- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Google Pixel topik
- Honor 400 Pro - gép a képben
- One mobilszolgáltatások
- Magisk
- iPhone topik
- Poco M3 - felújított állomás
- Honor Magic V2 - origami
- Xiaomi 12T Pro - kétszínű, mint a kétszázas
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Frawly
veterán
Legújabb szériáikat nem ismerem, az új Envy meg az a 360-as laptop az nem tűnne túl rossznak. De nem csak a gépeik, laptopjaik, amúgy hardverügyileg a nyomtatóik se lennének rosszak, anyagminőség, technikai paraméterek. Ahol állandóan elqrják, ez a multis idiotizmus, rossz szoftveres oldal, rossz driverek, előtelepetített bloatok, nem szabványos UEFI, stb..
Igazából hardverszempontból az Apple-lel sem lenne baj, mert tényleg elég sok termékük valamilyen szinten hardveresen prémium, csak hát ez az egész divatmajomkodás, meg zárt dagonyázás, ez az, ami nálam mindig lehúzza a klotyón.
-
T420-ról sok jót hallottam én is anno meg az Elitebook 8xxx sorozatról is, ennek se nagy szám a kijelzője, de mivel nem filmezek rajta, hanem egész nap a böngészőt nyúzom, meló is azon fut, bőven megfelel. Ennek a háza tényleg kinyírhatatlan, mivel egyszer hanyatt rázuhantam teljes súlyommal nyitott állapotban, semmi baja nincs. Ha ezek a régi jó gépek kihalnak, akkor leszek gondban.
Ja és piszok könnyű ezeket átlagemberként is sűrített levegővel kitakarítani, SSD-t belerakni meg RAM-ot is.
-
válasz
attilav2
#22193
üzenetére
Céges környezetben egyértelműek a laptop előnyei. Lehet hozni, vinni meetingre, haza, külföldre stb. Meeting pl. elég sok van pedig mérnök vagyok, nem valami manager. Nem kell külső periféria, de lehet (pl. nekem most 3 monitor van az itthoni asztalomon, Model M, G203). Beépített szünetmentes táp. A takarítás nem szokott túl gyakran szükséges lenni, kibírja a tervezett 3 évet simán.
Otthoni saját gépnek én a rendes nagy desktopokat preferálom. Abból is a dell brand gépeket.
-
attilav2
őstag
Szerinted MiniPC/SBC irányba nem fog elmozdulni a piac? Nekem a laptopokkal az a legnagyobb bajom hogy csak úgy szétszedni nem tudom hogy portalanítsam mint egy asztali gépet, ha nem értek hozzá, a takarításhoz mindig szervizbe kell hordani, a laptopokban levő kis átmérőjű ventik általában elég hangosak. Az asztali gép viszont nagy, sok helyet foglal, adná magát az SBC, a 8gb-os RPI4 szerintem már egészen jó böngészésre filmnézésre, az ára sem vészes, és portalanítani sokkal könnyebb mint egy PC-t vagy laptopot
Vajon előbb utóbb nem utálják meg a vásárlók a laptopokat a nehéz takaríthatóságuk miatt? -
válasz
ubyegon2
#22190
üzenetére
Egyik barátomnak van sandys HP-ja az egy jó gép, az öreg T420 is jó cucc. Régebbi céges elitbook 840 g1 se volt rossz gép, csak a kijelzője volt baromi gagyi. A zBook G1 viszont egy szemét, a ház is gagyi, a billentyűzet meg kínzás.
A mostani 840 g5 borzasztó szar. Nagyon stabil ház, viszonylag jó ips kijelző. De maga a gép firmware szinten egy hulladék: akksi problémák, sleep problémák, külső kijelzőtől megbolondul, múltkor a bluetooth tűnt el stb.
-
válasz
Frawly
#22187
üzenetére
&(#22186) ivana
Sokszor olvasni, hogy a HP céges szinten milyen galád! Viszont régebbi céges gépek home usereknek kiválóak, szóval ez így tökéletes, megcsinálják cégesnek és aztán használtan megveszik laikus userek. Én egy percig nem bántam meg a három Elitebookot, már 3 éve legalább kettő belőle éjjel-nappal nyúzva van, a 3. meg elpusztíthatatlan kb, a 8560w asszem.
Bios olyan, amilyen, UEFI-ként nem is tudom használni a 8570p-t, de ez legyen a legtragikusabb.
Remélem a következő monstrum is bír majd még ennyit, az meg éppen Dell lesz. Precision M4700, valahogy ezek a modern csodapengevékony gépek elkerülnek, remélem még jó ideig.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nyilván legalább 5x kellett volna már cserélnem szegényeket az alapján, amit szegény 8570p kapott a 3 év alatt. Külsőleg persze.Szóval inkább egy super használt üzleti notebook, mint 6 bármilyen consumer biliműanyag szar!
-
Frawly
veterán
válasz
zoltanz
#22188
üzenetére
Az a baj, hogy ezt nem lehet márkaalapon eldönteni. Lenovo-nak is vannak szar szériái. Nyilván az igényeidet kell összeírni, meg megnézni mekkora anyagi keretet szánsz rá, és úgy nézelődni, olyan konkrét gépet, ami nem túl elavult még, van benne némi jövőtállóság. Ha linuxozni akarsz rajta, akkor meg figyelni kell, hogy olyan hardverelemek legyenek benne, amikhez van linuxos driver, lehetőleg nem valami KMS extra modulforgatós nyomiság, hanem a mainstream kernelben lévő alap driver vigye. NV GPU is épp így kerülendő, mert ahhoz igaz, hogy van driver, de zárt, és a kernelfrissítést, disztrófrissítést akadályozhatja, szívásokat eredményezhet. Ez inkább csak odafigyelés kérdése, hogy nem ész nélkül megvenni az első útba jövő gépet, ami szépen csillog meg szép dizájnos és vékony. Aki nem ért hozzá, az hajlamos ebbe a hibába beleesni.
Maceken is változó, mert a Linux megy az inteleseken, ja, de néha driverrel, meg energiagazdálkodással, evvel-avval probléma lehet. A ThinkPad, IdeaPad, Latitude, stb. szériák ebből a szempontból jók, de a legújabb genesek viszont nem mindig érik meg, vagy ár miatt, vagy mert azokkal is lehet driverprobléma. Azért mindig konkrét gépet kell nézni, annak utánaolvasni.
Mac-en meg nem csak a felülettel kavarás a baj, persze az is, hanem hogy minden mást is eldöntenek helyetted, hogy milyen appokat használhatsz, mi legyen a Store-jukban, csak a Store-ból engednek appot telepíteni, akkukímélés miatt a hátad mögött lefogják a CPU teljesítmény, meg amikor kedvük van, és úgy vannak vele, hogy vegyél új gépet, akkor egyik napról a másikra kitalálják, hogy sorry, a rendszered mostantól nem lesz támogatott. Meg nem javíthatod, csak szerződött márkaszervízbe, meg azt se csinálhatsz vele, meg azt se csinálhatsz vele. Meg csak Apple hardverrel, Apple dongle-el, Apple kábellel, Apple szoftverrel kompatbilis. Az ilyen szopatások miatt kerülöm, mert ez egyenesen szöges ellentéte a Linuxnak, meg az átlag PC-nek.
-
zoltanz
nagyúr
-
Frawly
veterán
A HP-ben ráadásul az a vicc, hogy sokszor maga a hardver nem lenne olyan rossz, csak ezekkel a genny multis húzásokkal tönkreteszik az egészet, hogy hardver feketelistázás, szar BIOS, szar driverek, stb.. De ők mindig is ilyenek voltak, még a kora 2000-es években is ez volt róluk a tapasztalatom. A Mac-kel szerintem csöbörből vödörbe kerülnél ilyen szempontból. Az a másik, ami soha nem vennék, és nem is a szabad szoftveres része miatt, hanem ne egy Apple-höz hasonló divatcég döntse el nekem, hogy mit hogy használhatok, meg mik mosta trendek. Pedig volt már, hogy gyenge pillanatomban én is gondolkoztam Mac hardveren, mert ha nem a legújabb genből veszed, akkor néha ki lehet fogni jó áron, meg pl. teljesítményre ez az M1 is tetszene, de hát Apple, zárt ökoszisztéma, nem érdekel mennyire jó ár, mennyire jó hardver, nem veszek, se most, se a legtávolabbi jövőben.
-
válasz
Frawly
#22185
üzenetére
A HP az tényleg borzalmas, a mostani céges gépet legszívesebben felgyújtanám. Nem tudom, hogy engedhetik meg maguknak ezt a retket. Remélem a következő gépcserénél lehet választani dellt, meg állítólag lesz macbook is. Inkább a macet fogom választani, ha csak azt lehet, mert a HP-ból rohadt mód elegem van.
-
Frawly
veterán
Richard Stallman visszatér az Free Software Foundationhoz, ahonnan a 2019-es botránya miatt kényszerült lemondani. Bár most nem elnök lesz, hanem csak vezetőségi tag, de máris sokan hőbörögnek emiatt. Mindegy, én örülök, hogy visszatér, mert igaz, hogy túl sokat nem csinál, meg a poszt se fizet valami sok pénzt, ami miatt úgyis mindegy, hanem legalább valamilyen szinten visszakapja az egzisztenciáját, ha erre ő igényt tart, akkor legyen, meg eleve méltánytalanul lett menesztve. Nyilatkozik hülyeségeket, amiket valóban nem kéne neki, meg a lábkeményedését rágcsálja, szóval vannak gáz dolgai, de ő már csak ilyen antiszociális különc volt mindig is, aki követi a karrierjét, meg olvassa a weboldalát, a 2019-es botrány előtt is látta, hogy sok mindenben vall szélsőséges vagy extrém nézeteket, politikailag és szakmailag is. Ennek ellenére szakmailag megérdemli, hogy az FSF-ben legyen, hiszen ő hívta életre az egészet, egyfajta emblematikus figurája az egésznek. Nélküle az FSF amúgy is csak egy random, névtelen civil szervezetté süllyed vissza, mert nincs náluk másik olyan karizmatikus, hiteles, ismert figura, aki népszerűsíteni tudná az ügyüket. Így inkább ők vannak rászorulva Stallmanra, mint fordítva. Lehet őt nem szeretni, de nálánál elkötelezettebb és ismertebb figura nincs az ügy mellett, az biztos.
Írom ezt úgy, hogy az extrémségeivel én se értek egyet, pl. én a helyében nem használnák hitelességből egy közel 20 éves, elavult laptopot, csak azért, mert az teljesen libre, libreboottal, firmware nélküli libre kernellel is működőképes, meg nincs benne a procijában management engine, ami megfigyelné. Meg pl. e-mail proxyn keresztül netezik és egyéb agyamentségek. Én ilyen messzire nem mennék el az elveim miatt. Épp így azt sem tartom fontosnak, hogy valaki ilyen FSF-kompatibilis, szigorúan (licencszempontból) free disztrót használjon, pl. Debian, Parabola, Trisquel, stb., sőt, ezek a túlzottan free-pártiságukkal még valamennyire ártanak is a Linux ügyének, mert az egyszeri kezdő életét megnehezítik elvi megfontolásokból, és emiatt sok laikusnak rossz véleménye alakul ki a Linuxról, hogy ez se, meg az se működik rajta, pedig ugye menne, ha a nonfree tárolókat engedélyezné, de pont ezek a dolgok, amit a laikusok nem ismernek.
Épp így a 100% free/libre gépet sem tartom reálisnak. Ilyen spyware management engine minden x86-os prociban van már, nem csak Intel, AMD-kben is mindben. BIOS-a/UEFI-je se free software egyik gépnek sem, a legtöbb Wi-Fi kártya, GPU, stb. igényel zárt firmware-t, ezt nem lehet megúszni, így ebben gyakorlatiasnak kell lenni. Nyilván free opensource megoldást kell használni abból, amiből csak lehet, de végletekig nem érdemes elmenni elvekből. Nyilván én is szándékosan nem veszek olyan gépet, aminek hírhedten szar BIOS-a van (pl. HP), meg pofátlanul feketelistáznak benne, meg olyag épen, amiben NV GPU van integrálva, meg NV dedikált GPU-t sem.
Még a minimalizmusnál is próbálok nem elvi síkon a legmesszebb elmenni, mert ott is látom, hogy az extrém minimalizmusnak nincs értelme, mert egy szinten túl a hatékonyságot nem növeli, hardverigényt nem csökkenti, futási sebességet nem növeli, csak felesleges rugalmatlansággal a user életét nehezíti, meg az egész öncélú, önsanyargató sznobság lesz. Van értelme, csak egy szinten túl nem érdemes hajszolni.
-
Frawly
veterán
Most néztem meg egy YouTube review-t a Pop OS 20.10-ről. Azt kell mondjam, hogy határozottan fejlődött az Ubuntuhoz képest, a Gnome jobban meg van benne csinálva. Persze szerintem még mindig buta, ronda (legalábbis a default témák és háttér), bloat, még mindig benne vannak a Canonical hülyeségei, de pl. beletettek tiling és tabbed módot, ami egész korrekt, alternatívaként támogat vim-es billentyűket valamilyen szinten, egész lenyűgöző fejlődés. Sajnos ez nem szüntette meg a Gnome hülyeségeit, pl. a Mac-et másolva az alkalmazásmenü a felső panelen, stb., sok minden nem állítható (pl. nehezen témázható, oldalsó dokk viselkedése nem állítható), de azt kell mondjam, hogy egy meglepően nagy fejlődés. Másik jó pont, hogy nem erőltetik a Snapot, ahogy az Ubuntu, hanem a Mint-hez hasonlóan Flatpakot integrálták, és az sincs rákényszerítve per default a userre. Telepítője is jobb, mint az Ubuntunak, és van belőle NV driverrel integrált iso, ami szintén jó pont lehet egy kezdőnek.
Ennek alapján visszavonom róla a múltkor írt rossz véleményem, és bár most sem tartom a legjobb disztrónak, de nagyon kezdőknek akár javasolhatónak is tartom, főleg, ha valaki kezdőbb a tilingozással akar ismerkedni, vagy valami Windowst/Cinnamon hagyományos desktoptól teljesen eltérő valamit akar. Feltéve, hogy nem túl gyenge gépről van szó.
A Gnome-mal kapcsolatban is javult emiatt a véleményem. Kicsit bloat, de néhány extra hack-kel és extensionnel egész használható rendszer is kifaragható belőle. Nyilván én nem térnék vissza rá, de fejlődni vágyó kezdőknek simán jó, modernebb alternatíva. Ha nagyon gyorsan kéne valami korlátozott céges vagy intézményi gépre valamit feldobni, simán felpattintanék egy ilyet Pop-ot, hiszen úgyse tartósan használt rendszerről van ilyenkor szó, és az a lényeg, hogy a legminimálisabb munkával feltenni egy marginálisan használható rendszert szutyok Win10 helyett.
-
Rimuru
veterán
válasz
#20749568
#22177
üzenetére
Szerintem ez izgalmasabb.
Egyebkent szomoru vagyok amiatt hogy pl az uj iphone "mini" nem kapos.. Tenyleg nem lesz mar ertelmes meretu telefonunk.
A razr es a zflip jellegu dolgok menthetik meg, a tobbi hajlithato/allithato meretu szinten mind batar nagy osszecsukva is. -
Frawly
veterán
válasz
#20749568
#22175
üzenetére
Rémlett, hogy valahonnan ismerős, de most, hogy írod a nevét és rákerestem, látom először, hogy a Pitykéből van, de azt nem láttam már vagy 30 éve, úgyhogy homályosak voltak az emlékek. Bezzeg a Frakk-ot rajzoltattál volna avatarnak, azt nem kutyáztam volna le. Mindegy, egykutya egy ilyen kutya világban.
-
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#22172
üzenetére
Nem értem miért lenne lekezelő. Nem valami kutya van az avatarján? Mert amit én látok, annak alapján nem róka, nem farkas, nem macska. Azért írtam így körbe, mert nem emlékeztem pontosan a nevére, vagyis igen, de akkor nem rémlett pontosan. És már előre szólok, hogy vannak fórumozók, akiknek még ennyire se emlékszek a nickjére, hogy ha ezt ilyen nagy lekezelésnek érzitek, akkor sajnos a jövőben is előfordulhat. Vagy ha annyira zavaró, átváltok olyan megfoglamazásra, hogy „valaki” meg „tuggyátokki”, de nem látom, hogy az mivel lenne jobb.
#22173 zoltanz: ja, ezek a rendőrviccek klasszikusok. Ezeket a zsaruk egyébként gyűjtik, és jót röhögnek rajtuk, hogy némelyik mennyire igaz. Van némelyiknek önkritikája, sokuk áll hadilábon az egész állománnyal is. Mondjuk nekem inkább a Rambo-egysorosok meg a Chuck Norris viccek jönnek be legjobban, de néha egy-egy rendőrös is aranyat ér.
-
-
Frawly
veterán
válasz
#20749568
#22170
üzenetére
Nem, én nem akartam személyeskedni, csak emlékeztem, hogy veled volt ilyen kifejezett egyet nem értésünk Mac és iPhone kapcsán. Nyilván nem kell érdekeljen, engem ezek az elvi dolgok érdekelni szoktak, mert a gyakorlatban rendszeresen kiderül, hogy ezek a legfontosabbak. A nagy multik pont azt használják ki, hogy sok embert nem érdekel.
Egyébként meg nem vagyok anti-Apple-mániás, ugyanez az elítélő véleményem van sok másik multi szutykáról is, MS-os szoftverek, Windows, Oracle, Cisco barmolásai, Google, Facebook visszaélései, AE, Ubisoft, Nvidia görénységei, stb.. Csak azért az Apple-termékeknél szokott ez mégis kijönni, mert azokat valami miatt sok user a védelmébe szokta venni, és meg ezért szoktam rá kiemelten vérszemet kapni.
-
Frawly
veterán
válasz
zoltanz
#22163
üzenetére
Ez mindig szubjektív, hogy kinek mi a tetszetős. Valahol megszokás kérdése is. Én jó fényviszonyok között sem használok világos témát már vagy 10 éve. Egyszerűen szempihentetésből. Amikor napi sok órát töltesz képernyő előtt, akkor hiába jók a fényviszonyok, a világos téma akkor is fárasztja, égeti a szemet. Persze az is igaz, hogy ez a gyári hófehér, meg rikítósárga, meg rikítókék ikonos, fekete szöveges, nagy kontrasztos témákra szokott igaz lenni. Vannak azért kulturáltabb világos témák is, pl. itt a Prohardveren is ez a pasztell-világos barnás téma is egész kulturált, mégse annyira szemégető.
Egyébként meg a sötét téma is tud nagyon szép lenni, csak sokan a sötét téma említésekor koromfekete meg egér/betonszürke színsémákra gondolnak, és azért nem szeretik.
A MacOS-sel meg az a baj, hogy korlátos. Ja, van ilyen meg olyan téma. De ha te másmilyen témát akarsz, akkor így járás esete. Gondolom lehet hozzá témákat letölteni, meg 1-2 színt megváltoztatni a háttérképen kívül, de olyan szintű testre szabhatósága sosincs, mint a Linuxnak, ahol tiling, floating, full DE, tablet felület, stb. metodika mentén mindenféle grafikus felületet telepíthetsz, azokat rommá hackelheted úgy, hogy minden pontosan úgy néz ki és úgy működik, ahogy te szeretnéd. Nem, ahogy egy Apple desinger eldöntötte, hogy hogyan használhatod.
Épp ezt nem értette múltkor kutyaavatarú kolléga sem, Aweriot vagy mi a nickje, istenítette itt a Macet. Hiába írtam neki, hogy korlátos, zárt ökoszisztéma, nem értett belőle semmit. Amit azért is csodálok, mert jó pár éve látom őt is linuxozni, ennyi idő alatt kitapasztalhatta volna, hogy mi az a különbség, amiről beszélek.
Szemkímélést éjszaka nem csak színséma váltásával lehet elérni, hanem fényerő levételével, vöröseltolással (redshift-szerű megoldások). Plusz ez a dekoratív is csak egy szintig számít. Amikor megszokod, hogy egy rendszer hogyan néz ki, onnantól egy idő után úgyis csak megszokott lesz, nem tűnik semmilyennek. Plusz pl. nálam a progik 99%-a teljes képernyőn fut, amúgy sem látnék semmilyen dekorációt, nincs is rá szükségem, így nincs is. Még van is egyfajta modern esztétikája, hogy nincs az alkalmazásokon keret, ablakfejléc, stb, pl. terminálnál kifejezetten jól néz ki, egyfajta ultramodern, üveglap, letisztultság jellege van.
-
#22166
lionhearted
őstag
Rimuru
#22165
-
#22162
lionhearted
őstag
ivana
#22151
Ez inkább ilyen CDNecske...
Igazából felhozhatnám, hogy ezt igazából nem állítgatod, sztenderden is eldöcög, telepítéskor egyszer, stb... de mindegy is, az openSuse megoldása valóban jobbnak tűnik. Az infrastruktúra itt is megvan (lásd korábbi hszemben a magic txt), viszont nincs intuitív GUI beállítás rá. -
Frawly
veterán
válasz
attilav2
#22160
üzenetére
Kösz szépen, ezt ki fogom próbálni, még nem is hallottam róla.
Más: megszivatott az xsetroot parancs. Egyszínű háttér beállításával kísérletezek. Semmi gond, xsetroog -bg segítségével lehet megadni, de az istennek sem ment, hogy hexadecimális RGB kódot adjak meg. Próbáltam #rrbbgg formában de nem ment. A man pages azt írja a parancsnál, hogy
-bg, -background color
Use ``color'' as the background color.A net legmélyebb bugyraiból sikerült csak kiderítenem, hogy "#rrggbb" formában kell megadni, azaz kell az idézőjel. Ezt is valami hülye találta ki, de még a dokumentációban is képtelen voltak normálisan leírni a szintaxist. És itt nem az a gond, hogy parancssori kapcsoló, hanem csesznek rendesen dokumentálni.
-
attilav2
őstag
válasz
Frawly
#22153
üzenetére
A reflectorral generáltam magamnak mirror listát:
[attilav@attilav-crucial ~]$ cat /etc/pacman.d/mirrorlist
################################################################################
################# Arch Linux mirrorlist generated by Reflector #################
################################################################################
# With: reflector --verbose --country Austria --country Germany --latest 10 --sort rate --save /etc/pacman.d/mirrorlist-reflector3
# When: 2021-03-14 22:13:46 UTC
# From: https://www.archlinux.org/mirrors/status/json/
# Retrieved: 2021-03-14 22:09:27 UTC
# Last Check: 2021-03-14 21:10:16 UTC
Server = https://mirror.chaoticum.net/arch/$repo/os/$arch
Server = https://mirror.f4st.host/archlinux/$repo/os/$arch
Server = http://mirror.chaoticum.net/arch/$repo/os/$arch
Server = http://mirror.f4st.host/archlinux/$repo/os/$arch
Server = https://mirror.pseudoform.org/$repo/os/$arch
Server = https://archlinux.thaller.ws/$repo/os/$arch
Server = rsync://mirror.pseudoform.org/packages/$repo/os/$arch
Server = rsync://archlinux.thaller.ws/archlinux/$repo/os/$arch
Server = rsync://mirror.pkgbuild.com/packages/$repo/os/$arch
Server = rsync://mirror.f4st.host/archlinux/$repo/os/$arch
Egyelőre jónak tűnik a fenti a paraméterekkel reflectorral generált mirror lista, én Mo-n vagyok, nyilván anglia esetén ahhoz közelebbi országokat célszerű megadni. -
Frawly
veterán
Blogmód on: kipróbáltam a File Commander for Linux-ot. Ez egy Norton Commander-klón, de nem úgy, mint a Midnight Commander, hanem próbál nagyon pontos klón lenni. De nem valami jó.
Több sebből vérzik:
1) zárt forráskód
2) álszöveges felület, gtkmm-es szutyok felett fut, de szöveges módot emulál, ezzel a két szék közé esik nem tudja a terminálfeature-öket használni, de még bloat is
3) egy csomó bug van benne, nem teszi ki magát teljes képernyőre, állandóan floating módban erőlteti magát, ami tiling WM-ben nagy hátrány, stb..Csak nosztalgiából próbáltam ki, mert rég használtam már originál Norton Commander, de egy videó miatt nosztalgiázhatnékom támadt. Nem volt jó ötlet, ez a klón elég gyér. Pedig poénból és nosztalgiából elhasználgatnám, de így nem látom értelmét, hogy ilyen gáz.
-
Frawly
veterán
Igen, azt tudom mi a Tumbleweed. Régen még próbáltam is, de az jó sok éve volt, nem néztem rá. Valahogy ez a Süsü-világ csak sose vonzott, nem láttam semmi előnyét, mindig is csak egy n+1. disztrónak tűnt mindig.
Meg én tőlem mindenki azt használ egyébként is, amit akar, csak leírom a véleményem erről-arról, mit tartok előnyének-hátrányának.
-
válasz
Frawly
#22156
üzenetére
Nem teljesen értem, hogy milyen default beállításokról vagy feature-ökről beszélsz. Az openSUSE az egyik legflexibilisebb disztró, kb. bármilyen környezet elérhető rá. Még default sincs, ellentétben a fizetős SUSE-val (ahol amúgy szintén sokféle támogatott). A csomagellátotság az obs miatt nagyon jó.
A cégnél nem általános felhasználásra fejlesztünk, az célrendszer.
A leap egy klasszik distro ezért fix verziók vannak, de pl. ez teljesen közösségi distrokban is létezik, lásd debian. Ha akarod akkor van rolling, régen volt semi rolling is pl. friss kde repo, meg hasonlók. A tumbleweed nem testing hanem rendes rolling kiadás.
-
Frawly
veterán
Igen, meg van csinálva, mert egy multi megcsinálja. Ez nagyon kényelmesnek tűnik, de egy csomó mindent eldöntenek helyetted, default progikat, beállításokat, milyen csomagok legyenek a tárolókban, mikor léptessék a verziókat, mikor implemenetáljanak, engedélyezzenek feature-öket.
Ezzel szemben a tisztán közösségi disztróknál nagyobb a szabadság, nem döntenek el helyetted semmit, azonnal a legfrissebb verziókat, és legújabb feature-öket használhatod, mindenféle patch, meg céges policy/felvigyázás nélkül. Cserében a mirrorokkal kell eleinte egy kicsit szórakozni (mikor először használod az adott disztrót, az első pár napban, újratelepítésnél már a régi mirrorlist fájlt visszahúzhatod mentésből). Nem vészes, hacsak nem valami isten háta mögötti országban laksz, ahol nincs mirror és minden ezer mérföldekre van tőle, de akkor a nyíltsüsü se lesz a legsimább.
Ha meg neked a munkád a Linux OS fejlesztése, akkor meg végképp kéne lássad, hogy miért kell független disztró és nem céges buborékba záródni. Illetve szerintem ez az otthon már csak használni szeretnéd kifogás, mert ha már egyszer ez is a munkád, és beletetted a tudást, tanulást, a munkában megcsináltad magadnak a rendszert, onnantól semmi nem akadályoz meg, hogy otthon is azt használd klónozva, vagy mechanikusan ugyanolyanra telepítve. Arch is olyan, hogy egyszer megcsinálod magadnak, többé nem kell hozzányúlni. Az, amit én a topikban írni szoktam, az nem az Arch, hanem a minimalista kísérletezés miatt van, amit folyton művelek, de itt meg csak a szakmai kíváncsiság hajt, feszegetem a határokat, hogy meddig éri meg elmenni minimalizmusban, mennyi sebességnövekedést és hatékonyságnövelést hozhat. Ha ezt nem csinálnám, mert kb. 3-4 éve majdnem változatlanul használnám a rendszert, de ha nem akartam volna fejlődni, akár 5+ éve is.
Mondom ezt úgy, hogy a Suse-val nincs sok bajom, bár a tipikus vesszőparipáim megkapja, nagyvállalati, bloat, spéci tárolók, stb.., én így soha nem fogom használni, még a Leap-et sem. Ha váltok is Archra, akkor az min. vagy a Gentoo lesz, vagy valami BSD, a többi már kizárva, mert mind visszalépés lenne. Ahogy pl. GRUB-ot, DE-ket se fogok már soha használni.
Ha már elérsz egy minimalista, haladó szintet, akkor a disztró majdnem mindegy lesz. Hiszen pálcika WM-eket, a terminálos, CLI progikat, amiknek amúgy is alig van függősége, bármilyen disztróra fel lehet tenni, ha véletlen nem is lenne a tárolókban valamelyik (ritka), akkor forráskódból nagyon gyorsan lefordítható, mivel a kódja is kicsi. A terminál meg minden disztrón ugyanolyan. Így már csak a disztrók a frissítési mechanizmusban (kiadás alapú, rolling vagy ezek kombinációja) és frissességben különböznek. A többi különbség eltörpül, csomagkezelő kb. mindegyiken megszokható, a default progikészlet mellőzhető, ha minimal netinstallból indulsz ki. Igazából a frissességi probléma is tompítható, mert majdnem minden disztrónak van rolling, testing tárolós kiadása. Debian--nak a Sid, ami akár még Minten is használható, LMDE-vel, Ubuntunak bétái meg dev kiadásai, szóval aki akarja megoldja magának akármilyen disztrón, de egy eleve rollingnak szánt rendszeren ezt könnyebb, kevesebb munka megoldani.
-
válasz
Frawly
#22153
üzenetére
[link] Az openSUSE is főleg közösségi mirrorokat használ, csak megvan csinálva fölé az infrastruktúra. Amúgy van belőle rolling is
ha nagy cég kiadás alapú disztróját használod (Red Hat, Cannonical, Suse), akkor azok bezárnak egy céges buborékba, megvédenek mindentől, tőlük függsz mindenben, mindent próbálnak helyetted csinálni
Ezek működnek és teszteltek, amikor nyomsz egy updatet nem kell azon aggódni, hogy mit cseszel szét a rendszeren. Ez elég fontos dolog, ha nem otthon játszol, hanem mondjuk dolgoznál. Értem én, hogy valakinek ez a hobbija, de nekem pl. a munkám a Linux oprendszer fejlesztés, otthon max. használni szeretném. Home szerveren a Leap vagy 3-4 distro upgrade óta megy konfig módosítás nélkül.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Frawly
#22152
üzenetére
UK-val kapcsolatban én sokkal derűlátóbb vagyok. Igaz még csak 1 évet éltem ott egyhuzamban, de itt magyarban elég sok gond van. Mindenhol liftelik a lockdownt, de a magyar szitu ott tart, ahol UK 1 évvel ezelőtt.
Egyelőre most azon izgulok, hogy a Charles-nak ne legyen gondja, meg a királynő éljen sokáig. Mert ha ők elmennek, akkor bomlik a monarchia, és Dzsonsziék diktatúrát fognak csinálni Angliából. Ő az a tipikus angol sznob, aki a wc-t se hajlandó maga után lehúzni.Ami esetleg jó opciónak tűnik az Skócia és Írország, ezek ugyanúgy frankó helyek. Ha ugrik a királyság az észak-írek valszeg (remélhetőleg) már nem fognak függeni Londontól, és az egyedüli gáz hely egyedül Anglia lesz egész britben. Legalábbis én bízok a legjobbakban. Skócia és a többiek meg simán visszamehetnek EU-ba, ők eleve ki sem akartak válni.
-
Frawly
veterán
Az Arch, Void, Gentoo, és ezek klónjai mind független, közösségi disztrók. Nem áll mögöttük semmilyen nagy cég. Nincs felhő, nincs CDN, nincs vállalati tőke mögöttük. Szerveződött közösség van, akik adományokból tartanak fent központi (tier 1) tükröt, és innen meg egyes felhasználók független magántükrei syncelik. Magántükröt úgy kell érteni, hogy saját zsebből van állva (akinek van rá szabad gépe, kellő netsávszélessége, és így támogatja a közösséget, nem pénzbeli adománnyal), akár magánember, akár pl. valami intézmény, iskola, egyetem, stb.. Ugyanez áll a Debian-tükrökre is, és a Mint saját tükreire (bár utóbbi nagyrészt az Ubuntu tükreit használja, ami mögött viszont áll céges tőke).
Szórakozás azért kell, mert nem fogod tudni, hogy a sok magánmirrorból, mindegyiknek más a címe, melyik jó a usernek?
Archon pl. a /etc/pacman.d/mirrorlist fájlban default van egy nagy rakás mirror, mindenféle országból, 100+ sor. Ha én pl. most helyben itt a UK-ben kiválogatom a nemzeti szervereket, akkor is van egy csomó különböző itteni mirror:
## United Kingdom
#Server = http://archlinux.uk.mirror.allworldit.com/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://archlinux.uk.mirror.allworldit.com/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://mirror.bytemark.co.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://mirror.bytemark.co.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://mirrors.gethosted.online/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://mirrors.gethosted.online/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://mirrors.manchester.m247.com/arch-linux/$repo/os/$arch
#Server = http://mirrors.melbourne.co.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://mirrors.melbourne.co.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://www.mirrorservice.org/sites/ftp.archlinux.org/$repo/os/$arch
#Server = https://www.mirrorservice.org/sites/ftp.archlinux.org/$repo/os/$arch
#Server = http://mirror.netweaver.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://mirror.netweaver.uk/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://lon.mirror.rackspace.com/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = https://lon.mirror.rackspace.com/archlinux/$repo/os/$arch
#Server = http://arch.serverspace.co.uk/arch/$repo/os/$arch
#Server = http://archlinux.mirrors.uk2.net/$repo/os/$arch
#Server = http://mirrors.ukfast.co.uk/sites/archlinux.org/$repo/os/$arch
#Server = https://mirrors.ukfast.co.uk/sites/archlinux.org/$repo/os/$archEz még mindig 19 mirror, ebből melyiket használjam. Eleve ezeknek a szűréséhez is kell az Arch oldala, mert mint látod, nem mindegyik végződik a szokásos angol .co.uk domainre, vannak közöttük .com és .org URL-ű mirrorok. De ezek között sem mind lesz automatikusan jó, mert különböző sávszélességük van, különböző frissességük, különböző tier-ben vannak, stb.. Ezekre is lehet szűrni az Arch oldalán a mirrorlist generátorban, de sose lesz elég tuti a lista, csak akkor tudod meg, hogy egy mirror milyen, ha már huzamosabb ideje használod.
Pl. a http://mirrors.manchester.m247.com/arch-linux/$repo/os/$arch elsőre jónak tűnt nekem, helyi, angol, nem sok mérföldre tőlem. Sávszél is jó, top tier, frissess. Csak sunyik, mert éjszakánként és néha hétvégén vannak sávszélcsökkenések, és kimaradások, így pl. lesoroltam ezt a tükröt, de ehhez egy ideig használni kellett. Voidon ez annyival nehezebb, hogy mivel kisebb disztró, kevesebb a tükör, 18 tükrük van, ebből csak 4 darab tier 1. Angol tükröt nem is látok, európai tükör sem sok van, abból is se angol, se német. Van dán, finn, magyar (magyar is mák, hogy van abból kemény 1 darab.). Artix Linux még rosszabbul állt mirroral, mert ott sem volt pl. angol, de magyar se, és a relatíve közeli mirroroknak is elég szar volt a sávszélessége, fele sebességen jöttek le a csomagok, ami nagy érvágás volt, részben ez is az oka annak, ami miatt dobtam.
Minél kisebb egy független disztró, annál nagyobb probléma az erőforráshiány. Annál kevesebb fejlesztő tud szoftvert csomagolni (már pedig sokféle csomagra van igény, és ezek rollingnál gyakran is frissülnek), annál kevesebb felhasználó tart fent tükröket.
Ráadásul itt jön be, amiről megint nemrég írtam: ha nagy cég kiadás alapú disztróját használod (Red Hat, Cannonical, Suse), akkor azok bezárnak egy céges buborékba, megvédenek mindentől, tőlük függsz mindenben, mindent próbálnak helyetted csinálni (eldönteni mi kell neked, mennyire kellenek neked friss verziók, milyen defaultok kellenek neked, fenntartják neked a szervereket). Ha csak ilyeneket használtál, akkor az olyan, mintha homokba dugtad volna a fejed, a nagy szabad, linuxos forgatag nagy részéből úgy kimaradsz, kicsit olyan, mintha nem is a linuxos világnak lennél felhasználója, hanem csak egyfajta linuxos árnyvilágban lennél, ami csak egyfajta másolata annak.
-
Frawly
veterán
Nem a repó a gond. A DNS a mirrorokat nem tudja kezelni, mert mindnek más a címe. Még a földrajzi besorolás se segít, mint látod, mert M.o.-ról sem mindig éri meg magyart használni. Ezt a felhasználónak kell tudni és kitapasztalni, hogy melyik mirror a jó. A sávszél, ping idő se segít mindig, mert frissességben is különböznek. Hiszen egy központi mirrorból syncelik a csomagokat, és előfordul, hogy a syncelési eljárásban egy mirror hátrébb tart, és ezt elég nehéz kideríteni néha. Nyilván nem arról van szó, hogy nem tudná a mirror nevét feloldani, mert ha egy mirror nem elérhető, akkor másodlagos, harmadlagos, stb. mirrort is fel lehet venni, meg akár IP szerint is, nem csak URL-ként, Archon, Voidon is.
#22146 ubyegon2: mint írtam a kollégának, a kiesés egy példa volt, mert akkor átvált a csomagkezelő másodlagos, harmadlagos, stb. mirrorokra, lista szerinti rangsorolásban. De mégis szopás, hogy ha a közeli, gyors mirror épp le van állítva, átvált a csomagkezelő egy lassabbra, máris hátrány. Meg ugye a tier-beli különbség, ez Minten lehet nem jelentős, mert nem sok csomagfrissülés van, de full rollingoknál, mint az Arch, Void, Gentoo, ott sokkal fontosabb, hogy a mirror se legyen elmaradva, főleg akkor veszélyes, ha félig friss az adott mirror, mert akkor akár verziófüggőségeket se lehet feloldani, hiszen pl x csomagból már új verzió van a mirrorban, de y csomagnak, ami függősége lenne, még régi. Ez tud ütközésekhez vezetni. Nyilván nem szörnyű, mert az ember kitapasztalja elég gyorsan, hogy melyik mirrorokat érdemes használni, legalábbis Archon, de a Voidnál ez nehezebb, mert kisebb disztró, kevesebb felhasználó, kevesebb tükör, ez sajnos a kicsi disztrók hátránya, a klasszikus trio, kevés user, kevés mirror, kevés csomag átka.
#22147 Apollyon: ez elég szörnyen hangzik, sajnálattal olvasom. Azzal viszont nem értek egyet, hogy a UK-ben minden jobb. Szerintem csak azért látod így, mert már mindenhol szar. Szerintem meg minden rosszabb itt az angoloknál, egy kivétel volt eddig, itt volt munka, meg lehetett félretenni, de ez is változik, a sok lockdownokkal tönkretették a brit gazdaságot, ami eddig is romlóban volt, szép fokozatosan, először a népszavazás miatt, aztán a Brexit-tárgyalások okozta bizonytalanság miatt, aztán a Brexit miatt, most a lockdown-ok, hogy sok időt állt az egész gazdaság, szinte minden be volt zárva. Az angoloknak az a legfőbb baja, hogy nem tanultak meg megdolgozni semmiért, meg nem tudják megbecsülni, amilyük van (vagyis volt: gazdaság).
-
#22151
ivana
Ármester
lionhearted
#22150
válasz
lionhearted
#22150
üzenetére
Ha mégis van CDN, akkor minek ez a mirroros szórakozás? Csak összezavarja az egyszeri usert. Opensusen tudom, hogy léteznek mirrorok, de nem kellett ez kézzel csesztetni. Plusz a zypper szignifikánsan gyorsabb, mint az apt.
-
#22150
lionhearted
őstag
ivana
#22148
Kevesen ismerik, de van ez a magic txt, na ez mindenkinek az országának a megfelelőjét adja vissza listában, és ez amúgy beállítható az aptnak.
A "magyar" hivatalos archive repo meg ugye már a múlté... amúgy se idehaza volt, hanem többnyire angol földön (azure?!
).Mint ahogy a sima archive.ubuntu.com sem USA tükör valójában, mindenkinek más IP-t ad vissza a CDN.
Nekem pl most ide megy:
12 actiontoad.canonical.com (91.189.88.152) 48.490 ms canonical-group-limited.e0-53.switch1.lon7.he.net (184.104.203.50) 51.379 ms 41.274 ms -
Itt ugye alapból nem lehet egy repo, minimum kettő, de igazad van, simán beépíthetnének egy Debianos httpredir-szerű megoldást. Ha már totál laikusoknak készül a Mint. Egyébként mindenki találkozik az ablakkal telepítés után, mert a rendszer megkérdi, akar-e változtatni a default tükrökön. Mindig USA tükrök vannak default, szóval érdemes váltani.
Ja csak azt akarom mondani, hogy nem célszerű a Mint-et a Suse-val összehasonlítani.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Frawly
#22145
üzenetére
Nem olvasok ubuntu topikot.
Btw november óta bp-en tengődünk. Lockdown van mindenhol, így most úgy jött ki, hogy itt vagyunk. Akkor állítottam át magyarra a mirrort, és mindig full sávszéllel pörgött az adat.Itt Magyarországon semmi jó nem történt velünk most sem. Még a házunk (albérletünk) is leégett.
Kb. ugyanolyan gyökér mentalitás miatt, mint ahogy Csernobil is felrobbant.És nem ez a nagyobbik gond.
Már alig várom, hogy visszamenjünk britbe. Gúnyolódás nélkül, ott minden is jobb. Oké, a tejföl meg a mirelit pizza itt jobb, de mivel egészségesen eszünk nagyrészt, ez nem prioritás.
És most már a magyar mirror sem tart vissza. -
válasz
Frawly
#22145
üzenetére
Disztrója válogatja ezt a mirror választást, anno Debiannal valóban a németet volt érdemes beállítani. Mint-nél meg az automata ha magyart mond, akkor az a jó.
Ha kiesik a tükör, egy pillanat alatt elintézhető a váltás. LTS-nél meg sokat nem számít, ha a magyar mirror pár nappal később dob egy csomagot, de szerintem jelentős csúszás nem jellemző.
Void amúgy is kínzásra való, nehogy már a mirrorja ne legyen ennek megfelelő.
-
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#22141
üzenetére
Nem csak a Voidnál, hanem disztróknál általánosság, hogy mirrorból sem érdemes magyart használni, nem csak nyelvből. Én már Archon is találkoztam vele, hogy a magyar mirror nem syncelődött, csak sokára, meg a magyar szervereknél a downtime is nagyobb, gyakoribbak a leállások. Pont erről papoltam pár napja a Mint (vagy talán Ubuntu) topikjában. Ez benne a poén, hogy mikor ezeket a grafomán, önblogoló litániákat fosom kifelé ezer sor szám, akkor annak általában valami lényege, tanulsága is szokott ám lenni, azért veretem be a text boxba. Persze most mondanám, hogy én megmondtam, de felesleges lenne.
Általában német mirrorok (esetleg cseh, osztrák) nagyobb sávszélességűek, és gyorsabban, rendszeresebben is frissülnek (jobb tierben vannak). De mivel te UK-ben vagy, úgy tudom, te meg végképp ne magyar mirrorozzál. UK, francia, holland mirrort éri meg használni, esetleg ritkábban megint csak a német.
Ez van, a magyar erőforrások kicsik, ezt akkor látod meg, ha nemzetközi összehasonlításban látod.
-
Apollyon
Korrektor
Igen, azt láttam, de azt nem gondoltam, hogy még egy héttel utána se fog menni a magyar repo...
Most az egyik amerikait használom, de fele sebesség kb., az alap finn repó meg napközben néhány KB/s ami nem éppen jó opció.Nem vagyok frissítésmániás, csak felraktam pár új programot, előtte mindig frissítettem, és gyanús volt, hogy semmi nem jött, amikor egyébként naponta vagy 5-10-20 vagy több csomag frissül csak az én rendszeremen.
-
Frawly
veterán
válasz
Frawly
#19023
üzenetére
Na, erre más is felfigyelt. LGR is megrendelte a WinRAR CD-t. Igaz ő nem komolyan, csak poénból vette, mondja is, hogy 7-zip-et használ, csak gyűjti ezeket a kuriózumokat, egész játék- és szoftvergyűjteménye van.
Nyilván ez más, ha valaki trollkodásból veszi. De az előző hsz.-emben a csóka vér komolyan vette meg CD-n, hogy az neki tényleg kell. Még egyszer: nem az, hogy megvette, hanem CD-n vette meg. Mikor az csak egy opcionális extra, anélkül is működik.
Másik fun fact: megnéztem az Arch tárolóban lévő unrar-t. 6.01 beta. Be×4rok. Persze baj nincs vele, de fura. Nyilván baj nem lehet vele, csak egy opensource freeware utility, ami csak kibontani tud, CLI felületen. Túl sok minden eltörve nem lehet rajta. Amúgy nem használom. Ha nagy ritkán bele is futok egy .rar fájlba, szökőévenként egyszer, akkor azt eddig Double Commanderben nyitottam meg, most pedig Vifm-ben rar2fs segítségével. Erre az unrar-ra csak poénból néztem rá.
-
Frawly
veterán
Ja, hogy arra értetted. Engem az zavart meg, hogy kékluficethet hasonlóan túl tömör voltál, és lespóroltad a nagybetűsítést. Ami mint látható, nem csak grammar nazi szinten fontos, hanem tényleges félreértések elkerülésénél is. Amúgy nem hinném, hogy az RC-ből bármi baj lenne, szerintem az RC-hez képest a végleges kiadás nem nagyon szokott változni. Ez nem Linux kernel. A Linux kernelnél is megtévesztő az RC név, amit Linus annak hív, az valójában béta. De pl. az Ubuntu RC-knél az RC nem nagyon szokott változni, ugyanazt adják ki véglegesben.
#22136 ivana: alapvetően rc fájlokkal működik a sysvinit, amit önmagában is lehet scripteknek tekinteni, mivel egymás utáni szekvenciálisan végrehajthó sorokat, utasításokat tartalmaznak, de a legtöbb disztrónál, amik ezt használták, tényleges shell scripteket töltöttek be az rc fájlokban. Ilyen értelemben de, scriptes initnek szokás tartani.
Egyébként meg nekem az initrendszer mindegy, amíg sovány, és nincs az útban, és tényleg csak a klasszikus initet csinálja, és nem akar komplett mini OS lenni. A tököm sem érdekli, hogy most .rc fájl, vagy script. Amíg nem Python bloat, meg nem systemd, meg nem 50 egymás fölé húzott bináris API-s nyomorékság, átlátható, plain textben könnyen szerkeszthető, addig nem érdekel. Alapvetően se a sysvinittel, se az OpenRC-vel, se az runit-tal nem volt bajom. Nekem ilyen szinten mindegy, nem vagyok initfetisiszta.
-
Frawly
veterán
Máshogy hívják, de tudtommal initscript alapú. Bár lehet rosszul tudom, nem vagyok BSD-s. Kacsintgattam már felé, egyszer régen fel is tettem FreeBSD-t sok éve, meg néha videókat is nézek róla (review, telepítési útmutató) de amúgy nem követem napi szinten, meg nem mélyedtem el benne. Úgyhogy könnyen meglehet, hogy már initrendszert váltottak. Utánakeresnék, de nem érdekel, mert mint írtam, ménkű lassan bootol, nekem egyelőre ennyit elég tudni.
Bár ez egyesek szerint megint előny, inkább bootoljon lassabban, de biztosan, és ne viselje magán Poettering kézimunkájának jegyeit, meg ne legyenek benne a Red Hat, Canonical multis barmolásai. Szóval attól függ, hogy ki honnan nézi.
-
Frawly
veterán
Szerintem klasszik rc inittel nincs probléma. Azt leszámítva, hogy lassabban bootol, mint a modernebb, párhuzamos servicebetöltést és servicefüggőség-kezelést nyújtó initek. Viszont cserében sokkal egyszerűbb, és kevésbé erőforrás-igényes. De a BSD-k ilyen téren pláne hátrányból indulnak, mert maga a kernel is baromi lassan szokta az eszközöket inicializálni, detektálni. Megint csak egy jelentős hátrány a Linuxhoz képest.
-
Frawly
veterán
válasz
attilav2
#22127
üzenetére
htop-ot elvileg forrásból tudod fordítani, a FreeBSD-nek van egy portage-hez hasonló tárolója (Ports), ahonnan kipörgeti forráskódból. Az ext4-et tudtommal nem kezeli, ez nálam is visszatartó erő, mert az ext4 szerintem nagy királyság, irtó gyors fájlrendszer, jól optimalizált, sallangmentes.
Clementine és Strawberry minek egymás mellé? Egymásnak klónjai, elég az egyik. De ilyesmi progikat használsz, mint KDE, VLC, Clementine, Strawberry, akkor meg a BSD-nek kiváltképp nincs szerintem értelme. Azzal akkor lenne érdemes próbálkozni, ha mondjuk egy Archnál is minimalistább rendszert akarsz, pálcika WM, meg terminálos alkalmazások (mint pl. htop, mpv, cmus/ncmpcpp, zathura, mc/Vifm, stb.).
Az jó hír, hogy amdgpu terén fejlődött. Természetes fejlődik verzióról verzióra, ami a hátránya a BSD-nek, hogy sokkal lassabban frissül, fejlődik, mivel sokkal kevesebb fejlesztő is dolgozik rajta. Bár ez egyesek szerint előny, én kifejezett hátránynak tekintem. Nem véletlen, hogy BSD-ből nincs rolling sem.
-
Frawly
veterán
Ez valóban hátránya a kisebb disztróknak. De ha a közösség át tudja venni, akkor nagy baj nincs. Az Arch is régóta közösségi, az amerikai alapító tag rég lelépett, meg az a kanadai is, aki a helyébe lépett anno, most már választott vezető van, jelenleg magyar, de elég formális a szerepe.
ubyegon ezt nem akarja megérteni, hogy azért kacsintgathatna Minten és Cinnamonon kívülre, hogy ha valami történik ezekkel, beleállnak a földbe, akkor is azonnal legyen neki tesztelt, bejáratott alternatíva, amit azonnal felpattint.
#22124 Apollyon: nem használok ilyet, de ha nagy ritkán kell, én átnyomom ezeket amerikaira. Simán jobban szól, mint a feketék meg a RP chavek. És nem is az akcentus, hanem az értelmesebb mondanivaló, meg a tisztább megfogalmazás.
Épp így angol tévét és rádiót se hallgatok. Eddig a texasi The Ranch countryrádió volt a favorit, de most ezt váltotta egy arizonai klasszik countryt adó rádió. De hallgatok Kaliforniából de még mobilappal Kanadából is (androidos Radio Player Canada app). Tévé helyett meg netes videók, ritkábban sorozat. Az East Enderst nézzék az angolok szépen, igényességben azt még a Barátok Közt is veri.
-
attilav2
őstag
Jó hír hogy a 13.0-RC1-ben javították az Amdgpu driver uefi kms hibát így nem kell a /boot/loader.conf -ba a 'hw.syscons.disable=1' sor, azaz nem kell a boot üzeneteket kikapcsolni, simán megy az amdgpu kms
A 12.2-ben a boot üzenetek kikacsolása nélkül nem tudott felbontást váltani az amdgpu(elcrashelt a kms driver) és így az X sem indult, csak a boot üzenetek kikapcsolásával lehetett "javítani", ezt a 13.0-RC1-nél már nem kell megtenni, aminek örülök, mert a boot közbeni üzenetekből látszik ha valami kínja van a rendszernek.
A fejhallgatókimenet nem működik, nem adja ki rá a hangot, nem kapcsol át rá a rendszer ha bedugom a fejest Ez alapján(a zöld pipával jelzett válasz) próbáltam megoldani, de nem jött össze, egyszerűen nem volt hang, vissza kellett tenni mindent alapbeállításra hogy megint legyen hang.
Azért vannak szívások a FreeBSD-vel, még ha kicsit jobb is lett a 13.0-RC1
-
attilav2
őstag
Na tegnap megprobáltam frissíteni 12.2-ről 13.0-RC1-re a frissítés első fele lefutott frissítette a kernel-t, de az új kernellel már nem bootolt be, single user módban sem
így nem tudtam folytatni az upgrade-t. Legyalultam a lemezt és leszedtem egy 13.0-RC1 iso-t és elölről kezdtem a telepítést, mivel tudtam mit kell csinálni most jóval gyorsabban sikerült kulcsra készre hangolni a rendszert. Rossz hír hogy a htop-ot kivették a csomagok közül a 13.0-ban vannak helyette alternatívák de azok nem olyan jók. Próbáltam felcsatolni az arch partícióját, sikerült, de a dolphinban megnyitva az arch-os home könyvtáramat nem engedte olvasni/belépni, rootként mc-ben persze olvasható/írható. Nem tudtam rájönni hogy mountoljam úgy az ext4 partíciót hogy a felhasználóm is olvashassa, ezért root user alatt mc-vel a zenéimet átmásoltam a BSD-s home könyvtáramba, szépen átmásolta megfelelő sebességgel ahogy egy ssd-hez illik, viszont a másolás közben a baloo állandóan crashelt és magával rántotta a dolphint, kikapcsoltam a baloot, ez megoldódott. Ha a deadbeef-hez próbálok hozzáadni zenei könyvtárakat egyszerűen elszáll saját tulajdonba vettem az átmásolt zenéimet chmod -R attilav Zenék, de a deadbeef ekkor is elszállt ha megpróbáltam hozzáadni a Zenék könyvtárat a lejátszási listára. Clementine, Strawberry működnek, de valamiért lassan indulnak. Ennyit a híres BSD minőségről -
Apollyon
Korrektor
Meglátom majd, steam lehet kéne, de csak ritkán már szal majd arra max ott lesz a chroot opció.
------------------------
Sajnálom a KISS témát, bár te azt nem használtad, ugye? Nem igazán ad konkrétumot a poszt, úgy tűnik él és nem halt meg, szóval így szó nélkül lelépni eléggé bunkóság.------------------------
Kicsit más téma:
Én most azon akadtam ki, hogy ahogy használtam az angol gúgli fordítót, az eddig megszokott női hangot lecserélték. Ez valami fekete nőnek a hangja lehet – bár lehet az előző is az volt, de megszoktam a régit, és most nagyon idegen ez az új. A régi kissé olyan londoner volt, ez meg olyan manchesteri feelingű, amit annyira nem kedvelek, mert kevésbé british érzetű, jobb szeretem az RP-t (akcentus). -
F34R
nagyúr
Ugy birom mikor valaki aki nullarol ir egy Distrot egyszercsak ugy otthagyja az egesz projektet uk mukk fuck.
2018-ban a Voidot hagyta ott Juan majd visszatert 2020-ban es megint lelepett. Most ugyanez a helyzet a KISS Linuxal is, azt is otthagytak es a community tartja eletben. 
mekkore faszsag mar ez. [link] -
Frawly
veterán
válasz
attilav2
#22112
üzenetére
Becsülöm, hogy volt ehhez türelmed, szívesen olvasnék még ilyen jellegű blogolásokat. Én is ezért nem rakom fel, mert egy csomó hardvert, API-t, fejlett fájlrendszert nem támogat, amit a Linux igen. Meg a Linuxon több fejlesztő dolgozik, gyorsabban fejlődik, gyorsabb, sebességoptimalizáltabb, gyorsabban bootol, stb..
Ezek a BSD-k nekem csak vész esetére vannak kinézve, hogy ha a Linuxszal történne valami tragédia, mondjuk valami politikai változás miatt beleáll a földbe, vagy Torvaldsra ráesik egy zongora, akkor se Windowsra kelljen visszamenni.
De ez engem is aggaszt, mert 1 kivételével csak AMD GPU-s gépeim vannak, és azokkal hírhedten hadilábon állnak a BSD-k, még a FreeBSD a legjobb ebben, de az is vér gyönge. Alapvetően csak Intel IGP-vel ajánlott, esetleg olyan NV-vel, amit rendesen hajt a legutóbbi zárt BSD-s driver.
Azzal is egyetértek, hogy a FreeBSD nem KISS. Alapvetően feltelepít egy csomó szutykot, a telepítője is elég bugyuta, ilyen nagy csomagonként tol fel mindent, ilyen 100 megás tgz fájlok formájában, és te nem tudsz válogatni, hogy mi kell belőle. Abban hasonlít egy kicsit a Windowsra, meg az Ubuntura, hogy ilyen mindenben egybedrótozott rendszer. Ennek ellenére szerintem nem szörnyű, de egy Arch-hoz, vagy pláne Gentoo-hoz képest visszalépés, nem is kicsi.
BSD-s particionálás: nem felel meg a hagyományos partíciós logikának. Tud ugyan partíciót is, de a neki szánt tárterületet nem partíciókra ossza, hanem szeletekre (slice). Tehát már maga a logika teljesen más, mint a legtöbb OS-nél, ezt bizony szokni kell.
-
attilav2
őstag
-
attilav2
őstag
Több ssd is van a gépbe, ezért tudok különböző rendszerekkel kísérletezni, igazából nem váltottam, a pár éves arch telepítésem is megvan egy másik ssd-n, meg van egy friss arch telepítésem is egy másik ssd-n
FreeBSD-t csak kísérletképp tettem fel.
A friss arch rendszernél most azzal szopok hogy a vlc nem nyitja meg dvb streameket (T, C) ellenben az mpv igen, a régi telepítésben simán megy a dvb vlc-vel, ezt még nem tudtam kibogozni. A régi telepítésemet az 1 terrás ssd-n újra akarom majd rakni mert eléggé tele van már szemetelve, de ez a vlc-s kalamajka egyelőre visszatart.
A FreeBSD-nek úgy veszem észre valamivel kisebb szolidabb a prociterhelése az Arch-hoz képest, mindkét rendszeren KDE-t használok, mem foglaltság kb ugyanaz mindkét rendszernél, a KDE-n kívül még böngésző fut 10-15 tabbal. -
Apollyon
Korrektor
válasz
attilav2
#22112
üzenetére
Amíg még használható a linux, addig bsd-t rakni daily driver gépre nem éri meg, nem fejlesztik annyira, meg inkább olyan céleszköz, ami nem desktop. Hasonló érdekességet amúgy linux alatt is lehet csinálni, pl. egy Alpine-t belakni ugyanilyen céllal
– amit valszeg idő kérdése és lehet meglépek.) -
attilav2
őstag
Nagy nehezen beüzemeltem a gépemen a FreeBSD-t, és végre nagyjából úgy működik ahogy kell. Rengeteg szopás volt vele, többek közt hogy az amdgpu driver uefi módban szeret kifagyni, erre megoldás nincs csak workaround
A wiki korántsem annyira jó mint az Arch-nál, sok helyről kell össze szedni az infókat, sok minden a handbookban/faqban sincs benne, sokszor google-zni kellett. A partícionálási logikáját nem értettem, ezért úgy telepítettem hogy minden más lemezt lehúztam(hogy ne legyen adatvesztés) kivéve amire a freebsd-t raktam, az alaprendszer gyorsan felment, a kde telepítése sokáig tartott a lassú mirror miatt. Mikor vissza dugtam a többi lemezt nem bootolt a freebsd, kiderült azért mert megváltoztak az eszköznevek, ezzel is sokat szoptam mire megoldottam hogy úgy is bootoljon a freebsd hogy a többi lemez csatlakoztatva van, labelt kellett adni az ufs gyökérpartíciónak és az alapján csatolni az fstab-ban(nem volt egyszerű meglabelezni, futottam pár kört mire sikerült). Amdgpu driver kms mód működőképessé varázslásához ki kellett kapcsolni a boot üzeneteket, különben nem aktiválódik a kms és nem indul az X, de még így is néha belefagy mikor aktiválódik az amdgpu kms. Vdpau vaapi működik ahhoz googleznom kellett milyen csomagokat kell még pluszban felrakni mert nem volt benne a hivatalos dokuban, hibaüzenet csak annyi volt a vainfo nál hogy a radeonsi drivert nem tudja betölteni, de ezt a hivatalos forrásokban nem dokumentált csomag telepítése megoldotta, úgyanígy sikerült a vdpau is. DRM a bönészőkben nincs, spotifyt ezért nem lehet hallgatni. Az egyetlen naprakész böngésző talán a Firefox erre a rendszerre, a chromium bár telepíthető, de egy régebbi verzió települ(legalábbis 12.2 rendszer-nél). Lehet hogy egy frissebb ág telepítésekor nem lett volna ennyi szopás, nem tudom. ArchLinux hoz képest a FreeBSD-nek semmi előnyét nem látom, a boot is sokkal lassabb mint archon. Az Arch-on tényleg látszik hogy a KISS filozófia szerint lett felépítve, a FreeBSD-nél ezt nem látom ez egy elég nagy hátrány. Sok mindenhez nincs driver, többek közt a tbs tuneremhez sem. Alaplapi hanghoz lanhoz, amd nvidia vga-khoz van driver. Mint érdekesség jó kipróbálni a rendszert, de nem leszek BSD-s
-
Frawly
veterán
Egyik retrós topik screenshotjait nézve rám jött a nosztalgia, és beröffentettem egy IceWM-et Win95-ös témával. Mondjuk így alapból ronda, testre kéne szabni a témát, tálcát, menüt, meg gyorsbillentyűket, hogy jól nézzen ki, meg kézre álljon. De azt kell mondjam, hogy nem sokkal eszik többet egy nagyon puritán, szinte stock dwm-nél, +11 MB körülbelül, és ehhez képest hiába csak egy WM, komplett DE-ként funkcionál, saját panel, saját menü, saját témázás, saját háttérképkezelő, taskváltó. Ez pont az a pont, hogy egy nem annyira sznobnak nem éri meg lespóroloni, mert +11 MB memória nem egy nagy tétel, betöltési időket is vagy 0,001 mp.-cel dobja meg, cserébe sokkal kevésbé fapad, egy kezdőnek is sokkal emészthetőbb, és a konfigurációja is sokkal felhasználóbarátabb. Ráadásul az IceWM ICCCM és EWMH interprocess/WM protokollokkal is kompatibilis, ami scriptekből használva nagyobb rugalmasságot ad az ablakmanipulációra, meg normálisan kezeli a floating ablakokat, meg többféle panelt kezel le helyesen (pl. Polybar, Lemonbar).
Ez a +11 MB még az én minimalista sznobságommal is kibírható, egy kis retró érzésért cserébe. Ennyi eyecandy meg változatosság néha azért kell is. Egy bspwm-hez képest talán még 11 MB-nál is kisebb a memófogyasztási különbség. Lényegében komplexitást tekintve azonos szinten vannak ezek.
Egy nagy hátránya van, tilingot nem tud szegényke. De arra mindenképp jó, ha valaki minimalista irányba akar fejlődni, és meg akarja nézni, hová tud gyorsulni a gépe (mi az elérhető max. száguldása), anélkül, hogy túl sok munkát tenne bele, vagy túl sok idejébe kerülne. Főleg nagyon ajánlom régi, csotrogány gépekre, ilyen P2-P4, Athlon, AthonXP, A64 szintűre, meg atomos és mobil AMD-s netbookokra, ahol az 1-2 GB RAM is korlátoz, és az ember a legkisebb munkával akar valami használhatót, max sebességűt. Lehet az fwvm, JWM soványabb lenne, de azok már annyival fapadosabbak, hogy lehet nem sok előrelépést jelentenek egy dwm-hez i3wm-hez vagy bspwm-hez képest. Nem véletlen használja az IceWM-et sok sovány disztró, AntiX, MX, Sparky Linux, stb..
-
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#22109
üzenetére
Nem járatok le senkit, a moderátor kolléga saját magát lejáratja, nekünk tenni se kell érte. Nem is én hoztam fel, hanem más tapasztalatát erősítettem meg. Fog neki könyörögni privátban a radai rosseb. Én nem is akarok vele többet foglalkozni, de van egy olyan érzésem, hogy lesz ő még itt főszereplő, anélkül, hogy emlegetni kéne.
Moderáció jogossága topikban sem könyörgünk senkinek, mert ha a PH tulajdonosi gárdájának megfelel ez a szintű, ilyen korrektségű moderáció, akkor legyenek ezzel boldogok.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Frawly
#22101
üzenetére
Akkor beszéld meg vele privátban, biztos válaszol. Meg írj a jogos moderálás vagy milyen topikba, azt ott mondd el a problémád. Bár oda is asszem csak akkor írhatsz, ha téged moderáltak valamilyen formában (pl. eltűnt a hsz-ed vagy ilyesmi). Frász tudja már, nem érdekel ez az egész.
De itt random topikokban lejárató kampányt folytatni meg hergelni a népet ellene semmi értelme, legalábbis nem érsz el vele semmit, csak feleslegesen hangulatot keltesz.
-
Frawly
veterán
Egy ideje van Archon is, Artixon is láttam ezt a Pipewire-t. Nem tudom mi a lényege, mi lenne az előnye, szerintem kompletten semmi nem használja, mivel minden alkalmazás szinte ALSA-s vagy pulseaudio-s, nagyon ritkán OSS/Jack (ilyen nálam nincs fent). Most a jelenlegi Archon nincs is fent, de a régi laptopon lévőn van. Különöset nem vettem észre, bugot nem okoz, túl sokat nem fogyasztott se memóriából, se prociból, bár azért görbe szemmel nézek rá, hogy minek ez a +1 valami, ráadásul Red Hat-tól, amitől túl sok jó nem szokott jönni. De addig nem húzom le, amíg nem próbáltam ki rendesen, nem tapasztaltam ki.
A CUPS helyett is most ott van a PAPPS, de sose jutok oda, hogy feltegyem, kipróbáljam. Ahhoz kéne idő, előszedni a sok lom alól a nyomtatót, összedugni mindent mindennel, aztán telepíteni.
#22103 Rimuru: ritkán írsz, akkor is 1-2 sort, lakonikus tömörség. Az be is tenne, ha még erre fel is ki lennél moderálva. Bár ki tudja, ha a modikollégának nagyon viszket a marka, lehet te is kapsz valami intézkedést, nem kell ám túl nagy rendet bontani, elég, ha valami olyat írsz, ami nem tetszik neki, vagy nem ért egyet.
-
Rimuru
veterán
Igen megy vele ha bekapcsolod.
Az egyik meglepetes az volt hogy default hangerot allitottam volna (*), aztan rohadtul nem azt piszkalta meg. Ranyomtam ujra hogy melyik a default (**) es mar jot allitott. Elsonek valami staten felrecsuszhatott valami.* pactl set-sink-volume @DEFAULT_SINK@
** pactl set-default-sink -
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#22095
üzenetére
Tényleg nem akarom a háta mögött gyalázni, de tényleg nagyon rossz moderátor. Nem egy esetben láttam már én is saját magammal és másokkal szemben a hatalmával visszaélni, sokszor olyan intézkedést hozva, hogy vissza se lehet csinálni, topik vagy felhasználó törlése. Itt most csak szerencse volt, hogy kivételesen belátta a tévedést, és vissza lehetett csinálni a dolgokat, újra kinyílt a topik. És itt nem az a baj, hogy egyszer benézte, hanem következetesen ilyen. Ha valakinek nincs türelme ezekhez a dolgokhoz, akkor menjen el facebookozni, lájkolja a macskás megosztásokat, és nem moderátorkodjon egy több millió hozzászólásos fórumon. Nem személyes, nem is a sértegetésére szánom. Egyesen nem is én hoztam fel, hanem mások esetét kommentálom, mert egybevág a saját tapasztalatommal is.
Hiába utálom a Mac Os-t.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nyilván legalább 5x kellett volna már cserélnem szegényeket az alapján, amit szegény 8570p kapott a 3 év alatt. Külsőleg persze.
).
Susen alap, hogy egy repo van, a mirrorokat kezeli a DNS.
2018-ban a Voidot hagyta ott Juan majd visszatert 2020-ban es megint lelepett. Most ugyanez a helyzet a KISS Linuxal is, azt is otthagytak es a community tartja eletben. 
csak trollkodokÚj hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- Reklámblokkolók topikja
- OTP Bank topic
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Google Pixel topik
- Honor 400 Pro - gép a képben
- További aktív témák...
- AKCIÓ! ASUS PRIME Z390-P i5 8600K 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB GDDR6 DEEPCOOL Matrexx55 630W
- Telefon felváráslás!! Xiaomi 13T, Xiaomi 13T Pro, Xiaomi 14T, Xiaomi 14T Pro
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max - Gold - Használt, szép állapot
- AKCIÓ! VALVE INDEX virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest