- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Magisk
- Samsung Galaxy S23 FE - nincsen sárkány
- iPhone topik
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- LG Velvet (4G) - megelőzte a híre
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Иван
őstag
Majd te túllépsz.
Én nem lépek át azon a tényen, hogy az állam mindenki feneke alá toljon a közösből mindent. A verseny és a motiváció több millió éves hajtóerejét a több és jobb felé oltja ki az a gyerekes idiotizmus, amit te mondasz.
Aki nem akar többet és jobbat, annak mi a célja az életben, őszintén? Teljesen természetellenes és stagnálásra berendezkedett rendszert vázolsz fel.
A verseny az, aminek köszönhetjük, hogy ma már nem kőbaltákkal rohangálunk.
-
whaler
tag
Az hogy egyenlő nem azt jelenti, hogy ugyan úgy öltöznek, ugyan úgy néznek ki és ugyan azt csinálják.
Hanem pontosan ugyan annyi anyagi java van mindenkinek. Pontosan ugyan így lehetnének különbözőek az emberek mint ma, csak éppen nem pénz szintjén.
Pontosan ezért lehetetlen, mert a pénz a kulcs. -
Vadmeggy
aktív tag
Nem magára akarom hagyni ezeket az embereket, de az nem megoldás, hogy 5-6 gyereket csinálok, pedig még magamat sem tudom eltartani. Az oktatással hosszú távon talán el lehetne érni, hogy az emberek kicsit felelősségteljesebben éljenek, mert véges erőforrások között az exponenciális növekedés egyszer véget ér.
-
Vadmeggy
aktív tag
A fejlődés elkerülhetetlen. Nem értem, hogy bizonyos emberek miért harcolnak ellene. Ha a robotok jobb és olcsóbb munkaerők lesznek, akkor nem szükség több szakmunkásra. Ők vagy keresnek más munkát, vagy éhezni fognak. Ez ellen nem nagyon lehet semmit tenni. Túlnépesedés van, mégis a legszegényebb embereknek van a legtöbb gyerekük. Inkább kevesebb ember éljen magas színvonalon, mint sok alacsonyan.
-
Alan[HUN]
senior tag
válasz
blade zte #39 üzenetére
Oh well... A kötelező munkaviszony... Van ilyen a kommunizmusban, igen. De az jelenleg csak Kubában és É-Koreában van. (Legalábjis ők vallják magukat annak...) Kína szocialista ország, a különbség "árnyalatnyi".
Pont annyi, hogy mem tolják be ezeket az embereket valami mondvacsinált munkára, hanem vagy keresnek másik munkát/mezőgazdálkodnak maguknak, ha van hol/éhen halnak. A kína állam pedig nem fog erre milliárdokat költeni, hacsak nem lesz muszáj, de nem lesz, mert belülről nincsenek elegen a ráhatáshoz, Nyugat pedig túlságosan függ a kínai ipartól, hogy komolyabban intézkedjen.
-
Иван
őstag
Nyugaton is tolják ám az ipart, néhány országban elég komoly durván (Amerika, Németo.).
ToMmY_hun: ez szép, de nem mindenki való robotika nagyagynak. Gondot fog okozni, hogy ezekkel az emberekkel, akik csak arra jók, hogy egy szalag mellett álljanak, milyen munkát adjanak. Mert átképezni őket gépészmérnöknek már nehezen fog menni.
-
whaler
tag
Ez nyugati szemmel a fotelból milyen jó, de van itt egy gond... Az emberek nem hobbiból dolgoztak eddig ebben a gyárban hanem azért mert különben éhen döglenek. Ez igaz a gyerekmunkásokra is.. Nyugatról könnyű úgy osztani, hogy itt elképzelhetetlen szinte hogyha nem dolgozol akkor márpedig rövidtávon éhen halsz.
-
ToMmY_hun
senior tag
Igaz, hogy a gépek kiszorítják az embereket a munkapiacról, de ugyanakkor munkát is teremtenek. A gépeket meg kell tervezni, be kell programozni, üzemeltetni kell őket és ekkor a karbantartásról még nem is beszéltem. Ezek mind ember által végzett feladatok és valószínűleg azok is maradnak a jövőben is.
Egyébként az a munka, amit egy gép is meg tud csinálni egy gyárban általában erőt és idegrendszert erősen megpróbáltató tevékenység. Gondoljatok csak bele, hogy milyen érzés lehet napi 12 órában ugyanazt a munkafolyamatot végezni, például becsavarozni percenként 10-20 csavart vagy felragasztani 15 fóliát. Szerintem nagyon is jó, hogy gépiesítik a monoton feladatokat, ezáltal a felszabadult munkaerőt átcsoportosítva, netán a szellemi képességeiket is kihasználva dolgoztathatnák. A gépiesítés ugyanakkor jó nekünk vásárlóknak, jó a munkásoknak és hosszú távon jó az előállító gyárnak is. Egyetlen probléma a felszabaduló munkaerő megfelelő elhelyezése, de mint minden problémát, ezt is meg lehet oldani.
-
Zotwoo
tag
Lassan eljön az idő, amikor tényleg munka nélkül maradunk mi, emberek. Kicsit félelmetes ezt látni.
-
Иван
őstag
Így van. Ráadásul Kínából egyre nehezebb elmozdulni, mert már ki van építve az infrastruktúra, megvannak a beszállítói kapcsolatok, tudják a cégek hogy működik az ország.
Ezek is hozzájárulnak ahhoz, hogy abból a térségből már nem nagyon mozdulnak tovább. Több faktor is van, nem csak az, hogy egy munkás mennyi bért kér.
Kloden: ahogy elképzelem a németek (esetleg japik) gyártják (amúgy a gépeket már jó régóta gépek gyártják, az ember lassan csak tervezi őket), ők szrják tele a világot ilyen cuccokkal.
SZERK
Hobbbyt: Dubajban már régóta nem az olaj a legfőbb bevételi forrás, nem is tudom egyáltalán van-e ott még. -
hcpety
tag
Ezen a roboton össz-vissz egy vákuum tappancs van. Magyarul csak valami apró mütyürt átrak A-ból B-be...
-
#13260800
törölt tag
Az itt a gáz, hogy a cégeknek már az olcsó munkaerő is drága.
-
-
blade zte
őstag
Az nem elöny, hogy rengeteg föld alatti édesvizünk van nem csak Budapesten? Jövöben lehet, hogy egyes országok tisztításra pazarolják a pénzük, míg mi majd élünk mint hal a vízben. Na azért most már lassan Dubai ellen dolgozik a világ. Egyszer jelenjen csak meg valami olcsóbb, avagy váljon biztonságosabbá(atom), és mehetnek a kukába.
A termelés meg tényleg alacsony, remélem addigra jó lesz.
-
Hobbbyt
őstag
válasz
blade zte #25 üzenetére
Áhh.. erről ne is álmodj.
Dubai azért teheti meg, mert olyan készletei vannak amiért mi vagyonokat fizetünk. Belőlünk élnek..
Nekünk viszont semmi olyanunk nincs ami másnak se lenne.. ( jó, Budapest a világon az egyetlen olyan főváros ahol van termál víz.. de ez édes kevés)Ahoz, hogy az állam adni tudjon, az államnak is pénzt kell szereznie.. de mire mi termelésben eljutunk arra a szintre, hogy mindent megtermelünk magunknak, és csak exportálni kelljen, addigra nem lesz kinek eladni.. mert a többiek is megtermelik maguknak.. szóval ott maradsz a semmivel.
-
blade zte
őstag
De könyörgöm, nincs hova már menni. Szolgáltatást átveszik szintén az automatizált gépek, automaták, az irodai munka helyett gépek vannak.
Szerintem a jövöt a legreálisabb így elképzelni: Dubai-szerüen te fogod kapni a zsét az országtól, és az a kevés munkahely, amin dolgozni kellene, azt fenn fogják tartani valami olyan módszerrel, hogy kötelezik a nemdolgozó lakosságot a tudásának növelésére, tökéletesítésére, és az üresedö munkahely betöltésére, ezzel elkerülve a lustaságot.
Nomár ezzel az a baj, hogy a következö 50-100 évben a kormány ezt nem fogja realizálni, avagy nem szokik hozzá ahhoz, hogy ök fizetnek, nem a nép. Ezért lesz egy óriási szegénységi idöszak, amikor sokan nem tudnak munkába menni, bármennyi diplomájuk is van, és szépen kikerülnek az utcára.
Ez lesz, márha ilyen O'''n meg gyu'''ny kormány marad toppon
-
fordfairlane
veterán
válasz
leslie_smith #23 üzenetére
Nem kell csinálni, egész egyszerűen ott olcsóbb a munkaerő, mert szaporodnak, mint a nyulak.
-
leslie_smith
aktív tag
Érdekes,de nem értem miért keleten kell olcsóbb munkaerőt "csinálni".
-
dabadab
titán
válasz
Angel1981 #18 üzenetére
"Ha pedig az arányokat nézzük, a társadalmi különbségek fikarcnyit sem változtak, akár 100, akár 1000 évvel tekintünk vissza, sőt!"
Nezd meg mondjuk ezt, a lenyeget a 342. oldalon talalod.
-
Kloden
senior tag
...és ezeket a gépeket kik szerelik össze?
Az offos témához meg annyit fűznék hozzá, hogy a gépeket azért kéne használni, hogy az emberi munkaerőt kiváltsák, de ne az emberi munkaerő kárára, hanem a hasznára. Megtehetnénk, hogy gépek dolgozzanak helyettünk, mi meg boldogan élnénk, de nem, mi inkább kineveljük a fogyasztói társadalmat, bevetjük a gépeket, termelje csak a sok sz@rt nekünk, helyettünk. Nem jó irány.
-
Angel1981
veterán
Az elmúlt 100 évben többet fejlődött a technika, és többet változott a társadalom, mint az előző ezer évben összesen.
Valóban, az általad említett ezer év során nem kellett trükközni, mert nem volt elég gyors a változás ahhoz, hogy a társadalom ne tudná kezelni.
Most viszont már egyre inkább kell, és mivel a fejlődés gyorsul, hamarosan kifogyunk a trükkökből, nem fogunk tudni annyi embernek munkát adni, mint amennyitől elveszik a gépek.
(Lásd pl; diplomás munkanélküliek garmadája.)Ha pedig az arányokat nézzük, a társadalmi különbségek fikarcnyit sem változtak, akár 100, akár 1000 évvel tekintünk vissza, sőt!
(Mondjuk nincs rabszolgaság, az tényleg fejlődés.) -
zooole
senior tag
-
dabadab
titán
válasz
Angel1981 #15 üzenetére
Azert ez nem igy mukodik. X. szazad kornyeken Europaban a nepesseg 99% a mezogazdasagban dolgozott, a gepesitesnek meg ugy altalaban a technikai haladasnak koszonhetoen ma ez az arany az EU-ban 5% alatt van (raadasul ok is kevesebbet dologznak, mint a X. szazadi osok). Ez egyaltalan nem azt eredmenyezte, hogy a maradek 94% munkanelkuli lenne, hanem azt, hogy kialakultak teljesen uj foglalkoztasi agak, csokkent a munkaido, nott az eletszinvonal (es csokkentek a tarsadalmi kulonbsegek!) - es itt egy ezereves folyamatrol van szo, nehezen lehetne rafogni, hogy ez csak valamifele atmeneti trukkozes eredmenye.
-
Angel1981
veterán
Jó, ez is igaz, a gépeknek köszönhetően nőtt az életszínvonal, de ez olyan ördögi kör.
Ha egy gép egy ember helyett dolgozik, az adott embernek nem lesz pénze, hogy a gép által előállított terméket megvegye. Most még különböző trükkökkel ez áthidalható, de ha így folytatódik a robotizáció, akkor pár évtized, és a kör bezárul; lesz egy rakás gép, ami egy 10x akkora rakás munkanélküli helyett dolgozik, az előállított termékeket meg csak a gazdagok fogják tudni megvenni - sokkal, de sokkal kisebb mennyiségben, mint most...
Meg amúgy sincs "szükség" 7 milliárd "alkotóra", akkor inkább csökkentsük a tizedére a Föld lakosságát - igen, én beletartoznék a maradékba!
-
Sequoyah
tag
-
dabadab
titán
"Kínába az olcsó élő munkaerő miatt mennek a cégek."
Az csak egy dolog, annal ma mar joval fontosabb a vertikalis integracio (vagyis az, hogy ha az ember le akar gyartatni egy kutyut, akkor az utolso csavarig helyben le tudjak gyartani az alkatreszeket, nem kell ezernyi beszallitot osszefogni meg kordinalni meg utaztatni az alkatreszeket. Ezen kivul nyilvan sokat segit a koltsegek alacsony tartasaban az is, hogy pl. a kornyezetvedelmi szabalyokat nem veszik olyan komolyan, mint felenk.
-
HaZsolt
őstag
Vajon milyen veszélyes munkákat végezhetnek
?
-
Angel1981
veterán
Hogy akarjuk lejjebb nyomni a munkanélküliséget, ha egyre több mindent csináltatunk gépekkel?
Úgy egyébként értem a beruházás lényegét.
-
Hobbbyt
őstag
Remélem jól lecsavarozzák a gépeket a gépalapba.. nehogy ezek is elkezdjenek leugrálgatni..
-
Sequoyah
tag
Kínába az olcsó élő munkaerő miatt mennek a cégek. Robotokkal nyugaton is lehet gyártatni ugyanannyiért, és akkor több profit marad otthon. Hatalmas öngól a nyugati gazdaságnak, ha minden indok nélkül így is keleten tartják a gyártást oda pumpálva a pénzt...
-
Zirowe
nagyúr
Aztán lehet, hogy pont a foxconnál fog kezdődni a gépek lázadása, amikor már a robotok sem fogják tűrni a munkaviszonyokat.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Milyen légkondit a lakásba?
- Gyúrósok ide!
- Egyre csak fejlődik az AI, emberek tízezreit rúgja majd ki a BT
- AliExpress tapasztalatok
- Interactive Brokers társalgó
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Medence topik
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Kingmax 2x2GB DDR3 1333 RAM eladó
- iKing.Hu - Motorola Edge 50 Ultra - Nordic Wood - Használt, karcmentes
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 5 Pro, Samsung Galaxy Watch 6 Classic
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8GEN I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged