Új hozzászólás Aktív témák

• #13614 dgyuri0123 nagyúr Mathiask #13592

  Új Válasz 2022-01-18 11:41:57 #13614

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dgyuri0123

  nagyúr

  válasz Mathiask #13592 üzenetére

  "És hogy mire jó pl ez a konkrét teszt? Arra, hogy kapj egy reális képet milyen szintű a különbség a két formátum között a te rendszereden. Egy tapasztalat, ami által meg tudod ítélni mások kijelentéseit."

  Hogy mi van? Mások kijelentéseit a saját rendszereden keresztül szeretnéd revideálni? O.K. legyen, de mi van akkor, ha:
  Nem hallasz különbséget 320 kbps veszteséges és 760kbps veszteségmentes tömörítés között, főleg nem 160 és 256 között. Ez bizonyíték bármire is? Ha nem hallod, az nem kizárólag azért lehetséges, mert igaza van a teszt kiötlőjének, azaz, hogy az agyontömörített zene is pont ugyanúgy szól, mint egy flac és persze a kábelek közötti különbség is egy f@szság.

  Elárulom: ha nem hallod, akkor vagy "süket" ( már megbocsájts ) vagy "erre", vagy telefonnal és/vagy olcsó fülessel/fejessel és/vagy laptop alaplapival, és/vagy belépő szintű fejeserősítővel és/vagy vacak fejessel és/vagy belépő szintű "hangfalas" láncon tesztelted. Ergo nem jó a rendszer. És ezen az sem fog változtatni ha liszi, vagy Dorian, vagy tamoo úgy gondolja, hogy egy Sokol rádióval is lehet vaktesztelni. Azt fotelból megmondom, hogy rossz rendszerben semmit nem fogsz hallani, csak a zenét. Ebben az esetben viszont nem lesz mértékadó "a" "teszt" eredménye. Miért is lenne az, hiszen alapfeltétel lenne, hogy legyen egy "érzékeny", "kifinomult" rendszered, ami a legapróbb változásokat is meg tudja mutatni, ne csak azt, hogy szól vagy nem szól.
  Képzeljük már el, a polgár hallgatja a tesztfájlt egy vicikvacak mobillal, 3e Ft-os fülessel és semmi különbséget nem fog hallani egyik formátum között sem. Még aznap beír a topikba, hogy erősítse a "fogalmatlanok" táborát és fennen hangoztatja, hogy bizony mindenki hülye, aki bármely "jobb"/drágább eszközért pénzt ad ki feleslegesen. Plusz mindenki hazudik, mert ő bizony semmit nem hall, csak ugyanazt a "brummogást"... Ja, de azt nem fogja elárulni, hogy egy 5 éves Samsung telefon volt a tesztalany és (ami még nagyobb baj), a "szkeptikusok" sem firtatják (soha), hogy "koma, milyen rendszeren nem hallottál változást"? Az ilyen, bemondások alapján történt, semmirevaló véleményeket nem is próbálják szűrni, csak arra használják, hogy erősítsék a maguk igazát/táborát. Eszem megáll, hogy végig sem gondolod, hányféle sz@ron hallgatnak az emberek zenét és most azt várod el, hogy azok nyilatkozatait fogadjuk el tényként, akik (már) nem is hifiznek, csak van valamilyen zajkeltőjük a konyhában, na jó a szobában (hogy ne legyek már ennyire cinikus) és véleményeznek általuk sosem hallott 2-3-4-20 milliós rendszereket, de azért ragaszkodnak a kettős vakteszthez. És ha elmennék hozzá és kiderülne, hogy egy ratyi láncon hallgat zenét, mégis hogyan végeznénk el a vaktesztet? Hmm?? Vannak láncok, amik csak arra jók, hogy ne legyen csend. Egy ilyenen milyen eséllyel hallaná/m meg két drót között a különbséget? Kb. 0 az 100000000000-hoz eséllyel.

  Fogalmam nincs milyen rendszered van. Elárulod min nem hallasz semmi különbséget? Jó lenne tudni, mennyire magasan (alacsonyan) van a léc, amit nekünk "idiótáknak és hazugoknak" meg kéne ugrani, hogy mi se halljunk semmi különbséget.

  Dorian: Add el a Libtecet, mert csak bebeszéled magadnak, hogy jó kábel. Pont ugyanolyan, mint bármelyik szárítókötél. Hogy lehettél ennyire figyelmetlen, hogy megvettél egy ilyen, eredendően drága hf kábelt? Nem beszéltél előtte liszivel? Ő szépen lebeszélt volna róla és most még nagyobb meggyőződéssel állíthatnád a tév/hitedet.

• #13601 s4tch veterán Mathiask #13592

  Új Válasz 2022-01-18 08:54:47 #13601

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  s4tch

  veterán

  válasz Mathiask #13592 üzenetére

  Ismerem a vakteszt létjogosultságát, és a korlátait is. Nálam is van mp3 az autóban. Azt nem értem, hogy kerül a csizma az asztalra. Egyrészt a vakteszt egy stresszhelyzet, nem feltétlenül reprodukálható, ugyanaz az ember - főleg, ha nem gyakorlott vaktesztelő - nem ugyanazt hallja más fiziológiai, lelki állapotban, így mint a legtöbb érzékszervi vizsgálat, nagyban függ az eredménye attól, ki, mikor, milyen állapotban próbálkozik vele. A vakteszt mint tudományos módszer a statisztikáról szól, így ha sok gyakorlatlan embert ültetek le ugyanoda, akkor más lesz a konklúzió, mintha sok gyakorlott emberrel végeztetném a tesztet. Egyébként egyszer már bementem a vakteszt-utcába tizen-iksz éve, és nem véletlen, hogy azóta nem foglalkoztam vele. Most is csak a kíváncsiság hajt ezzel kapcsolatban, hogy sokat romlott-e a hallásom, illetve be tudok-e még gyakorolni valamit, ami nem egyszerű. Arra semmiképp nem használnám, hogy leugassak vele másokat, hogy A tE vÉlEmÉnYeD sZaRt Se Ér, MeRt KiCsI aZ e-PéNiSzEd VaKtEsZtBeN, bEzZeG nÉzD mEg Az EnYéMeT. Óvoda.

  #13593 liszi70: ja, te vagy az, aki azon nyüffög, hogy tele a töke, majd 25 ezer karakterben magyarázza a vélt igazát. Miért kínzod magad? Miért nem teszel magadnak egy szívességet?

  #13595 Mathiask: szerintem is el kéne férni egy topikban, de aztán valahogy mindig jönnek az önjelölt hittérítők mindkét oldalról. A végtelen agressziót elsősorban a méréspártiak oldaláról látom, akikből egyszerűen hiányzik a tapasztalat és/vagy az intelligencia (jellemzően mindkettő) ahhoz, hogy megértsék, ez egy hobbi, és az egyetlen dolog, amit képtelenség kizárni belőle, az a szubjektum, az észlelés, a hallás. Néhány hifis axióma, amit tiszteletben kellene tartani:
  - A legtöbb hifistát qrvára nem zavarja, hogy becsapja a füle. Azzal hallgat zenét.
  - A legtöbb hifista sokszor kütyüzni is legalább annyira szeret, mint zenét hallgatni.
  - A legtöbb hifista nem tudatos fogyasztó, akkor sem, ha annak gondolja magát.
  - A legtöbb hifista nem akarja, hogy megtérítsék.

  Én sem értek sok mindent a hifi körül. Többek között nem értem, miért jó, ha valaki kábelekbe tolja a rendszer árának felét. Nem értem, miért jó zenehallgatás helyett tesztelgetni. Nem mindig értem, miért jó egy klassz rendszert néhány havonta szétverni csak azért, mert előre akartam lépni. De feltétlenül megértem, hogy van, aki máshogy működik és máshogy éli meg a hobbiját, akkor is, ha én teljesen máshogy csinálnám.

  Egyébként ha már kérdezted (nem ), szerintem a teljes igényű rendszerépítés ott kezdődik, hogy végy minőségi komponenseket, és ott folytatódik, hogy mérj, korrigálj. De ez nem jelenti, hogy én egyenes frekimenetre korrigálnék. Hallottam Európa-bajnok autóhifis rendszert, egyenes frekimenetre kihúzva és "fülre" beállítva is. Mindkét verzióban dolgozott dsp, mind időkorrekció, mind eq formájában, high-endnek számító Pioneer egységekkel. Volt az én autómban is meglehetősen jó minőségű fej, saját mérőmikrofonnal és kalibrációs üzemmóddal, ami időt (fázist) és frekimenetet is korrigált. Az egyenes frekimenet nekem száraz, sótlan, én szeretem az enyhén színezett, enyhén mélykiemelt, feszes, kemény hangot, és pont leszarom, ha ez nem hifi, hanem ahogy Dorian mondja, my-fi. Myfista vagyok, ha úgy tetszik. (Más meg a flat frekimenetet szereti, aki vénül, az a magaskiemelést keresi, stb. Na és, egészségére.) Ha meg akarsz győzni, hogy hülye vagyok, ám tessék, meggyőztél, aztán hagyj békén, hogy úgy éljem meg a hobbim, ahogy szeretném. (Nem feltétlenül rád vonatkozik, te mindenképp a kiegyensúlyozottabb, párbeszédre alkalmas arcok közé tartozol a topikokban. Akinek inge, az vegye magára - de az úgysem fogja. Sosem veszi.)

  Szerintem ha a fenti alapvetéseket felfognánk, ami még egyszer mondom, tapasztalat és intelligencia kérdése, nem szaktudásé, vagy azé, hogy "NeKeM vAn IgAzAm, LeGyŐzLeK VaKtEsZtBeN", akkor lenne értelme egy asztalhoz ülni a kocsmában. Addig meg marad, hogy az önjelölt Nobel-díjas mérnök zseni fossa a fölösleges információt atomfizikáról, űrkutatásról, és közben hülyének néz mindenkit, nem csak itt, hanem a fb-n is. (Az külön mókás volt, ahogy a minap nekidőlt Koscsó Ferinek, mint hülyegyerek a meséskönyvnek. ) Én ehhez képtelen vagyok napi szinten asszisztálni. És az a jó hír, hogy nem is kell ehhez asszisztálnom. Mondjuk azt, aki az ilyet megtette topikgazdának, megkérdezném, hogy mire gondolt éppen. Biztos sokminden megvan benne, de sajnos pont az intelligencia és az érettség hiányzik, ami egy hasonló pozícióhoz elengedhetetlen. A párbeszéd és a kinyilatkoztatás között van árnyalatnyi különbség. Nézd meg pl. Bodzot vagy emlékezz krichd-re, ég és föld...

  A negyvenes éveim közepén egy dolgot esik nehezemre tolerálni: a tolerancia hiányát. Hamarabb tolerálom az öregedést, a tájékozatlanságot, az eltévelyedésre való hajlamot, mint a lenyomom-a-torkodon-hogy-hülye-vagy stílusú arroganciát.

  "objektíven nem biztos, hogy alá lehet támasztani szubjektív véleményét" - tudod, ez akkor lenne fontos, ha objektíven egyformán érzékelnénk mindent, és nem lenne ízlésünk.

• #13593 liszi70 nagyúr Mathiask #13592

  Új Válasz 2022-01-17 23:29:07 #13593

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  liszi70

  nagyúr

  válasz Mathiask #13592 üzenetére

  Vigyázz, nehogy a vakteszt létjogosultságát próbáld elmagyarázni, mert most tanultam, ezzel belefosol más hobbijába, meg antihifista leszel.

  Egyébként +1 erre is. Mint majdnem minden hozzászólásodra, úgy stílusilag, mint tartalmilag.

Új hozzászólás Aktív témák