Hirdetés
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- CES 2026: Főhajtás a Moto 360 előtt Polar funkciókkal
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Fotók, videók mobillal
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
-
Mobilarena
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
Nemrég szóba került a topikban a master-slave switch nevű áramkör, amire találhatók rajzok Google kereső, illetve képkeresőben is.
Csak neked a slave-kimenetre relét kellene kombinálni: [link] [link]
De azt nem tudom, hogyan gondoltad, amikor például megy a fűtés, bekapcsolod a mikrót, erre az automatika lekapcsolná a fűtést, de addigra már a gyors áramimpulzus lenyomja a biztosítékot.
Vagy más a helyzet, ha csak az előzetes reteszelés a célod.
-
Üdv!
Nagyszüleimnél egy telefonból kiselejtezett klasszikus csengő csengett az udvaron mikor telefonon hívták őket, de ez a csengő most elhalálozott, a funkciót viszont szeretnék megtartani
Annyit kiderítettem, hogy 48V-os a telefonhálózat, nyilván ehhez a feszültséghez készülő csengőt kellene szereznem, amibe beletört a bicskám.
Milyen lehetőségeim vannak még esetleg? Időjárás álló dolog kellene, nedvesség a páratartalomból (esőből, hóból nem) illetve hőmérséklet ingadozásnak lenne kitéve (értsd eresz alatt) -
CPT.Pirk
Jómunkásember
A kimenő jele nagyon kicsi egy ilyen áramváltónak, mivel egyenirányítottad? Kapásból maximum egy műveleti erősítővel készített szuper diódás egyenirányítóval lehetne megoldani.
Konkrétan kész megoldás helyett tanácsokat tudok adni, egy céges projectben csináltunk 3F villanyórát ilyen áramváltókkal meg ADC-s mikroporicval, de a sok hálózati zavar miatt kb. értelmetlen volt a dolog.
-
bacus
őstag
válasz
CPT.Pirk
#35694
üzenetére
a 100ohmos ellenás rajta volt, majd utána egyenirányitottam. Utána próbálkoztam a fent emlitett ic-vel.
Köszönöm a válaszod, sajnos ennél sokkal több segitségre van már szükségem, kb. 20 éve nem foglalkoztam/om elektronikával. Megkockáztatom, hogy a segitség mértéke semmilyen módon nem fér bele az ingyenes kategóriába
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Az AC1010 kimenetére párhuzamosan kell az oda előírt 100 ohmos ellenállás és arra rá egy műveleti erősítő amin valahány Hz-re belőtt szűrést is csinálsz, utána lehet feldolgozni a kimenő jelet, mondjuk egyenirányíthatod, majd egy megadott szintre beállított komparátorral kapcsolhatsz valamit. Vagy inkább hiszterézises komparátorral, hogy ne legyen ugrálás.
Így nagy vonalakban szerintem ez a módja.
-
bacus
őstag
Egy kis segitséget szeretnék kérni (illetve inkább nagyot
), szeretnék egy problémára megoldást, de egyelőre nem tudom egyedül megoldani.A probléma: kempingezünk, ahol korlátozott az áramfogyasztás, 6A (jó esetben 10A), de van ahol még kevesebb. Van egy csomó fogyasztóm, világitás, hütők, mikro, rezsó, stb.
Szeretnék egy olyan áramkört, ami relékkel vezérelne több dugaljat. Prioritás szerint dugdosnám be a fogyasztókat és az alacsonyabb prioritású készülék csak akkor kap áramot, ha előtte lévő eszköz nem megy (persze lehetne a ha még jut neki elv, de ez talán bonyolultabb..)
Kicsit kifejtve. Minden "nagy" fogyasztó megy együtt az alapfogyasztókkal. Azaz a 0. prioritást nem kell kikapcsolni soha (világitás, hütő), az 1. prioritás a mikró, a 2. a rezsó, 3. fűtés, stb. Ha megy a mikro, akkor értelemszerüen, nem lehet feszültség a 2es, 3as, 4es,stb dugaljban, amint a mikro kikapcsol, visszakapcsol a fesz., persze ha nem megy mikro, de megy a rezsó, nem mehet a fűtés és igy tovább.Az alábbi áramváltó jónak tűnik.
AC 1010, e mögé kellene nekem egy 12V v. 5V-ról menő áramkör, ami mondjuk tud kapcsolni egy ilyen kész relé áramkörtPróbáltam hónapokkal ezelőtt egy próbapanelen életrekelteni egy CD4093 schmitt triggerel egy ilyen áramkört, de nem volt sok sikerélményem.
Csinált már valaki ilyesmit?
(Közben eszembe jutott, hogy ez is ilyesmit csinál, de ebből 5-6 db, az kész vagyon lenne!
-
Lompos48
nagyúr
válasz
vilmaboy
#35691
üzenetére
Nem az áramerősséget említettem, hanem azt, hogy egy hangszóró egy audiójelet kap, amikor megszólal. Ha egy kis zaj/sercegés van a hangszóróban vételkor (mert senki nem beszél bele az adó oldalon), az nem jelent egy akkora feszültségugrást, amire egy relé bekapcsoljon, vagy egy buzzer megszólaljon. Neked ehhez egy határozott egyenfeszültségugrás kell, amit nem fogsz a hangszóró szálain megkapni.
-
atesss
addikt
válasz
Kernel
#35687
üzenetére
Igen, ha jól rémlik oda tényleg két tekercsvég csatlakozott.
Máshogy nem is nagyon képzelhető el: ha egyszerű tekercsekről van szó, akkor 1 tekercsnek 2, 2 tekercsnek 4 kivezetése van. Kimenet közösítve pedig csak a tekercsen kívül lehet.Azt viszont még senki sem tudta megválaszolni, hogy egy ilyen irányú tekercs hogy képes gerjeszteni egy ilyen irányba mozgó ingát (a tekercs tengelyére nem párhuzamos, hanem merőleges a mozgás iránya ! ) ?
Plusz hogy házilag hogyan tudok ilyesmi - de sokkal erősebb (nem ismerem az ingaórák ingáját, de szerintem akár 1kg körül is lesz a lengő tömeg) - tekercset készíteni ?
Nem elemről menne, szóval az áramfelvétel nem igazán számít. Mármint addig nem, amíg nem kell hozzá túl erős táp (12V 2A vagy 5V 2A -nél lehetőleg nem lenne jó ha nagyon több lenne). -
Kernel
nagyúr
válasz
atesss
#35681
üzenetére
Közben én is lerajzoltam, a fotók alapján valahogy így:
Szerintem, amikor esik az inga, az L1-ben indukált feszültség a tranzisztort zárva tartja.
Középállástól felfelé haladva viszont a T1 nyit, az L2 rásegít az inga mozgására, vagyis emeli azt, ezáltal betáplálva azt a kis energiát, amivel pótolja a súrlódási veszteségeket.
-
atesss
addikt
válasz
Lompos48
#35680
üzenetére
Persze, tudom.
Csak akkor az elektronika számára valamilyen "visszajelzés" kell az inga helyzetéről.Azzal kezdtem az egész ingaórás ötletemet, hogy kicsit felfrissítettem a fizikai ismereteimet (mondjuk ezt az alapképletet azért tudtam).
Ha az inga nem fonálinga, hanem van tömege a karnak is, sőt még inkább ha van egy nem az inga végén lévő, súlyosabb tömeg, akkor hogyan kell számolni ?
Tömegközéppont helyét meghatározni, és azt beírni ebbe a képletbe ?Ugyanis azon gondolkozok, hogy a síkmágnest nem az inga végére kellene tenni, hanem jóval feljebb.
Itt ugyanis a mágnes mondjuk 2mm-es hatótávolsága akár 1-2 fokos kitérést is jelenthet.
Persze ha magasabbra rakom (ahol kisebb a kitérés mm-ben), az a helyzet érzékelését megnehezíti, lehet az optoszenzort viszont továbbra is az inga aljához kellene tenni.Nem tervezek nagyobb kitérést, hanem olyat ami egy "hihető" ingaóra tudna lenni.
Ha jól rémlik azt olvastam hogy kb. 7-8 fokig alkalmas ez a képlet.Itt egy rögtönzött kapcsolási rajz:
A tekercses kérdésemre van valami ötleted (főleg így a kapcsolási rajz ismeretében) ?
-
Lompos48
nagyúr
válasz
atesss
#35679
üzenetére
"...Egy ilyen tranzisztoros kapcsolás hogyan tud ilyen pontos "időzítést" csinálni, hogy a tekercs csak nagyon rövid ideig kapjon áramot..."
A klasszikus ingaóránál sem a fogaskerekek adják a pontosságot, hanem az inga hossza és a gravitáció helyi értéke.
Még a kilengés mérete meg az inga súlya sem befolyásolja a folyamatot kis kilengések esetén.A lengés periódusa pedig:
Nagyobb kitérés esetén:
-
atesss
addikt
Ingaóra témában: itthon van is egy kicsi, kínai, műanyag elektromos ingás ingaóránk.
Szétszedtem és megnéztem belülről:
És a vezérlőelektronikája:
További képek itt: [link]
A bónusz, hogy pár hete elromlott az óra része (az inga működött), és most a szétszedés-összerakás után úgy néz ki újra működik az óra is
Az elektronikát nem bonyolították el. Készítettem egy kis vázlatot is a kapcsolásról, majd átrajzolom emészthetőbb formára, és feltöltöm.
Az inga rész csak 1db ceruzaelemről megy, azaz 1,1-1,5V-ról, pedig összesen 2db elem van benne.
Teljesen más konstrukció, mint amin én gondolkozok. Mondjuk az egész mozgó szerkezetnek alig van valami súlya.
Ha egy ~5-10 mm-es kitérés már megvan, akkor már gyorsítja magát az inga - ez az én konstrukciómmal/ötletemmel szemben elég komoly előny.Ha jól sejtem, az elektromágnes által gerjesztett erővonalak merőlegesek az inga mozgására. Hogyan tudja így lökni/húzni, gyorsítani az ingát ?
A másik érdekes, hogy egy ceruzaelemről hogy tud hónapokig (sőt ha jól rémlik több mint egy évig) elmenni az egész ?
Egy ilyen tranzisztoros kapcsolás hogyan tud ilyen pontos "időzítést" csinálni, hogy a tekercs csak nagyon rövid ideig kapjon áramot.
Vagy az egyik tekercsben indukált áram adja az időzítést a tranzisztornak, és azon keresztül gerjesztik a gyorsítótekercset ?
Ráadásul ha nem kap áramot, nagyon gyorsan fékeződik az inga (kb. 4-5 lengés után már alig van kitérése), vagyis így végképp furcsa hogy tud egy elemből ennyi ideig energiát kapni. -
Kernel
nagyúr
válasz
vilmaboy
#35672
üzenetére
Nem tudom, annál a rádiónál az adáskapcsoló milyen áramigényű, tápot kapcsol, vagy csak valamilyen vezérlőáramot (tranzisztor bázisa vagy ilyesmi), de esetleg optocsatolóban is lehetne gondolkodni, megfelelő körülmények esetén.
Vagy a relét külön telepről táplálni, vagy a rádió tápjáról, a kapásjelző pedig egy tranzisztor közbeiktatásával kapcsolná a relé tekercsét.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
vilmaboy
#35672
üzenetére
2 dolog:
a kapásjelzőmet nem kell megvédeni a relé kiengedésekor fellépő negatív áramtól valamivel?
Lehet, egy fordított polaritású diódával. De tény, hogy kicsi relé kicsit rúg. Bár kisfeszültségű relé nagyobb árammal működök, a rgást pedig az áram "termeli".
Hogy gondolod a zümmert a hangszóró helyett? Mitől fog az zümmögni, ha a hangszóró csak egy sercegésre elég jelet kap?
-
vilmaboy
őstag
Van egy tervem. olvassátok átt llégyszives és mondjátok, ha marhaság:
A téma a horgászat. Van egy elektromos kapásjelzőm, amin van egy 2,5-es jack kimenet, ami a damilon lévő csipesznek ad áramot kapás esetén 20másodpercig 3,8voltot, így az világít. Ezt szeretném felhasználni és erre a kimenetre építkezni.
A lényeg, hogy távjelzőt szeretnék csináln méghozzá úgy, hogy egy sima pmr rádió adó gombját megnyomatom egy relével, amikor kapás van. Ekkor a rádió adást kezdeményez. A rádió párja pedig ugyebár vételen lesz és sercegni kezd. Ennek a hangszóróját lecserélem egy zümmerre, vagy valami hangosabb akármire. Így ha adást vesz a rádió, akkor hangjelzést ad. Az adó és a vevő rádiónak a fejszett csatlakozóját fogom használni egy sztereó 3,5es jack-el, így nem kell szétbarmolni a rádiót.
Hogy miért nem gyári távjelzős kapásjelző? Mert az vagy 20ezerrel drágább. 20méterig is alig visz soxor. És mert barmolni olyan jó![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ehhez nekem 1db relé, 2db 3,5es jack és egy zümmerféleség kell. Szerintetek életképes?
u.i: a kapásjelzőmet nem kell megvédeni a relé kiengedésekor fellépő negatív áramtól valamivel?
-
Kernel
nagyúr
-
atesss
addikt
válasz
Kernel
#35665
üzenetére
Ez tetszik !
Mekkora lehet ennek az áramkörnek a saját fogyasztása (azaz amikor nincs behúzva a relé) ?Én olyan célra gondolnám őket hasznosnak, ahol a tápfesz 3V alatt van. Pl. 2db erősen merült AA elem vagy NiMh akku együtt 2V körül van.
És 3V-os, vagy akár 5V-os relét lehetne használni róluk így. -
atesss
addikt
válasz
vilmaboy
#35660
üzenetére
No itt van azt hiszem az amit annó találtam, a RET-nél: [link]
TAKAMISAWA
FTR-B3 GA003Z/SMD
3 V 64.3 Ohm
125Vac/0,5A;30Vdc/1A
2 Á.K.
alacsony profilúÉs rosszul emlékeztem, az SMD kivitellel volt a problémám.
MOD:
Van a TME-nél is: [link]. Ha Pesti vagy, a HR elektronikához lehet rendelni tőlük, minimális rendelési érték nélkül, +~10% árral, átlag 3-4 munkanap alatt megérkezik.
Itt azért jóval nagyobb választék van.
A legutolsó LMR2A-3D a legolcsóbb, 12V-os verzióját használtam már; egyszerű, nem túl márkás típus, de attól még egyáltalán nincs a megbízhatóságával. -
Kernel
nagyúr
válasz
vilmaboy
#35660
üzenetére
Illetve van más megoldás is, amit régebben magam is alkalmaztam, csak előbb nem jutott eszembe. A tekercselős mód is általam kipróbált egyébként, 24 --> 12 V-ra.
Egy kondenzátort kell tápfeszültségre tölteni, majd a bekapcsolás pillanatában hozzáadni a táphoz. A kondi rögtön ki is sül, de tartáshoz már elég a féltáp is. Hátránya, hogy kikapcsolás után meg kell várni, míg ismét feltöltődik a kondenzátor, különben nem bír behúzni, ha túl hamar indítanánk ismét.
Valahogy így nézett ki, de alábbit nem én rajzoltam, hanem itt találtam: [link]
Kondenzátor nálam volt vagy 1000 µF.
-
atesss
addikt
válasz
vilmaboy
#35660
üzenetére
Nekem is volt annó egy olyan áramkörtervem, amihez 3V-ról kapcsoló relé kellett volna.
És találtam is. Nem túl nagy választékban, és ami a legfőbb gond hogy jó drágán.
Végül azt hiszem az akkumulátoros üzemidő miatt lett elvetve a relé használata.Az 5V-ról működő relék átlag 3,6-3,8V körül általában már behúznak, de ez adatlapból pontosan megnézhető.
Mindjárt körbenézek ahol rémlik hogy hol kerestem annó - ha találok, linkelem.
Mennyire probléma, ha magas az ára ?
-
Kernel
nagyúr
válasz
tornas
#35662
üzenetére
Óraszerű, mechanikus szerkezettel megoldják a szakaszos be-ki kapcsolást, gyakorlatilag válaszoltál a saját kérdésedre.
Lehet hallani is, ahogy bekapcsolgat, hálózatot is megránthatja (villanyt a konyhában), ebből is észre lehet venni.
(#35660) vilmaboy
Olyan relét kellene keresni, ami szétszedhető és le tudsz belőle tekercselni annyit, hogy behúzzon alacsonyabb feszültségről. De számolni kell azzal is, hogy utána valamivel nő a tekercs áramfelvétele (hiszen épp ez a cél), melegedni is jobban fog.
-
tornas
őstag
Üdv!
A mikrosütő teljesítmény-szabályozása hogyan valósul meg egy olyannál, amin csak az időzítő és egy fokozatválasztó tekertyű van?
A legtöbb ilyen mikrosütő kapcsi rajzokon semmi ilyet nem látok (triac vagy valamilyen teljesítmény-tranyó), legfeljebb a grillező fokozatát (amikor csak grillez valszeg max.-on pl. 1000 W-on) tudom elkülöníteni.
Arra tudok gondolni, hogy kisebb teljesítményen a mikrotrafóra a fesz (~ 230 V ciklikusan van ráadva (pl. 10 s.-ig megy majd 10 s.-ig nem megy, fullon meg folyamatosan van a ~230 V ráadva). Amit valahogy az időzítő/fokozatválasztó old meg valahogy pl. egy relével.
-
atesss
addikt
válasz
Lompos48
#35645
üzenetére
Csak sajnos a transzformátorhoz se nagyon értek...
Villamos energetika tanáromtól amit ma megtudtam a kérdésről:
A koncepciót működőképesnek gondolta. Azt mondta hogy az időzítésnek kell pontosnak lennie.
És azt, hogy ha a mágnes összeér az ellendarabjával (teljesen megszűnik a légrés), akkor hirtelen változás következik be, az áram jelentősen megnő, stb. - magyarul ezt kerülni kellene. De bármilyen, 1mm vastag nem mágnesezhető anyagot közéjük téve (pl. szövet, filc) ez a probléma meg van oldva.
Hogy milyen távolról működhet ez az elektromágnes, arra konkrétumot nem tudott; csak azt mondta, hogy a levegő relatív permeabilitása 1, a vasé kb. 400 - emiatt csökken le nagyon radikálisan pár mm légrés után a mágnes húzóereje. -
vilmaboy
őstag
Szaisztok!
Remélem jó témába írok... Volna egy olyan gondom, hogy kellene nekem egy relé, ami 3volton bekapcsol már. A probléma az, hogy az összes általam ismert relé 6-12-24 volton kapcsol. Az áramforrás ami kapcsolná a relét 3,8volt.. Szerintem ha merül, akkor is megvan 3,5v. Vagy olyan relé kellene ami ilyen kis áramon bekapcsol, vagy valami igen egyszerű módszerrel a 3,8 voltból többet kellene csinálnom, hogy magasabb voltszámú relét kapcsoljon. A relével kapcsolatosan egyéb extra igény nincs. Egy darab áramkört kell zárjon...
Ismer valaki ilyen relét, esetleg tudna linkelni egyet? Vagy meg tudnátok mondani, hogy hogyan csináljak magasabb voltszámot a 3,8ból?
-
atesss
addikt
válasz
sörösló
#35647
üzenetére
Jó a PWM elnevezés talán kicsit túlzás, de igazából a be és kikapcsolási jelenségek érdekelnének (kicsit mélyrehatóbban is, mint ami ehhez közvetlenül kell).
Egy mikrokontroller vezérelt ingaórán (pontosabban "ál"-ingaórán) gondolkozok.
Elölről egy igazi ingaóra ingája + ingarúdja (alapvetően 1m-es, másodpercingán gondolkozok) lenne felszerelve, de a háttérben egy elektronikus eszközről lenne szó.
Az ingát kézzel kéne elindítani. Akár még csak egy egyszerűbb csapágyazás esetén is 1 oda-vissza ingamozgás alatt 1-2mm-nél többet nem csökkenne a kitérés. A síkmágnest megfelelő időben bekapcsolva majd kikapcsolva (utóbbi a kritikus) az ingát (illetve a hátul rászerelt síkmágnes ellendarabot) - ilyen kis távolság esetén - húzni tudja, így állandóvá téve a mozgást.
Magyarul 2 másodpercenként egyszer kapna áramot a mágnes, attól függ milyen jól tudom a helyzetét figyelni (optikai érzékelővel) és beállítani, de kb. 50-100ms-ig.
Ha jól sejtem a manapság kapható ilyen órák is így működhetnek. -
darvinya
titán
válasz
fero02
#35646
üzenetére
Így hajnalban.
A kereszt kapcsolóhoz kell 4 szál, a lámpához min. 2 (de inkább 3, mert ugye földelés is van), tehát összesen 7 szál drót.
Relé vezérléshez 2 szél, lámpához 3 szél, az összesen 5 szál.Ugye a kereszt kapcsolósnál min. 3 em. kell.
Amit felvázoltál relé, pedig csak 1 em.
Tehát a nyomógomb emeletenkénti működtetéshez kell 2db szál.
Ez összesen még mindig 7 (lámpa 3+bejövő 2 és a elmenő 2).(#35657) moha21
Ha ez tényleg így van, akkor nem kérdeztem semmi.
-
moha21
veterán
válasz
fero02
#35656
üzenetére
Nem igazán tudom mi történt, de tényleg így van, hogy még csak annyit tudok valami alkonykapcsolót kell felszerelni meg valami kandelábereket kell megszüntetni és máshova átrakni meg nekik is külön alkonykapcsoló. Szóval tényleg fogalmam sincs mit és hova kell rakni. :_)
-
#35652
Dominiator
aktív tag
CPT.Pirk
#35649
-
#35649
CPT.Pirk
Jómunkásember
Dominiator
#35648
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Dominiator
#35648
üzenetére
Kicsi a világ, pont egy ugyanilyet forrasztottam most. Ne forraszd össze sehogy, a hangszóróknak belső erősítője van, aminek külső tápot kell adni, a két vastagabb, piros és fekete vezetékeken. Az értéket nem tudom, de 3-5V körül lehet.
-
#35648
Dominiator
aktív tag
üdv, valaki tudna segíteni hogy forrasszam össze?
a hangszórónál van piros kék zöld fekete + egy sima réz színű vezeték
a csatlakozón pedig, piros,kék és a réz színű vezeték
a válaszokat előre is köszi -
fero02
nagyúr
válasz
darvinya
#35644
üzenetére
Ki mondta, hogy nem párhuzamosítani kell?
#35640: "Arról nem is beszélve, hogy mindenféle bonyolult kötéseket mellőz, csak párhuzamosítani kell. Azzal meg gyakorlatilag korlátlan kapcsolási lehetőséget állítasz elő (szemben ugye az alternatív-váltó kapcsolós megoldással)."
A kereszt kapcsolóhoz kell 4 szál, a lámpához min. 2 (de inkább 3, mert ugye földelés is van), tehát összesen 7 szál drót.
Relé vezérléshez 2 szél, lámpához 3 szél, az összesen 5 szál.5 vs. 7. Kérdés van?
-
Kernel
nagyúr
válasz
darvinya
#35639
üzenetére
Tehát beszéltünk itt az alternatív, majd keresztkapcsolós, utána impulzusrelés megoldásról.
Ehhez képest manapság én már azt tapasztalom, hogy a társasházakban a mozgásérzékelős lámpákra állnak át, egyre több helyen. TV-szerelőként sok helyen járok, onnan tudom. Megtakarítás, mert nem ég a villany egyszerre az egész házban, hanem mindig csak ott, ahol éppen kolbászol valaki.
Saját előszobámban kb. 15 éve szereltem fel ilyen mozgásérzékelős cuccot.
-
sörösló
aktív tag
válasz
darvinya
#35637
üzenetére
"Igaz, föld vezetéket akartam írni."
Sztán az meg mi? Két nyárs között a drága anyafőd? Vagy zöld-sárga vezeték, esetleg a macskám farka? Sokat írkálsz, sokszor tök feleslegesen, mert semmit se mondasz. Nagyon felküzdötted magad, de lehet neked akármilyen címed, rangod, akkor se bíznám rád a kutyámat se, Barátom! Soha nem leszel olyan szakértő mint pl. Lompos, aki ha azt írja hogy" tudom", elhiszem neki, mert Ő azt is leírja, hogy "ezt nem tudom"! Te ezt soha nem fogod megérteni.
-
fero02
nagyúr
válasz
darvinya
#35639
üzenetére
Jó. Tételezzük fel, hogy igaz a felvetésed ("emeletenként 3+nullát viszel tovább"). Ez már önmagában 4 szál drót. Ez pont duplája annak, ami az impulzusrelé vezérléséhez szükséges. Arról nem is beszélve, hogy mindenféle bonyolult kötéseket mellőz, csak párhuzamosítani kell. Azzal meg gyakorlatilag korlátlan kapcsolási lehetőséget állítasz elő (szemben ugye az alternatív-váltó kapcsolós megoldással).
Sikerült megértened miről beszéltem eddig és elismered, hogy sokkal egyszerűbb és költséghatékonyabb megoldás, mint váltókapcsolós szerencsétlenkedés?
-
fero02
nagyúr
válasz
darvinya
#35637
üzenetére
Nem kell átcsapni személyeskedésbe.
Nem, valóban nem csináltam. Ettől szerintem nem leszek sz@rabb ember, de jobb sem. Viszont az is kristálytisztán látszódik, hogy Neked se volt még dolgod hasonlóval. Meg itteni sokadik ámokfutásaid alapján máshoz se nagyon.
És mi van akkor, ha egy szinten 3-4 db 100W-os izzó van. És mi van, ha mindez nem 8, hanem 10-12 emeletes lépcsőházban van?
-
sörösló
aktív tag
válasz
darvinya
#35632
üzenetére
Szerintem aludd ki magad, mert amit leírtál annak se füle se farka. Milyen piros vezetékről beszélsz? Piros vezetéket az ipari 230V-os vezérlésnél használunk, Lakásvillanynál kb. 30 éve volt a védővezető piros. Már mostanában zöld-sárgát használunk e célra, a nullának kéket, minden egyéb vezeték fekete. Miféle állat az a "testvezeték"? Gondolkozz, mielőtt hülyeségeket írsz!!!
-
fero02
nagyúr
válasz
darvinya
#35632
üzenetére
Itt tökéletes le van írva, rajzokkal szemléltetve. Ettől több nem kell.
mod1: Alternatívhoz kell 3 szál, keresztkapcsolóhoz 4. Nyomógombhoz meg 2 szál. A 8 emelethez tartozó izzók miatt lehet még kevés is a 1.5mm^2...
mod2: Ne menj sehova. Nézd meg amit linkeltem, hátha úgy megérted.
-
darvinya
titán
válasz
fero02
#35633
üzenetére
Szerinted 8 emelethez váltó-keresztkapcsolóhoz nem 1.5mm^2-es kell.?
És pontossan ugyanannyi kell behúzni.
Azaz emeletenként 3 szál.mod: miért kéne ugyanannyi szál? Milyen nyomógomb meg lámpaszál? Semmi ilyesmi nem kell hozzá
Szerinted 6-ról fel vagy lemegyek felkapcsolni a földszinti lámpát?
(#35635) fero02
Én emeletről beszélek és nem 1 szobáról/átjáróról.
1 helység több be/kijáratánál legyen kapcsoló, akkor igen rosszabb a váltó-keresztkapcsolós. -
fero02
nagyúr
válasz
darvinya
#35632
üzenetére
Jah, meg mire bekábelezel pl egy ilyen 8 emeletes lépcsőházat inged-gatyád rámegy a kábelek árára. És akkor még az alternatív kapcsoló is drágább, mint egy nyomógomb... és akkor a fölösleges túlbonyolítottságról, magas hiba %-ról nem is esett szó.
Impulzusrelé esetén meg felhasználsz nyomógombonként egy érpárt, abból is bőven elég az 1.5 mm^2-es, lényegesen egyszerűbb a hibakeresés és az egész kapcsolás.
mod: miért kéne ugyanannyi szál? Milyen nyomógomb meg lámpaszál? Semmi ilyesmi nem kell hozzá.
-
-
sörösló
aktív tag
válasz
fero02
#35629
üzenetére
Egy orrhosszal megelőztél! Manapság már tényleg ez a járatos megoldás, sokkal egyszerűbb mint a sok keresztkapcsolásos kapcsoló, a végeken két alternatívval. Voltam már 8 helyről kapcsolgatott lépcsőházvilágítással bajban, akkor döntöttem úgy hogy az impulzusrelén kívül nem ismerek semmit!
-
#35630
darvinya
titán
[CS]Blade2
#35616
darvinya
titán
válasz
[CS]Blade2
#35616
üzenetére
Igaz már beillesztettek képet, de leírom:
1. kapcsoló
L=fázis (fekete és fázis ceruzával kereshető)
1=első kapcsolószál
2=második kapcsolószál2. kapcsoló
L=lámpa fázisa
1=első kapcsolószál
2=második kapcsolószálA két vég váltókapcsoló közé építjük a keresztkapcsolót, amivel szint kapcsolást növelhető.
Keresztkapcsoló
1-1=első kapcsolószál
2-2=második kapcsolószál -
#35629
fero02
nagyúr
[CS]Blade2
#35626
fero02
nagyúr
válasz
[CS]Blade2
#35626
üzenetére
Feltétlen ragaszkodsz a váltókapcsolóhoz? Nem volna szimpatikus, ha a 2 db váltókapcsoló helyett lenne 2 db nyomógomb és egy impulzusrelé kapcsolná a lámpákat?
-
#35628
Kernel
nagyúr
[CS]Blade2
#35626
Kernel
nagyúr
válasz
[CS]Blade2
#35626
üzenetére
Az összekötő párhuzamos vezeték szabadon felcserélhető, de ha valamilyen rendszert is szeretnénk (például a kapcsolók azonos állásában világítson a lámpa), azt egy cserével utólag el lehet intézni, szükség esetén.
Egyébként mindegy, a feladatát mindenképpen ellátja.
-
#35627
moha21
veterán
[CS]Blade2
#35626
moha21
veterán
válasz
[CS]Blade2
#35626
üzenetére
Sima egysarkú kapcsolónál fázist szakítasz csak megy. Kétsarkúnál van fázis és nulla bontás is ( vizes helyen pl. vagy kültéren ). Alternatív( váltó ) kapcsolónál egyik kapcsoló kapja a betápot ( fázist ) a másik kapcsoló csak ezen keresztül kap feszültséget és ide csak a lámpához vezető szál van kapcsolva ( plusz az amelyik az előző váltótól jön vagy esetleg keresztkapcsolótól ).
Mondjuk már látom bemásolták a képet.
-
#35626
[CS]Blade2
addikt
Kernel
#35621
[CS]Blade2
addikt
válasz
Kernel
#35621
üzenetére
Ha leszedem mindkét kapcsolót, és felkapcsolom a megszakítókat, akkor 1 vezetékvégen lesz áram a 6 vezetékvégből (3 lent 3 fent)?
Ha ezt bekötöm az egyik kapcsoló L-be, akkor a másik 2 vezeték az ami a másik kapcsoló helyéhez megy, ebből az egyiket bekötöm az egyes csatlakozásba, másikat a 2-es csatlakozásba, és megint visszanyomom az áramot, akkor ezt a kapcsolót kapcsolgatva a másik kapcsoló helyén kiálló 3 vezetékből 2-n váltakozva megjelenik a fázis, és ez a kettő megy mindegy milyen sorrendben amásik kapcsoló 1-es és 2-es jelű csatlakozóba, és ami maradt az a fentebbi rajzon az N és a fényforrás felé menő szál amit a másik kapcsoló L-jébe kötök?
Sima kapcsolónál az N-t vagy fényforrást azt 1-esbe, váltókapcsolónál valamelyik oldalon az N-t az L-be kell kötni.? -
atesss
addikt
12V-os, néhány Ah-s ólomsavas akksin gondolkozok egy áramkör szünetmentesítésre.
A behangolás (elindítás) körülményes lehet, azért gondoltam a szünetmentesítésre.Az átlag áramfelvétel szerintem a 40mA-t nem haladná meg, egy mikrokontroller + egy impulzusüzemben (~300msec on, 1700msec off) használt 12V 100mA-es síkmágnes.
Az alapvető cél az volna, hogy ha nincs 230V (mert le van kapcsolva a pincében), akkor is el tudja látni az áramkört pár napig.
A visszatöltés lehet akár nagyon lassú is, azaz elég ha 30-40 óra alatt visszatöltődik az akksi (így nagyon kis áramú 230-as táp is elegendő).
Milyen egyszerű, és minél olcsóbb áramkörrel lehetne biztosítani a feltöltést, és hogy feltöltődve csepptöltésre álljon be ? -
atesss
addikt
válasz
erikke17
#35619
üzenetére
PC tápegység tökéletes lesz.
Mivel a többi ágat nem terheled, előfordulhat hogy ilyen 5A felett a 12V kicsit leesik (akár az ATX specifikáción kívülre, azaz 11V körülre is). De ezen kívül tökéletes olcsó, mégis ahhoz képest nagyon nagy áramú 12V forrásnak.
A zöld színű (PS-ON), és bármelyik fekete (föld) vezetéket összeérintve bekapcsolható PC nélkül. Egy kép a kiosztásról: [link] -
#35621
Kernel
nagyúr
[CS]Blade2
#35616
Kernel
nagyúr
válasz
[CS]Blade2
#35616
üzenetére
Profik elintézhetik egy fázisceruzával is, és a fázis rakosgatásával, de laikusnak jobban ajánlott rákötni a háromból két vezetékre egy elemet, akkut, vagy ami van.
Másik oldalon multiméterrel megkeresed a feszültséget, plusz/mínusz alapján be is tudsz azonosítani kettőt, harmadik a maradék.
-
erikke17
őstag
válasz
moha21
#35615
üzenetére
Nos ma leirtak szerint csináltam és működött, csak kicsi táppal csináltam 1A tud leadni max ami édeskevés..
Van egy használaton kivüli tápegységem ami a 12V ágon 34A ad le.. Gondolom azzal jobban működne..
Nincs semmi más értelmes 12V-os erőforrásom.. Se egy használaton kivüli autóakku, max egy 12V váltóáramú 26VA leadó tápegység medenceszűrőhöz.. Ezt megint egyenirányítani kéne...Egyébként 26VA hány wattnak felel meg?
-
#35618
Lompos48
nagyúr
[CS]Blade2
#35616
Lompos48
nagyúr
válasz
[CS]Blade2
#35616
üzenetére
Ez segít?
-
#35617
csabyka666
veterán
Köszönöm a hozzászólásokat a "szünetmentesített keringetőszivattyúval" kapcsolatban.
-
#35616
[CS]Blade2
addikt
[CS]Blade2
addikt
Váltókapcsoló bekötésében kérnék megerősítést:
Mindkét kapcsolón van 1-es, 2-es és L jelű csatlakozás.
Ezt úgy kötöm, hogy egyik (A) kapcsolónál a kakaó megy az L-be, az 1-esből a másik kapcsoló (B) 1-esbe, a 2-esből a másik kapcsoló 2-esbe, és amit egyébként egy sima pólusú kapcsolónál az egyesbe kötnék az marad ki a B kapcsolón és az megy az L-be?Ha ez eddig jó, amit írtam, akkor innen bonyolódhat a dolog, ugyanis a lenti kapcsolónál a L-től megy tovább a kakaó egy vezetékkel a mellette levő kapcsolóba. (L-ből L-be). Na most, ha jó amit fent írtam, és a váltókapcsolókból a fentinél van a kakaó, akkor 4-ből 2 állásnál a lenti melletti sima egypólusú kapcsolóra nem menne át a kakaó? Ebből feltételezhetem, hogy a 3-3 vezetékvégből 2-2 ami a kapcsolók között megy, és akkor lent van valójában a fázis(L), és fent a 3. vezetékvég valójában az 1-es?
A másik, hogy minden vezeték fekete, ezért ha arra van egy egyszerű tipp, hogy lehetne kideríteni, hogy melyik melyik, akkor azt megköszönném.
-
erikke17
őstag
válasz
moha21
#35612
üzenetére
Az a baj hogy ahol melegednie kéne nem melegszik, ahol hidegnek meg nem hűl
Ezért gondoltam azt, hogy közvetlen 12V-ra kötöm csak a peltier elemet, hogy úgy mit fog csinálni nem e valami az elektronikával van..stmiklosi - Igen mindkét ventilátor forog, holnap lekontrollálom ahogy feljebb irtam mit produkál.
Renden köszi az infót! -
stmiklosi
tag
válasz
erikke17
#35609
üzenetére
Szevasz!
Forog-e a ventillátor?
Ha nem hűt, akkor csavarozd/pattintsd szét a tetejét, nézd meg, kap-e áramot a vastagabb fekete+piros Peltier cellához menő vezeték.
Ha igen, akkor megpattant a cella, a kerámia hordozó, a cellát cserélheted a HESTORE-n vehetsz (de máshol is) cseredarabot. Megkened, beteszed működni fog.
Üdv: StMiklos -
#35610
mezis
félisten
csabyka666
#35604
mezis
félisten
válasz
csabyka666
#35604
üzenetére
Az akkukra írt Aó igen csak névleges. Jó ha új korában megközelíti. Aztán csak csökken....
ffodi: Szünetmentes használatával nem kell indítani a szivattyú motorját, mert pörög az, csak ezt a pörgetést kell folytatni. Jobb annál, mint amikor kézzel segíted az indítást.
-
erikke17
őstag
Üdv, van egy hűtőtáskám szivargyújtós. Amiben ugye egy peltier elem van.. Na most ez valahogy nem akar se hűteni se fűteni.. Szereljem ki kössem közvetlen 12V-ra peltier elemet és tapogassam hogy valamit produkál e??
Ha igy sem akkor kuka vagy esetleg valami minimális remény?
Előre is köszi -
#35608
csabyka666
veterán
ffodi
#35607
-
#35607
ffodi
veterán
csabyka666
#35604
ffodi
veterán
válasz
csabyka666
#35604
üzenetére
A keringető működtetése szünetmentesről nem új dolog. Sokan használnak ilyen megoldást, én is "kiépítettem" egyszer már, csak nálunk több biztonsági kör is van a rendszerben, így egyelőre úgy tűnik nincs szükség rá.
A baj a kvázi szinuszos kimenettel van. Előfordulhat, hogy a motor nem fog elindulni vele, ha pedig megy, akkor túlzottan melegedni fog, ami károsodáshoz, idő előtti tönkremenetelhez vezethet.
Ha mindenképp így akarod megoldani, akkor vegyél használtan egy SU700-at például.
-
#35606
csabyka666
veterán
PHM
#35605
-
#35605
PHM
addikt
csabyka666
#35604
PHM
addikt
válasz
csabyka666
#35604
üzenetére
Nyugodtan használhatod a kisebb kapacitású akkut,
nem tölti túl a szünetmentes. -
#35604
csabyka666
veterán
Köszönöm a hozzászólásokat. Ha jól gondolom, a kvázi-szinusz csak akkor kérdéses, amikor akksiról megy a rendszer, mert egyébként simán csak átengedi magán a hálózatot, nem alakít a jelen semmit. Nem akarom több órán keresztül a szünetmentest nyektetni, amúgy se bírná, de egy pár perces áramszünet áthidalására talán jó lehet...
Nem tudom, használtatok-e vegyes tüzelésű kazánt keringető szivattyúval, de leírom, mi a taktikázásom oka.
Üzemi körülmények között 70-80 fokos víz van a kazánban (nálunk legalábbis), ezt kell eldolgoznia a szivattyúnak. Ha megszűnik a keringetés, ez a hőmérséklet viszonylag gyorsan felszökik, és ezáltal tönkre is mehet a rendszer. Amikor elmegy az áram, akkor következik a dilemma, hogy szedjem-e ki a kazánból a tüzelőt, vagy várjak, hátha visszajön hamarosan... Ha kiszedem, akkor nem megy tönkre a rendszer, de cserébe összefüstölöm az egész házat, és csak akkor leszek igazán ideges, ha ezután visszajön az áram... Érezzük, hogy mi itt a probléma?
Viszont ha csak 10 percig is tartja a szünetmentes a szivattyúban a lelket (de szerintem tovább is bírnia kell), akkor tudom azt, hogy 10 percem biztosan van, amíg nem kell a kazánhoz nyúlnom.Felhívtam egyik ismerősömet, ő így használta 3 évig a rendszer, és nem volt rá panasza. A szünetmentes is ugyanúgy hajtotta a szivattyút, mintha hálózatról ment volna - nem kattogott, nem csörgött, nem nyökörgött.
Adódott viszont egy újabb kérdésem, ami sokkal inkább elektronikai jellegű. Gyárilag egy 12V 7,2Ah-s akksi volt a szünetmentesben. Ez megdöglött, és most egy 12V 6,5Ah-s akksit sikerült bele szereznem. A kérdésem, hogy jó lesz-e, vagy mindenképp olyat vegyek, ami eredetileg benne volt? Azt értem, hogy nem bírja ezzel annyi ideig, mint a nagyobb kapacitásúval, de azt kéne tudnom, hogy van-e annyira intelligens a rendszer, hogy a kisebb akksit sem tölti túl?
-
#35603
moha21
veterán
csabyka666
#35586
moha21
veterán
válasz
csabyka666
#35586
üzenetére
" A szünetmentes tápegységek működnek úgy is, hogy nincs rajtuk terhelés?"
Nálam idáig mindegyik működött üresen is.
"Ha csatlakoztatom a hálózathoz, akkor tudom mérni rajta a 230V-os feszt, viszont amint kihúzom, megint lemegy 0V-ra a kimenet feszültsége."
Nyilván Off-line - Standby technológiát használó UPS.
Egyébként forgógépnek erősen ajánlott lenne a rendes szinuszjelet előállító inverter. Ugyan kipróbálva nálam kváziszinuszról is megy pl. a ventilátor, de nem tudom hosszútávon mennyire bírna.
-
#35602
sörösló
aktív tag
csabyka666
#35601
sörösló
aktív tag
válasz
csabyka666
#35601
üzenetére
Akkor inkább hagyd, ez nem lehet pénzkérdés! Nem vagyok egy túlbuzgó munkavédelmi szakember, csak egy egyszerű melós. Szeretem az életem, vigyázok is rá amennyire lehet. A vegyikazán meg nem játékszer! Ha nincs pénzed, akkor marad a legfejlettebb vezérléstechnika: Te Magad! A többi trükköt a lusta emberek találták ki, hogy ne nekik kelljen dolgozni. Rendben is van ez, csakhát a suska ugyi...
-
#35601
csabyka666
veterán
sörösló
#35598
Még a kilengés mérete meg az inga súlya sem befolyásolja a folyamatot kis kilengések esetén.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ekkold
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Rog Ally Z1 Extreme 512GB SSD/16GB RAM, szép állapotban, üvegfóliás, garanciális
- Lenovo laptop i3-8130U / 4GB RAM / 256GB NVMe SSD / GeForce MX110 / Win10 hibátlan esztétika
- ChatGPT Plus, Előfizetések
- Latitude 9330 2-in-1 13.3" QHD+ IPS érintő i5-1240U 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060
- REFURBISHED - DELL Precision Dual USB-C Thunderbolt Dock - TB18DC
- Samsung Galaxy S25 Ultra 256GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- magyar billentyűzet - 121 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év gar
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest