- Milyen okostelefont vegyek?
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Yettel topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Bemutatkozott a Polestar Phone
Hirdetés
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Matada2.3
veterán
Várjuk ki ennek a végét, értelmetlen spekulálásokba bocsátkozni.
Finn the human
-
#16820480
törölt tag
Ez nem egy konkrét érték szerintem, csak "assuming" (feltételezve). Ennél már jóval többet kerestek évekkel ezelőtt is a Foxconn dolgozók, igaz nem hihetetlen sokat, de inkább olyan 3000-3500 yuan körül. Plusz ugye azt elfelejtik mindig, hogy egyéb ellátást is kapnak, például szállást, sok helyen kaját is, vagy legalábbis kedvezményt a céges menzára, és így tovább.
Arról most nem is beszélve, hogy mennyire idióta dolog azt hasonlítani, hogy egy betanított munkásnak hány évi fizetése egy luxustermék Vajon egy Bugatti gyári munkás hány év alatt gyűjtene össze egy Veyronra? Vagy egy SpaceX munkás mennyi idő alatt vehetne egy Falcon 9-et...? A helyi árakhoz érdemes hasonlítani, amit naponta vesz belőle a saját életviteléhez.
[ Szerkesztve ]
-
WynNyback
tag
Szerintem aprócska jelzés, hogy pont ebből a liberális világnézetből van elege a fejlett nyugati demokráciáknak (Brexit, Trump stb..). Az emberek a falnak mennek ha meghallják, hogy "nem gazdaságos" meg, hogy nem tud "versenyezni". Nem is akarnak. És vannak olyan populista vezetők akik ezt felvállalják ilyen Trump is. Valljuk be van is igazságuk. Mert miért kell olyan szabad kereskedelmi megállapodásokat kötni ahol is mindig az alsó - középosztály szívja meg? Akkor az emberek teljesen jogosan azt fogják mondani köszi mi nem kérjük a szabad kereskedelmi megállapodásokat. És akkor hirtelen a kínai telefonok sem lennének olyan olcsók. Az emberek szempontjából nem az az érdekes, hogy Kínában 10x olcsóbban dolgoznak a szalag mellett. Őket nem érdekli, hogy jobb a matek az almának (miközben adóparadicsomoznak azért ők is elég szépen) egyedül az számít van munkájuk vagy nincs. Trump felvállalta ezeket a populista dolgokat mert az emberek közt ezek már régóta magukat tartó dolgok. Ezzel meg lehetett nyerni egy választást. Szóval ki van nyitva Pandora szelencéje és nekem olybá tünik, hogy az emberek nem kérnek most a globalizációból. Sok öreg emlékszik, hogy régen is működött a világ amikor a termelés még nem Kínában volt. Tehát meg lehet csinálni. A többit a felelőtlenül ígérgető politikusok elintézik.
-
#06658560
törölt tag
válasz WynNyback #54 üzenetére
"Sok öreg emlékszik, hogy régen is működött a világ amikor a termelés még nem Kínában volt. Tehát meg lehet csinálni."
Lehet révedni a múltba és mondani, bezzeg akkor minden jobb volt, csak a világ változik, az idő nem áll meg.
A gőzgépet, szövőgépet sem lehetett megállítani. És nem is megállítani kéne, hanem alternatívát adni helyette, ami a megváltozott környezethez igazodik. -
strogov
senior tag
"Alig több, mint 300 dollár havonta nem kizsákmányolás, ugye?"
A Foxconn egy tajwani cég. Ahogy nálunk, úgy ott is a hazai a legnagyobb rohadék. Ezzel mit szerettél volna megmutatni? Hogy mennyire alacsonyak az ottani fizetések? Igen alacsonyak ezt mindenki tudja. Ezért nem is lehet cél, hogy ezzel versenyezzünk.
Megjegyezném ez több mint egy magyar közmunkás bére, és semmivel sem végeznek komolyabb munkát. Az, hogy a végtermék értékes nem az ő munkájuk eredménye, hanem az Apple mérnökeié.
Az pedig, hogy az ott dolgozókat erre lehet használni az oktatás minőségét mutatja. Dél-Korea nincs olyan messze mégis jobb az élet. -
Fejvadi
nagyúr
Csak fehérek vehetik majd?
-
#16820480
törölt tag
Igen, így van, ott élnek a gyártelepen, mert a nagyobbak még lakótelepet is magukban foglalnak. Megéri nekik, mert nem kell utazni munkába, ráadásul ingyen kapják. Ezek az emberek továbbra is iskolázatlan betanított munkások, akik ha nincs ilyen munkalehetőségük, akkor rizsföldeken kapálhatnának napi 18 órát, vagy ha kulturáltabb megjelenésűek és fiatalok, akkor egy városi sarki boltba mehetnének eladónak, hasonló bérezéssel.
Az a rengeteg öngyilkosság meg továbbra sem ér fel sem a japán vagy koreai, sem a magyar átlaghoz, ha százalékokat nézünk. Vagy szeretnél párhuzamot vonni az "éhbérért dolgozó" japán fehérgallérosokkal is...?[ Szerkesztve ]
-
Fitzgerald
veterán
Tudod hány hajléktalan él pl. Detroitban, és mekkora a munkanélküliségi ráta? Ne hogy azt hidd, hogy ezeknek majd ugyanannyit fizetnek, mint a fejlettebb régiókban dolgozó amerikai munkavállalóknak.
Tény, hogy a kínai munkásnál azért jóval többet kéne még ezeknek is adni, sőt.
De ha az adózást tényleg sikerül jól átdolgozni, az ellensúlyozhatja az egészet. Majd meglátjuk.
Trump egyébként várhatóan az ehhez hasonló területekre fog összpontosítani elsősorban (Detroitot konkrétan ki is emelte a kampányában), ahol az emberek örülnek, hogy lyuk van a seggükön.[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
"Magyarországon munkaerőhiány van több területen is"
Valójában alig pár régióban van munkaerőhiány (középmagyarország, főleg Budapest és az Észak-nyugati megyék), illetve ott is részben nem a tényleges munkaerő hiányzik, csak nem fizetik meg.
A többi területen, nagyjából az ország 2/3-án nagy mértékű munkanélküliség van, csak ezt Budapesten és Győrben nehéz felfogni, mert ők az ellenkezőjét látják helyben. Itt pl. több-tízezer emberre jut 8-10 szabad állás a helyi álláshirdetések szerint és az álláshirdetések 98%-a az ország másik felébe hívná az embereket.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Potrien
senior tag
az elgondolás jó,hogy megvalósítható-e az kérdéses.
-
macskea
őstag
Érdemes megnézni, hogy hány százalékát adja a telefon előállítási költségének a munkadíj:
http://www.alphr.com/features/388273/how-much-does-an-iphone-cost-to-make
Meg érdemes lenne egy olyan blogmotort csinálni, ahol egy mobilos portál mobilos híre alá mobilon is be lehet rakni értelmesen egy linket...
[ Szerkesztve ]
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
macskea
őstag
válasz Tigerclaw #62 üzenetére
Ez is csak féligazság, amit írsz. Képzett munkaerő hiány van. Szakember hiány van. Dolgozni akaró ember hiány van. Egységsugarú idiótákkal tömve vannak a munkanélküli központok, csak a többségtől azt nem lehet elvárni, hogy az egyik dolgot rárakja egy másikra. Rengeteg példám van, két évig kínlódtam a hasonló emberek miatt (automatizálás, autóipar). Csak pár felvételi kritérium, hogy érezzétek, miken nem tudtak túljutni az úgynevezett betanított munkások: húzzon egy tíz milliméteres vonalat. 1-20 mm között volt elfogadott. Rakjon egy keresztet a "hibás" feliratú rublikába. Bármilyen jel a rublikán belül elfogadott volt, ha a "megfelelő" rublika közben üresen maradt. Meg még pár hasonló kérdés, hasonlóan aljas és körmönfont. Az emberek 50 százaléka nem volt erre képes. A maradék 50 jelentős része pedig vagy pár napon belül felmondott, mert rájött, hogy dolgozni kéne, vagy pár hónapon belül elment táppénzre, hogy otthon maszekoljon tovább, és közben legyen nyugdíjjáruléka, meg orvosi ellátása neki, meg a gyerekeinek. Na ezért kellett nekünk robotokat tenni minden sorra, nem az extraprofit miatt... Meg is untam, fel is mondtam.
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
#06658560
törölt tag
válasz Fitzgerald #61 üzenetére
Az ugye megvan, hogy Detroitban igen durva a szakszervezeti jelenlét, ami miatt nagyon magasak a minimálbérek. És elég érdekes juttatásokat taposnak ki maguknak ezen felül- pl. TB az ezer éve fordos volt dolgozóknak, a nyugdíjas fordosoknak Viagra stb. (Ezek a válság előtt még létező kiadások voltak, talán mostanra racionalizálták mindet.)
-
gusthy
veterán
Ez az ottani választóknak szóló bullshit. Alsó hangon duplájára nőne az eszközök ára azonos profittartalom mellett.
Ha pedig az Apple lenyelné a veszteséget, akkor a részvények ára zuhanna be nem kicsit, ami elég komoly tétel az ottani tőzsdén. Az AAPL lényegileg azt árazza be, hogy az Apple egy cash machine (mivel az innovációt már nem tudja beárazni), ergo ha ez megszűnik, a papír bezuhan. Biztos örülnének a helyi nyugdíjasok. -
Fitzgerald
veterán
válasz #06658560 #68 üzenetére
De mellette van 30+ %-os munkanélküliség is, 20000+ hajléktalan, bűnözés. Ezekre a problémákra hatékony részmegoldás lehetne ez a dolog, még ha nem is oldana meg minden problémát. Ha a szakszervezetek ennek ellenére az alacsonyabb bérek miatt vernék a nyálukat, ahhoz nem tudnék mit hozzátenni.
-
prolad
őstag
Megpróbálhatja, de az apple nem az a kispályás cég, aki csak úgy belemegy. Legfeljebb bizonyos termékekre.
Motorola USAban gyártása meglátszott a gazdaságon? -
gproject
aktív tag
jo duma, hogy a nyersanyag is ott van helyben kinaban
az amcsiknak is van minden hozza, ahogyan olajuk is van
viszont mennyivel jobb, ha elobb kinaban -es egyeb orszagokban- termelik ki es hasznaljak el a nyersanyagokat
a hazaihoz csak a legvegso esetben fognak nyulni, amikor mar mashol "elfogyott"(realme x50 pro, <[ ultrasone 480i 580i 820 ]>)
-
Tigerclaw
nagyúr
"...jobb, ha elobb kinaban -es egyeb orszagokban- termelik ki es hasznaljak el a nyersanyagokat
a hazaihoz csak a legvegso esetben fognak nyulni, amikor mar mashol "elfogyott"..."Ez már nekem is eszembe jutott párszor. Ki tudja hány évre terveznek előre a kormányok.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
macskea
őstag
válasz Tigerclaw #82 üzenetére
Meg ami még nagy különbség, hogy a távolkeleten gyakorlatilag büntetlenül szennyezheted a környezetet és mérgezheted a munkásaidat. Mondjuk ebben Amerikában is visszalépés várható, legalábbis abból erre lehet következtetni, amiket ez a populista majom eddig nyilatkozott...
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
gusthy
veterán
-
tom_87
tag
Ez nem így van. Van Magyarországon K+F és a különböző multiknál is van fejlesztés (nyílván nem magyar, de akkor is hozzáadott érték).
Szerintem a PCB gyártáson kívül sima ügy lenne a hazai gyártás az Applenek. Az összes többi komponenst a Foxconn is csak beszerzi (pl. Samsungtól). Nem tudom milyen komoly szakmai tudásra gondolnak páran, 8 elemire? Mert betanított munkához több nem kell. Filléres bérekre sem kell gondolni: a BMW-nek is van összeszerelő üzeme Amerikában, és elvileg elég jól fizetnek a szerelőknek.
[ Szerkesztve ]
OnePlus 7 Pro (12/256)
-
#06658560
törölt tag
-
macskea
őstag
Jó kérdés, hogy hol húzzák meg a határt a külföldi és a hazai gyártás között. Azokat a dolgokat, amik nagy környezeti terhelést jelentenek, szükséges hozzá valami speciális adottság - pl.: ásványkincs - lehet célszerű otthagyni, ahol most is van. A tiszta melókat, vagy ahol alig kell kétkezi munka, pl.: az SMC meg mondjuk a készülékházak gyártása, az meg gyakorlatilag akárhol is lehet, szinte mindegy. Jó kérdés, hogy a klasszikus kép, ahol száz kicsi kínai rakja össze a telefonokat egy szalag mellett, mennyire igaz még. Lehet már inkább 50 kicsi robot, meg 10 célgép csinálja, de ezt csak sejteni lehet.
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
tom_87
tag
válasz Tigerclaw #62 üzenetére
A legjobban azon lepődtem meg, hogy már Borsod megyében is munkaerő hiányra panaszkodnak (nem vicc több ismerősömtől hallottam). Gondolom azért mert a fiatalok túlnyomó többsége elköltözött nyugatabbra (belföld, külföld). Ennek ellenére az okos állam a mai napig azt szajkózza, hogy nem mobilisek az emberek, miközben csak az a helyzet, hogy mindenki oda van bejelentve...
OnePlus 7 Pro (12/256)
-
tom_87
tag
válasz #06658560 #88 üzenetére
Mindenhol ezt a robotizálást hallom. Sokan egyszerűen nem hajlandók megérteni, hogy nem mindent lehet robottal megoldani. Autoipari példánál maradva: egy műszerfal beszerelését, kábelezését egy robot a jelenlegi fejlesztési ütemet elnézve maximum 100 év múlva tudná megcsinálni. Egyébként költségben sem mindig éri meg: a robothoz kell egy mérnök és az se baj ha van egy technikus, ja de akkor már a karbantartót se hagyjuk ki. Az ő bérköltségük csak többre jön ki, mint egy biorobotnak, nemde?
[ Szerkesztve ]
OnePlus 7 Pro (12/256)
-
macskea
őstag
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
tom_87
tag
válasz Sebhelyes #94 üzenetére
Van pár éves tapasztalatom hidd el. Ja megnézném én azt. Egyébként szerelő robotokról írtam eddig, az pefig nem mozdul sehova, érdekes is lenne. A mesterséges intelligencia fejleszési ütemére akartam rávilágítani, mert az igencsak lassan halad. Ez pedig egy fontos kritérium lenne. Vagy gondolom nagy spíler vagy a robotok felprogramozásában és gondolom egy nap alatt megoldod .
Nem becsülöm alá de tudom, hogy egy célfeladatra mennyi idő egy robotot felprogramozni, hát még egy összetettebb szerelési feladatra...
[ Szerkesztve ]
OnePlus 7 Pro (12/256)
-
macskea
őstag
Ha az állami irányelv az, hogy ilyesmit nem exportálnak, akkor két dolog lehetséges; marad ezen alapanyagok feldolgozása kínában, és például félkész termékeket fognak exportálni, vagy a nyakukon marad a cucc, és paradigmaváltás lesz, azt fognak exportálni, amit más importálni akar. Sokan mondják azt, hogy dehát csak Kínában van ez vagy az. Csak a teljes mondat valójában úgy hangzik, hogy jelenleg Kínában lehet a leggazdaságosabban, a legversenyképesebb áron hozzájutni. Majd ha már ez nem lesz igaz, rögtön lehet azt majd venni máshol is. Volt már ilyen a történelemben, pont az OPEC országok szivatták meg magukat azzal, hogy miközben épp azon ügyködtek, hogy hogy lehetne minél feljebb verni az olajárakat, a magas hordónkénti árral játékba hoztak egy csomó olyan piaci szereplőt, akik olyan adottságokkal rendelkeztek, hogy az alacsony olajárak miatt egyszerűen nem volt gazdaságos kitermelni azt, amijük van. Aztán egyszer csak gazdaságos lett, ráálltak a dologra, és ahogy az lenni szokott idővel a költségeiket is csökkenteni tudták. Most meg ott tartunk, hogy azok az országok (nem a bennük élő emberek, még mielőtt valaki összekeverné), akik eddig gennyesre keresték magukat, korlátozzák a saját termelésüket, hogy ha már sokat nem tudnak eladni egy túlkínálatos piacon, legalább azt a keveset drágábban tudják megtenni. Szóval tud fordulni a kocka, ez épp az elmúlt két év alatt fordult egyet. A kínai nyersanyagok kapcsán azért ez még a nagyon távoli jövő, egyelőre nem kell attól félni, hogy a gonosz amerikaiak elveszik szegény kínaiak munkáját.
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
Szerintem az Apple nem fog egy ígéretért költözködni.
A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.
-
gusthy
veterán
Nem egészen.
Most lényegileg csak Kína bányássza ezeket a cuccokat. (fentebb írtam, hogy ezeknek a készleteknek kb a negyede van Kínában). Persze lehet máshol is, de az rengeteg idő és beruházás, méghozzá iszonyúan kockázatos. Abból nem lesz iPhone 8. És arra, hogy majd kaptok srácok adókedvezményt, senki nem fog belevágni egy ilyesmibe.
Persze lehet, hogy hosszú távon így lesz, de ez szerintem a nem túl közeli jövő zenéje.
Amo viszont azt a részt illeti, hogy ha Kína nem exportál, akkor nem rendelnek, nem tudja most senki feloldani, ez a probléma évek óta fennáll, Trump előtt is létezett.
A félkész termékek hazavitele persze egy lehetőség, abszolút semmi gazdasági racionalitás nincs mögötte.[ Szerkesztve ]
-
macskea
őstag
Mihelyt valaki hosszútávú piacot és hasznot lát benne, nekikezdenek, hidd el. Erre írtam az olajos példát.
Ami meg a félkész terméket illeti, sok cég hoz például nyers öntvényeket Kínából, de a készregyártás már az EU-ban folyik. Nyilván megvan ennek az oka, akár anyagi, akár kényelmi. Szóval attól, hogy a telekommunikációban valami most idegennek hat, más ágazatokban már lehet bevett szokás. Tanulhatnak egymástól, mint ahogy tanulnak is.
[ Szerkesztve ]
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
maczera
aktív tag
-
-
macskea
őstag
Ja, persze. Teljesen egyet értek. Ha valamit mostanában (öt éven belül) haza is visz az Apple, az nem a telefonos vagy tabletes biznisz lesz, hanem valami kis darabszámú egyébként is csillagászati árú cucc, mondjuk a Mac Pro összeszerelése. És ez még csak nem is az Apple-ön múlik leginkább, hanem olyan bérgyártó cégeken, mint mondjuk a Foxconn. Mert akarhat az Apple meg Trump bárhol gyárttatni bármit, ha nincs gyár. És tényleg, félreértettelek.
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
Tigerclaw
nagyúr
Nagyon heterogén a szabad állások eloszlása országon és megyén belül is. Itt két kisvárosban szinte nincs semmi szabad állás. A vonzáskörzetet is beleszámolva kb. 35 ezer emberre jut kb. 5-6 betöltetlen állás és ezeknek a fele is olyan, hogy dolgozz szakmunkát napi 10 órában a 8 órás minimálbérért.
A fő probléma az, hogy ha a munkaerőigényről és a munkanélküliek eloszlásáról készítenének térképet, egymásra téve nem nagyon lenne közös terület. Itt is tele van a munkaügyi iroda fala álláshirdetésekkel, de egy sem helyi, sőt egy sem szól a megyébe. A helyi hirdetőújságokban, buszmegállókban is szinte csak olyan hirdetések vannak, amiknél a munkavégzés helye 200+ km-re van. Emellett hiába kér a helyi munkaügyi iroda olyan szakmákra átképzést, amire lenne kereslet, arra nem kapnak engedélyt. Azok helyett mennek az alibi tanfolyamok, amik után semmivel sem lesz nagyobb esélye az elhelyezkedésre annak aki elvégezte.
Nem mobilis a magyar munkaerő és nem is lesz az, mert országon belül sehova sem éri meg elköltözni. Aki megy, az külföldre megy.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
macskea
őstag
válasz madd dogg #107 üzenetére
Pedig jobb, ha szoktatod magad a gondolathoz. A legtöbb Magyarországon működő autóipari beszállító mögött külföldi tőke és tulajdonos van. Azok a kis- és középvállalkozók meg akik esetleg önerőből jutottak el addig ameddig, garantáltan képtelenek lennének saját termékkel pláne feljelentéssel előállni. Lehet, hogy van kivétel, de pár kivétel nem tart el egy országot...
''You can't measure safe driving in miles per hour'' Paul Smith
-
madd dogg
senior tag
Azon dobtam le, hogy MO-n nincs műszaki fejlesztés. Ugyan.... A külföldi tőke meg jó és kell. Nélküle nem lennénk sehol. Vagy gyártsunk Ikarust kambodzsába? Kell még 2 generáció, és talpraállunk szép lassan. Csak szoknunk kell még a demokráciát, és kiölni a szétlopom/leszarom/kiskapkuat keresek/mindenki jól jár mentalitást.
-
madd dogg
senior tag
Magyar tulajdonú vagy magyar telephellyel rendelkező?
Magyar tulajdonúak között kisebb méretűek vannak, de ha nagyon kell:
- RevoTec
- Engineer Instruments,
- Professzionális Ipari Méréstechnika Kft. (HW+SW)
- Valszeg még több mint 1000 bejegyzett vállalkozás.A nagyok között meg ott az Audi, ThyssenKrupp, Bosch, Continental, stb.
Új hozzászólás Aktív témák
- Házimozi haladó szinten
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Vezetékes FEJhallgatók
- Stellar Blade
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
- További aktív témák...
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W