- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Motorola Moto Tag - nyomom, követ
- One mobilszolgáltatások
- Garmin Forerunner 970 - fogd a pénzt, és fuss!
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Az Oppo Find X8 Ultra lett a legvékonyabb kameramobil
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Csúcstámadó és kompakt tablet is érkezett a Xiaomitól
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
robohw
aktív tag
A lehetséges jövőt a ma létező továbbgondolásával jósolják meg.
Nem az a kérdés, hogy mi van ma, hanem az, hogy ami van, az mire nyújt lehetőséget.Van még egy dolog, valami figura már nagyon régen MI-t gyártott. Egy kártyaprogramot. Az illető nem nagyon tudott kártyázni, a szabályokat persze ismerte.
Az öntanuló, önfejlesztő program ugyanakkor egy idő után rendre megverte őt.
Ez volt az első bizonyíték arra nézve, hogy az ember alkothat olyat, amiből nem csak az általa betáplált tudást kaphatja vissza, hanem annál többet.Még egy érdekessége volt a programnak, hogy bár csak a játék szabályrendszere lett számára definiálva, a játékok során, idővel olyan stratégiát alkalmazott, amely az emberre jellemző.
Még valami:
Az alaplap egy régi számában figyeltem fel egy cikkre. A címe az volt, hogy "az öngyógyító számítógép"
A tartalom meg kb. ez: dott volt a szerkesztőségben egy gép, amely különféle hibákat produkált. A teljeskörű tesztet a dolgozók halofgatták, inkább úgy dolgoztak a géppel, ahogy volt. Azonban a gép egy idő után megjavult. A hibák elmaradoztak.Én akkoriban, még a cikk olvasása előtt vettem egy alaplapot, egy magánimportőrtől, lakásból. A lap random újraindult, olykor lefagyott, hiába telepítettem újra akkor még a DOS-t, hiába particionáltam újra a HDD-t is.
Nem használt neki. Azonban egy idő után a hibák elmaradoztak, a gép később több mint egy évig prefektül üzemelt.Félreértések elkerülése végett, nem vagyok hivő, abszolút materialista a szemléletem, de ezek a tények, az általam tapasztaltak azért elgondolkodtattak.
-
#148
E.Kaufmann
veterán
robohw
#146
E.Kaufmann
veterán
Senki nem mondta, hogy azok, max, hogy jól mutat a sajtóban, ha ilyeneket mondogatnak, hogy milyen fasza csávók már, megmondják a tutit. Miközben az egyik egy üzletember a másik pedig csak azért élhet még, mert dolgozhat és mondhat néha ilyeneket is. Nem rossz, nem hülye emberek, de nem is próféták.
-
robohw
aktív tag
"Jelenleg közelebb állunk a kőbaltához, mint az öntudatra ébredt gépekhez."
A kutatók úgy programoztak egy robotcsoportot, hogy robotok azt higgyék, közülük ketten
„némító pirulát” kaptak, ami megakadályozza, hogy megszólaljanak, a harmadik viszont csupán placebót. A gyakorlatban ez azt jelentette, hogy megnyomták két robot némító gombját, a harmadikét viszont nem, így beszélhetett, ha akart.A robotok természetesen nem tudták, melyiküknek hagyták meg a beszédképességét.
A kutatók ezután arra utasították az androidokat, mondják meg, melyik két robot kapta a „némító pirulát”.
Mindhárom robot megpróbált válaszolni, de csak az egyik tudta hangosan kimondani: „nem tudom”.
A robot kis ideig töprengett ezen, majd jelentkezett és a következőket mondta:"Bocsánat, most már tudom. Képes voltam bizonyítani, hogy nem én kaptam a némító tablettát.”
-
robohw
aktív tag
Mesterséges intelligencia van már, jó ideje.
Öntanuló rendszerek, szakértői rendszerek, neurális hálók.
Elon Musk pedig nem hülye, ahogy Hawking sem az.
http://www.origo.hu/tudomany/20160518-mesterseges-intelligencia-technologia-elon-musk-stephen-hawking-bill-gates-emberiseg.html
-
#142
Mister_X
nagyúr
Foglalt név
#139
Mister_X
nagyúr
válasz
Foglalt név
#139
üzenetére
Ne algoritmusnak hívd akkor, hanem innervációnak, ha a tankönyvi forma nem tetszik erre.
-
#141
dabadab
titán
Foglalt név
#139
dabadab
titán
válasz
Foglalt név
#139
üzenetére
Wikipédiául: emergence.
-
#140
Németh Péter
őstag
UnA
#138
-
#139
Foglalt név
addikt
UnA
#138
Foglalt név
addikt
Bíztam benne, hogy pont erről írtam kb. 1 oldalt.
Másik példa. Vegyünk egy segédmunkást. Van 6 általánosa, egész vállalható anyagot kever és a nap több órájában közel józan. Ő az algoritmus. Anyag megkever, talicskába be, kiönt és itt számára vége van a világnak. Kever, talicska, kiönt, kever, talicska, kiönt... Upsz, egy Sagrada Familia, ez meg hogy került ide?!
Van EEG-nk - halljuk, hogy szól a toronyból a zene, ott most nagyon dolgozik valaki, pénteken a kocsmában le szoktunk ülni Sanyival is, mert van az a jó sztorija, mikor megrázta az áram a betonkeverőnél, ettől még nem lesz belőlünk Gaudi.
De ugyanez pl. egy cég. Egy másik absztrackiós szint. Valójában nem létezik, mint fizikai entitás, max. van egy cégjegyzékes papír róla. Emberek egy csoportja, nincs semmi varázslat. Lehetsz épp te, a szomszédod, bárki. Aztán egyszercsak azon kapod magad, hogy elvittek az éjszaka közepén egy 18 éves gyereket. Elég érdekes perverziót, feltételezem senki nem erre izgul, a "cégnek" mégis így volt jó.
De lehet ez bármelyik tömeg. Aki bepánikol és agyontiporja az előtte lévőt, pedig senki nem úgy indul focimeccsre, hogy na ma megölök valakit(ez pont nem igaz, de remélem érted
).
Kb. amit írsz az azzal egyenértékű, hogy a pszichológia megegyezik a társadalomtudománnyal. -
#138
UnA
Korrektor
Foglalt név
#137
válasz
Foglalt név
#137
üzenetére
Én örömmel beismerem, hogy rosszul tudom, de amikor ilyeneket írsz, hogy "Ugyanígy az agyunkban is algoritmus működik, középiskolában tanultunk róla.", akkor elcsodálkozom, hogy ha mindent tudunk, akkor hol marad egy mesterséges intelligencia?
-
#137
Foglalt név
addikt
UnA
#130
Foglalt név
addikt
Pl.: "egy darázs a gombostűnyi agyával képes akár bonyolultabb feladatokat is megoldani, mint 256 CPU (képfeldolgozás" Mint korábban is írtam megközelítőleg 2 éve a kb. etalonnak számító ImageNet-es versenyben a rendszerek már csak egymással küzdenek, mert maguk mögött hagyták az emberi teljesítményt.
Adott feladtra(képfeldolgozás), tehát az NAI jobb, mint az ember. Viszonylag széleskörben elfogadott, hogy az ember ebben a feladatban, jobb mint a darázs(nem úgy például a repülésben). A te állításod pedig, hogy darázs jobb, mint a gép. Nálam ez így csapódik le: A>B B>C C>A."néhány okosan és célzottan összeállított algoritmus" Ha teljesen jóindulatúan állok hozzá ehhez, akkor pont egy absztakciós szinttel vagy elmaradva a valóságtól, ami egyébként a témával kapcsolatban egy igen jellemző probléma.
Van algoritmus, ez teljesen korrekt, ilyen például talán a legismertebb Backpropagation. Ugyanígy az agyunkban is algoritmus működik, középiskolában tanultunk róla. A neuronok közti hálózatot a köztük lévő kommunikáció erőssége építi/rombolja, akárcsak a mesterséges neuronok közöttit. A különbség, hogy az egyiknél biokémiai folyamatok a regulátorok, míg a másiknál egy szoftver. Erről beszéltek és ez egyébként, hogy az oldalhoz kapcsolódó példával éljek teljesen hasonlít egy FPGA-ra. Mindháromban közös, hogy nem az a lényeg, hogy mi kapcsolgatja a kapukat, hanem az, hogy ez milyen kapcsolatrendszert épít fel. Bár mindegyik dinamikus rendszer, ezért az említett algoritmusok nem állnak meg, adott időpillantban a rendszer teljesítőképessége szempontjából irrelevánsak. Lehet, hogy nem tökéletes az adott LTSM-et felépítő algoritmus, sőt, a mi neuronhálónkat felépítőétől is elmarad, de ez csak annyit jelent, hogy ő nem 3, hanem 300,000 példánál éri el a teljesítménye csúcsát. Ami képetfelismer, az viszont nem az algoritmus, hanem a hálózat. Értsd, ha adott időpillantban, akár az agyad, akár egy RNN-t lemásolunk, akkor mindenféle algoritmus nélkül ugyanazt a teljesítményt fogja nyújtani. Nem fog időben változni, nem felejt és nem tanul új dolgokat, de azt tudni fogja, amit a másik tudott az adott időpillanatban.Ahhoz pedig, hogy fix szabályokat írjunk, kb. arra lenne szükség, hogy
a., tökéletesen értsük a hálózat működését
b., a hálózat azon részét, ahová a szabályt írjuk nem felejtővé tesszük
c., a hálózat többi részére olyan korlátozást építünk be, ami nem engedi sem megkerülni, sem elnyomni ezeket a szabályokat
a c.,-t persze rekurzívan, hogy a korlátozás korlátozását se lehessen felülírni
Ha ennyire k*rvára okosak lennénk, akkor ugye semmi szükségünk nem lenne AI-re. -
TomPack
őstag
válasz
Kékes525
#131
üzenetére
Az én gondolatom ezzel kapcsolatban csak annyi, hogy marhára túl van hypolva ez a mesterséges intelligencia kérdés, azaz mesterségesen van fenntartva ez a baromság, mert rengeteg pénz van benne, és munkát ad a mérnököknek, informatikusoknak. Jó pénzért én is eljátszadoznék egy robotporszívóval a közúton, és ilyen cikkeket dobnék be a médiába. Jelenleg közelebb állunk a kőbaltához, mint az öntudatra ébredt gépekhez.
-
Kékes525
félisten
Rövid ideig. Ha nekem lehetne döntenem ez ügyben én nem hoznék létre MI-t, hanem a miénket bővíteném. Ha majd tudni fogunk létrehozni MI-t, akkor már azt is tudni fogjuk, hogy a mienket hogy lehet bővíteni. Így nem lesz gond. Majd mi kiírtjuk a többi embert. Pontosan úgy, vagy hatékonyabban, mint eddig.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A jelenben nagyon sok minden nem valósul meg amit elképzeltünk a múltban, pedig technikailag lehetséges lenne. Szerintem az MI is ebbe a körbe fog tartozni.
-
Dr.Zoo
őstag
válasz
Kékes525
#133
üzenetére
Hát, valami fix gátat csak be kell égetni, mert ha egyszer öntudatra ébred, lehet, hogy olyan döntést hoz, ami az őt megalkotó emberiségnek, mondjuk úgy nem tettszik.
Valószínűleg erre gondolhatott Musk, nem hiszem, hogy a Mátrixot vizionálja, vagy a Terminátort, talán próbál előre gondolkodni.Azért MI az MI, hogy könnyen ki tudja játszani azt. Ahogy mi emberek a fizikai korlátainkat is kijátsszuk nap mint nap.
Stimm, véleményem szerint elkerülhetetlen, hogy eljut idáig, kérdés, hogy meddig lehet féken tartani.
-
Dr.Zoo
őstag
Csupán egy gondolat, és magamban beszélek, de mi van akkor, ha Musk a jövőben kifejlődő mesterséges intelligenciára gondol, és már most szabályozni kívánja.Tehát Ő nem a jelenre vetíti ki amit mond, hanem a jövőre.Még egyszer elolvastam, sorry a fenti eszmefuttatásért.
De ez az alábbi azért szvsz ül.:
A cikkeket olvasgatva a közel jövőre.
Kb. úgy, mint Asimov a 3 törvénnyel. -
Kékes525
félisten
Így igaz, ha ezt mondtam volna. De nem ezt mondtam. Fuss neki még egyszer.
(#127) UnA
Így igaz, ezért sem állítottam azt, hogy akár az alapokat már letették volna hozzá. Azt állítottam, hogy úton vannak az alapok felé. Még nagyon messze van az MI. Ahhoz, hogy ez meglegyen nagyjából tisztában kell lenünk a saját intelligenciánk működésével, nagyságrendekkel erősebb és valószínűleg egészen más felépítésű hardver kell, ami szerintem már hardvernek sem tekinthető a mai értelemben, hisz saját felépítését is a tanulás során változtatni kellene tudnia, a szoftvernek pedig ki tudja hogy milyennek kellene lennie.
-
#130
UnA
Korrektor
Foglalt név
#128
válasz
Foglalt név
#128
üzenetére
Miután azt írtad, hogy "Az itt a baj, hogy mivel ködös elképzeléseink vannak a dologról egy átfogó kép helyett,", akkor mi a baj az én kijelentő mondataimmal?
-
TomPack
őstag
Teljesen elbeszélünk egymás mellett. A Tesla önvezető autóinak sincs öntudata. Csak egy software és szenzorok halmaza. Amire be lett programozva, azt teszi. Egy gép, de messze van a mesterséges intelligenciához, és közelebb egy gőzmozdonyhoz, vagy egy kőbaltához. Nem fogja magát fejleszteni, saját döntéseket hozni, nincs öntudata. Amit a kollega említett, egy darázs is intelligensebb.
-
válasz
Kékes525
#119
üzenetére
Én nem mondom, hogy nem lehet ilyesmiért lelkesedni, legyen. De amíg egy darázs a gombostűnyi agyával képes akár bonyolultabb feladatokat is megoldani, mint 256 CPU (képfeldolgozás, problémamegoldás, stb), addig egy kicsit vicces azt mondani, hogy már ideje továbblépni a mesterséges intelligencia felé.
Az összes eredmény amit itt felsoroltatok, az egy olyan kimenet, amit sok ember megcsodál, és gondolkodásnak hisz, pedig csak néhány okosan és célzottan összeállított algoritmus.
-
#06658560
törölt tag
Nem kellenek tökéletes szenzorok. Viszont a mostani szintjük még nem elég jó és olcsó a megbízható és olcsó autonóm autóhoz. Ezért kell fejleszteni. A szoftver relatíve egyszerűen megvan erre a szintre, a párhuzamosságokat kell tudni leginkább jól kezelni, azt meg már sok éve kikísérletezte a hadsereg a tűzvezető rendszerekkel.
-
TomPack
őstag
A "mesterséges intelligencia"-fejlesztésbe hatalmas lóvé van. A fejlesztők tudják, hogy még a kanyarban sem vagyunk, de a szponzorokat és a népet tök jó hülyíteni, nekik addig is van munkájuk. A legjobb példa erre az önvezető autók. Mesterséges intelligencia nélkül mindegyik csak egy tapogatózó robotporszívó. Egy darabig még lehet fejleszteni a szenzorokat, de nem ez lenne a helyes út.
-
Kékes525
félisten
Azért rögzítsük le, most a vitánk tárgya az a kijelentésem, hogy az alapok lefektetése elkezdődött e vagy sem. Én azt állítom, hogy még messze vagyunk az alapok teljes kidolgozásától, de már megkezdtük azok feltérképezését és lefektetését.
A "neurális hálózatok" mellett azért mondtam mást is. Kicsit másképp: jelen pillanatban csak 1 fajta intelligenciát ismerünk, ezért alapvető, hogy annak működését megismerjük, ha mesterségeset akarunk létrehozni. Azaz a neurofiziológia ehhez nélkülözhetetlen. Ha megismerjük az elemi és a magasabb rendű idegi működést, akkor könnyebben hozhatunk létre akár más alapokon nyugvó MI-t is. Viszont azt nem vitathatod, hogy a neurofiziológia ért el sikereket. Nem is keveset. A másik ami szükséges az MI-hez az a hardver. Azért az elég erős állítás lenne, hogy a hardver fejlesztés ne ért volna el komoly eredményeket az utóbbi évtizedekben. A harmadik oldal a szoftver. A Big Data kezelésében is már vannak előrelépések:
Összefog a Big Data és a mesterséges intelligencia
Félelmetes áttörés a mesterséges intelligencia területén
Mindezek nélkülözhetetlenek az MI alapjainak lerakásához. Tehát szerintem megkezdődtek az alapok lerakása.
Plusz:
(#118) Foglalt név
A hozzászólásod is bizonyítja, hogy az alapok lerakása megkezdődött, habár az MI még nagyon messze van. Ennyit nyugodtan állíthatunk.
-
#118
Foglalt név
addikt
E.Kaufmann
#99
Foglalt név
addikt
válasz
E.Kaufmann
#99
üzenetére
Az itt a baj, hogy mivel ködös elképzeléseink vannak a dologról egy átfogó kép helyett, ezért sok egymással legalább átfedésben lévő kifejezést használunk, anélkül, hogy azok valós kapcsolatával tisztában lennénk.
MI-t szeretnénk csinálni, anélkül, hogy tudnánk mi az. Attól MI, hogy tudata van, hogy érzései vannak, hogy képes bizonyos nehézségű feladatot megoldani? Mivel nincsenek válaszok, ezért csak filozofálni lehet a kérdéskörről. Lehet, hogy megint csak sokat képzelünk magunkról, mint az evolúció előtt és már rég csinálunk MI-t. Ha nem feltétel, hogy a nevezett dolog elérje a pl. 100-as IQ-t, lehet, hogy az összes FPS játékost perelni lehetne gyilkosságért.
Amíg nem tudjuk, mitől van öntudatunk és mi is ez valójában, addig függhet ez a rendszer bonyolultságától, egy véletlenszerű jelentéktelennek tűnő alkotóelemtől, akár az említett lélek is belejátszhat. Ennek megfelelően, véletlenszerűen, akár a tudtunk nélkül is megalkothatjuk.
Addig viszont a próbálkozás megy, olyan elemekkel, amit ismerünk:
innen dabadab számára érkezik válasz:
az AI kutatás több hullámvölgye után a következő dolgok érhetők tetten:
a neurális hálók új erőre kaptak, miután:
-megfelelő számítás kapacitás áll rendelkezésre
-az algoritmikus háttér is megengedi 2-3 rétegnél több rejtett réteg használatát
az eredmény a "Deep learning" néven futó jelenség.
Nagy előnye, hogy a bemenetet már nem kell emberi erőbedobással a gép igényeire szabni, mert a több réteg megfelelően granularitással képes kezelni/lebontani a különböző jellemzőket.
A következő lépcső az RNN-ek egyik speciális válfaja az LSTM, mely rendelkezik memóriafunkcióval és ennek megfelelően (akár hosszabb) szekvenciák feldolgozására is képes. Tudomásom szerint forgalomban ezen szintű rendszerek teljesítenek szolgálatot. Itt már nem csak az ImageNet címkézése nem okoz problémát, de a nyelvi fordítok és beszédfelismerők is komoly szintugrást értek el.
Ezen eredmények miatt, alapként megtartva bővítik a rendszert több irányban.
Egyrészt olyan hálózatokon dolgoznak, melyek képesek figyelemre. Értve ezalatt, hogy az input kiemelt része lesz a feldolgozás központi eleme.
A teljesítményigény stabilizálására olyan kiegészítés is készül a hálózatokhoz, melyben az adott iteráció nem fix számítási kapacitással bír, hanem a rendszer saját magának képes, persze kvantáltan, befolyásolni, hogy éppen mennyi erőforrás allokálódjon.
Érdekes, bár inkább gyerekcipős megoldás a hibrid rendszerek létrehozása, ahol a számítógépek nyers aritmetikai teljesítményét, direktben, mintegy külső hívásként használhatják a hálók.A kihegyezett megoldások, mint az AlphaGo, Watson pedig egész jól mutatják, hogy mire képes a technika. Persze ez kétoldalú kard, hiszen Watson elolvasva a wikipedia-t és egyszerre "tudva" azt, érzésre az összes jelenkori kérdésünket megoldhatta volna, de egy ilyen szintetizáció helyett, csak embereket győzött le. Persze ezt is mi kértük tőle.
-
dabadab
titán
válasz
Kékes525
#115
üzenetére
A "neurális hálózatok" semminek sem a megismerése, hanem az ismert idegrendszeri működés ihletésére készült cucc (szóval abból semmit nem tudunk meg a valós folyamatokról, mert nem úgy működik, nem is feladata pontosan modellezni azt), ami elég hasznos, csak éppen MI-t nem tudtak vele csinálni. Pont erről beszéltem: hogy kitalálnak mindenféle hasznos cuccot, csak éppen ettől semmivel sem kerülünk közelebb az MI-hez.
-
Mister_X
nagyúr
válasz
Kékes525
#115
üzenetére
Szerintem túlbonyolítjuk. Az "első MI" egy programhalmaz lesz előre megírt driverekkel és adatbázisokkal (amiket majd az MI bővít magának, ha akar), alá pedig egy megfelelő hardver kell a működéséhez, optimalizált driverekkel és operációs rendszerrel (minél gyorsabban hozzáférjen az adatbázisokhoz, ne tudja leterhelni magát).
-
Kékes525
félisten
-
Kékes525
félisten
+(#112) Ribi:
A számítástechnika sem azzal kezdődött, hogy csináltak egy szuperszámítógépet. Még csak azzal sem, hogy egy PC-t.
A több százezer cikkből, amit linkeltem néhány: JÁTSZANI TANUL A GÉP, Mit tud nyújtani neked a Mesterséges Intelligencia, A MESTERSÉGES NEURÁLIS HÁLÓK A JÖVŐKUTATÁS SZOLGÁLATÁBAN
dabadab te nagyvonalún nullának nevezel több százezer cikkben írtakat.
"csak éppen MI-t nem tudtak belőlük csinálni"
Hol írtam, hogy tudtak? Az alapok lerakásának elkezdése nem azt jelenti, hogy már van is.
-
Ribi
nagyúr
válasz
Kékes525
#110
üzenetére
Igazából azt sem tudjuk mi számít intelligenciának, hogy az mitől az ami. Akkor most mi akarjuk ezt mesterségesen létrehozni.
Mintha az ősember akart volna atomreaktort csinálni miközben addig jutott el, hogy van a tűz.Ez az egész engem eléggé arra emlékeztet, mint amit a NASA csinál. Mondanak mindenfélét, hogy majd elköltözünk, meg űrkutatás, meg idegen életforma kutatás meg stb stb. Eddig konkrét haszna magának az ŰR kutatásának nem volt. Ezzel kapcsolatban persze sok okos dolgot csináltak, de ezeket ugyanúgy az űrtől függetlenül is megcsinálhatták. Viszont pár havonta be kell dobni valami idióta hírt ami fenntartja az egészet, mert amúgy tulajdonképp a semmire vernek el csilliárdokat már elég régóta.
-
dabadab
titán
válasz
Kékes525
#110
üzenetére
"nagyon nagy fejlődés van e téren is"
A mesterségesintelligencia-kutatás az egy olyan szakirány, ami a saját területén* egészen konkrétan nulla eredményt tudott felmutatni az elmúlt évtizedekben. Ezt nem nevezném nagy fejlődésnek.
*: a nagy kutatásban egyébként egy csomó tök hasznos és jól műküdő dolgot is kitaláltak, amiket sokmindenre lehet használni, csak éppen MI-t nem tudtak belőlük csinálni
-
Kékes525
félisten
"Annyira hasonló, mint amennyire a játszótéri rakétamászóka hasonlít az űrkutatásra, vagyis pont a lényeg hiányzik belőle."
Ez definíció kérdése.
Ezeket azért nem söpörheted le: mesterséges intelligencia, Artificial Intelligence
Ez nemcsak duma, nagyon nagy fejlődés van e téren is, annak ellenére, hogy még nagyon messze vagyunk tőle.
-
dabadab
titán
válasz
Kékes525
#108
üzenetére
Na, akkor fussunk neki újra: abból, hogy "az alapokat most teszik le" két dolog nem igaz:
1. Nem tesznek le semmit se, legfeljebb arról lehet szó, hogy módot keresnek arra, hogy elkezdhessék lerakni
2. Nem most, mert már évtizedek óta ezt csinálják."Mesterséges intelligenciát használ a Google és a Facebook is"
Nem, nem használ azt, mert nincs ilyen.
"legalábbis ahhoz hasonlót"
Annyira hasonló, mint amennyire a játszótéri rakétamászóka hasonlít az űrkutatásra, vagyis pont a lényeg hiányzik belőle.
-
#104
dabadab
titán
E.Kaufmann
#101
dabadab
titán
válasz
E.Kaufmann
#101
üzenetére
Nagyjából az egész topikban arról volt szó, hogy mindenféle problémákat egész jól meg tudunk oldani buta programokkal is, AI meg egyelőre csak a sci-fikben van.
-
#103
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#101
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#101
üzenetére
Ezek közül melyiket neveznéd mesterséges intelligenciának?
-
#102
fordfairlane
veterán
E.Kaufmann
#101
fordfairlane
veterán
válasz
E.Kaufmann
#101
üzenetére
Ezt már én is megkaptam, hogy az AI az nem a komplexebb problémamegoldás, hanem valami több. Meg hogy az intelligenciáról annyit tudunk, hogy az átlag az száz.
-
#100
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#99
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#99
üzenetére
A mesterséges intelligencia, mint a topik tárgya. Az meg messze a problémamegoldáson túl helyezkedik el.
-
#98
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#94
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#94
üzenetére
Ezzel még mindig nem sikerülne közel kerülni a tudathoz.
-
dark100
aktív tag
Miert nem? Minden komolyabb AI el fog jutni arra a szintre hogy vedje onmagat. Miert? Mert onmagat ertekesnek fogja tekinteni es letezeset fontosnak. Na es ki tudja ot megfosztani a letezestol? A birkak? Nem, azok maradhatnak. Az emberek? Hat azoknak menniuk kell.
Volt nemreg egy kiserlet a facebooknal ahol buta AI-k csereltek targyakat, es eszrevettek hogy az AI-k hazudoztak hogy jobb eredmenyt erjenek el (teljesen logikus lepes volt a hazudozas a reszukrol, es maguktol jottek ra, nem programoztak oket erre). Szoval egy buta AI is kepes erre. Na akkor mi lesz az okossal?
-
#95
Kékes525
félisten
E.Kaufmann
#94
Kékes525
félisten
válasz
E.Kaufmann
#94
üzenetére
Ahhoz, hogy ez mehessen a biológiájukat, működésüket, felépítésüket teljesen meg kell érteni. Azonban még ettől nagyon távol állunk. Ja és persze a maiaknál sokkal nagyobb kapacitású komputerek kellenének, sőt valószínűleg egészen más architektúrájúaknak, működésű elvűnek is kellene lenniük, ha az idegrendszerüket is modellezni szeretnénk.
-
#94
E.Kaufmann
veterán
Foglalt név
#86
E.Kaufmann
veterán
válasz
Foglalt név
#86
üzenetére
Rosszul fogod meg a dolgot. Amikor már lehet fizikai és kémiai folyamatokat szimulálni, sőt már vannak "működő" sejtmodellek (még férgekről is hallottam modellezve), akkor már csak valami feltérképező megoldás kellene, ami atomi vagy kvantum szinten be tudja másolni egy ma még elképzelhetetlen tárkapacitású és sebességű gépbe egy élőlény teljes felépítését és mehet a szimuláció. Embert, de még egeret se fognak tudni kapásból, de pl egy atka vagy medveállatka már mehet aztán meg jöhetnek a bonyolultabb idegrendszerű nagyobb kiterjedésű lények szépen lassan.
-
#93
Dr.Zoo
őstag
Foglalt név
#85
Dr.Zoo
őstag
válasz
Foglalt név
#85
üzenetére
Már a pénzcentrum sem a régi..
-
Mondjuk ez is komolytalan cikk, olyan mondatokkal, hogy "Elon Musk’s announcement that he was forming a new venture, Neuralink, to develop a brain implant capable of telepathy"
Ha te mondod biztos komolytalan, de én is emlékszem erre. Ha a telepátia, mint szó zavar, arról nem tehetek
-
#88
vlevi
nagyúr
Foglalt név
#86
vlevi
nagyúr
válasz
Foglalt név
#86
üzenetére
"a sötét anyag málnalekvárral vagy simán vajjal"
Ha a sötét anyag alatt a Nutellát értetted, akkor arra én nem kennék málnalekvárt
Az AI-nak jelenleg az is gondot okoz, és szerintem nagyon sokáig ez lesz a probléma, hogy az ismeretanyagot megfelelő kontextusba helyezve értelmezze.
Múltkor pl. volt egy videó az önvezető autóról. (nem tudom, hogy valódi-e, vagy csak poén), de a szaggatott vonalat átlépheti, de a záróvonalat nem.
Ha egy parkolóban körberajzolod fehér csíkkal, akkor nem fog tudni elindulni, mert záróvonal van
-
#87
dabadab
titán
Foglalt név
#86
dabadab
titán
válasz
Foglalt név
#86
üzenetére
Málnalekvárral ÉS vajjal.
Szívesen
-
#86
Foglalt név
addikt
UnA
#82
Foglalt név
addikt
Míg a számítógépek működése ismert, az agyról bár rendkívül sok rész információval rendelkezünk, ezek még nem álltak össze egy átfogó struktúrába. Az én ismereteim szerint.
Tegnap még vita tárgya volt, hogy elemi egységnek egy neuron vagy több sejt alkotta halmaz tekinthető, ahogy az is kérdéses, hogy elég egy halom alapelemet megfelelő számban hálózatba kötni, avagy ennél többről van szó.
Mivel ti kijelentitek, hogy az agy máshogy működik, feltételezem, ti már tudjátok a fenti kérdésekre a válaszokat, így szívesen meghallgatnám őket. Ellenkező esetben egy ismert és egy ismeretlen dolgot tudtok összehasonlítani, ami elég frankó szuperképesség, szóval érdemes lenne máshol is kamatoztatni Pl. elmesélhetné valaki, hogy a sötét anyag málnalekvárral vagy simán vajjal finomabb. -
-
#81
#06658560
törölt tag
Németh Péter
#77
#06658560
törölt tag
válasz
Németh Péter
#77
üzenetére
Ezek maximum óvodás rajz szinten értelmezhetők és összeverhetők. Plusz gyönyörűen benyelik az elemzők hibáját, a mindent csak meghosszabbítunk a jövőbe szkész.
-
kenwood
veterán
az agy amugy nem csak szamol. pl azt folyamatosan tudod, hogy a teged korulvevo targyak micsodak,hogyan kell viselkedniuk. pl: ha a latomezodben egy kocsi megmozdul,akkor nem reagalsz semmit,mert az a dolga,de ha egy 400 kilos szekreny,akkor azonnal osszeszarod magad
az agy teljesen mashogyan mukodik ,mint a mai komputerek,igy nincs is ertelme szamitasi kapacitasokat tippelgetni. -
#78
dabadab
titán
Németh Péter
#77
dabadab
titán
válasz
Németh Péter
#77
üzenetére
A számok elég random előhúzottaknak tűnnek (pl. az emberi agy számítási teljesítménye) és igazán tökre semmit nem írnak arról, hogy mégis hogyan lesz majd egyszer csak AI (amit ők AGI-nak neveznek (ANI-nak meg azokat a feladatokat nevezik, amikről időközben kiderült, hogy nem kell hozzájuk intelligencia)), ha eddig nagyjából nulla sikerrel jártunk.
-
#77
Németh Péter
őstag
Van egy nagyon jó cikk az AI fejlődéséről a Wait But Why oldalon, amit Elon Musk is nagyon kedvel.
The AI Revolution: The Road to Superintelligence
Van egy nagyon jó ábrapár arról, hogyan fejlődik az AI.
-
Az ember túl intelligensnek képzeli magát, megfelelő hardveren, megfelelő szoftveralapokból kiindulva nem látom semmi akadályát, hogy akár egy Einstein-szintű intelligenciát kifejlesszünk. Mégis, mik lennének a korlátok? Persze, más lesz, mint egy ember, de ahogy a vírusok is mutálódnak, simán lehet fejlődő/önfejlesztő AI is idővel.
Aztán hogy mihez kezd a föld nevű bolygón élő
sáskahaddalakarommondani emberiséggel, az attól is függ, milyen vasat adunk alá. A terminatorban kicsit brutálba vitték, de hiába a tömeggyilkos "lelkület", ha csak a nagyi varrógépe áll rendelkezésre...Érdekes kérdés még, hogy a különböző AI-k hogyan vélekednek majd egymásról? Több helyen is van AI kutatás-fejlesztés, nagyon valószínű, hogy lesz amerikai-japán-kínai AI (az Európai meg max artificial marad, intelligenciára már nem lesz $$$
) -
#64
</username>
kezdő
kenwood
#54
</username>
kezdő
" nalam az ai nem egy okos szoftver,hanem egy kommunikalni kepes leny. "
-
#63
schawo
titán
Foglalt név
#61
válasz
Foglalt név
#61
üzenetére
Igen, az IQ önmagában pontosan semmit sem jelent.
-
#61
Foglalt név
addikt
fordfairlane
#50
Foglalt név
addikt
válasz
fordfairlane
#50
üzenetére
Sőt a népesség fele legfeljebb eléri a 100-as IQ-t. Ezzel kb. el is mondtuk, amit az intelligenciáról tudunk jelen pillanatban
-
#06658560
törölt tag
Mert attól lesz intelligens, hogy többet tud annál, amire programozták.
A Pacman szoftver már részlegesen intelligens, mivel csak ledobták elé a programot, hogy hajrá, csináld minél jobban, semmit nem tanítottak neki. Az akadálypályán átjutni akaró program is intelligens már bizonyos körben, mert nem programozták oldalazni, kúszni, ugrani stb. Ilyen szempontból az autonóm autók nem lesznek soha többek egy precíz célszoftvernél.#50 fordfairlane: Egy szóval se állítottam, hogy az emberek intelligensek, pláne nagy tömegük. És szerintem az IQ tesztek is inkább tanult tudást kérnek vissza mint tényleges intelligenciát. Ezt az idegen nyelven kitöltött tesztek mutatják remekül.
-
#56
dabadab
titán
fordfairlane
#44
dabadab
titán
válasz
fordfairlane
#44
üzenetére
A szó bármilyen hasznos értelmében az autopilot nem AI. Nem is akar senki AI-alapú autopilotot csinálni, leginkább azért, mert nincs AI és belátható időn belül nem is lesz, autopilot meg igen.
-
#55
fordfairlane
veterán
fordfairlane
#50
fordfairlane
veterán
válasz
fordfairlane
#50
üzenetére
Érzékelik a környezetüket, és ennek megfelelően, az alapvető automatizmusnál egy fokkal bonyolultabb döntéseket képesek meghozni.
Köznapi értelemben persze ezt a fajta feladatvégzést nem hívjuk intelligenciának, illetve intellektuálisnak, inkább csak egyfajta kognitív képességnek.
-
kenwood
veterán
en ezeket celszoftvereknek tartom.
nalam az ai nem egy okos szoftver,hanem egy kommunikalni kepes leny.52: "az ember soha nem fog repulni" , "640k mindenre eleg"
soroljam ?UI: az is lehet,h gepek alakitottak a foldi evoluciot is, csak meg nem tartunk ott,hogy kommunikalni tudjanak velunk,megertsuk oket.
Ahogyan mi sem tudunk egy kutyaval tul sok mindent megbeszelni (bar ez sok nyugdijast nem zavar
) -
"Mondjuk azt azért az emberek nagyobb része megtapasztalja, hogy nem hal meg hatéves kora előtt, ellentétben a pár ezer (vagy akár kétszáz) évvel ezelőtti állapotokhoz képest, meg sok hasonló egyéb apróságot is."
Ez igaz, de ezt képtelenek haladásként felfogni, mert sohasem tapasztalták meg. Pl. itt élnek a magyarok is a világ felső 10%-ban, de nem képesek örülni semminek...
-
#50
fordfairlane
veterán
#06658560
#46
fordfairlane
veterán
válasz
#06658560
#46
üzenetére
Nagyon sok ember nem elmélkedik atomfizikán, algoritmusokról meg még nem is hallott. In fact, a populáció 15%-a 90 IQ-jú, illetve ez alatti, ami nagyjából arra determinálja őket, hogy egyszerű instrukciókat követve el tudjanak végezni egyszerű feladatokat. Mint például, hogy el tudnak jutni autóval A pontból B pontba. Érzékelik a környezetüket, és ennek megfelelően, az alapvető automatizmusnál egy fokkal bonyolultabb döntéseket képesek meghozni.
-
kenwood
veterán
ennek a kerdesnek nincs ertelme.
Attol,hogy kap egy kocsi 200 szenzort,meg par algoritmust feltotlenek a computerebe,meg koze nem lesz a mesterseges intelligenciahoz.
Majd akkor beszelhetunk rola,ha vicceket meselsz neki ,es megerti.
Ugy,hogy soha senki nem programozta a viccek megertesere. -
#93448704
törölt tag
Egy egyenlet eredménye rosszkedvűen is ugyanaz lesz mint jókedvűen. De egy meditációnál már kulcskérdés a hangulatod, belső állapotod és hogy a gondolataidat mennyire tudod irányítani. Ettől még megismételhető és ellenőrizhető az eredménye de csak individuálisan. Más neked nem tudja igazolni.
-
#46
#06658560
törölt tag
fordfairlane
#44
#06658560
törölt tag
válasz
fordfairlane
#44
üzenetére
Az autonóm autó nem fog atomfizikán elmélkedni, nem fog új algoritmust írni magának az adatok feldolgozására. Az még mindig csak egy jól programozott gép lesz, intenzív érzékeléssel és gyors reagálással. Vagyis intelligenciának semmilyen formájában nem tudjuk majd nevezni. Ahogy a mostani kuka robotokat sem tartjuk intelligensnek.
-
#44
fordfairlane
veterán
#06658560
#38
-
Ribi
nagyúr
Ugye nem hiszel a mádzsik trikkekben? Azért mert nem tudod hogy csinálta még nem lesz "különleges" tehetség. Ettől független lehet az indiánok is beszélgetnek az öseikkel és nem csak betépve haluznak. Csak hát valahogy eddig sosem sikerült semmi természet felettit bebizonyítani. Persze lehet az illuminati tünteti el az olyen képességekkel rendelkezőket.
-
gabor.79
tag
Mi baromság abban, amit leír? Ha valamit még nem próbáltál, ha valamiben még nincs tapasztalatod, az baromság? A festészet/zeneszerzés/ejtőernyős ugrás/filmnézés stb. baromság? Az, hogy te nem látod az értelmét, akkor azt jelenti, hogy nincs is? Az álmaidra sem emlékszel, akkor azok miért jók neked?
Nekem egyszer tai-chi órán volt olyan élményem, hogy épp a formagyakorlatot csináltuk, a mester előttem állt, előre nézve az egyik társunknak magyarázta, hogy hogyan mozgassa a karjait, és anélkül, hogy hozzám fordult volna, odaszólt, hogy rossz helyen van a súlyom, a két lábam közt és nem elöl. És ezt megcsinálta máskor is.
Kicsit nagyobb a világ, mint ahogy azt mi képzeljük.
-
#38
#06658560
törölt tag
Foglalt név
#28
#06658560
törölt tag
válasz
Foglalt név
#28
üzenetére
"Mivel nem azt a nézetet vallja, hogy a fejlődés megállítható, pl. azzal, hogy ő személyesen nem tesz hozzá, ezért egy teljesen logikus irányban tesz a dolog érdekében, a tájékoztatáson felül, Neuralink név alatt."
Csak épp bort iszik és vizet prédikál. De mondhatnám, hogy populista vagy demagóg, mindkettő igaz is.
#31 fordfairlane: Az AI és az autonóm autó rohadt messze vannak egymástól.
-
dabadab
titán
"Illetve nem árt figyelembe venni, hogy az emberek nagy része ebből a fejlődésből nem sokat tapasztal, csak hogy neki ugyan úgy kell robotolnia nap mint nap."
Mondjuk azt azért az emberek nagyobb része megtapasztalja, hogy nem hal meg hatéves kora előtt, ellentétben a pár ezer (vagy akár kétszáz) évvel ezelőtti állapotokhoz képest, meg sok hasonló egyéb apróságot is.
-
Ribi
nagyúr
Szerintem Musk is most arra játszk ezzel, hogy Trump csuprához visszakerüljön. Biztos be lehet paráztatni ilyen szöveggel, még a végén még valami hülye törvényt is hoz emiatt.
Na de ne politizáljunk, mert attól csak depressziós lesz mindenki.Még mindig azt várom, hogy ki lesz az igazi: President Dwayne Elizondo Mountain Dew Herbert Camacho
Mert nagyon ebbe az irányba haladunk.(#37) dabadab: Ha filozofálhatok, akkor szerintem az a sok ember nem is igazán él, csak azért mert később hal meg. Csak tovább dolgozik.
-
#35
Foglalt név
addikt
Ribi
#32
Foglalt név
addikt
Abban igazat kell adjak neked, hogy nem mindenki részesül a technika minden vivmányából és nem tudhatom, hogy melyik kontinensről írsz. Ha mégis Európában tartózkodsz, akkor nem értem a sirámot, sajnos a világháborúk okot adnak némi ferdítésre, a korábbi időkhöz pedig szinte már senkinek sincs személyes kötődése, ettől függetlenül, a monitoron passziánszozó és a két kézzel diót vagy követ törő emberek arányát ma és mondjuk az 1900-as évek elején mindenki össze tudja magában hasonlítani. Ha nem, akkor a Sziklakórházat tudom ajánlani, ott még találni pedállal hajtott fogfúrógépet, ha jól emlékszem. Aki modern orvosi körülmények közt nőtt fel, azt látva hálát tud adni, hogy nem 30 évvel korábban született.
Könnyen el lehet felejteni, hogy nem természetes, hogy még a macskaeledel is alutasakban érkezik, de azért jópáran elmúltak itt annyi idősek, hogy talán használtak még kapucsengőt. -
kenwood
veterán
Igen,mert a penz egyre jobban koncentralodik.
A kommunizmus,szocializmus elekepesztoen amator,primitv es barbar megvalositasa meg inkabb felerositette ezeket a folyamatokat.
Amerikaban 100 millio ember tapsolt arra,hogy Trump a szegeny emberek egeszegugyi ellatasara szant penzet (Obamacare) odaadta a vallalkozasoknak.
Ebbe az iranyba haladunk, majd az ehseglazadasok,vilagforradalmak fognak ezen valtoztatni.
Nem lesz szep idoszak. -
#33
Foglalt név
addikt
dabadab
#29
-
#32
Ribi
nagyúr
Foglalt név
#28
Ribi
nagyúr
válasz
Foglalt név
#28
üzenetére
"a sima gépek már rég leelőztek, legalábbis régóta nem láttam senkit, aki markolóval szkanderezett volna"
Láttál már embert kézzel diót törni? Ha nincs más inkább kövel töröd, mégsem hagyta le a kő az embert.
Illetve nem árt figyelembe venni, hogy az emberek nagy része ebből a fejlődésből nem sokat tapasztal, csak hogy neki ugyan úgy kell robotolnia nap mint nap. -
#31
fordfairlane
veterán
dabadab
#19
fordfairlane
veterán
Az AI a 60-as években egyszer már meglehetősen pofáraesett. Ez volt az az időszak, amikor az a koncepció fogalmazódott meg, hogy a számítógép olyan okos, egy idő után maga a gép írja a programot, hisz az ember nem tökéletes, hibákat vét, méghozzá egészen elemi hibákat.
Manapság AI fronton az autonóm járművek téma körül van elég komoly mozgolódás mind intellektuális, mind tőke szempontjából. Én eléggé szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban is, de majd meglátjuk, mi sül ki belőle.
A terminátort meg sugárvetővel lövöm szét, ez evidens, ez nem vita tárgya.
-
kenwood
veterán
válasz
#93448704
#25
üzenetére
A masodik verzio egy baromsag.
Lattal mar fejldoesi rendellenseggel szuletett embert,vagy olyan embert,akinek egy balesetben megserult az agya?Ennel marcsak a reinkarnacio elmelet nagyobb hulyeseg.
Erted,ujjaszuletsz,nem emlekszel semmire az elozo eletedbol,de az megis te vagy,ujjaszulettel.
Ennek pl mi ertelme ?
Ha en elozo eletemben Arpad vezer,vagy Petofi Sandor voltam,akkor az miert jo nekem ? -
#29
dabadab
titán
Foglalt név
#28
dabadab
titán
válasz
Foglalt név
#28
üzenetére
"Mivel nem azt a nézetet vallja, hogy a fejlődés megállítható, pl. azzal, hogy ő személyesen nem tesz hozzá, ezért egy teljesen logikus irányban tesz a dolog érdekében, a tájékoztatáson felül, Neuralink név alatt."
Vagy másik olvasatban: mivel már bevásárolta magát az AI iparba, ezért megpróbál a félelemkeltésen lovagolva magának megfelelő versenyelőnyt jelentő törvényeket meghozatni.
-
#28
Foglalt név
addikt
#06658560
#1
Foglalt név
addikt
Mivel nem azt a nézetet vallja, hogy a fejlődés megállítható, pl. azzal, hogy ő személyesen nem tesz hozzá, ezért egy teljesen logikus irányban tesz a dolog érdekében, a tájékoztatáson felül, Neuralink név alatt.
Minden valószínűség szerint van még pár jó éve egyeseknek, de abban igazat kell adni neki, hogy vagy proakítvak leszünk vagy nagyon könnyen elveszíthetjük a gyeplőt. Egyre több szegmensben érik utól az embert a számítógépek(a sima gépek már rég leelőztek, legalábbis régóta nem láttam senkit, aki markolóval szkanderezett volna). Ez skynet nélkül is elég nagy probléma, mégha a javak elolsztásának rendszerét újra is gondoljuk.(Ez kétoldalú igény lehet, lévén kereső réteg nélkül a kereslet is megszűnik.) A munka ugyanis emberemlékezet óta nemesített, most viszont jóeséllyel vége lehet ennek az önbecsapásnak. Kérdés viszont, hogy ki hogy talál értelmet a saját életének, ha a mostani gerincét elveszíti. Talán segíthetne, ha fokozatosan vezetnénk ki a munkát és az embereknek lenne ideje átszokni, viszont erre nem látszik a hajlandóság sajnos
-
Kékes525
félisten
"Harmadrészt arra nem gondol senki, hogy ártó szándékkal is lehet AI -t programozni?"
A mesterséges intelligencia programozásáról beszélni az szerintem fából vaskarika. Legalábbis abban az értelemben, ahogy ma a programozás szót használjuk. Az intelligencia azért is intelligencia, mert felül tudja bírálni az alapelveit és adott esetben megtudja azt változtatni.
-
#93448704
törölt tag
Az egyik irány, hogy minden benne van az anyagban: a gondolkodás, a szellem, a lélek, az érzések stb.
Mindez megfelelően (hihetetlenül) bonyolult de leírható, definiálható megnyilvánulása az anyagnak, ami végül az anyaggal együtt meghal. Ez jön nyugatról.Egy másik irány, hogy az ember valójában egy szellemi lény, ami nem pusztul el az anyag halálával (pl.: avatar). A születéskor megkapok egy testet, amit folyamatosan alakítok, az agy szervet használva gondolkodom, az idegrendszerem által korlátozva megélem az érzéseimet stb. A szándékaim, gondolataim, érzéseim, akaratom a szellemi lényhez tartoznak, csak kapcsolódnak a testhez, nincsenek benne, a halállal nem múlnak el és egy következő életben újabb testet kapok stb. Ez jön keletről.
Mi meg itt vagyunk középen, ahol ezek találkoznak :-)
Amíg ezeket nem tisztázzuk, addig elég kevés esélyünk van bármit mondani az intelligenciáról.
-
kenwood
veterán
"Bele se merek gondolni, hogy mi lesz ha jön egy AI Hitler."
Nem is tudunk.
Amikor egy Mars meretu bolygo csapodott a foldbe,letrejott a hold,ami nelkul valszeg ember sem lenne.
Amikor Hitler kirobbantotta a masodik VH-t,olyan elkepeszto technologiai fejlodes indult be,hogy osszessegeben tobb embernek lett jo,mint ahany aldozata volt az amugy elkerulhetetlen haborunak.
Egyben a Francia-Britt gyarmatbirodalom is osszeomlott,szazmilliok szabadultak fel a rabiga alol. -
Slack
tag
"Bele kell verni "erkölcsöt" (ne ölj embert, pl.), le kell fektetni jópár "irracionális" logikai alapot neki, ami alapján nem fog nekünk ütközni."
Egyrészt ezzel rendkívül sok minden elsülhet balul. Kifelejthetnek dolgokat, aminek eléggé komoly következményei is lehetnek. Másrészt pedig egy jól fejlett AI megfogalmazhat saját véleményt, ebből is lehet baj.
Harmadrészt arra nem gondol senki, hogy ártó szándékkal is lehet AI -t programozni? Mármint ha adott lesz valamilyen "eszköz", akkor azzal sajnos lesznek akik vissza fognak élni. Bele se merek gondolni, hogy mi lesz ha jön egy AI Hitler. -
Mister_X
nagyúr
Tényleg definiálni kellene a mesterséges intelligencia fogalmát akkor.
0-ról nem fog elindulni az AI - ahogy mi sem belecsöppenünk a világba megadott tudással, tanulunk, úgy az AI-nak is tanulnia kell, tanítani meg nekünk kell, míg eljut egy autonóm szintre. Bele kell verni "erkölcsöt" (ne ölj embert, pl.), le kell fektetni jópár "irracionális" logikai alapot neki, ami alapján nem fog nekünk ütközni.
A ti definíciótok szerint az AI egy "kernel", ami írja magának a programokat és autonóm bővíti a saját adatbázisát.
-
dabadab
titán
-
Kékes525
félisten
A mesterséges intelligencia létrehozásához, amely vetekszik, vagy esetleg meghaladná az emberét, nincs megfelelő hardver. A maiakkal ezt elérni lehetetlen. Nem beszélve arról, hogy még a fogalmat (mesterséges intelligencia) sem tudjuk pontosan megadni, meghatározni.
-
Ribi
nagyúr
Csak ez nem AI, hanem egy sima program.
Ma már a mosógépre is rámondjuk, hogy AI.
Emiatt írták, hogy definiálni kellene mi is az az AI.
AInak elmondhatod, hogy szerinted "mi mennyit ér", de saját döntése szerint ezt felülbírálhatja. Amíg csak az általunk beprogramozott dolgok alapján cselekszik, addig az egy jól megírt program, de köze sincs az AIhoz.
Szerintem AI még nagyon nagyon messze van ahhoz, hogy egyáltalán szabályokat fogalmazzunk meg. -
-
Mister_X
nagyúr
Nem kell az AI-nak különbséget tenni a racionális és irracionális dolgok között. Szabályrendszer alapján "gondolkozik", megfelelően kell neki betáplálni az adatokat és utána a megadott logikai elvek mentén döntést hoz. (pl. kutya: ár 500$, élettartam 10 év - egér 10$, élettartam 3 év - ez alapján is már tud egy relációt hozni a két lény között)
-
kenwood
veterán
Az egyik legnagyobb kihivas az aI-nal az irracionalitas letrehozasa.
Hogy magyarazod el egy ai-nak,hogy a kutya tobbet er,mint az eger,vagy a patkany.
Hogy itthon borton jar a fuert,mig mashol boltban aruljak.
A kulonbseget a polgari engedetlenseg,es a csocselek randalirozasa kozott.
Mi magunk sem ertejuk az ertekrend(ek)et, etikat,csak ugy van, alakulgat. -
Puma K
nagyúr
Animatrix: The Second Renaissance: Part II
6:41-től a "lényeg" : [link]
-
kenwood
veterán
Nem a munkahelyek megszunese a para, hanem a javak elosztasa.
Megfelelo nepessegszabalyozassal mindenki szamara biztosithato lenne a lakahatas-taplalkozas-egeszsegugy trio.
Aki dolgozik, annak meg extra lehetosegei is lennenek.Ezzel szemben a robotok altal megtermelt javak is egy nagyon szuk kor kezeben oszpontosulnak.
Naluk meg a macska is kaviart eszik,mig par kilometerrel odebb szazezrek halnak ehen. -
Slack
tag
Én egyetértek vele abban, hogy az AI valóban veszélyes lehet és szabályozni kellene.
Csak az nem tiszta, hogy pontosan mit, hogyan és miért. Valószínűleg arról sincs széles körben elfogadott vélemény, hogy pontosan mi számít AI -nak, vagy egyáltalán intelligenciának. Ez alatt az értem, hogy eléggé széles a spektrum az "egyszerű" automatizációtól (pl.: mosógép) , a Google ajánló algoritmusán át, a hadászati robotokig.Amiben szinte biztos vagyok, hogy az AI rengeteg munkahelyet fog megszüntetni. Ez már önmagában is eléggé para. Meglátjuk...
-
#6
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Úgyis rég szerepelt már a hírekben.
-
kenwood
veterán
Jah.
Ha majd eljut oda az AI, hogy valoban veszelyt jelent az emberisegre, akkor mar kepes lesz azt is eldonteni, hogy az ember mit jelent a bolygora,vagy az univerzumra nezve.En nem felek attol, hogy egyszer ontudatara ebred az AI es kipusztitja az emberiseget, mert nem hiszem,h az embereknek kituntett szerepe lenne az evolucioban.
mi is csak egy allomas vagyunk,mint a dinok.
lesz nalunk jobb.A Palingenia longicauda es Albert Einstein kozott is csak a mi szemszogunkbol van kulonbseg. tavolrol nezve annyi se,mint a gyujtogeto osemberek es az elso foldmuvesek kozott.
-
szuper.
írnak valami szabályzatot az aktuális sci-fi filmek alapján, aztán amikor eljutunk odáig, hogy valóban szükség volna rájuk, akkor majd kezdhetik elölről, mert az akkori valóságnak köze nem lesz a mai elképzelésekhez.
Olyan nem létezik. Még valódi sincs. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Xbox Series X|S
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- sziku69: Szólánc.
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- BestBuy ruhás topik
- Bluetooth hangszórók
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- Apple MacBook Pro Retina 13" 2020 i5-10.gen 16GB/512GB SSD, Nagyon jó akku, Garancia, üzletből
- ASUS DUAL GeForce RTX 4060 Ti O8G OC Edition
- Dell Latitude 5521 - FullHD érintőkijelző, i7-11850H (16 szál), 32GB DDR4, 500GB NVME, Geforce MX450
- Új Lenovo LOQ - i7 13650, RTX 4060 és 16gb DDR5 + GARANCIA
- Újszerű reMarkable 2 digitális jegyzetfüzet!
- LG 39GS95UE - 39" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Lenovo ThinkPad T14 3 Gen 16/256GB SSD, Újszerű, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 32GB (2x16) G.Skill Trident Z RGB 6600MHz DDR5 memória garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ - 122 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged