- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Fotók, videók mobillal
- iPhone topik
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Bemutatkozott a Redmi új szériája
- Oppo Find X5 Pro - megtalálták
- Bluetooth-headsetekről általában
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Busterftw #19 üzenetére
A Rocket Lake-kel félúton lesznek az AMD asztali csúcsprocijától. Ha nem számítjuk a Threadrippereket, oda egy ideig nem fejleszt az Intel semmit.
#18 dokanin : Nem tudják biztosra, de nagyjából kiszámolható a várható előrelépés az AMD oldalán is. Nyilván ez nem garancia semmire, de valamit ki kell tűzni célként, és az általában az, ahova a konkurencia jövőben érkező lapkáit várják.
Arról nem beszélve, hogy a Milant már tudják, hogy mire képes, és az gyakorlatilag beérhetetlen, míg a Genoa egy Naples->Rome szintű előrelépés, tehát azt is maximum távcsővel fogják figyelni. A következő támadási pont a Genoa utáni generáció, ami az AMD számára ismét egy optimalizálás lesz, alá Rome->Milan. Az befogható, és arra 2024-ben esély mutatkozik. De lehet, hogy nem sikerül, a mostani CEO is csak ember és nem varázsló. De legalább gondolkodik, és tudja, hogy mikor van esély elkapni az AMD-t. A Genoát teljesen felesleges célozni, annyira messze lesznek tőle, hogy értelmetlen még csak megpróbálni is a versenyzést. Valószínűleg a gyártói pletykák az Intelhez is eljutnak, és a Genoára 384 szálat mondanak, ami marha sok. A Sapphire Rapids 100 szál alatt dolgozik csak. Ez túl nagy különbség. Gyakorlatilag négy Sapphire Rapids kell egy Genoa platformra épülő EPYC ellen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Busterftw #26 üzenetére
Az AMD csúcsmodellje a 16-magos 5950X. Attól nyolc magnyira lesz az Intel. Éppen félúton.
Persze, hogy elszálltak az AMD árai. Most ők kínálják magasan a legjobb technológiát, amiért elkérik a pénzt. Ezt vagy elfogadja a vásárló, vagy veszi a második legjobbat. Anno sokan vettek AMD-t is, amikor az Intel volt a legjobb. Nagyrészt az ár miatt, a negatívumokat pedig lenyelték. Amiben nyilván szerepe volt annak, hogy nem volt annyira drága a konfiguráció, mintha a legjobbat vették volna.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Busterftw #28 üzenetére
"Jo en nem magszamrol beszelek, hanem amire az userek hasznaljak."
Ez jó.
A wqhd teszt meg mégjobb. Mért nem azonnal 4K tesztet linkeltél? Userek ezeket használják nem? És nem 10700K egy 8700K is elég 2021ben is. Nincs értelme cserélni max megrántani allcore 5ghzre.A rocket lake remélhetőleg/kb pariban lesz az zen 3 középkategóriás 5600x/5800Xével. Intel ennyit tud. Ez nagyon kellemetlen mert ami ezen felül van ott AMD a nyerő. A milan meg rémítő lehet intelnek. CPU vonalon a nyereség 80% innen jön és teljesítmény és teljesítmény/fogyasztás vonalon intel labdába se fog rúgni AMDvel szemben. Ez katasztrófa intelnek. És akkor arról, hogy az ARM vonalon pl graviton 2 a nyakukon liheg se épp kellemes. Külön gond, hogy AMD nem lassít. Zen4re is 20% IPCt igér. És akkor ott van a Ponte Vecchio féle katasztrófa.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #41 üzenetére
Intelnél csak az látszik, hogy a monolitikus designnal nem tudja tartani a lépést az AMD-vel. Kihozhatja akár a 18. generációt is, akkor sem lesz versenyképes már.
Az AMD-nél viszont csinálnak egy új Infinity Fabricot és máris ugrottak egy hatalmasat. Vagy összelegóznak bármit.
AMD jelenlegi technológiájában csomó fantázia van, amit még ki lehetne használni, viszont intelnél ez baromira nincs most meg. -
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #41 üzenetére
Nem az a lényeg, hogy minden évben jöjjön proci, mert egy akármilyen fingreszelt procit bármikor ki lehet sz...ni bármelyik oldalon.
Az itt a lényeg, hogy az a proci mit hoz az elődhöz képest, továbbá, hogy milyen gondok vannak a megjelenés körül. Intel oldalon pl. kb. fél évente módosulnak az útitervek. Folyamatosan jelentenek be csúszásokat, meg törléseket. Ezek után hiába írják, hogy 2022 fix 7nm tömegtermelés, én már nem hiszem el. Eleve, a legelső, pár évvel ezelőtti útiterv szerint már most 5nm-en kellene gyártaniuk.
Kb. ezek mutatják, hogy Intel oldalon nagyon nem látszik a jövő.
Ehhez képest az AMD-nél problémának egyedül a gyártókapacitást lehet felróni. Magát a technológiát tekintve jó pár évre előre látszik a fejlesztési irány, és szinte biztos, hogy tartani is tudják a terveket.Üzletileg is jó döntéseket hoznak (lásd pl. Xilinx felvásárlás). Ami ugyan még nem garancia a sikerre, de látszik, hogy meggondoltan haladnak, és alapvetően biztosabb jövőképük van.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Busterftw #39 üzenetére
"Tolem nezhetunk barmilyen felbontast, az AMD nem lesz 50%-al gyorsabb."
khm Ha nincs VGA kari limit Zen3 ki tudja futni magát rendszeresen összejön az az 50%al gyorsabb. Néha még több is. Tessék lapozgatni.
[link]don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
SindaNarmo
tag
válasz Busterftw #56 üzenetére
Most komolyan, nem tudod elengedni a gaming-et? Magasról teszek hogy rá gamingben mi a helyzet.
Persze ha neked az a fontos akkor nézd azt, de ne várd el hogy mindenki az alapján fogja megítélni az erőviszonyokat.Ettől függetlenül nem biztos hogy meg van az 50% nem gaming előny, de azért jelenleg elég jelentős.
[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #55 üzenetére
Ez kb most olyan mintha két autót hasonlítanának össze, amik kb 180 km/h-val tudnak menni, de az egyik 2000-es motorral 8 literes fogyasztással, a másik meg 6000-esel és 20 literrel.
Ha nem nézel a motorháztető alá, akkor mondhatod, hogy ugyanazt tudják, de mégsem ez a helyzet. -
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #55 üzenetére
"Az AMD most eljutott arra a szintre 4 ev alatt, amit az Intelt "reszelve" mar sokkal tobb eve fenntart egy sokkal elavultabb node-n."
Pont ez a gond Intelnél, hogy évekig csak a reszelgetés ment. Már akkor is a költséghatékonyság maximalizálásával foglalkoztak, és nem volt érdemi fejlesztés. Parasztosan fogalmazva, ültek a p...ájukon, mert nem volt valódi konkurencia.
Csak aztán az AMD - TSMC páros hirtelen nagyot lépett, Intel oldalról meg hiába emlegették sokan azt a bizonyos fiókot, amit bármikor ki lehet húzni, nem volt benne semmi. Most meg megy a kapkodás, hogy valahogy tartani tudják a lépést.
Csak hát valószínűleg az AMD sem 1-2 év alatt dobta össze a Zen architektúrát, amíg szenvedtek a 2. helyen évekig, a háttérben biztos, hogy zajlott a fejlesztés.
Intel is vissza tud kapaszkodni, ha nem b...ák el nagyon, de nekik sem 1-2 év lesz.
A probléma ott kezdődik nekik, hogy az AMD viszont nem ül a seggén, csak azért, mert beérték/megelőzték az aktuális Intel generációt. Láthatóan ők a jövőben gondolkodnak, és mindent elkövetnek, hogy ne történjen meg ugyanaz fordítva.
Na meg Intelnél az egyik legnagyobb hiba a költséghatékonyság maximalizálásán belül a leépítések voltak. Ahhoz, hogy újra versenyképes termékkel jöjjenek ki, vissza kéne szerezniük a mérnök gárdát, akik ezt képesek véghez vinni. Csak hát akiket elküldtek, azoknak egy jó része sztem semennyi pénzért nem menne vissza.
"Ez olyan mint a friss penzugyi jelentes. Ropkodnek a tobb 100%-ok, de ha a teljes kepet nezed az Intelhez kepest akkor kb kell 10 ev amig elerik az Intelt."
Na, ez az, amit nagyon nem bírok benned. Már bocsi, most nem akarok személyeskedni, meg szidni sem téged, nem méregből írom, csak valahogy hangsúlyozni akartam, mennyire nem értek egyet a felfogásoddal. Folyton a pénzügyekkel jössz, hogy az Intelnek ennyivel több pénze, meg annyival több bevétele van. Igen ám, csak ha néhány évig nem tudnak piacképes termékkel kijönni, akkor azok a pénzügyi jelentések igen gyorsan tudnak borulni.A végét nem másolom, de azért erre az olló záródás dologra reagálnék, hogy pont azalatt a cikk alatt írod, ahol arról volt szó, hogy a teljes jövő évet elengedik. Azon kívül a legnagyobb lemaradásuk nem is desktop fronton van, hanem szerver fronton. Ott meg nagyon messze vannak az olló záródástól. És ha figyelembe vesszük, hogy a szerver piachoz képest a desktop egy elhanyagolható szegmens, akkor máris látszik a probléma mélysége.
-
SindaNarmo
tag
válasz Busterftw #60 üzenetére
Átlag felhasználásra kb tök mindegy, egy 5 éves proci is jó és semmi különbséget nem fogsz tapasztalni.
Azért a játéknál is vannak kategóriák és a legtöbb felhasználónál inkább a videokártya a gond nem a processzor legyen az bármelyik gyártóé.
Illetve szerintem meg nem átlag felhasználás a gaming, főleg nem full grafika, >60fps, >FHD.Igazából a teljesen új generációkkal kapcsolatban nem igazán van tapasztalatom, de cégen belül egy nagyobb projekten (jó hosszú build idő) sikerült összehasonlításokat végezni. Sajnos csak a Intelnél a 7gen AMD-nél meg ZEN+ig volt lehetőségünk kipróbálni.
I5 gen3 ~ 4h20p
i7 gen3 ~ 3h45p
i7 gen7 ~ 2h
r7 zen ~ 1h50p
r7 zen+ ~ 1h35pA fent vázolt idők nagy részében a proci 100% pörgött.
Szóval ott már látszott hogy kb a zen1 behozta az Intelt ilyen téren, bár ez a plusz magoknak volt köszönhető (és ez az előny még mindig meg van). És mint ahogy mondtad az Intel utána csak "reszelgetet" az AMD meg fejlesztett. De szó mi szó kíváncsi lettem volna a 8 vagy 9 genre hogy azok mit tudnak több maggal.
Persze csak a i5/i7 gen3-ról van személyes tapasztalatom, mert azt az én gépem produkáltam, a többit csak kollégáktól hallottam.
Szóval igen, ezek alapján erősebbnek tartom az AMD-t, még ha nem is a legfrissebb a tapasztalat, de az olló csak nyílt a multi core teljesítményben.
[ Szerkesztve ]
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #60 üzenetére
"Tehat akkor ebben a perspektivaban az AMD-nek hatalmas taps jar, mert ezt a fingreszelgetos elavult Intelt behoztak es most lehagytak 4 ev alatt egy zsiruj cuccal, sokkal jobb node-n?"
Figy. a processzorfejlesztés nem csak arról szól, hogy kinek van aktuálisan jobb terméke, hanem hogy ki gondolkodik előre, és tudja megtartani a pozícióját. Nem az a lényeg, hogy behozták a fingreszelt Intelt, hanem hogy miért csak fingreszelt az Intel?! Továbbá az elmúlt 1-2-3 évben azért már látható volt, hogy a Zen architektúrában van bőven potenciál, és az AMD tartani is tudja az ígért ütemterveket. Ha az Intelnél ésszerűen gondolkodott volna az akkori CEO- már rég meglépték volna azt, amit elvileg most terveznek, hogy kihagynak 1-2 generációt, és későbbre fókuszálnak, hogy ne maradjanak le, ha már elb...ták a fingreszelgetéssel. Ilyen értelemben az előrelátás miatt igen, hatalmas taps jár az AMD-nek.
"En a penzugyekkel jovok, mert love az abbol lesz, hogy a termekeket eladod, illetve jol mutatja azt, hogy az "Intelt mar nem vesz senki" es az "AMD foldbe dongolte" hangulatban nagyon nem ez a helyzet."
Nem is önmagában azzal van gond, hogy állandóan a pénzügyekkel jössz, hanem hogy emiatt megfeledkezel minden másról. Igen, szerver fronton az AMD elég durván földbe döngölte az Intelt, már ami a technológiát illeti. Azt meg tudni kell, hogy szerverekben nem évente cserélnek processzort. Idő, amíg a megszerzett technológiai előny az eladásokban is megmutatkozik. Ami ugyan magában hordozza, hogy ha az Intel visszaszerezné idő közben a technológiai fölényt, akkor az AMD hiába rendelkezett jobb technológiával, nem tör be a piacra. Csakhogy nagyon úgy néz ki, hogy a technológiai fölényük jó pár évig megmarad. Ez pedig már pénzügyileg is fájni fog az Intelnek. Érdemes lenne a két dolgot együtt nézni, és a kettő közötti kapcsolatot is szem előtt tartani. Ugyanis ugyanúgy, ahogy önmagában a technológiai fölény kevés, ugyanúgy önmagában a pénzügyi fölény is kevés. Csak előbbi idővel kifizetődik, utóbbi mögött meg ha nincs semmi, akkor onnan csak lefelé vezet az út.
"Volt ido atszervezni, volt ido gyartastechnologa hibait kikuszobolni stb."
Megint csak arról van szó, hogy az a nagy átszervezés pont hogy rossz irányba ment. Nem az a baj Intelnél, hogy jelenleg az AMD beérte/megelőzte őket, hanem hogy a jelenlegi események fényében évekig nem is fogják visszaszerezni az előnyt. A következő legalább 5 évben (de ez még nagyon visszafogott becslés), az AMD piaci részesedése emelkedni fog, méghozzá gyorsuló ütemben. -
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #69 üzenetére
Nem csak a PH!-n van ez leírva.
Azt nem sikerül megértened, hogy az, hogy valaki pénzügyileg jól áll, még nem jelenti, hogy összességében is jól áll. A legfontosabb az egészben a jövőkép, és annak teljesíthetősége. Fontosabb a pénzügyeknél, és az aktuális technológiai szintnél is.Egyel alattam már morgyi hozott is egy nagyon jó példát. A mobil piacon valaha a Nokia volt az, ami nemrég még az Intel. Egy hatalmas cég, szinte minden jó telefon nokia volt, mondhatjuk, hogy az volt "A" telefon. Aztán most hol vannak?
Az ő bajuk az volt, hogy nem haladtak a korral, és a trendekkel. Az Intel baja meg az, hogy félvállról vette a konkurenciát, még talonba se fejlesztettek semmit évekig, amit szükség esetén előránthatnak, és nyomás hiányában beálltak költségoptimalizálásra. Amivel nem lenne baj, ha nem vitték volna túlzásba. Innen, ahol most vannak, baromi nehéz lesz visszahozni a céget.
Az AMD a béka segge alól hozta fel magát. Ahhoz, hogy szerverekbe, OEM termékekbe menjen a termékük, bizalom kell. Az kell, hogy az érintettek azt lássák, ha most befektetnek az AMD konfigokba, akkor 5 év múlva még mindig menni fog minden szépen. Ezért a piaci részesedés növekedése az elején igen nehezen indul meg, de figyeld meg, ez már csak gyorsabb lesz. Mire az Intel összekapar valami élhető AMD alternatívát a szerver piacra 2-3-4 év múlva, attól függ, lesznek-e újabb csúszások, addigra igencsak megszalad az AMD piaci részesedése.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Busterftw #69 üzenetére
És honnan indult az egész? Linkeljem még egyszer?
"Pontosan a 13% mutatja meg, hogy mi a valosag."
Pont hogy nem. Egy 13% lehet csökkenő részesedés vagy növekvő... ha pl csak még egy számot hozzárakunk már nagyon jól látható mennyire nem mutatja meg a valóságot. Ez a szám pedig az 1. 1%ból lett 13%. Hoppá máris mást jelent az a 13%. Ha mégegy számot hozzárakunk hogy 4év alatt lett 1%->13% az mégjobban elmondja a "valóságot".
És akkor ez egy szakmai forum ahol nem csak a számokat látjuk. Hanem és elég jól az okokat. De ilyenbe bele ne menjünk veled aki olyat leír, hogy "Pontosan a 13% mutatja meg, hogy mi a valosag."
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Busterftw #73 üzenetére
Ez a két lábbal rárúgta az ajtó kategória. Mikor még Krzanich volt, akkor két határt jelölt meg problémaként. Ha az AMD 10% fölé megy, az nagyon nagy baj, ha 20% fölé, az orbitális katasztrófa. Nem véletlen, hogy 20% az a határ, amit még a Krzanich maximumként jelölt meg, amit az AMD elérhet. Onnan nagyon gyorsan lehet 50%-ot szerezni, és akkor az Intel bevételei is durván megcsappannak.
Jelenleg az Intel a nagyon nagy baj, és az orbitális katasztrófa között van majdnem félúton a Krzanich-féle mérő szerint.
Gelsinger ezt amúgy el is engedi. Ez a részesedés egy pénzügyi felfogás, mert be voltak fosva, hogy a befektetők sikítófrászt kapnak, ha az AMD eléri a 20%-ot. Nem fog jól esni nekik, de nem fognak villát döfni a homlokukba, ha az Intel belátható időn belül újra versenyképes tud lenni. Ehhez meg kell értetni velük, hogy lesz pár szar év.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #73 üzenetére
Tudod ez egy öngerjesztő folyamat. Minél több helyen van AMD proci, annál többen mondanak jót róla, és annál több helyen lesz AMD proci...
De ezt nem csak a véleményezés részről lehet megfogni. Ugyanúgy öngerjesztő az anyagi forrásokat tekintve is. Minél több procit adnak el, annál több gyártókapacitást tudnak lefoglalni a TSMC-nél, és annál több procit fognak eladni...
Ezért van az, hogy a piacnyerés nem lineárisan szokott menni, pláne egy olyan cégnél, ami bérgyárttat. Az eleje döcögős, de ha nem állják útjukat, akkor ez felgyorsul.
Ha arról lenne szó, hogy tök jól állnak, de idén jön a konkurens termék, akkor nem lenne miről beszélni. Csakhogy nem jön. Szóval biztos lehetsz benne, hogy a következő 1-2-3 évben elég szépen meg fog szaladni az a részesedés. Konkrét számadatot nem akarok jósolni, de nem 2-3% növekedés várható, az tuti. -
Dare2Live
nagyúr
válasz Busterftw #73 üzenetére
"Kicsit realisabban kene nezni, ha mar szakmai oldal."
Igazából csak reálisabban láthatjuk annál mint aki WQHD game tesztekkel akarja bizonyítani, hogy nem is jobb.
"Ezt hallgatjuk 4 eve, aztan az Intel koszoni szepen jol van."
Tőlem biztos nem. Abutól meg Buldozer óta hallgatjuk. Bár olyat ő se mondott, hogy intel nem lenne jól.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
ElEvEn11
senior tag
válasz Busterftw #69 üzenetére
Buster!
Csak kérdem, mert ezután már kíváncsi lettem. Szóval, no offense, de te politikus vagy? Azt mondod nem linkeltél gaming cikket, adatot, de hát ott van a link bakker és az tök mindegy, hogy reakció volt-e vagy sem. Linkelted, posztoltad és kész! Ne mondd már, hogy nem!Én tökre nem vagyok egyik oldal fanboya sem, de tényleg úgy tűnik, hogy te nem akarod elengedni ezt az Intel az isten felfogást. Szorítok nekik, hogy ne térdeljenek le, mert az senkinek sem jó, de ettől még az AMD jelenleg techológiai, mag és sebességfölényben, akárhol olvas, néz körül az ember olyan tech/IT oldalakon, ahol komoly szakmai közegben megy a diskurzus. Nekem meg úgy tűnik, hogy ezt valamiért nem akarod látni. Hitbeliség?
[ Szerkesztve ]
Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)
-
nagyúr
válasz Busterftw #80 üzenetére
Agyon van ajnarozva az AMD teljesitmeny evek ota, pedig a piacon a szamok nagyon nem ezt tukrozik.
Ez nézhet ki így, ha egy pillanatot ragadsz ki. De ha folyamatában nézzük, akkor már egészen másképp néz ki a dolog.
Az Intel 4 év alatt a 99%-os részesedéséből csinált 87%-ot. Ez nagyon durva bukó, ilyenkor bármilyen cégnél, még egy lángossütőnél is át kell gondolni a jövőt, hogy mit kell változtatni, mert ha ez így folytatódik még pár évig, akkor vége a dalnak.
Az AMD csinált 4 év alatt 1%-os részesedésből 13%-ot. Ez bődületes-ultra-hiper-eszméletlen nagy bővülés (gyakorlatilag évente duplázott ), bármilyen cég, ami tényleges terméket állít elő ilyenre vágyik álmaiban. Ilyenkor szintén meg kell nézni, mit csináltak jól, és nem szabad elrontani (aminek sajnos látszanak jelei, pl. túlárazni a terméket, ami eddig az ár/teljesítménye miatt volt jól eladható stb.).
Szóval ha még 4 évig folytatódik a dolog pont így, akkor láthatunk majd egy pólusváltást, az Intel lesz a kis gyártó, az AMD meg a mamut. Szóval 4 éve van az Intelnek, hogy valami ütőset tegyen le az asztalra.
Szerintem.Aki él és nem boldog, az téved!
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #80 üzenetére
Egyébként nem kötözködésből, hanem teljesen komolyan kérdezem, mert a pénzügyi dolgokat nem követem, csak a technológiát. Honnan jönnek ezek a "pár százalék emelkedések", meg "13% részesedés"dolgok? Mert én akárhogy keresem google-ben, sokkal nagyobb részesedéseket ír nekik minden formában.
Itt van pl. ez: [link]
Eszerint baromi jól állnak, de tényleg full nem értek a pénzügyi részhez. Elmagyarázhatnád, hogy ti mit néztek, ahol csak 13% körül állnak.A válaszodra reflektálva meg: Az általad idézett részt arra írtam, hogy ahol van AMD-s gép, és jó szolgálatot tesz, ott ajánlani fogják másoknak is. Nyilván minél több helyen van, annál több helyen lesz, tehát ha van egy jó terméked, akkor az elején nehéz részt kiharapni egy óriási konkurens elől. De minél többen vitték már a terméked, annál nagyobb a respect-je, és annál könnyebb újabb szeletet kiharapni. Tehát változatlan technológiai fölény mellett a piacnyerés nem lineárisan megy, hanem exponenciálisan. A Zen 1 megjelenésével lett egy életképes termékük. Közben az Intel elkezdett szerencsétlenkedni. De akkor ez csak gyak kimutathatatlan növekedésre volt elég. Most meg ott tartunk, hogy tényleg nem értek a pénzügyi részhez, de ami grafikonokat én látok, ott baromira nem pár százalékkal növekednek egy év alatt.
Az meg, hogy valaki már a Zen1-nél olyanokat írt, hogy "kettéhugyozza...", meg "senki nem vesz már...", stb, azon csak te akadsz fenn. Viszont a te elvakultságod is ugyanúgy látszik a másik irányban.
-
zsintai1987
tag
-
vicze
félisten
-
tag
válasz Busterftw #90 üzenetére
Ezen a szinten ennek az egész vitának semmi értelme. Mert leszállítottad az igényeket erre a feltételezett általános szintre, ahol semmi különbség nincs a legalapabb i3, és egy ryzen 5950x között. De tovább megyek, és egy 8 éves i3 és egy vadiúj i9 között sem észrevehető a különbség. Már ha az általános felhasználás alatt a netezést/filmnézést/excelt, és word-öt érted. Itt valóban nincs semmi különbség. Viszont aki meg munkára használja, ( renderel, stb)
ott igenis keresztbe, hosszába és körbe hugyozza az amd, és igen, több mint kétszer jobb mint az intel. pl.:
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/V-Ray-CPU-Rendering-Performance-Intel-Core-10th-Gen-vs-AMD-Ryzen-3rd-Gen-1764/S valszeg azt nem érted meg hogy mekkora marketing ereje van ennek! Mert Gémer Józsika ha reálisan gondolkodna akkor azt jönne ki hogy majdnem tökmindegy hogy mit vesz, mert neki mindegy azon az általános szinten, de ha így maradnak az erőviszonyok még egy-két évig akkor le fog szivárogni az ő szintjére is hogy a zájemdé körbefossa a zintelt renderbe és melóba és ezért ő is azt fogja venni, jóllehet reálisan nézve semmi szüksége rá.
Szerinted miért küzd az intel hogy legalább gémingbe meglegyen a 0.5-1%-os előny, még ha 300wattal is kell megküldenie azt a szerencsétlen 14nm-es procit ? Ő is tisztában van a merketing erejével, és ezért hirdeti hogy na majd a rocket lake, na majd a 7nm, na majd 2022.
m.
-
ddekany
veterán
-
tag
válasz Busterftw #109 üzenetére
Ejjj, de nem akarod megérteni az elsőség reklám erejét ! Itt nem az a lényeg hogy mekkora piac! Ha pár év múlva is az ragad meg az emberek fejében hogy márpedig az amd az erősebb, akkor azt fogja venni, még ha soha nem is fog renderelni. Az emberek csak nagyon kis százalékának van meg az ideje, és ereje hogy tudatosan döntsön. A legtöbb bemegy és leveszi a polcról azt ami összecseng a tudatalattijában megragadt infóval. Ha ott az amd van akkor azt. Millió példa van hogy a nagyobb cégek hogy használják ki az elsőség erejét, mert kimutathatóan nő a profitjuk általa (nike+kobe bryen). Vagy szerinted az embereknek mennyire van tényleg szükségük ezekre a túlárazott iphonokra ? Ott is az ár fele, csak a marketingérték hogy Mancika villoghasson hogy neki milyen menő telefonja van.
[ Szerkesztve ]
m.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Busterftw #109 üzenetére
"a munkahely meg befektet a jo cuccba, nem Ryzennel cseszekednek."
10+évig az volt, hogy a jó = intel. Nem is lehetett AMDvel soha notit választani. 2019ben sem amikor azért zen már igencsak jó volt. Aztán 2020ban megjelent a listán a T495. Évvégére nálunk népszerübb lett mint a T490.
Mára már jó+gyors = T495. Nem cseszekedünk T490el.
btw itt is jól látszik corporte vonalon is akik messze a legnagyobb noti vásárlól mennyire nehezen/lassan indult be az AMD szekere. Rég volt már zen mégse lehetett választani évek kellettek, hogy betörtjön erre a piacra sött egyaltalán az, hogy legyen noti AMDvel. Amikor viszont megtörtént azonnal nekiállt átalakulni a piac.
Enterprise... vonal is pont ilyen. Nagyon lassan indulnak el folyamatok. Én itt is idei jövő évre várom az áttörést. És az áttörés alatt annyit értek, hogy AMD elér ~20%ot.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
vicze
félisten
válasz Busterftw #114 üzenetére
Az ár mióta függvénye a teljesítménynek?
De a szemvizsgálat se ártana, mert amit említettél, ott a 5900X szerepel 550-es árral 40%+ teljesítménnyel, de a 5800X is 35%-kal gyorsabb 450-es árral.
Hallottam egyszer egy olyan mondást, hogy a "Minőséget meg kell fizetni.".
#116 Busterftw: A humor bomba. Halálos.
Windows boot idő is legyen 50%-kal gyorsabb gondolom.
Mindjárt az jön hogy nem lehet kapni, hisz az is teljesítmény rész.[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz Busterftw #118 üzenetére
Amíg itt megy az Intel meg az Amd cicaharca, addig időközben szépen jelennek meg az Arm alapú versenytársak és egyre versenyképesebb megoldásokkal rukkolnak elő. Még az Intel csókos Microsoft is belengette, hogy saját cpu-t kíván fejleszteni. Közben az Apple M1 megoldása szimplán felmossa a padlót a versenytársakkal. Az Intel nagy mákja az hogy az elmúlt évben hatalmas volt a kereslet és a pc eladások is összességében magasak voltak. Viszont mutatja a képet, hogy a legjobb bevételük az alsó kategóriából származott! Most az erről szóló pénzügyi elemzést nem keresgélem ki újra, de utána lehet keresni az Intel legutóbbi pénzügyi jelentésében.
Amúgy 23-ra, mire 7nm-en debütálnak, a versenytársak már a 3nm-nél lesznek. Igaz tajwani piaci pletykák szerint a tsmc-nek a 3nm-el akadtak csúszásai és nem várt gondjai, illetve olyat is pletykálnak hogy az Intel is bejelentkezett a 3nm-re náluk, de ezt egyenlőre nagyon tagadják.izé
-
ddekany
veterán
válasz Busterftw #120 üzenetére
ARM terén egy kérdés az, hogy a szerverek hány százaléka van, és főleg lesz, olyan oriásoknál mint az Amazon (AWS). Mert ők valószínűleg majd inkább intézik a CPU-t házon belül, és az akkor ARM ISA lesz. Ha így megveti a lábát az ARM, és így nem fognak tőle "félni" mások sem, akkor lesz itt nemulass az x86-nak a szerver fronton.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen NAS-t vegyek?
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Házimozi belépő szinten
- PlayStation 5
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Teljes verziós, ingyenes mobil játékok és alkalmazások
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i7 6700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i3 8100/ ingyen automata
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)