- Telekom mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- Magisk
- Huawei Watch GT 5 Pro - egészség + stílus
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Bemutatkozott a Fairphone 6
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lacccca87
addikt
-
sb
veterán
válasz
westlake
#699
üzenetére
Viccelsz, ugye?
Én lovagolok a szavakon? Egy teljesen értelmes magyar mondatot írtam amiben ez a kifejezés szerepelt pontosan: kevés mag.
Erre te leírtad, hogy az 1 maggal elér eredmény semmit nem jelent. Ez alapján te értelmezted félre, hiszen senki nem beszélt 1 magról. A fenti kifejezés nem 1 magot jelent. Te pedig pontosan az 1 magról tett (vélt) kijelentést minősítetted... ami nem hangzott el. Idézőjelbe is csak a kedvedért írtam, hátha úgy jobban feltűnik mi is van leírva, egy nem egzakt, pontos szám.A többi már értelmezés kérdése, lehet, hogy itt nem értünk egyet, de kétlem. Inkább kifogáskeresésnek tűnik ez is.
De akkor inkább kérdeznék:
Ha szerinted 1db mag nem számít (Szerintem sem, te is, schawo is jól leírta, hogy az OS is dolgozik, ill. a legtöbb kommersz progi azért kb. 2 szálat meg tud mozgatni. Többet nagyon nem, ha ténlyeg csak átlagos programokat nézek.) a 2-3 pedig már nem kevés a 8 magból akkor...
1. Szerinted hány darab a kevés mag?És akkor még egy kérdés, hogy lássuk pontosan mire gondolsz, hátha félreértek még valamit.
Mutattak/beböfögtek - tök mindegy hogy nevezzük, higgyük el*:
- Egy blender tesztet 8 maggal 3+GHz-en. (Vegyük úgy, hogy tartotta is ezt az órajelet. Ha 2-2.5GHz-re thorttlingolt volna akkor az még jobb fényt vetne rá.
)
- Egy 1 magos 5GHz-et amiről nem tudjuk mennyire volt stabil, de vélhetően legalább a gépet bekapcsolták alatta.
2. Ebből te milyen órajelet jósolnál 2 ill. 3 magos (vagy amennyit kevés magnak tartasz) órajelre reálisan? (A fizika és tuning tapasztalataid alapján? A magszámok-órajelek arányát látva... nyilván arra is van tipped ha véletlenül ez az 5GHz egy bios postig jutó órajel lenne csak.)
*Abba most ne menjünk bele mit hiszünk el és mit nem. Ennyi erővel értekezhetünk arról is, hogy nincs is új procija az AMD-nek. Vagy az AMD se létezik, sőt mi se, mátrix, stb, stb...
szerk: Közben látom a mátrixos részről lecsúsztam. -
sb
veterán
válasz
westlake
#680
üzenetére
Kevés magos turbót írtam. (@schawo úgyszintén) A 4-8 magból 2-3 mag is "kevésnek" számít. Ha pedig 1 maggal jól ment vélhetüen kettővel sem az alapórajel lesz az elvárható, nem?
De nagyon jó dolog a félremagyarázás és kötekedés...És hogy hány ilyen alkalmazás van? Szerintem elég sok, de amúgy meg nem annyira izgat, mert ez az AMD fikázók asztala inkább. Ők jönnek mindig azzal, hogy szar az "egyszálas" teljesítmény és az mennyiredenagyonkell (egyébként nem is árt a fentiek miatt). Most itt az eddig beharangozott +40% IPC, látjuk, hogy az új mag, új architektúra, új csíkszélességen lehetséges 5GHz. Ezen most sírjak?
Vagy szerinted mitől függhet még a kevés szálas teljesítmény ha órajel arányban jó az utasítás-végrehajtás és jó az órajel is?Vagy most kanyarodjunk vissza a multicore-hoz 4-8 magra és azon sírjunk amit láttunk? Blender és egyebekben elég jól muzsikált.
De tényleg... nem értem mi kellene még? Miből áll még össze a kép, ha nem ebből 2-3 dologból? IPC, órajel, skálázódás(back end és egyebek), perf/W. Hm?
-
-
válasz
westlake
#669
üzenetére
Ki mondta, hogy reprezentatív. (jelentsen ez bármit) Te akarsz folyamatosan mögé mesélni, ami nincs sehova sem írva. Az infó annyi volt, hogy egy maggal képes 5GHz órajelre. Ezt az információt megkérdőjelezed? Nem, és nem is volna értelme, hiszen valószínűleg nem hazugság. Csak azt nem értem, hogy miért akarsz ebből az infóból további következtetéseket levonni, majd azokat nagy csinnadrattálval megcáfolni.
-
-
#612
Petykemano
veterán
westlake
#610
Petykemano
veterán
válasz
westlake
#610
üzenetére
Azzal magyarázzák a várhatóan jó ár/érték arányt, hogy
1. A teljesítmény és fogyasztás mutatók az eddigiek alapján jónak, versenyképesnek mutatkoznak, tehát a termék nem gyengébb, nem kompromisszumos, nem kell kötelezően durván alulárazni, hogy legyen eladás,hogy elfogadhatók legyenek a termékkel járó kompromisszumok.2. Az AMD a versenyképes termékével bárhová lövi be az árakat, szinte biztosan magasabb margója lesz, mint a $100-200-os bolti árakon adott FX-eken és APU-kon. Ha ugyanazt a teljesítményt olcsóbban is adja. akkor azzal a piaci híreket nyomonkövető enthusiast réteget biztosan megnyerte. Ha ugyanazt a teljesítményt olcsóbban is adja, mint az intel, akkor volumene is lesz az eladásnak szemben az FX-ekkel és APU-kal. Tehát könnyen belátható, hogy az AMD szinte bárhogy is árazza be a versenyképes termékét csak nyerhet. (Nagyon alacsonyra persze így se érdemes áraznia, mert van egy igen komoly réteg, akik kevéssé tesztek és eredmények alapján vásárolnak, hanem barátok, kollégák, boltosok véleménye, illetve reklámok alapján tájékozódni. Tehát lesz egy töréspont a megcélozható piacon, amit csak az ár csökkentésével nem fog tudni megszólítani)
Ezzel szemben az intel árazása kényes.
Ha az AMD tényleg jelentős áraelőnnyel fog versenyképes terméket adni, akkor arra az intelnek legalább közepes mértékű árkorrekcióval kéne reagálnia, hogy ne veszítsen piaci részesedést. Azonban néhány százalék piaci részesedés elvesztése még mindig élhetőbb, mintha belemennének az árversenybe és az egész termékpaletta árát csökkentenék, aminek a következménye az lehetne, hogy nem csökkennek jelentős mértékben az eladások, de jelentős mértékben csökken a marzs és ezáltal a profit. (Nyilván ez nem csak a desktop vagy mobil piacra, hanem a szerverekre is igaz, ahonnan a nagy pénz jön)Fentiekből kiindulva az intel várhatóan nem fog árat csökkenteni, de legalábbis nem fogja a Ryzen megjelenésével megtenni, maximum a saját termékpalettájának frissítése alkalmával fog versenyképesebb árakat bevetni: elinflálni a korábbi termékpalettát - a korábbi 4 magos árában adni a 6 magost, a 6 magos árában adni a 8-ast, stb. Nyilván ezt akkora az intel is már tervezetten csinálja majd: apellálva arra, hogy a felhasználók élve a lehetőséggel 2 magos helyett 4, 4 magos helyett 6 magos proceszorra fognak váltani.
Ezért - mivel várhatóan nem fog az intel árversenybe bocsátkozni és az AMD bármilyen árazással csak nyer, de nyilvánvalóan muszáj piaci részesedést szereznie, hogy hosszútávon meg tudja szólítani az újságot nem olvasó közönséget - ezért várható, hogy a Ryzennek nagyon jó lesz az ár/érték aránya.
-
válasz
westlake
#610
üzenetére
Jó lesz a Zen, nem kell aggódni. A perf/price aránya is jó lesz, különben nem fog tudni labdába rúgni az Intel kínálata mellett. Ezt ne értse félre senki, nem pályáról lemosásról van szó, hanem egy versenyképes termékről versenyképes áron. És azért csúszik ennyit, mert nem akarnak kiadni bugosan semmit. Azt hiszem, ez józan ésszel felfogható.
-
Simid
senior tag
válasz
westlake
#559
üzenetére
3ghz volt az. Link
Tekintve, hogy jön egy újabb stepping a bugfixek miatt, felesleges messzemenő következtezéseket levonni. Pont az órajelek szoktak alacsonyabbak lenni az ES példányoknál.
Nekem az hogy kb 15%kal van lemaradva teljesítményben igencsak jó jel mert ez alapján az IPC rendben van. -
válasz
westlake
#552
üzenetére
Elméletileg min. 3.4g lesz az órajel, ezzel demoztak a hivatalos event -en is. Persze mondott már sok mindent az AMD az utóbbi években, szóval ez is csak akkor biztos, ha látjuk.
Mindenesetre az a teszt amit linkeltél, nekem nem mérvadó. A végleges CPU-t kell tesztelni. Az a cpu nem végleges példány.
Te linkelted korábban azt a leak-et ide, ami ugyanezen az oldalon volt kint egy állítólagos zen -ről, amiről aztán kiderült hogy egy xeon volt valójában? Igazából mind1 ki linkel ilyeneket, inkább az lenne a lényeg, hogy várjunk már meg több hivatalos tesztet, mielőtt pálcát törünk. -
KisDre
senior tag
válasz
westlake
#494
üzenetére
(#495) lezso6
Érdemes lehet elolvasni a poszt alatti kommenteket is. Van aki azt állítja 2,8ghz-en futott a Zen (bár ezt forrás nélkül) van aki azt hogy kamu ez a "kiszivárgott infó" , s teszi ezt linkkel.
"The results were reportedly gathered on an Intel Xeon E5-2660, with a spoofed ID to make it look like an AMD chip"
Nem AMD fanságból, de kiindulva a Blender és Cinebench render-benchmark eredményből túl nagynak érzem a különbséget, ahhoz hogy elhiggyem.
-
Dare2Live
félisten
Hiszem, ha látom. A saját szememmel, nem valami videón, valami tesztben.
A 95W nem vicc, viszont a 6900K-val azonos szint túlzás. Azért maradjunk már a realitás talaján.
Vagy az AMD 2017-ben megbünteti az Intelt is, meg az NVIDIA-t is. Tudnak valamit. Na persze.."Csináltak már olyat, hogy perfben is toppon voltak meg perf/wattban is toppok voltak. pl [link]
-
MiklosSaS
nagyúr
Szerintem is tulzas....kicsit most igergettek meg minden, aztan amikor majd jonnek a tesztek akkor lesz a magyarazkodas...a win10 utemezoje..a DX12...a Pista bacsi traktorjan a gumi kopasa....a nap allasa...stb.
Nem hiszek egy szavukat sem amig nem latok teszteket, alaplapokat, bug mentes lapkakeszletet. Egyszer mar beleugrottam a hulye marketingjukbe es csak pislogtam hogy az alap i3-2100 arcon kopte az en 4.2 GHz-re rantott hatmagos talicskamat (FX-6100).
Az igergetesek jok, a kabare megvolt...Abu mester is elovette a josgombjet..indul a hype vonat.....Januar/Februarban meg a tesztek....
Ha minden OK lesz es hozza amit kell, en lecserelem a 6700K-mat...csak ne legyen megint egy csomo szar mint az FX.
(#19) csatahajós: lehet azert volt fixen 3.4 GHz mert ha turbo ON lett volna akkor az is be csocsalta volna a 140 W-ot. Szamomra hianyzik egy c/c teszt, mert OK hogy ahol dolgozik a 16 szal ott rendben van, de mi a helyzet az 1-2 vagy 3 szalas programoknal? A 8 magos talicska is szepen mutat Cinebench15-ben multiban...de olyan jatekokban ahol a 2-3 szal a fontos ott egy ivy i3 elott is kepes leterdelni.
-
#13
Malibutomi
nagyúr
westlake
#11
Malibutomi
nagyúr
Igaz az AMD nem sokat mutatott az elmult par evben, de pont azert lehet jo dobasuk mert jopar eve most eloszor probalnak azonos terepen vetelkedni, nem pedig 28nm planar tech-el a 22 meg 14nm Finfet ellen.
Nem kell vilagot megvaltonak lennie, csak eleg jonak hogy valos opciot nyujtson.
)
De nagyon jó dolog a félremagyarázás és kötekedés...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Ryzen 9 7900X /// Bontatlan // Üzletből, számlával és Garanciával!
- Intel Core i7-7700K (8M Cache, up to 4.50 GHz) OEM Processor! 27% számlával!
- Intel Core i7 10700 - 4.8 GHz - 8mag/16szál - Eladó!
- Intel Core Ultra 7 265 /// Bontatlan, Teljesen Új // Üzletből, Számlával és Garanciával
- AMD Ryzen 5 5600 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Bomba ár! HP EliteBook 850 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FULL HD I Cam I W10 I Gari!
- 135 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R7 2700X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3050 8GB Rampage SHIVA Thermaltake 500W
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF B550M R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB Rampage SHIVA FSP 700W
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest