Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • elistvan

    őstag

    válasz .tnm #24 üzenetére

    2 nyelvből tettem le középfokút, hadd én tudjam már jobban okés? Először 8 évig tanultam heti 2 később 4 órában németet ezután jött az angol önszorgalomból (keveset tanultam a technikum alatt, tanfolyamok etc...), ami sokkal jobban ment mert átláthatóbb minden szempontból, és sokkal egyszerűbben kisebb szókészlettel is el lehet boldogulni vele ki lehet fejezni dolgokat. (Nem is olyan szép, és nehéz ahogy sokan mondják mint a magyar. Lévén agglutináló azaz toldalékoló nyelv a mienk.)

  • #24737024

    törölt tag

    válasz .tnm #66 üzenetére

    Ennek ellenére a legtöbb informatikus és mérnök ismerősöm kiválóan beszél idegen nyelveket, és a magyar nyelvhasználatuk is igényes, választékos.

    Én magam is több magyar és angol irodalmi versenyen vettem részt, nem is rossz eredménnyel. Nem áll olyan távol ez a két dolog, mint azt sokan hiszik, szerintem :U A reál és a humán egyfajta mesterséges elkülönítés, én úgy látom. Nyilván ez csak amolyan empirikus megfigyelésen alapuló magánvélemény :B

    UI: Remélem a sznob amerikai társadalom idővel rákényszerül az idegennyelv-tanulás komolyanvételére. Minimum a spanyol nyelvet mindenki számára kötelezővé tenném, de az északi szomszédok átlal beszét francia ellen sem igazán látok érveket. :)

  • leslieke

    Jómunkásember

    válasz .tnm #26 üzenetére

    Akkor másképp mondom: az anyanyelv megtanulásához nem kell nyelvérzék, tehetség, semmi.. azt készségszinten sajátítja el mindenki.

  • Rickazoid

    addikt

    válasz .tnm #26 üzenetére

    Valamit nem értesz szerintem teljesen a nyelvtanulással kapcsolatban. Egy (teljesen egészséges) csecsemőnek, aki még semmit sem tud, semmilyen nyelven nem beszél, tapasztalatai nincsenek, csak ösztönösen cselekszik, egy bármilyen nyelv megtanulása hihetetlenül könnyű ahhoz képest, amilyen nehézségű egy nyelv megtanulása egy kamaszodó gyereknek. Meddig tanul egy nyelvet egy csecsemő? Körülbelül 1-1,5 évig, és akkor már a többség úgy tud kommunikálni szóban, mint te vagy én (persze csak ha a szülei nem retardáltak). És egy idősebb, már sok tapasztalattal rendelkező, kamaszodó gyerek mennyi idő alatt sajátít el egy másik nyelvet anyanyelvi szinten? Nos erre nem elég 1,5 év, 5-10 között van valahol, de ahhoz nagyon durván kell tanulnia, megfelelő környezetben. De adott nyelvű környezeten kívül 50 év sem lenne elég ehhez.
    Amivel tehát nem vagy tisztában az az, hogy egy nyelv nehézsége attól függ, hogy egy adott életkort betöltött, bármilyen idegen nyelvű ember számára adott nyelvet mennyire nehéz megtanulni. Ez viszont abszolút független attól, hogy az adott anyanyelvű emberek mennyi idő alatt tanulják meg kiskorukban a nyelvet, mert az minden nyelv esetében 1,5 év körül van és rendkívül egyszerű dolog, még a japán és kínai nyelveknél is. Az írást most ne keverjük ide, a kínai írások is csak azért olyan nehezek a kínai anyanyelvűeknek, mert szó-, szótagírást használnak, emiatt rengeteg a karakter és nem mellesleg több írásrendszerük is van, a japánoknak tudtommal 3, amik helyzettől függően önmagukban vagy keverve használandók.

    "úgy, mint, ha többet gyakorlod a matekot és bonyolultabb szinten, akkor a számokkal leszel jobb. (a veleszületett adottságokon felül értem ezt.)"
    Látod, mondom én, hogy nem érted amiről beszélsz. Ha egy csecsemőt arra tanítanál, hogy számoljon, majd 1,5 éves korában már másodfokú egyenleteket és bonyolultabb egyenletrendszereket tanítanál neki, 3-4 éves korára egyetemi szintű lineáris algebrával, analízissel, diszkrét matematikával és egyéb elméleti matematikával is foglalkozhatna, később akár értelmezni tudná a Fermat sejtés bizonyítását. Ugyanis ilyen az emberi agy. Persze ez csak elméletileg lehetséges, ugyanis előbb egy nyelvet kell megtanulnia, illetve szocializálódnia kell és amire ez elfogadható szintre kerül, nagyjából el is veszik az agynak ez a rendkívüli tudásfelszívó képessége. A lényeg viszont az, hogy nem lehetséges összehasonlítani az anyanyelvet és egy tanult nyelvet, egy nyelv nehézsége pedig nem attól függ, hogy az anyanyelvűek hogy tanulják meg, hisz számukra az rendkívül egyszerű, amikor tanulják.

  • leslieke

    Jómunkásember

    válasz .tnm #24 üzenetére

    Ha annyira nehezebb lenne a francia nyelv elsajátítása, akkor a franciáknak kiváló nyelvérzéke lenne és csak úgy ragadnának rájuk a nyelvek.

    A franciáknak azért könnyű a saját nyelvüket elsajátítani, mert az anyanyelvük, nem azért, mert van vagy nincs nyelvérzékük.

  • Rickazoid

    addikt

    válasz .tnm #18 üzenetére

    Szerintem is az utolsó gondolatodban lehet valami, ugyanis ha nyelv-nyelv alapon néznék és a spanyolt válthatná ki a Java, akkor mások számára is meg lenne a lehetőség ugyanott, hogy spanyol helyett Java-t tanuljanak. Ha csak egy embert érint, akkor ott tényleg ilyesmi állhat, hogy képtelen megtanulni spanyolul valami miatt, vagy csak apucinak van elég pénze, hogy a csak hülye, tanulni nem akaró gyerekét átrugdostassa ahelyett, hogy rávenné a tanulásra - ez is egy lehetőség.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés