, ha nyomok egy F12-t a fejlesztői panel megnyitásához, de most hirtelen csak ez jutott eszembe), persze nyilván elképzelhető, hogy egy-két dologban talán okosabb még a Firebug, ezt nem tudom. Az Opera Dragonfly-on viszont még bőven van mit fejleszteni.
-
#102
WonderCSabo
félisten
Sk8erPeter
#100
WonderCSabo
félisten
válasz
Sk8erPeter
#100
üzenetére
El kell keserítselek, az Opera sem gyorsabb. rviktor25 -nál is ott a pont. Legtöbbször simán hibahatáron belül vannak a különbségek.
-
#100
Sk8erPeter
nagyúr
WonderCSabo
#99
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#99
üzenetére
Próbáld ki az Operát is.
-
#99
WonderCSabo
félisten
Sk8erPeter
#98
WonderCSabo
félisten
válasz
Sk8erPeter
#98
üzenetére
A Firefox indulási sebessége lassú ez tény, de az oldalbetöltése nem az, sőt. Én a minap mértem Chromehoz képest. A böngikbe beépített időmérő nem hazudik.
-
#98
Sk8erPeter
nagyúr
WonderCSabo
#94
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#94
üzenetére
Számomra a Firefox abban az értelemben nem az, hogy engem ráz tőle a hideg (persze nem annyira, mint az IE-től, de ez már webfejlesztős téma is), de ez tényleg egyéni preferencia kérdése. Nem vagyok elvakult fanja egyik böngészőnek sem, de nálam a Chrome és az Opera váltak be; teljesen nyitott voltam a Firefoxra is, de szimpla tény, hogy a Firefox a többihez képest lassú. Opera oldal-betöltési sebességéhez képest mondjuk még a Chrome is annak nevezhető. Most ne vitázzunk, hogy márpedig nem, mert nem fogsz tudni meggyőzni.
A lényeg, amiért ez egyáltalán szóba került, hogy az eredeti felvetésben igen nevetséges volt ez a korábban is idézett "nekem, rendes böngészőt (8-as firefox) használva" mondatrész... Mintha a Firefox lenne A rendes böngésző. Nyilvánvalóan szélsőséges vélemény. Attól még, hogy én ha tehetem, inkább kerülöm a Firefoxot, mert zavar a rendkívül lassú indulási sebessége, a számomra kényelmetlen és nem túl tetszetős kezelőfelülete és az általános tempója, attól még nem mondom azt, hogy csak az a rendes böngésző, amit én annak tekintek. 
-
#97
WonderCSabo
félisten
DUNKENSTEIN
#95
WonderCSabo
félisten
válasz
DUNKENSTEIN
#95
üzenetére
No, i won't do either, thank you.
-
#96
devbence
tag
DUNKENSTEIN
#95
devbence
tag
válasz
DUNKENSTEIN
#95
üzenetére
LOL
-
#95
DUNKENSTEIN
tag
WonderCSabo
#94
DUNKENSTEIN
tag
válasz
WonderCSabo
#94
üzenetére
-
#94
WonderCSabo
félisten
Sk8erPeter
#93
WonderCSabo
félisten
válasz
Sk8erPeter
#93
üzenetére
A Firefox rendes böngésző. Bár a Chrome, IE9, Opera, Safari, stb. is az.
Számomra nem mind, de az már az én személyes problémám. -
#93
Sk8erPeter
nagyúr
bambano
#90
Sk8erPeter
nagyúr
"nekem, rendes böngészőt (8-as firefox) használva"
Ja, mert szerinted pont a Firefox a rendes böngésző? Ez most komoly? Szóval a Chrome szerinted nem tekinthető annak.
Nem akarok itt böngészőháborút indítani, de hagyjuk már a hülyeséget... szerinted az normális, hogy az immár Firefoxot is lassan leelőző Chrome-ban szanaszétesik az oldal? Nem gondolod, hogy ez nem a Chrome hibája, hanem az oldal fejlesztőié?=====
(#92) Penge_4 :
jaja, azt nézem, Operában normálisan néz ki, már nem is esik szét, úgy, mint amikor régen jeleztem a hibát. Nahát, mi történt. Chrome-ban persze azóta is.
Egyébként nem vágom, hogyan sikerült ilyen szinten invalid oldalt fejleszteniük ASP.NET-ben (ez konkrétan egy WebForms-os oldal), pedig a Visual Studio minden apró szaros validitási hibáért azonnal - jogosan - pampog, tehát a jó fejlesztőeszközök a tűrhető kinézetű, valid oldalak elkészítésére rendelkezésre állnak ASP.NET-ben is (sőt)."Tehát ez az Opera a kényesebb is egy tévhit."
Nem, nem tévhit. Nem tudom, mennyire szoktál webfejlesztgetni, de pl. ha JavaScriptre gondolok: bármilyen kis kivételtől azonnal működésképtelenné válhat a teljes kód, nem egyszer fordul elő, hogy egy el nem kapott kivétel keletkezése után már a kliensoldali kód megszűnik működni. Mondjuk ez annyiból jó, hogy egyből kiderülnek a programozói hibák (pl. Operánál nagyobb eséllyel előkerülnek olyan helyzetek, amikre nem is gondoltál, de ez sokszor qrva idegesítő is, mert van, hogy egyszerűen nem tudsz rájönni, mi a franc baja van, mert annyira nem beszédes a kivétel - én most ezt egy nagyon régi verziójú jPlayer használatánál tapasztaltam; működésre kéne bírni egy oldalon, frissebb verziót meg amiatt nem tudok felrakni, mert 6-os Drupalhoz max. 1.3.2-es jQuery-t lehet pakolni, ebben kötött). A HTML-struktúra szétszórtságát szintén sokszor bünteti. Ez tapasztalat, tehát nem mások véleményére alapozva mondtam, hogy kényes (nem tudtam, hogy sokan ezzel jönnek).
Persze, valóban előállhat olyan helyzet is, hogy adott esetben épp az Opera jeleníti meg "toleráns" módon az oldalt, szétesés nélkül, lásd ezt az említett Külügyminisztériumhoz tartozó oldalt.Huhh, bocs, asszem kezdünk nagyon OFF-ok lenni...
-
#92
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#88
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#88
üzenetére
Operában viszont azóta jó, hogy lekerült a Szégyenfalról (FF-nek vagy IE-nek maszkolás kellett, ami megtörtént a gyári override_downloaded.ini-ben). Persze ez nem von le semmit az oldal minősítéséből, de azért érdekes, hogy egy szarul megírt oldalt is meg lehet úgy írni, hogy Operával jó (értsd: olyan, amilyennek a webfejlesztő eltervezte), a "toleránsabb" böngészőben meg széthullik.
Tehát ez az Opera a kényesebb is egy tévhit. Nem kényesebb, egyszerűen csak más. Nem véletlenül nem "Mozilla 5.0 compatible". Mivel azokban az időkben, amikor létrejött logikusabb volt a Presto-t úgy tervezni, hogy amikor éppen nem tudta megjeleníteni a(z akkor még) gyerekcipőben járó szabványoknak megfelelő módon az adott oldalakat, akkor az IE-szerint próbálja értelmezni. De mivel a kettő nehezen összeegyeztethető ez egyfajta quirks módként funkcionált. Az Operában a rengeteg IE specifikus dolog van, aminek egy részét, ami már teherré vált, folyamatosan gyomlálnak.
-
#90
bambano
titán
Sk8erPeter
#88
bambano
titán
válasz
Sk8erPeter
#88
üzenetére
nekem, rendes böngészőt (8-as firefox) használva teljesen jónak néz ki, legalábbis 1-2 perces vizsgálat után nem látok semmi érdemi hibát.
-
#89
Sk8erPeter
nagyúr
Sk8erPeter
#88
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#88
üzenetére
"Akkor még legalább a többi böngészőben jól nézett ki."
Bocsánat, muszáj korrigálnom magam, inkább úgy értem, legalább a többi böngészőben nem úgy nézett ki, mint egy telehányt vécékagyló, hanem csak mint egy heveny hígfosás. -
#88
Sk8erPeter
nagyúr
Penge_4
#87
Sk8erPeter
nagyúr
(vigyázz, mert még a végén kiderül, hogy a jelenlegi trend szerint igen kiválónak számító ötleteket adsz)Én ezen szoktam röhögni:
http://www.kulugyminiszterium.hu/kum/hu/bal
Ez még Chrome 19.0.1084.52 m alatt is szanaszéjjel esik, pedig a Chrome sajnos elég toleráns az idióta HTML-kódokkal szemben is. Opera pl. szigorúbb.
De az a legjobb, hogy ahogy a kódjából elnézem, Frontpage-dzsel készítették a legjavát. Néhány részét meg kézzel tákolták (!) hozzá.De csak hogy az utókornak is megmaradjon, ilyen gyönyörű most:
http://i.imgur.com/JKlYf.jpgKormányzati portál. De gondolom valaki annak idején ezért a fostengerért is sok pénzt szakított.
De most komolyan, ezzel az oldallal mit akartak kifejezni?
Szerk.:
"Utoljára módosítva: 2011.05.11." - úgy látom, csak sikerült a korábbinál is rosszabbra módosítani. Még 2008 júniusában pont erről az oldalról tettem fel kérdést az Opera topicban, hogy vajon csak nálam esik-e szét Operában: [link].
Akkor még legalább a többi böngészőben jól nézett ki. -
#87
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#82
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#82
üzenetére
"Ez szerintem kb. olyan, mintha azt mondanánk, hogy a W3C által kreált webes szabványok/ajánlások törvényerejűek lennének."
Ha Matolcsy is olvassa a PH-t, még az is simán elképzelhető. Gondolj bele. Pénzbírság validációs hibákért. Közmunka böngésző diszkriminációért. Többet hozna az államnak, mint a jövedéki adók. Az egyetlen szépséghibája, hogy önmagukat büntethetnék első körben.
-
#83
modder
aktív tag
DUNKENSTEIN
#81
modder
aktív tag
válasz
DUNKENSTEIN
#81
üzenetére
max szabvány vagy ajánlás, de tuti nem törvény.
-
#82
Sk8erPeter
nagyúr
DUNKENSTEIN
#81
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
DUNKENSTEIN
#81
üzenetére
"törvény"?
Nem tudok ilyenről... De linkelhetnél forrást, mert engem eléggé meglepne, ha erről valóban törvény született volna...
Ez szerintem kb. olyan, mintha azt mondanánk, hogy a W3C által kreált webes szabványok/ajánlások törvényerejűek lennének. De tájékoztass, ha tévedek.IPv6, Az IPv6 bevezetése
Szerintem csak komolyabb közös törekvés volt az IPv6 elterjesztésére: 2011 környékére prognosztizálták az IPv4-es címek elfogyását. -
#80
rviktor25
tag
DUNKENSTEIN
#79
rviktor25
tag
válasz
DUNKENSTEIN
#79
üzenetére
1. Elég sok router a legúabb firmware-rel se tudja
2. OpenWRT-t nem lehet mindenre tenni, arról nem is beszélve, h ilyennel nem feltétlenül kéne full átlaguser-nek próbálkoznia
3. Még idei modellek se mind kezelik... Mér kéne mindegyiknek tudnia? (és itt most ne technikai szempontból nézzük, mert openwrt-vel az 5éves routerem is tudja, hanem firmware ügyileg) -
#79
DUNKENSTEIN
tag
DUNKENSTEIN
tag
Akinek nem tudja a routerja, az frissítsen vagy tegyen fel rá OpenWRT-t.
Egyébiránt elméletileg 2011 óta minden routernak tudnia kellene
-
rt06
veterán
#70-ben kertem valamit, amig azt nem vagy kepes felmutatni, nem hinnem, hogy barmit is meg kellene cafolnom
azt meg szerintem bambano egesz jol megvilagitotta, hogy a leghalvanyabb fogalmad sincs a temarol, csak a szokasos maszlagot tolod (melybol tobb tevedes es/vagy feligazsag, mint ami helytallo) -
rviktor25
tag
én (jó kis winfos rendszeremen) direkt arra állitottam, h ahol dual stack dns van, ott ipv4-et preferálja (azért mégis az a nativom
), de amig ez nem volt bent, addig mindenhol kapásból az ipv6 jött be, ahol elérhető volt és mint te is irtad, még úgy is NAGYON kevés oldal volt, ahol megjelent 6-os forgalom.na origo-t megnézzük ipv6-on XD ... és télleg bejött
-
pakriksz
őstag
hát persze neked minden tartalom nulla amivel nem értesz egyet. Cáfold meg inkább. (bár nehéz mert tele van a net és az újságok a telekom szolgáltatók sírásával hogy nekik milyen nehéz a sorsuk) a fejlesztéseket meg láthatjuk hogy nem nagyon vannak(sem pedig jelentősebb árcsökkenttés, legalább is a tré birodalmában).
-
pakriksz
őstag
unalmasak már ezek a szolgáltatói szabvány bullshittek. Annyira sokszor meg lett már cáfolva, annyira sokszor lógott már ki a lóláb. Kitől várjátok el hogy elhiggye ezek után?
A lényeg mindig ugyan az: pénzt beszedni jó, kitalicskázni jó, fejleszteni viszont már büdös...
Egyébként sok embernek nehéz munkája van, és megcsinálják nem óbégatnak hogy nehéz, meg nincs kedvük.
A telekommunikációs szolgáltatóknál van mindig gond a határidőkkel, óbégatnak hogy milyen nehéz nekik. Biztos a munkaerőhiány... ja nem, annyira nincs munkaerőhiány hogy még tömeges elbocsájtások is kellenek a sok fölösleges ember miatt. -
rviktor25
tag
Abban egyetértek, hogy nem ért a páciens a témához nagyon, viszont a feladat amit adtál neki unfair. Hiába van pl. No. -ban sok szolgáltatónál már nativ IPv6, ettől még a forgalomban nem fog megjelenni, mert ipv6 tartalom viszont nagyon kevés van.
Nekem is (most már én is BIX-en látszok ) be van állitva ipv6, de kb. a forgalmam 0,01% az, ami azon megy. -
rt06
veterán
-
bambano
titán
lehet, hogy ennek a fele a trénél készen van, de a többi isp-nél, akik pl. függenek a trétől, biztosan nincs. mindenki arra vár, hogy a tré végre kibüfögje, hogy mit akar.
néhány nap alatt. hát persze. mondom, nem láttál még ilyet közelről. néhány nap alatt azt nem tudják végigolvasni, hogy milyen jogszabályoknak kell megfelelni és annak hogy.
hiába beszélnek már 3-4 éve a v6-ról, úgy felesleges belekezdeni, hogy nem tudod, a nagyok mit csinálnak, mert a kicsiknek ahhoz igazodniuk kell. Ha korán fogsz hozzá, lehet, olyat csinálsz, amit utána ki kell dobni, mert a gerinchálózati szolgáltató másképp gondolta.
Egyébként meg az sem igaz, hogy minden cucc tudja, például a megfizethető árú cmts-ek közül nem láttam egyet se, amelyik simán tudná a v6-os routingot. Megpatkolni a rendszert egy hozzá való méretű cisco routerrel, amelyik tényleg tudja, olyan kiadás, ami sose térül meg. persze kibicnek semmi sem drága.
-
pakriksz
őstag
nem, DOLGOZNI kéne a pénzért nem csak várni a havidíjat és talicskázni kifelé a pénzt az anyavállalatnak. Amit felsoroltál annak a fele kész van, mivel mondom hogy pppoe-n van ipv6 a trénél is. De szépen felsoroltál olyan dolgokat amivel ha foglalkoznának néhány nap/hét alatt meglenne. Szóval nem a hw eszközök az akadályok hanem az hogy egyesek csesznek egy gagyi adatbázisban átírni pár mezőt.
De persze nyilván erre nem volt idő kb 3-4 éve... de optikát építgetni arra van(bár azt sem csinálják már)?
-
bambano
titán
ahha, tehát bekapcsolom a cmts-en a v6-ot, ettől majd magától átszerveződik a routing, az ügyféladatbázisban is maguktól kicserélődnek a v4-es címek tárolására szolgáló mezők v6-osra, a címkiosztó algoritmusok is maguktól upgradelik magukat v6-ra, miközben a hatósági megkereséseknek való megfelelés is csak úgy hipp-hopp v6 kompatibilis lesz...
a nagy büdös francokat. ilyet csak az mond, aki soha nem látott még közelről kettőnél több ügyfeles isp-t.
-
pakriksz
őstag
tudom a magyar szolgáltatóknak minden "bonyolult" de más országokban valahogy nem az. Szóval de csak be kell kapcsolni. Nem kell sírni hogy nem tudják az eszközök. DE tudják már évek óta. Adsl2+-nál is ugyan így halandzsáztak hogy "bonyolult" "nem tudják az eszközök" pedig az összes dslam adsl2+-ás volt, a modemek 90%-a is, amúgy meg úgy is megbeszélik egymással az eszközök mit tudnak. Aztán mikor már tényleg extra szánalmas volt az adsl, engedélyezték. De nekem pl jóval a többiek előtt kapcsolták "véletlenül" adsl2+ módba a vonalamat, amikor egyébként még mindenkinek azt mondták, hogy "bonyolult".
(egyébként pl a trénél már vagy 2 éve van "bétás" ipv6, de csak pppoe-n)Egyébként a natolás meg nekem bonyolult, amikor néha működik néha nem, egyik fos program azt mondja hogy upnp-n nyit magának portot, és nyit is, még sem fogad semmi bejövő kapcsolatot és a többi szenvedés vele, meg a vizsgálódás hogy most akkor melyik félnél rossz a nat. Másik hogy néha nagyobb forgalomnál a natolás fagyásig terheli a routert vagy csak belassul minden.
-
#61
PPatrik
aktív tag
Sk8erPeter
#58
PPatrik
aktív tag
válasz
Sk8erPeter
#58
üzenetére
Utánanéztem, a helyi xp-s gépen. Nem láttam aztán...
De alapból nem támogatja telepíteni kell. Azt meg vagy megcsinálják, vagy nem szóval ezért írtam, hogy vége, mert egyszerűbb win 7-et használni.
Egyébként asszem valami nem okés vele, talán a dhcpv6 nem megy, csak külső segítséggel. -
#59
rt06
veterán
Sk8erPeter
#58
rt06
veterán
válasz
Sk8erPeter
#58
üzenetére
van egy ilyen subnet-em: 2a01:368:e10d::/48
ez, ha minden igaz (es nem nezek be valamit iszonyatosan), akkor hozzavetoleg 2^80 ip cim -
#58
Sk8erPeter
nagyúr
PPatrik
#5
Sk8erPeter
nagyúr
"És ezzel végleg vége az Xp-nek. Mert ha jól nézem akkor az nem támogatja az Ipv6-ot."
És ezt mégis hol nézted?
Legegyszerűbb lett volna ilyen egetverően téves kijelentések előtt egy picit utánanézni: [link], [link], [link], stb.(#20) PPatrik :
"de nem teljesen működik"
ezt hogy érted?====
(#12) Airedhyal :
"Oszt menyi router is tudja az IPv6 -ot? 5?
Erről ennyit."
Igen, pont öt...
Könyörgöm, ne hordj már össze ilyen balgaságokat, mert fáj. ====
(#55) tarmonster:
====
(#54) rt06 :
"csak nekem egyedul (nagysagrendekkel) tobb ipv6 cimem van, mint a vilagnak osszesen ipv4 cime"
Azt meg hogy csinálod? -
Hááát Win95-re még/már van IPv6 protokoll, max nem netezek Win3.11 alól 386-ossal, de a többi gépeim akkor nem nagyon érinti a dolog, ennyi kompromisszumot még én is be tudok vállalni
-
#56
anubys1984
aktív tag
anubys1984
aktív tag
Eddig még nem látszik a bixen, továbbra is 100Mbit alatt van az átlagsebesség. Gondolom, ebben is el vagyunk némileg maradva.
-
#55
tarmonster
csendes tag
tarmonster
csendes tag
Szextrillió...
Hogy már az internetes címzés is a felnőttartalomról szól... -
rt06
veterán
igen, folyamatosan megy, be van allitva a router, amikor szakad a net, ujraepiti az ipv6 tunnel-t is
ez a mai indulas nekem is fura, en is egy evvel ezelotti (meg meg egy evvel azelotti teszt) datumokrol tudok
tesztelni amugy mar jopar (5+) eve lehet, csak tavaly ilyentajt indult be jopar tartalomszolgaltatonal az ipv6 (ez bix grafikonokon nagyon szepen latszik is)
-
lehet hülyeséget mondok, de mintha azt mondta volna valaki, hogy a földön minden porszemre, vagy a föld felszínének minden négyzetméterére jut egy ipv6-os cím. (már, ha nem olyan gazdaságtalanul osztják szét, mint ahogy az ipv4-et osztották)
bocsánat, hogy nem az előzőt szerkesztettem.
-
köszi. és ez napi használatban van nálad? magyarán mindig ezen netezel? megbízható? (nem áll le, nem marad ki)?
vagy bármi említésre méltó.
[kicsit meg is vagyok kavarodva, ha ez ma indult és a tesztnap kb pont egy éve volt (videó szerint), akkor tavaly szeptemberben hogyan tudtad ezt tesztelni. ez a sixxs független a mostani átállástól?](bocs, ha sok a kérdés. csak eddig mondogatták, hogy mostmár nagyon át kell állni (ok, hogy top-down jelleggel..). most mondják, hogy megindult az átállás, csak épp mi még nem tudunk.)
-
bambano
titán
azt a mezőt 5 rfc-ben definiálták/definiálták felül, következésképp senki nem használja. ott van, foglalja a helyet, oszt annyi.
A címfordítás elvileg működhetne, az nem működik, hogy egy tcp4-es socket becsatlakozik egy tcp6-os szerver socketre. legalábbis erre nem ismerek megoldást jelenleg, de valójában nem erőltettem még a v6-ot, úgyhogy lehet számomra újat mondani.
-
PPatrik
aktív tag
Zavarosnak nem zavaros, csak nem tudok fogalmazni.
Na egyébként úgy értettem, hogy minden eszköznek publikus külső, internetes címe van.Hardverről meg nem tom mikor beszéltem.
( Annyira nem vagyok kezdő, mint amennyire látszik, csak mostanában zavaros napjaim vannak, na meg suliban is bolondokháza van. És ilyenkor a türelmem, figyelmem és fogalmazási készségem szenved csorbát.)
-
Suker10
tag
Ez így elég zavaros.
Most is minden gépnek saját IP-címe van, különben nem lehetnének jelen az IP alapú hálózatokban. Ezen nincs mit kitalálni. Ennek semmi köze nincs az adott eszközökhöz, mivel az IP szabadon választható. Az otthoni hálózatokat ne keverjük ide, a helyi hálózatokban más címek vannak. Ezeket a címeket kapod.
Nem ettől lesz több eszköz használható. Ilyen korlát most sincs és nem is lesz mostanában.
Mi köze van a IP-nek a hardverhez? Semmi. Más rétegben helyezkedik el. A fizikai cím alapján azonosítják, amit viszont nem a felhasználó határoz meg, hanem a gyártó adja. Ebből ~281 000 milliárd egyedi cím lehetséges. Hol van ennyi eszköz a Földön?
1995 óta osztanak ki IPv6-címek, helyi címeket meg már régóta használnak a különböző operációs rendszerekben. A címtérnek csak egy kis részét használják az interneten, a többit nem adják ki. Ez azért nem ilyen egyszerű. -
#40
Orton96
aktív tag
Brutális eb
#21
Orton96
aktív tag
válasz
Brutális eb
#21
üzenetére
Ha meg lesz akk küldj egy képet amint a csajod kipróbálja!
-
icons
addikt
Valóban nem használják, de ez a lényegen nem változtat: ott van!
A ToS-t tudtom szerint a 791es rfc-ben definiálták, de ez most részletkérdés, valóban...1oktet lesz az.De címfordítás gondolom működik a két hálózat között, tehát lehetséges, hogy az ISP kifelé IPv6ot használ, viszont az előfizetői hurkon IPv4et, nem?
K.
No offense, de rendkívül zavaró, hogy egy sorba írod az idézett szöveget, meg a választ
Sokat ront az olvashatóságon. Nem személyeskedni akarok, tényleg nehezebben olvasható szerintem! -
Chamea2
tag
Nem elég az IPv4? Talán abba kellene hagyni a hülyeségüket és egy lakótelepet leosztani 1 publikus IP-ről 255^2 privát IP-re, mondjuk 172.16.0.0/16 tartományban. Meg is van oldva az a gond, hogy a világhálóra nem elég az IPv4. Persze ehhez normális internet használat és sebesség is kell a gerinchálózatra.
-
rt06
veterán
is-is
egyreszt poen, hogy elkezdtem tolteni az fsf szervererol (naluk talaltam ipv6-os ftp-t) es nagyobb volt a forgalmam mint az orszagos atlag, masreszt gaz, hogy elkezdtem tolteni es nagyobb volt a forgalmam, mint az orszagos atlagmagyarorszagi tartalomszolgaltatok alig hasznalnak ipv6-ot, hirtelen egy kepmegoszto, meg az origo jut eszembe
google/youtube is csak hack-elessel megy ipv6-on -
bambano
titán
"QoS-t Ipv4 is támogatja tudtom szerint": végülis van hely a fejlécben, ez igaz, de a tapasztalataim szerint a kutya nem törődik vele.
""Type of service" mezője pont erre lenne alkalmas ráadásul 8byte-os,": 1998 decembere óta a 2474-es rfc-ben definiálták (később kapott update-t) és dscp mező a neve.
az a 8 byte jó lesz 8 bitnek is."addig a gerinchálókon futhatnak IPv6 csomagok, te úgyis IPv4 protokollal kapod meg az ISPtől.": na ez így ebben a formában nem működik (nem feltétlenül műszaki okokból), mert nem a gerinchálózatok zabálják fel a címek nagy részét.
"2010ben is jelentek meg olyan "routerek" (ha pontosak akarunk lenni, tudomásom szerint nem igazi router ami itthon van (általában)": de, azok igazi routerek.
-
icons
addikt
QoS-t Ipv4 is támogatja tudtom szerint. Nem igazán használja senki sem, de a csomag "Type of service" mezője pont erre lenne alkalmas
ráadásul 8byte-os, tehát lehet néhány eltérő felhasználási területet elkülöníteni.Szvsz még otthon jó sok ideig nem lesz IPv6 (többen írtátok, hogy semmit sem tesznek), de amíg van NAT/PAT, addig a gerinchálókon futhatnak IPv6 csomagok, te úgyis IPv4 protokollal kapod meg az ISPtől. Mivel ez a legegyszerűbb (így az előfizetői hurkon semmit sem kell lecserélni, és bár írtátok, hogy 2010ben is jelentek meg olyan "routerek" (ha pontosak akarunk lenni, tudomásom szerint nem igazi router ami itthon van (általában), egy switch meg egy wifi egység, legalábbis hallottam ilyen dolgokat is
), amik tudják az IPv6ot, szerintem még sok háztartásban olyan van, amik távolról sem hallották (kicsiny hazánkban legalábbis). Akkor pedig kevesebb a probléma, ha nem állnak át, ráadásul külföldön szépen kitapasztalják, és itthon jóval kevesebbet kell költeni utána a próbálkozásra (nem beszélve arról, hogy elég pár nem túl magas rangú szakembert áthívni, és rögtön van tapasztalt munkaerő). -
#32
Dr. Romano
veterán
cowboy_bebop
#30
Dr. Romano
veterán
válasz
cowboy_bebop
#30
üzenetére
-
#31
ledgeri
nagyúr
cowboy_bebop
#30
válasz
cowboy_bebop
#30
üzenetére
ki tudja.. ki tudja..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#30
cowboy_bebop
őstag
cowboy_bebop
őstag
Ez a hapsi úgy néz ki, mint az építész a Mátrixból.
-
KAMELOT
titán
És mután megrendelte a sok kaját egy orosz hacker küld rá egy vírust ami felzabálja az összes kajádat. Így a kiadott zsetonok elvesznek. Utána meg az illető haja is kihullik.
Esetleg ha a hűtő rossz kaját rendel akkor is megette a fene az egészetKicsit ez ilyen sci-fi-s téma. PC maradjon neten. Többi meg maradjon a régi. Jó eljárni vásárolni körbenézegetni.
(#21) Brutális eb: aztán a csajod vibrijét szintén valaki meghekkeli és a nőddel más fog szórakozni. De gondolom vibri helyett van más jobb.....aminek az IP címét csak te tudod
-
#24
rt06
veterán
WonderCSabo
#16
rt06
veterán
válasz
WonderCSabo
#16
üzenetére
-
pakriksz
őstag
-
#21
Brutális eb
addikt
Brutális eb
addikt
Szerencsére nem indúlt be a skynet minden megy szépen tovább.
Alig várom,hogy a csajom vibrije is saját címet kapjon -
#20
PPatrik
aktív tag
trolglodita
#15
PPatrik
aktív tag
válasz
trolglodita
#15
üzenetére
Ja közben nézem, hogy lehet telepíteni, de nem teljesen működik.
-
#19
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
#16
WonderCSabo
félisten
válasz
WonderCSabo
#16
üzenetére
Mondjuk tényleg elenyésző, átlagban 66 Mbit/s. [link]
-
bambano
titán
"Ha csak a magyar viszonyokat nézzük, itt megfelelő ütemben zajlott, zajlik az átállás,": hát ja, az általam ismert nagy isp-k közül van, amelyik még nem csinált semmit és lövése sincs az egészről, meg van, amelyik évek óta promótálja az ilyenolyan tesztprojektjeit, gyönyörű ppt-i vannak és ugyanúgy nem csinált semmi értelmezhetőt, mint a másik.
Egyébként nem attól minőségi az ipv6 a v4-hez képest, hogy több a cím, mert az csak egy technológiai kérdés, hanem attól, hogy qos-t támogat protokoll szinten, tehát voip meg vod alapból sokkal jobban kellene, hogy működjön rajta.
-
#17
Reggie0
félisten
WonderCSabo
#16
Reggie0
félisten
válasz
WonderCSabo
#16
üzenetére
Pl. az IRC-esek szeretik hasznalni, kulonbozo tunneleken keresztul kb. mar 10 eve van ra lehetoseg.
-
#16
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Egyáltalán nem értek a témához. De BIX-es grafikonokon mutogatták, hogy már most van vmi elenyésző IPv6 forgalom itthon. Ez miből származik?
-
Radványi
aktív tag
válasz
#60252516
#12
üzenetére
Nalam konkretan a kovetkezo lehetosegek vannak:
IPv6 Service Type: Nativ IPv6 from ISP
DHCPv6 with Prefix Delegation
6to4 Anycast Relay
6in4 Static Tunnel
Other (Manual Configuration)Mellesleg a 2011 ev eleje ota megjelent Routerek szinte mar mind tudjak illetve Firmware frissites eleg a szolgaltatas eleresehez.
Linksys E4200 ami nekem van ez 2010 Oktoberben kerult piacra.
-
Radványi
aktív tag
A felhasznalonak mi a dolga?
Ertem ez alatt nekem csak be kell kapcsolni az IPv6 szolgaltatast a Routeren es ha a szolgaltatom alkalmas ra akkor automatikusan ilyen cimet kapok illetve ha a szolgaltato csak IPv6 ot oszt szet es nekem nincs beallitva a Routeren akkor netem sem lesz?
-
PPatrik
aktív tag
És ezzel végleg vége az Xp-nek. Mert ha jól nézem akkor az nem támogatja az Ipv6-ot.
Persze, router mögött még hagyján, csak ha majd kitalálják, hogy minden gépnek legyen saját ip címe, akkor gáz lesz.ArchElf: Bár vannak kétségeim, hogy ez nem fog-e biztonsági rések millióit megynyitni, pl a hűtőt megtámadja egy vírus, szóval ez nem biztos, hogy jó, mármint a hűtő legyen hűtő, bevásárolni meg én is betudok.
-
ArchElf
addikt
hiszen gyorsan megszokjuk majd, hogy a telefonjaink mellett a hűtőnk és a villanyborotvánk is saját címéről kommunikál az interneten.
Sőt, ha nyomunk rájuk egy auto-update-et, akkor az üresedő hűtő rendel kaját/piát, a borotva meg időnként új pengét majd a gyártótól/forgalmazótólAE
)
(fanboy-feeling) Tehát továbbra is fenntartod, hogy azért, mert a Külügyminisztérium gány honlapja szarul jelenik meg Chrome-ban, akkor szerinted a Chrome rosszul működik. Először reménykedtem benne, hogy legalább félig viccelsz. 
Ettől függetlenül az Opera tényleg kifejezetten gyors, a Firefoxhoz képest fénysebességgel lehet vele böngészni. 
)
Könyörgöm, ne hordj már össze ilyen balgaságokat, mert fáj. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- Bontatlan - BATTLEFIELD 1 Collectors Edition - Játékszoftver nélkül
- Sea of Thieves Premium Edition és Egyéb Játékkulcsok.
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- 27%-OS ÁFÁS SZÁMLA I Jogtiszta Microsoft digitális és fizikai termékek I DIGITALKEYZ.COM
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi 13128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
- AKCIÓ! Gigabyte H610M i5 12400F 16GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB Zalman S2 TG Seasonic 650W
- 130+131+132+133 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest