- Okosóra és okoskiegészítő topik
- 45 wattos vezeték nélküli töltés jön az új iPhone-ba
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- iPhone topik
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- Keretmentesít a Galaxy S25 FE
- Magisk
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A36 5G - a középső testvér
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
-
Mobilarena
Samsung Galaxy Note10 és Note10+ témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nekton
aktív tag
válasz
Mikulásbá
#2455
üzenetére
Mit szeretnél tudni a vezeték nélküli töltésről? Az energiaátvitel más, de az áramirányító után minden ugyanaz, mint e fent leírtak. Annyi a különbség, hogy a telefonban lévő tekercsen váltakozó feszültség jelenik meg, amit egyenirányítani kell. Van esetleg konkrét kérdésed? A fentiekben leírtak teljesen ugyanúgy működnek mindkét töltési módnál.
-
Nekton
aktív tag
Srácok!
TLDR!!! Hosszú poszt!!!
A gyorstöltés szabvány az csak a telefon és a hálózati adapter közötti teljesítményátvitelre vonatkozik. A telefon és az adapter között van kommunikáció és ennek megfelelő feszültségváltoztatás az adapter részéről, így változtatható az átvitt teljesítmény egy gyíkbél vezetéken. Egyébként érdekes is lenne USC-C-n táplálni egy notebookot (pl. 65W), vagy nagyobb monitort (pl. 100W) hagyományos 5V feszültségen, ami ugye így igényelne 13A, ill. 20A-t.
Vastagabb vezeték kéne, mint a kisujjam és a végén a feszültség így is leesne 1-2V-ra.Megoldás: A feszültség emelése!
Na de! A telefonban ez ugyanúgy vissza van alakítva a működési feszültségre (3,5-4,2V), viszont így már ott helyben rendelkezésre áll a nagyobb teljesítmény.
Töltés: Mint valahol feljebb leírtam, az akku kapcsaira nem lehet az akku specifikációjában leírtnál nagyobb feszültséget kapcsolni. Nem tudom, ez a Note 10/10+ akkujánál pontosan mennyi, de legyen kb. 4,2V (ettől eltérhet +0.1V-ot, de akár -1.5V-ot is akkutípustól függően.).
Mint írtam, az első fázis a CC, vagyis az állandó áramerősséggel táplálás. Ezt a szakaszt lehet "büntetlenül" felhasználni gyorstöltésre az áramerősség növelésével. Az áramerősséget ugye a kapcsokra adott feszültség és az akku belső ellenállása határozza meg. A belső ellenállás pedig a hőmérséklettől és a Soc-tól (State of Charge, töltöttségi szint) függ. A hőmérséklet nem emelkedik számottevően C=0,8-1 töltési tényező körül, de lehet e-fölé is menni, ha az akku ezen a töltési feszültség korlát mellett nagyobb áramot átenged.
Legyen pl. C=1
A note 10 a 3,5Ah-ás akkuja amikor eléri a töltési feszültség maximumát (4,2V), akkor 3,5A-es töltés mellett 14,6W-ot vesz fel (ez a max, amit C=1-nél valaha is felvesz). Ekkor ugye 1 óra alatt elvileg elérné a 100% Soc-t, de persze ez nem igaz, mert a 4,2V-ot elérheti már 60-85% Soc körül. Innen jön az állandó feszültségű, de csökkenő áramú töltés, mely jóval tovább tart, míg az áramerősség leesik kb, 350mA-re és a töltés leáll. Ekkor van az elméleti 100%-SoC.
A valós Soc-t mérni nagyon nehéz. Az akkut a töltés befejezése után nem esik vissza rögtön a feszültsége a üzemi 3.7V körüli értékre. Ehhez pihentetni kell kb. 4 órát üresjáratban, és úgy rámérni.Ráadásul a feszültséggörbe nagyon lapos. Emiatt különféle becsléssel szoktak a telefonok és egyéb berendezések operálni.
Egyik ilyen, hogy amikor eléri a töltés folyamata a 4,2V-ot, akkor az akkut a telefon feltöltöttként 100%-osnak írja ki ** és a töltést a háttérben folytatja. (Ez látszik a linkelt videón, amikor csodálkoznak a Smart Clinic-es fiúk, hogy az adapter még mindig viszonylag nagy áramot ad le.)
A másik megoldás a töltés számlálás (Coulomb számlálás), amikor az aktuális áram felvételből (leadásból) az idő szorzatával számolják a felvett, vagy leadott töltésmennyiséget). Ez pontosabb és akkor kalibrálódik, amikor hosszan tartó teljes feltöltéssel eléri az akku az elméleti 100% Soc-t (Ekkor válik gyakortati 100%-ká a számláláshoz). Erről az user szerintem nem sok infót kap a valóságban.
Három dolgot lehet a fentiekből levonni:
1. Az, hogy hány W-os az adapter, nem jelenti azt, hogy azt a teljesítményt mind lehet töltésre fordítani. Ha a gyártó a töltéshez C-értékét 1-re választja, akkor a Note 10 akkutöltésre max 14,6W-ot fog felvenni. Ez az érték a Note 10+-nál max. 18W (4300mAh akku). Ráadásul az akku által felvett teljesítmény nem állandó. Parabolikusan növekszik, majd a max. érték elérése után exponenciálisan csökken.
Miért jó ez nekünk? Mert ha nincs kikapcsolva a telefon, sőt, durva erőforrás igényes játékot futtat, akkor is marad elég teljesítmény a gyors töltésre. Nem fordul elő az az eset, hogy sima töltővel navigáció futtatása mellett már nem is tölt a telefon. Vagyis a telefont nem kell kikapcsolni a gyorsabb töltéshez!
2. Az, hogy kinek mennyit mutat a telefon kijelzőjén az akkutöltöttség jelző, nagyon sok mindentől függ és erre nem lehet méréseket alapozni, pláne különböző típusok esetén. "bezzegarégitelefonom 100%-ot mutatott ésazelsőnégyórábaneznemiscsökkentúgymint ennél az új f*snál ami már ekkor leesik 96%-ra..."**3. Teljesen felesleges azon rugózni, hogy hány %-nál teszed fel/veszed le a töltőről a telefont az akku kímélése céljából, mert
- lehet, hogy amikor lehúzod 100% kijelzés mellett, akkor a Soc valójában csak 60-85%-os!
- amikor rádugod kikapcsolás esetén, akkor meg aztán ki tudja?? A Soc lehet akár 20%-is, ugyanis a védőáramkör nem engedi teljesen lemerülni az akkumulátort, hiszen az attól egészen hamar tönkremenne. A mérés pedig, mint fentebb látszik nem egzakt, csak becslés.
+1 Ha sosem töltöd fel teljesen, akkor a telefon nem fogja tudni kalibrálni a 100%-ot, (emiatt azt sem tudja majd, mikor közeledik a 0%)
Tanácsom: A telefont használni kell. Az akku kérdés nem user feladat! Az user arra vigyázhat, hogy ne fagyassza meg, illetve ne forralja a készüléket, de ez le is van írva több helyen. Többet nem kell tudni!
Nincs értelme a 45W-os adapternek? Miért? Ha töltés közben brutál játékot futtatsz és a háttérben még frissítés is folyik, akkor a Note 10+ simán felveheti ezt a teljesítményt, pláne, ha C értéke 1-nél nagyobb (Ezt ugye csak saccoltam. C=2 -nél töltéskor is lesz 36W teljesítményfelvétel csak az akkura). Ekkor a 25W-os töltő mellett is lehet, hogy merülni fog a telefon.
Sorry, ha nem volt érdekes!
-
Nekton
aktív tag
válasz
Mikulásbá
#2378
üzenetére
Ki mondta, hogy nem jó a vezeték nélküli töltés a telefonnak? Forrás? (hiteles, nem femcafe.hu)
Miért lenne rossz? A töltőpad és a telefon között van egy rosszabb hatásfokú energiaátvitel, ezért a töltő kényszerhűtést igényel. A telefonban a tekercsen megjelenő váltakozó feszültségből már a töltésvezérlő csinál olyan jelalakot, amilyet akar és onnantól a fent leírtak ugyanazok. Semmivel sem rosszabb/jobb, mint a vezetékes töltés. Melegszik a telefon? Majd akkor lekapcsol a töltő. Ennyi.
Más kérdés, ha globálisan nézzük a kérdést és hirtelen üzembe helyezünk 5Mrd ilyen töltőt, ami folyton bedugva marad, az ugye rosszabb, mint 5Mrd hagyományos bedugva hagyott töltő, de ez már nem a te telefonod gondja, hanem a Földé. Töltés közben a difi még nagyobb.
Sorry a hosszú posztért! Offba akartam tenni, de kidobott a rendszer és másodjára elfelejtettem. De! Azért is írtam az első sor után, hogy TLDR! (Too Long! Don't Read!), hogy akit nem érdekel, ne olvassa.
-
Nekton
aktív tag
válasz
HaliGab23
#2351
üzenetére
Tehát errő a cikkről van szó: JÓT TESZ AZ AKKUNAK, HA GYORSTÖLTÉST HASZNÁLUNK?
TLDR!!!
Rögtön az elejétől:
"A legtöbb gyorstöltés úgy működik, hogy első körben gyorsan pumpál sokat a készülékbe, majd a második fázisban lentebb kerül az áramerősség és lassabban folytatódik a töltés. Az első fázisban nincs is baj a gyorstöltéssel, a másodikban viszont már stressz éri az akkumulátort, hiszen ilyenkor erőltetett lesz az anódban a lítium-ionok fogadása. Miután elérte a telep a kb. 50%-os töltöttségi szintet, életbe lép a csepegtetés, a lassú töltés, hisz gyorstöltéssel a cellák csak félig töltődnek fel."Ott kezdődik, hogy nem pumpál senki semmit sehova. Az akkumulátorcella kapcsaira megfelelő feszültséget kapcsol a töltésvezérlő elektronika és ez a feszültség hozza létre azt a jelenséget az akkumulátorban (és az egész áramkörben), amit villamos áramnak nevezünk. Ez a villamos áram az akkumulátorban úgy jelenik meg, hogy a két ellentétes töltésű elektródához az elektrolitban szabadon és rendezetlenül lévő töltött ionok a velük ellentétes töltésű elektródához vonzódnak, ezért arrafelé megindulnak. Az akkumulátorok töltése változó feszültséggel, de állandó áramerősséggel kezdődik (áramgenerátoros táplálás, CC, Constant Current cycle). Ez egészen addig folytatódik, míg az akkumulátorcella kapocsfeszültsége eléri a 4.2 V-ot. EZ nem 50%-nál következik be! Ezen küszöbfeszültség fölé nem szabad menni. Ekkor kezdődik az állandó feszültségű táplálás 4,2V feszültséggel (CV, Constant Voltage cycle), melynek során az akkumulátoron áthaladó áram erőssége folyamatosan csökken. Nem csökkentik! Csökken az akkumulátor fizikai és kémiai tulajdonságai miatt (az anódon és katódon felhalmozódott töltéssel rendelkező ionok egyre kisebb szabad felületet hagynak szabadon az elektrolitban még szabadon lévő ionok számára, vagyis megnő az akkumulátor belső ellenállása. Amikor az áramerősség megfelelően alacsony, az akkumulátort feltöltöttnek tekintjük, ekkor lekapcsol a töltő elektronika. Ez az áramerősség általános szabály szerint a kapacitás 10-ed részével arányos, vagyis egy 4000mAh-ás akkumulátornál 400mA (C=0,1). Ez után nincs további töltés. Nincs feszültség kapcsolva az akkumulátor kapcsaira.
"Stressz": Bullshit! Ezek üzemszerű állapotok. Nem éri semmilyen stressz az akkumulátort. Stressz akkor érné, ha rákapcsolnánk 1000V-ot, vagy rövidre zárnánk a kapcsait. Ez olyan áramerősséggel és hőfejlődéssel járna, mely egészen rövid úton tönkretenné, fel is robbantaná az akkut.
"Erőltetett lesz az anódban a lítium-ionok fogadása": Hát ehhez mit szóljak? Bullshit! Miért is? Mitől? Mint fent. Ez üzemszerű állapot
"Miután elérte a telep a kb. 50%-os töltöttségi szintet...": 50%? Honnan? Miért? Melyik jellemző 50%-a? Bullshit!
"...életbe lép a csepegtetés...: What?? Legnagyobb bullshit! Lítiumos akkumulátorokat TILOS csepptöltéssel tölteni!
Az akku kifáradásában három tényező játszik szerepet: Magas hő, töltés, kisütés
A hőmérséklet pontosan mérhető, ennek megfelelően a töltés szabályozható illetve megszakítható
A töltés és kisütés pedig az akkumulátor üzemszerű működése. Lehet ezekkel variálni. Főleg a kisütés mértékével, mert kisebb kisütésnél (DoD, Depth os Discharge, %-ban megadott érték, ahol 100% a teljes kisütés) jelentősen növelhető az akkumulátor töltési ciklusainak száma, viszont csökken a kihasznált kapacitás. Ennek egy telefon életciklusában igazából nincs jelentősége, tehát a telefonokat nyugodtan lehet akár állandóan teljes feltöltöttségen (rövidebb üzem, de több töltési ciklus) is tartani, de nyugodtan le is meríthetőek (hosszabb üzem, kevesebb töltési ciklus) , mert az akku tovább bírja mindkét esetben, mint a jellemző telefon élettartam (2-4 év!).
A cikk végkövetkeztetése:
"Amíg az akkumulátor töltés közben nem hevül fel túlságosan, addig véleményem szerint használható a gyorstöltés."
tech2 Laci véleménye szerint???
Ha az user úgy ítéli meg, hogy jó a hőmérséklet???
A hőmérséklet mérése nem user feladat! Azt a vezérlő elektronika folyamatosan méri megfelelő pontossággal. Ennek megfelelően beavatkozik, ha kell.Mit is tudtunk meg a cikkből? Egyáltalán megválaszolta a címben feltett kérdést a szerző?
-
Nekton
aktív tag
TpS és delta1017!
Köszi, de ezek nem források. Jesszusom!
ilyen dilettáns retteneteket! Bullshit az egész! Nem látjátok, hogy egyáltalán nem értenek hozzá? Minden szó és perc pazarlás. Ilyenkor lenne jó egy internet szűrő szakmai bizottság, ami kapásból leszedi az ilyen értelmetlen tartalmakat. Ehhez nem tudok mit hozzáfűzi , annyira távol áll a valóságtól. Ezekre írtam, hogy nők lapja online és femina.hu. 
-
-
Nekton
aktív tag
Érdekes, hogy most az Iphone 11 Pro megjelenésével jönnek a hasonlító tesztek a Note 10-zel és nem vérzik el a kamera képességekben a Note. Mindkettőnek van jobban és rosszabbul teljesítő része.
Memmaao-nak javaslom otthon beltérben tartani egy 100e Ft-os Sony kompaktot. Gyerek fotózásra tökéletes. Ott minden telefon elvérzik. Ezek a telefonok nem beltéri fotósgépek, na!
-
#1427
Nekton
aktív tag
Juhaszatti
#1252
Nekton
aktív tag
válasz
Juhaszatti
#1252
üzenetére
Nincs csepptöltés sem! Lítiumos akkukat tilos csepptölteni.
-
Nekton
aktív tag
Na mesélj! Hogyan "csesszük szét" az akksit az éjszakai töltéssel? De légyszi ne origós és nőklapjás cikkeket linkelj! Nem műhold ez, ahol 20 évre kell tervezni. Ha éjjel feltöltött, a töltés lekapcsol. Nem tudom, hány % DOD-nál kapcsol be újra, de ott a ciklus szám szerintem a végtelenhez tart.
Ennyi erővel a DEX mód is káros, ha sokat használod. 
-
Vastagabb vezeték kéne, mint a kisujjam és a végén a feszültség így is leesne 1-2V-ra.
Ha az user úgy ítéli meg, hogy jó a hőmérséklet??? 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
gyuri81! Tilos a hirdetés, keresés, kí-
nálás, amelyek helye itt van :
- hardverApró
- Lenovo ThinkPad dokkolók: USB-C 40A9/ 40AY/ 40AS/ Thunderbolt 3 40AC/ Hybrid USB-C DisplayLink 40AF
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! Intel Core I9 14900KS 24Mag-32Szál processzor!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX X570-E Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest