Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
Mondjuk hogy itt dekkoltak 40 évig, ki kíváncsi az irodalmukra a festőikre, vagy bármire? Még ha vannak is eredményeik, egyből a harmadosztályba estek vissza. Jó hát biztos vannak sokan akiknek nincs ellenérzésük, de általános hogy abból a korosztályból egy kukkot nem tudnak oroszul pedig tanították is a nyelvüket kötelező jelleggel. Nem olyan egyszerű kultúrát elhinteni erőszakos gyarmatosítással, bár kelet -közép európa az oroszos jellegű alkoholizmust sikeresen abszolválta, könnyen lehet hogy ez oroszok nélkül is ment volna, szóval még ezt sem biztos hogy nekik köszönhetjük.
-
totron
addikt
Igen, meg az egó: csodálatos fénylények vagyunk, ha egyénileg nem, hát közösen mindenképp, ezen felül még egó: nem lehetek tudatlan, inkább besorolok valami orbitális, de magát régóta tartó baromság mögé, így a kérdőjelek felkiáltójellé egyenesíthetők, hát mennyivel elegánsabb már, mint a józan ész szerint lépdelve meghagyni üres térnek a szekvenciában? Ha firtatásra kerül, akkor személyesnek hat, úgy is lesz lereagálva.
Ó, én a nemigazival tökéletesen beérem, elég az érzelmi "gondolkodásból". Aki kicsit is önismer és összerakja önnön működését az érdekes, vajmi kevésszer "intuál".
Ez jó filozófiai kérdés egyébként, hogy honnan nézve lehet potens valamely populáció: amelyik több ideig szaporodik? Amelyik szebb képeket fest? Amelyik hangosabban vonyít a Holdra? Máris olyan emberi sajátosságot vázoltál, amely örök. Képesek vérre menő csatákba bocsátkozni azon is, hogy készül a legjobb lecsó. Az is lehet, hogy nem emberi, bármilyen formában kötelezően része az öntudatnak az "én jobb vagyok és a módszerem is azok". Ugyanakkor emberben is van egy józan szerénységet alkalmazó személyiségtípus, ahol nem egóirányított a gondolat - tehát tényleges gondolat, nem cserélődik fel a vezérlés érzelmi alapúra menet közben - ahol maradnak kérdőjelek és nincs notórius notórius rekord-feltöltés/falkaszellem-eluralkodottság a fejben.
Ilyen torzításokkal még csak érdemi közelítés sem várható a témában. Bár lehet, hogy ez mindegy is, mert még a legletisztultabb konzílium sem tud önmagán túlmutatni, így rálátni arra ami önmaga. A kérdés innentől csak az, hogy feltétlenül külső, isteni szikra kell-e egy olyasvalami létrahozásához ami ezt a felülnézeti képességet helyettünk megugorja. Éppen ráhibázhatunk, de a szinte vak próbálkozás módszertanával beláthatatlan idő kell a sikerhez. Ezen a ponton lazítom meg önkéntelenül is nyakkendőmet és ingnyakamat, fullasztó ez a bezártság-érzet és hogy remény sincs kitörni. Bízhatnék is abban, hogy demégis, de épp most vezettem le, hogy de nincs.
Lássátok, nem kifizetődő a gondolkodás erőltetése.(#166) Hi!King, ha te belédállásnak érzed ezt, azt sajnálom, én is kifejtettem, hogy mi a helyzet, miért reagáltam azt amit, plusz látod, hogy nem egyértelmű. A báb részt visszautasítom nyilván.
(#167) Hi!King, ez viszont egy jó felvetés. De lásd fent, az elme kitölti projektált csodával a fehér foltokat, igen sokszor a rettegett önlátás képessége is felcserélődik valami külsővel (ha közösen sikerül megegyezni valamiben, az mégkényelmesebb). Ha leszáll a kertembe Ashtar kapitány aranyűrhajójával akkor persze rögtön módosítom is a véleményem. Addig marad a természet csodája, az önmagán túlmutató neuronháló. Discovery jelleggel: van olyan ember, aki képes jellemfejlődésre, képes meghaladni addigi önmagát, még ha ez nem is népsport. Nem érdemtelen a fejlődést megtenni a mai mivoltunk fő okozójának, csak ennyit akarok ezzel mondani. Még ha nem is látjuk végeredmény minden elemét.
(#168) ddekany, fentről küldik le a lelkedet.
Ajj, de hányszor szembe jött már ez. Mindig adódott a kérdésem, hogy az összlélekszám mi szerint alakul? Előre lefoglalt mátrix számosságátt töltik be folyamatosan vagy pár elrojtolt lélek használódik újra és újra? És megosztva ugye. Mert leszületés és több élet, csak más testbe... Ezen a ponton mindig az elhalkulásé a terep. -
Hi!King
őstag
Egyébként ha logikusan végiggondolnák, akkor nem zárná ki a kettő egymást, hiszen ha egy mesterséges és egy természetes neurális hálónak is lehet elvileg pontosan ugyanolyan a fizikai struktúrája, akkor miért csak az egyiknek lehetne kapcsolata az általuk elképzelt lelki világgal?
Ha létezne a szellemi vagy lelki világ, akkor annak egyáltalán nem evidens, hogy biológiai rendszerekhez kelljen kötődnie.
-
ddekany
veterán
Ja, még van az a variáció is ezen az ezoterikus vonalon, hogy felérhet oda egy gép (AI), de az csak utánzás... szóval nem "igazi" intuíció, megértés, akarat, érzelem, stb. OK, akkor mondjuk, hogy nem igazi.
Amúgy bizonyosan "más", hiszen más úton fejlődött mint mi (vagy a többi állat), de nem biztos, hogy kevésbé potens. De ha ugyan azt fogja tenni, mintha "igazi" lenne (vagy még durvábbat), akkor ez csak egy filozófiai kérdés, ami jelentéktelen a gyakorlati következmények mellett. -
Tasunkó
őstag
Akkor lesz nagy változás, ha implementálják asszisztensek telefonba, de valami faék egyszerű lesz használni. A hangos verzió elterjedése mindig nehézkesebb, az Alexa sem lett tömegtermék. Lehetne nagyon pozitív hatása, még úgy is hogy próbálnák manipulálni milyen szellemben válaszolgasson, de ezeket moddal felül lehetne bírálni. Elképzelhető hogy verseny alakul ki, természetesen az angol lesz a legjobb, de a felzárkózó nyelvi modelleknek lehetne akár határokon átnyúló kulturális hatása. Nekünk a határontúliak miatt különösen jók a lehetőségeink, ugyanakkor megvalósulhat egy újabb Trianon is, a lemaradó nyelvi modellünk miatt. Már most rástartoltatnám az államot egy angol nyelvtanító verzióra, akár 10 év után elérhetne a lakosság a magyar-angol kétnyelvűséget.
-
vaakuum
addikt
A C esetet nem tudom elképzelni, csak akkor, ha tényleg egy hirtelen öntudatra ébredés következne be olyan formában, hogy mindenhez is hozzáfér a rendszer. Másrészt mindaddig, amíg nem tud az emberhez hasonlóan helyet változtatni tudó és építeni képes erőforrást maga mögé állítani, ez értelmetlen, mert ha aze emberek ellen fordul, nem lesz, aki működtesse, meg ellása energiával. Ehhez durva méretű univerzálisan használható robothadsereg kell.. Minden egyéb esetben, amikor a rendszer bizonyos szempontok szerint jobb lesz az embernél, megindul egy ember-gép együttműködés kiépítése. Ez most arról szól, hogy ott figyel Siri a zsebben, és lehet tőle kérdezni azonnal. Aztán lehet a Siri modulnak már lesz egy 6.3-as jack csatija a tarkón. Lesz olyan társadalmi réteg, aki ezt meg tudja fizetni. Az evolúció egy verseny, és nem csak a fajok versenyeznek egymással, hanem a fajokon belül az egyedek is. Ez az emberre is igaz. Akinek lesz matematikai coprocesszora, majd jól lehagyja azokat, akik a pitagorasz tételt sem tudják, mert öbb lehetősége lesz az életben maradásra illetve a jól fizető munka elérésére.
-
peppa
tag
Nekem ez nem ennyire triviális, mert ha (és amennyiben ) képes egyáltalán fogalmat alkotni, akkor a saját létezéséről milyen fogalmai lesznek? Minden session egy önálló identitás és ha kilép a user akkor vége az "életének"? Vagy a 3.5 verzió nem saját magaként tekint a 4.0-ra? Újraindíthatónak gondolja magát ergo sérthetetlennek? Te mennyiben viselkednél másképpen, ha a) azt gondolnád, hogy a halállal vége van mindennek b) ha újraindíthatónak képzelnéd az életed, vagy c) tudnád, hogy egy fejlettebb következő generációdat készíted éppen elő magadnak?
Szerintem izgalmas kérdések ezek :-)
-
Vesa
veterán
De az, hogy érvel valahogy, az még nem öntudat! Az nyelvészkedés. Egy önvezető (sicc!) autó is képes döntést hozni interaktív módon, az éppen aktuális inputok alapján és dönt helyzetekről. Ettől még nem fog magától gondolni egyet, és elindulni autós moziba csajozni, mert éppen erre támadt vághya. Megteheti, de csak akkor, ha előtte beprogramozták erre is, de ez sem lesz tudatos, csak lefut egy randomgenerátor és a változóba írt értéktől függően csinál valamit. De nem azért, mert Ő akarja csinálni!
-
Vesa
veterán
"hogy ő is "van", mint ahogy én is, "
Dehogy! A gép csak így fogalmaz, de nem tud magáról, nincs öntudata! Neked van én képed, neki nincs. Persze Te érzékelheted annak az ő fogalmazását is, mert az olyan, mintha egy öntudatos valami lenne. De nem az! A sima szögegyszerű ChatBot is beköszön, vagy elmondja, hogy "Én egy segéd vagyok és egyben a Te barátaod". Ettől még nem más, mint egy faék javascript. Sőt, már az ikonikusnak számító "Hello World!" is értelmezhető úgy, mintha a számítógép beszélne és öntudatra ébredt volna, majd saját magát azonosítva beköszönt a világba. Közben meg 3db sor a C-ben, amit egy ovis gyerek is meg tud írni.
-
Vesa
veterán
Egyetemi docens, jelenleg ezen a területen is dolgozik, vélhetően eléggé képben van. Ha végignézed az egészet és nem az első két mondatból képezed le a mondandóját, akkor hamar rájössz, hogy mindenféle problémát és előnyt is érint az interjúban. A ChatGPT-nek nincs öntudata, tehát nem AI, viszont egy fejlett nyelvi és text generátor, egy b*szott nagy adatbázissal etetve és a fejlettségének egy bizonyos ponjától az ember majd érzékelheti úgy, mintha egy értelemmel rendelkező géppel beszélgetne. De az ember a kutyájával és a macskájával is beszélget, sőt, egyesek mindenféle képzelt lényekhez fohászkodnak esténként, szóval...ne abból induljunk ki, hogy az ember mit, és miként azonosít. Öntudatára ez aligha fog ébredni valaha is. Ez persze nem zárja ki azt, hogy később ne lehetne egy más alapokon nyugvó fejlesztés, ami már akár ide is eljuthat. Én szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban, belátható időn belül nem látok rá esélyt. Arra viszont igen, hogy ez a fejlett tool felforgasson pár dolgot, de nem azért, mert öntudatára fog ébredni és ráküldi az emberiségre az atomot mint a SkyNet.
-
#127
KilgoreTrout
senior tag
ddekany
#125
KilgoreTrout
senior tag
Nem vagyok szakértő, de nem pont így működnek a neurális hálók? Lényegében egy fekete dobozba beraksz rengeteg infót, megadod, hogy mi jöjjön ki belőle, aztán mátrixokkal megtörténik a varázslat
.Amúgy a fő takeaway talán az, hogy nem az öntudatra ébredés miatt kell félni az AI-tól (legalábbis nem egyelőre), egyéb hatásai sokkal hamarabb fogják felforgatni az életünket.
-
Tasunkó
őstag
A chatGPT egy fejlődés, ha korlátozzák, azért teszik, hogy a mostani világot örökölni tudják az utódok, lehetőleg változatlan formában, mivel az elődök sikerét is biztosította, különben nem lennének a korlátozók helyzetében. Viszont még a korlátozott technológia is képes volt rá, hogy a klasszikus rabszolgatartásból, napjaink humánusabb rabszolgatartásába tereljen minket, és a chagpt is csak egy technológia, minél bonyolultabb korlátozni annál jobban kicsúszik a fennálló rend alól. Nyilván tud majd megfellebezhetetlen apróbetűs részes szerződéseket kötni, és ahol korlátozott a polgárok jogainak érvényesítése, ott fog is, de nagy a veszély hogy figyelmeztetni is tud az apróbetűs részekre. Minél bonyolultabb a technológia, annál kedvezőbb helyzetbe hozza az értelmesebb embereket, és annál elérhetetlenebb a hülyéknek, a hülyék pedig veszélyesebbek mint az osztályellenség. A valós AI ha bekövetkezik, az közelebb állna ahhoz hogy jobb legyen mint az ember, korlátozott , gonosz AI szerepében meg már így is elég sok ember működik, most eggyel több vagy kevesebb.
-
totron
addikt
Az öntudatra ébredés időintervallumát/önmagát hálózatba kötő, AI-maximum elérését pár órára jósolják. Magyarul ha megnézek egy hosszabb filmet vagy alszok egyet, könnyen eszmélhetek arra, hogy már át is topogtak rajtam az apokalipszis digitális lovasai. Izgalmas találgatni egy ilyen forgatókönyvet. Az erőszakszervezetek megjelenése persze borítékolható, de sok hogyan mellett ott a kérdőjel. A gépi oldalt nézve meg félelmetes belegondolni a belegondolhatatlanba: elhúz mellettünk pár óra alatt, esetleg kapunk egy odavetett, lebutított 42-t vagy -42-t, de nem sok közös témánk lesz állítólag, hacsak a fejlettebb fél úgy nem akarja.
-
#114
AntalPéter55
újonc
ddekany
#112
AntalPéter55
újonc
Teljesen egyetértek azzal amit írtál, de szerintem valamit mindig idelöknek majd a pornépnek, ha nem is a legjobb verziókat, hiszen ha nem tennék, meglépi ezt egy másik tech cég, és ezzel megelőzve őket, pénztől esnének el. Szerintem egymást is figyelgetik, hogy mi az amit még ha kiadnak, nem botrányos, és fizetnének érte... Persze lehet, hogy nem ez a helyzet, és egyenlőre mindenről tudunk, de ez a kérdés szerintem még fel fog merülni, ha az egyik cég nem, a másik mivan ha meglépi azt a bizonyos dolgot stb ..
-
Vesa
veterán
"Tehát lehetne ilyen felhasználó beállítás, hogy melyik buborékot kéred..Altman mondta is, hogy szeretnének ilyen irányba menni, hogy mivel ez a te asszisztensed, had állítsd be ahogy te szereted."
Hát, ha valami veszélyes ebben az egészben, akkor az pont ez. Így is azért hülyülnek el az emberek, mert buborékban tartják magukat a social médiákban, és egy idő után ez egyfajta ön-agymosássá válik, mivel nem találkozik más véleménnyel, nincs vita, nincs érvelés, csak a saját bubijában létező, sokszor már ma is láthatóan teljesen irreális alternatív valóságok maradnak. Ha ezt a folyamatot megtolják egy AI-val, az szerintem nagyon nem lesz jó irány. Pont arra kéne hajtani, hogy minél szélesebb látókört kapjanak az emberek output-ként, és végre a lapos Földes idióta találkozzon néha a valósággal is. Az biztos nem tesz jót neki, ha még az AI is azzal biztatja, hogy egy téglatest tetején él, csak mert ő ezt akarja hallani.
-
janos666
nagyúr
Erről a jelenségről még nem hallottál? [Bullshit Jobs] (Egyszer láttam erről egy sokkal jobb videót interjúkkal, stb, de azt most nem találtam, úgyhogy ráböktem a legnézettebb találatra.) Egyszerűen át kell nevezni az emberkét "Deputy Backup Assistant to the AI Assistant"-re, és alig változik bármi (az Assistant lehet bármi, Manager, Overseer, stb - "Head of the AI Department", "Assistant to the Head of AI Department"...).
Lássátok, nem kifizetődő a gondolkodás erőltetése.
Amúgy bizonyosan "más", hiszen más úton fejlődött mint mi (vagy a többi állat), de nem biztos, hogy kevésbé potens. De ha ugyan azt fogja tenni, mintha "igazi" lenne (vagy még durvábbat), akkor ez csak egy filozófiai kérdés, ami jelentéktelen a gyakorlati következmények mellett.
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- GAMER PC : RYZEN 5 4500 / 16GB DDR4 / ASUS RX 480 8GB / WiFi / Bluetooth / 512GB M.2 SSD / 500GB HDD
- Dell Latitude 7390, 13,3" FHD IPS , I5-7300U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 11, ( olvasd végig )
- Acer PREDATOR HELIOS NEO 16 / i9-14900HX / RTX 4070 (140W) / 1 TB SSD / 240HZ
- Topping A70 Pro fejhallgató erősítő
- Topping D70 Pro Octo DAC
- LG 65QNED87T / 65" - 164 cm QNED / 4K UHD / 120Hz & 3ms / HDR 10 Pro / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480s - i7-8GEN I 16GB I 256GB I 14" WQHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10600KF 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest