- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen okostelefont vegyek?
- Yettel topik
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- MIUI / HyperOS topik
- Fotók, videók mobillal
- One mobilszolgáltatások
- Nem minden Nothing Phone (3) születik egyenlőnek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
tordaitibi #174 üzenetére
Miután ilyen szépen szájbarásósan többen is adagolják nekem a felvilágosításokat, valami ezekből bele is megy a tök fejembe.
Kb. kezdem felfogni hogy mit is akartok mondani.
Még igencsak emésztenem kell de valami halvány pislogást látok az alagút végén.Tibi komám, sok ilyen naccerű blogot fogsz még szerintem írni, mire bántani fogja szemeidet az a fény, de ezt tényleg úgy írom, hogy már ismerem a preferenciáidat, szóval nem bántásból.
Azt látni, hogy komoly igény van az ilyen topikírásokra, csak ámulok én meg bámulok erősen....
-
Gargouille
őstag
Csak két gondolat ehhez, aztán szerintem már bőven túlbeszéltük:
1. Ha van szakember, akkor az tudja, hogy van rengeteg módja annak, hogy ne történjen ilyen probléma. A részletekbe nem belemenve (és a teljesség igénye nélkül) van GPO, WSUS, a patch-elést nem egyszerre csináljuk, hanem időben eltolt lépcsőkben, vannak pilot gépek kijelölve, amikre hamarabb kerül fel a frissítés így látható ha hibát okoz, az MS 1 héttel korábban kiadja a preview-t a frissítésekből, tehát ez is előre tesztelhető, a kiadás előtt el lehet olvasni, hogy milyen változásokat hoz az adott update, ezt is illik egy üzemeltetőnek olvasni rendszeresen... és még sorolhatnám hányféle bevett gyakorlat van arra, hogy az ilyen problémák elkerülhetők legyenek, vagy ha bekövetkeztek mindennek ellenére, akkor hogyan lehet gyorsan orvosolni. Semmi varázslat nincs benne, egyszerűen csak átgondoltan kell megszervezni a patch-elés. Ezt is ugyanúgy kell megtervezni mint mondjuk egy hálózatot.
Rengeteg best practice van rá már sok-sok éve, ahol ezeket normálisan betartják ott nem is nagyon van probléma. Felhasználóként ezt nyilván nem kell tudni, de rendszergazdaként meg minimális elvárás. Az a cég, ahol 80 gép üzemel, de nincs egy rendszergazda és egyetlen hozzáértő sem... hát arra nehéz mit mondani.
2. Az a lehetőség, hogy egy frissítés hibásan kerül kiadásra benne van a pakliban. Itt többségében szakemberek vannak, szerintem kábé mindenki tisztában van vele, hogy nem csak egy Windows frissítés, de egy bármilyen firmware, driver, vagy akár egy szoftver update is jöhet hibásan. Számtalanszor előfordul. Aki üzemeltet, annak ezzel számolnia kell minden esetben és soha nem ész nélkül tolja fel a frissítéseket. Mindegy, hogy Windows kliensekről vagy Mikrotik routerről vagy VGA driverről vagy egy switch firmware-ről beszélünk, lennie kell kész tervnek arra az esetre ha hibás a patch vagy a kiadott firmware, akkor mi a teendő és ahol lehetőség van ott meg arra is, hogy előre lehessen tesztelni egy frissítést mielőtt a produktív környezetben élesben felrakod.
Sokszor látom, hogy például azért szidja valaki bármelyik Linux rendszert mert valami nyűgje előjött és nem tudta megoldani és levonja a konklúziót, hogy szaralinux. Miközben egyáltalán nem erről van szó, csak maximum az illetőnek nem volt türelme és energiája megérteni, utánajárni, megoldani a problémát. De mindig egyszerűbb leszarozni valamit, mint beismerni, hogy esetleg meghaladta a tudásunkat. Hát valahogy így van ez a patch-eléssel is.
-
doc
nagyúr
válasz
Gargouille #397 üzenetére
Persze, ki lehetne kapcsolni a frissitest... de ez szerintem sokkal nagyobb problema, mint hagyni hogy frissitse magat...
Nem mondtam hogy megoldhatatlan, csak peldat hoztam arra hogy a windows update az bizony felre tud menni... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Sweet Lou 6 #396 üzenetére
Ehhez nem értek, az ott töltött 4 év alatt nem emlékszem auditra. A gépeken meg nem volt net szinte sehol.
-
Gargouille
őstag
Igen, a WSUS-ra és az egyéb management eszközre gondolok. De az általad említett eset még bőven az XP-s idők voltak, azon meg aztán tényleg semmiből nem tartott kikapcsolni a frissítést, akár GPO-ból egy kattintással... szóval érted, azért rengeteg nagyvállalatnál, ahol akár több tizezer Windowst managelnek gond nélkül meg tudják oldani, akkor ez nem egy megoldhatatlan probléma, pontosabban ahol nem tudják megoldani, ott máshol van a hézag.
-
doc
nagyúr
válasz
Gargouille #394 üzenetére
wsus-ra gondolsz? Az a semminel ezerszer tobb, bar ha jol tudom egy kelloen diverz gepparknal igy is lehetnek problemak. Minel tobb hardware-ed van, annal nagyobb esellyel lesz valamelyikkel problema :-/
A legbiztosabb ha az ember var par napot a frissitessel, addigra boven kiderul masok tapasztalatabol ha valamivel gond van -
Gargouille
őstag
Ebben igazad lenne, ellenben ma már vannak eszközök is hozzá (igazából már régóta), hogy elkerüld az ebből fakadó problémákat, sőt az összes szakmai képzésen tanítják, alaposan dokumentálva van, egyszerűen csak használni kell. És most itt vállalati környezetre gondolok, nem otthonira. Nyilván ha valaki nem ismeri ezeket, nem ért hozzá vagy csak egyszerűen lesz**ja...
-
Gargouille
őstag
válasz
CPT.Pirk #388 üzenetére
A hozzá nem értés platformfüggetlen.
Elhiszem amit írsz, sajnos ezt én is sokfelé tapasztalom, hogy egyszerűen nincs kompetens rendszergazda. Ha valaki hozzáértés nélkül próbál üzemeltetni egy rendszert, akkor ott igazából mindegy, hogy Linux vagy Windows vagy villanyszerelés vagy akármi más, mert a probléma leginkább az inkompetenciából fakad.
-
doc
nagyúr
válasz
Gargouille #391 üzenetére
Sajnos egyre relevansabb. Akkoriban azert ritka volt hogy egy windows update komoly gondot okozzon, manapsag mar mindennapos :-/
-
doc
nagyúr
válasz
Gargouille #387 üzenetére
ez tobb mint 15 eve tortent
olyan 2003-2004 lehetett talan
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Gargouille #387 üzenetére
Mégis realitás. A "nagy cég" ahol dolgoztam, ez ott sem volt megoldva. Évente 1x ráengedték a gépparkot a netre a téli leállás idején, aztán egyszerre felment kb. 100 frissítés és akkor arra az évre le volt tudva az update... Ilyen wsus szerver a belső hálóra az ismeretlen dolog volt.
doc: hehh, az ilyen Windowsos hibákat már megszoktuk, fel sem tűnnek.
-
Gargouille
őstag
"Bar en emlekszem arra mikor anno az egyik windows frissites egy napra kinyirta az Internet Explorert, ami ugye default browser, emiatt a vallalatiranyitasi rendszer default HTML megjelenitoje, igy aztan sikerult vagy 60-80 gepet hirtelen megdogleszteni a cegnel (A tobbin Firefox volt)."
Igen, tipikusan ezek azok a helyzetek, amik minden további nélkül elkerülhetők, kb. 15 éve van külön eszköz a Windowsban vállalati környezetben a frissítések terítésére. Az ilyesmi céges környezetben azért elég nagy inkompetenciát jelez, mármint az üzemeltetőre nézve.
-
doc
nagyúr
válasz
CPT.Pirk #385 üzenetére
Ja, windowsnal par hetente jon a hir hogy az aktualis frissites eppen mit tett tonkre
Azt mondjuk nem tudom hogy aranyaiban ez mit jelent, ha minden tizezredik gepen okoz problemat, mar az is hatalmas nagy szam.
Bar en emlekszem arra mikor anno az egyik windows frissites egy napra kinyirta az Internet Explorert, ami ugye default browser, emiatt a vallalatiranyitasi rendszer default HTML megjelenitoje, igy aztan sikerult vagy 60-80 gepet hirtelen megdogleszteni a cegnel (A tobbin Firefox volt). Masnap a frissites javitasa megoldotta, de aze' na -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ehh, ez az ostoba Windows viselkedés konkrétan adatvesztést okozott a munkában, mikor elkövettem azt a hibát, hogy Windows 10-es gép volt beállítva soros portos loggernek... Aztán egyszer csak újraindult és 3 nap mérései mentek a levesbe, mire hétfőn bejöttünk és észrevettem...
Na azóta Raspberry PI-t használok ilyen célra, plusz azt nem viseli meg, ha nincs újraindítva heteken, akár hónapokon keresztül.Úgy egyébként nem jellemző, hogy hogy megdöglik az X vagy nem megy a böngésző. Az elmúlt 1+ évet a Manjaro testing ágán töltöttem, de még itt sem fordulnak elő ilyen dolgok, sőt.
Viszont ha visszagondolok az elmúlt évek IT híreire, Windowsnál is volt pár frissítés, ami problémát okozott, esetenként nem is kevés embernek. -
"alapvetően a windows nagy monolitikus programot futtatására jó, a linux meg kicsi, egyszerű programok összekapcsolására"
Ebben maximalisan egyetertek veled.
Illetve picit pontositanek, nem csak ilyenekre valo mert en a mai napig hasznalok kismeretu, celorientalt programokat Winen.
Inkabb kattintok parszor es atemelem, atkopizom a kepet szoveget barmit egy masik kis programba mint hasznalok egy mammutszoftvert.
Viszont a mammutszoftvereket valamiert a gyartok is eroltetik, nem mindig felhasznaloi igeny. Pelda erre a Nero cd iro program.
Elso verziokban egy kicsi, mindent tudo cd iro volt, telepitve talan 6 mega meretu.
Aztan kiegeszitettek egy audio, majd egy video mediaplayerrel, egy cd borito szerkesztovel, majd a cd boritok nyomtatasi segedszoftvereivel meg a fene emlekszik meg mivel. Es mar csak talan az urkutatashoz kello segedszoftverek nem voltak benne.
Ezzel parhuzamosan a vegso telepitett merete minden sallanggal 800mega koruli lett.Ertem en a fejlesztoket hogy talpon kell maradni es minden letezot bele kell pakolni a szoftverbe hogy kovessek a trendet vagy az igenyeket de ez ma is igy van, sot meg pregnansabb. Mindentudo szoftver a cel hogy mindennek megfeleljen.
A felhasznalo letolti, hasznalja a funkciok par %-at, gyakran nem is tudja mire kepes a szoftver mert nincs igenye tobbre.
Jo pelda erre az Adobe Acrobat programcsalad. Mammutszoftver, de a felhasznalok 80-90%-a semmi masra nem hasznalja mint pdf doksik olvasasara. Arra meg Winen is van miniszoftver, pl. Foxit Reader, en ezt hasznalom. -
válasz
fatpingvin #378 üzenetére
Ha igy jott le, elnezesedet kerem, nem az a szandek vezerelt hogy belekapaszkodjak vagy kiragadjak a mondandodbol reszleteket es azokon lovagoljak.
-
doc
nagyúr
windowson nem divat az a segítő jellegű hsz, hogy indítsd el a regeditet, keresd meg eztmegazt a kulcsot és írd át?
Nem, egyaltalan nem divat. Neha elofordul ilyen, de ilyen helyzet lenyegeben soha nem 'csak ugy' keletkezik. Nekem legalabbis az utobbi nehany evben egyszer sem kellett ilyet csinalnom (OK, napi szinten munkahoz csak bo" fel eve hasznalok windowst, tehat igazabol csak ez a relevans idoszak - mindenesetre semmi ilyen jellegu problemam nem volt, ugyanezen idoszak alatt a Linuxos kollegaknak tobb is). Olyan mondjuk volt hogy a windows onhatalmulag ujraindult mert ugy gondolta, neki most rettento fontos felraknia az update-eket, hiaba van letiltva az ilyen miatti ujrainditas
-
bambano
titán
alapvetően a windows nagy monolitikus programot futtatására jó, a linux meg kicsi, egyszerű programok összekapcsolására.
windowson úgy oldod meg a problémádat, hogy klikkelsz egy grafikus felületen, linuxon meg úgy, hogy shellben pakolod egymás után a programokat és írod a csővezetékjelet.tehát kell érteni hozzá.
szerk: "de ezekkel es mas hasonlo jellegu gondokkal egy Windows user nem talalkozik": tehát windowson nem divat az a segítő jellegű hsz, hogy indítsd el a regeditet, keresd meg eztmegazt a kulcsot és írd át? ahha...
-
doc
nagyúr
Itt lejjebb pont arrol volt szo hogy ma mar egy Linux is pont olyan konnyen kezelheto mint a windows. Most akkor megis kell hozza erteni?
(Egyebkent szerintem kell, jobban mint egy Windowshoz. Ket fejleszto kollegam kozul az egyik ma reggel szivott hogy egy csomagkezelos update utan nem indult el a browsere, a masik mult heten telepitette ujra a Linuxat, mert nem indult el rajta az X. Mindketto megoldhato problema, de ezekkel es mas hasonlo jellegu gondokkal egy Windows user nem talalkozik) -
bambano
titán
válasz
tordaitibi #377 üzenetére
tévedés.
igenis a linux usert érdekelje, hogy hogyan működik.
azért váltott windowsról, mert nem csak annyit akar tudni egy autóról, hogy piros, hanem azt is, hogy hogyan működik.
akit nem érdekel az, hogy hogyan működik egy oprendszer, annak ott a windows. pont nekik találták ki. mi a fenét keres egy ilyen linuxon? eltévedt? nagyzolni akar?az ilyen menjen vissza windowsra, ott nem kell tudnia, mi hogy működik. a regedit se. a hkeymachinelocaluser kulcs se.
-
fatpingvin
addikt
válasz
tordaitibi #377 üzenetére
éreztem én hogy rössz ötlet ez a példa mert egy greasemonkey szét fogja szedni
no offense. egyébként elég sok sok tök indokolatlan plusz párhuzamot raktál bele ami se kocsik se oprendszerek esetén nem állja meg a helyét. az hogy automata vagy kézi váltós nem utal kb semmilyen szinten az ezen túlmutató felszereltségére, és oprendszerek esetében sincs ez másképp. az hogy nem láttál még fullextrás kézi válós kocsit, hát... mondanám hogy ez a te tapasztalataidban lévő hiány, de nem szeretnék ebbe az irányba menni.
szerintem hagyjuk. én a gondolatmenet lezárásának szántam az előzőt, hogy ráerőltettél még egy csokor totál értelmezhetetlen "párhuzamot" ezzel én nem szeretnék nagyon mit kezdeni.
-
válasz
fatpingvin #375 üzenetére
"én nem fogok automatát vezetni, akármennyire mondják hogy mennyire szuper. próbáltam, nem jött be, maradok a kézinél, azt legalább értem és átlátom."
Tenyleg ne haragudj hogy a szokasos frazisaimat pufogtatom de:
Rajtad es rajtam (en ertem es javitottam kezi es autmata valtos kocsit is es vezettem mindkettot sokat) kit fog erdekelni hogy ertse a nyomatekvalto mukodeset? Valamint, megha esetleg erdekelne is, ez nem Zsiguli. Teljesen oszinten valaszolj, ha Te abszokut erted is a mukodeseket, hogyan, mikepp, milyen szerszemhatterrel fogsz nekiesni egy Mercedes vagy egy barmilyen mas hibridnek vagy egy 6 fokozatu automata valtonak? Sehogy.Nagyon jo a peldad es en hasonloan erveltem a Linuxok hasznalata miatti tobb vitamban.
Milliard sofort, ferfit not szoket voroset negert meszticet eszkimot, a loteri santa kutyat nem erdekli hogyan mukodik az auto.
(Ugyanigy nem erdekel senkit hogyan mukodik a mobiltelefon, a mosogep vagy a hutoszekreny. Mukodjon es ennyi)
Belelul, indit vagy azt se kell ha elektromos vagy hibrid, kiteszi az iranyjelzot es elmegy oda ahova akar a kocsival.
Nem kell a kezifekre se figyelni, automatikus, nem kell vilagitast kapcsolni, automatikus es meg ezer kenyelmi felszereles van.
Ez a Windows auto.
Es van a Linuxos auto, eleg sok fut belole az utakon, egyszeru, ertheto, otthon javithato. De az a milliard sofor aki beleult egy full extras automatavaltos, esolesos ablaktorlos, tempomatos klimas kocsiba ami meg tele van extra kenyelmi szolgaltatassal is az nem akar fapados kocsit.Az lehet hogy van neki egy Zsiguli meg egy Riga 12 amivel nosztalgiabol neha kiall a garazsbol es megy ket kort de ez csak HOBBI.
-
doc
nagyúr
válasz
fatpingvin #375 üzenetére
Errol Asszony jut eszembe, amiota automata valtos autoja van, nem akar mast
En meg azert vettem jo kis turbos-benzines, kezivaltos autot hogy amig meg lehet ilyet kapni, kielvezzem.
Amugy igen, aki 'belenott' egy kornyezetbe, azt nehez onnan kimozditani, igy inkabb az lehet(ne) az 'alternativ rendszerek' szamara hosszu tavon nyero ut, ha megprobalnak minel korabban megismertetni magukat a szamitogeppel eppen ismerkedo korosztallyal.
Mondjuk voltak erre probalkozasok (pl. OLPC, stb), de amennyire tudom egyik sem jott be igazan. Na itt peldaul nagyon szamit hogy mennyi penz van az adott rendszer mogott. -
fatpingvin
addikt
végülis valahol jogos. minek megtanulni kézi váltóval vezetni ha egyszer automatán tanult vezetni. úgyis egyre kevesebb kézi váltós járgányt gyártanak.
cinizmus nélkül, jogos és érthető, ettől még van egy másik oldala is a történetnek, egy másik megközelítéssel. én nem fogok automatát vezetni, akármennyire mondják hogy mennyire szuper. próbáltam, nem jött be, maradok a kézinél, azt legalább értem és átlátom. -
bambano
titán
válasz
aujjobba #370 üzenetére
köszönjük a lmg-nek, hogy alátámasztotta az állításomat, miszerint nem értenek a unixokhoz.
ha a saját fontos cuccaikat se bírták megvédeni, akkor hogy is adhatnának tanácsot desktop felhasználásra?az mondjuk tény, hogy ha mindig elküldik a diszkrétre az adataikat, akkor nem kell bővítéssel törődni.
-
doc
nagyúr
válasz
fatpingvin #371 üzenetére
ezt irtad:
ha lehet egy ingyenes, nyílt platformra is venni a szoftvert, akkor mi a bánatért használnának a júzerek fizetőset?de valojaban mar elotte megvalaszoltad a sajat kerdesedet:
én Linuxon nőttem fel, számomra awindows a használhatatlanul életidegen rendszer.
A userek messze tulnyomo resze Windowson nott fel, "mi a banatert" terne at egy mas, szamara ismeretlen rendszerre, ahol szamara ismeretlen problemakkal tallakozik?
-
doc
nagyúr
válasz
fatpingvin #368 üzenetére
minden egyéb feladatra nehezen tudnám elképzelni hogy bármi mást használjak Linuxon kívül.
Sokan vannak ezzel eppen igy. Csak ok kicserelik a Linuxot arra hogy Windows (vagy MacOS)
Megis elvarod hogy ok siman valtsanak, vagy szimplan csak nem erted hogy miert nem akarnak. Ha nincs valami nagyon eros indok, valami komoly erv a masik mellett, a legtobben azt hasznaljak amit mar megszoktak.
-
fatpingvin
addikt
kinek mi. én mindig is Linuxot használtam az összes gépemen, az egyetlen amiért szökőévente egyszer bekapcsolom a virtuális win7-et az egy új periféria (leginkább sokgombos egér) egyszeri beállítása a win-only setup szoftverrel.
minden egyéb feladatra nehezen tudnám elképzelni hogy bármi mást használjak Linuxon kívül. az OpenBSD szimpi de elég fapados, a ReactOS-t hagyjuk, a Kolibri jópofa egy 486-os gépen de kb ennyi, mást nem nagyon használtam.
-
oszi666
őstag
válasz
fatpingvin #365 üzenetére
Mondjuk erre szerintem a legjobb megoldas egy WSL. En nem tudtam egyszeruen megbaratkozni a linuxxal, mindig volt par dolog amit nem tudtam vele megoldani
Igy van egy win10em, meg ubuntum is amiben a vscodeot futtatom -
fatpingvin
addikt
egyébként meg is fordíthatnám a dolgot... a legtöbb bioinformatikai pipeline kb linux-only, ha van windows verzió akkor az egy afterthought
ha már a szakmai állásfoglalásoknál tartunk.
szerintem határozottan kijelenthetjük hogy hasonló szinten van mint a photoshop rétegigény szempontból. érdekes módon szakmai körökben nem hallom a visongást hogy jajjj az SRA-Toolkit windowson (amúgy most kíváncsiságból megnéztem, meglepett hogy van windows portja) vagy kb bármelyik másik. -
Syl
nagyúr
válasz
Busterftw #362 üzenetére
Nos, bevallom nem olvastam végig az adok-kapok sorok mindegyikét. Adobe csomagról volt szó, meg hogy miért nincs Linuxra. Ezt jómagam is sérelmezem.
Pár évig itthon Linux only voltam, mert irodában volt a DTP gép windows-zal meg adobe-bal. Semmi olyan nem merült fel itthon, ami ne ment volna open source alatt.
Aztán bőt öt éve full home officeból kezdtem el dolgozni, akkor cserélte a Linuxot a Mac.Viszont a #358 hsz az konkrétan csak a Photoshop-DTP eszmecserére vonatkozott.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
tordaitibi #346 üzenetére
En professzionalis szintre ertem, nem aki hobby fotos.
Egy tervezo grafikussal szoba se allnak, ha nincs Illustrator/Photoshop kompeticio.Ahogy videos munkaban is After Effects es Premier az alap, ismetlem, profi szinten.
-
Syl
nagyúr
válasz
CPT.Pirk #359 üzenetére
A Stargate Atlantis-ban is van kis fricska: Rodney McKay use a Mac
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ezt csak itt hagyom poénnak. A Mass Effect játékokban hangzik el ez a mondat.
Gargouille: igen, a TC is ilyen volt. Meg a Windows is, sokáig abból se láttam az iskolain kívül legálisat sehol.
- vajon hol tartana ma a Windows elterjedtsége, ha nem lehetne lopni?
-
Syl
nagyúr
Nem akarok belekotyogni a vitába, ezért csak halkan jegyezném meg. Több mint 20 éve foglalkozom DTP-vel és a Photoshop alig 5%-át teszi ki az időmnek. DTP-ben inkább az Indesign az ipari szabvány.
-
sh4d0w
félisten
válasz
fatpingvin #353 üzenetére
Igen, igényes nyomdákból elhajtanak, mint a magzatvizet, ha PS source-szal állítasz be.
-
válasz
Gargouille #350 üzenetére
Nagy igazságod vagyon viszont az én sacc. 200 feletti abszolút desktop user, akiket közelebbről ismertem-ismerek azok közül 1 sem használta a PS-t.
Lehet nálam a hiba, abszolút egységsugarú userekkel veszem körbe magam, így a csekély tudásommal mítosz vagyok a körükbe.
Kopaszok közt király akinek 10 szál haja van
Eddgi tapasztalatom azt mutatja hogy a képbuhera mahináló szoftvereknél sokkalta többen bizgerálnak videókat.
Régebben a Windows Movie Maker, akinek kevés volt annál a Sony Vegas vastagon vitte a prímet
Most meg a kezdőknek lég a Windows10 Photos, ez bár fapados, ebből pl. azonnal fel lehet nyomni Yutubra a kissé amatőr de használható anyagot.
Kicsit profibbak meg Openshot, a pilótavizsgás meg a Kdenlive.
Van feljebb de a Blendert én még nem láttam testközelből.
Amit kihoznék ebből az az hogy lehet hogy a PS. ipari standard de én 1 ismerősömnél láttam ilyet, ő egy TV stúdiónak dolgozik otthonról.
Átlagfelhasználót én nem láttam fotosoppozni. Pedig valóban a magyarba ez egy ismert fogalom de ez egy szemmel láthatóan nagyon megváltoztatott képre van elterjedve, pl. Pamela Anderson mellei felett Fletó feje. Igen, ez fotosopp a köznyelvben. -
bambano
titán
válasz
Gargouille #350 üzenetére
de nem arról volt szó, hogy tagadjuk, hogy bizonyos körökben a ps iparági standard-e, hanem arról volt szó, hogy ez a bizonyos körök egyenlő-e a desktop userrel.
az lett itt elővezetve az ellenoldaról, hogy az egyik oka, hogy a linux nem terjed a desktopon, mert nem fut rajta a fotóbolt. akkor lenne a valós indoka a linux nem terjedésének a fotóbolt hiánya, ha akkora tömegek akarnának fotóboltolni, hogy az már számít. a valóság ezzel szemben az, hogy a desktop júzerek egy elenyésző része tartozik a dtp halmazba is, ahol iparági standard a ps, vagyis a teljes desktop user közösség egy elenyésző részének van ténylegesen szüksége arra, hogy a gépén fusson a ps. -
fatpingvin
addikt
válasz
Gargouille #350 üzenetére
nem standard, szokvány. a kettő brutálisan nemugyanaz
-
Gargouille
őstag
válasz
CPT.Pirk #351 üzenetére
Ezt én is pont ugyanígy tapasztaltam. Mindazonáltal ez nem változtat azon a tényen, hogy mára a PS egy iparági standard lett.
Amúgy Total Commander-ből is nagyságrendekkel kevesebb megvásárolt verziót láttam életem folyamán, mint legálisat. A Windows licencekről, meg egyebekről nem is szólva. A Nod32 is roppant népszerű volt, bár mostanság szerencsére már egyre kevésbé elterjedt. Külön cifra volt amúgy levakargatni a gépekről.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Gargouille #350 üzenetére
De ez nem csoda, a környezetemben kb. mindenkinek volt fotóboltja, de a virágboltból... Akkor is, ha egyébként a paint-et se használta... Régebben az ilyen dolgok olyan természetesek voltak, mint a tört Nod32 antivírus. Nem is tudom hány év telt el, mire találkoztam egy munkahelyen nem tört noddal.
-
Gargouille
őstag
Pedig a PS iparági standard. Maximum azon lehet vitatkozni, hogy melyik iparágban, mondjuk nyilván nem a kőművesek körében, mert ott inkább glettvasat használnak, de képszerkesztés, DTP stb. területen az. A vicces, hogy annyira egyeduralkodó és széles körben elterjedt, hogy még külön műszó is van rá a magyarban a "fotosoppolni". Mondhatnák helyette, hogy "gimpelni", de nem ezt mondják.
-
fatpingvin
addikt
válasz
tordaitibi #346 üzenetére
na igen. a photoshop és a fotózás röhejesen messze van egymástól. RAW fotók utómunkájára nem képszerkesztő való.
én Darktable-t használok, az adobénak is van valami cucca erre, azt nem ismerem. talán lightroom a neve. -
bambano
titán
válasz
Busterftw #345 üzenetére
mert az egész dtp osztály a desktop userekkel azonosan egyenlő halmaz...
igen, a dtp-sek fotóboltolnak. más meg nem. és a más jóval nagyobb halmaz.
olyan sületlenséget mondtál, mintha egy fogorvos azt mondaná, hogy minden embernek lyukas a foga, mert ő csak ilyenekkel találkozik. -
válasz
Busterftw #341 üzenetére
A Photoshop példa nekem is erősnek tűnik, az én eddigi képszerkesztési igényeimet 22 éve kielégíti az Irfanview és a Paint.
Nem mindenkinek szükséges az önéletrajzra az ilyesmi, egy jó kőműves, villanyszerelő vagy bárki más akinek nem az informatika a fő csapásiránya az nem hinném hogy a PS. tudásával nyerné el a pályázatot.
Kettő közeli barátom erősen vonzódik a fényképezéshez és elmondásuk szerint a Photoshop még nekik is ágyúval verébre.
Professzionális felhasznásra meg én nem hiszem hogy átlaguserek 100milliói használják megtörve, már ha meg lehet úgy hogy teljes értékű is maradjon. -
Busterftw
nagyúr
válasz
fatpingvin #342 üzenetére
Hat akkor mi?
Mert mert az osszes creative ismerosom de meg nalunk az egesz DTP osztaly is Adobe cuccokkal dolgozik.
De ranezhetsz par graphic designer allashirdetesre is, hogy mit kernek. -
fatpingvin
addikt
ponzt ezt akartam írni, ha a photoshop tömegigény, akkor az is tömegigény hogy routernek használd az asztali gépedet.
a photoshop az eladási statisztikákból is látszik hogy NEM tömegigény, csak a sok kis hülye nem ismer más képszerkesztőt, használni meg végképp nem tudja egyiket sem, csak ugye az kell mert hogy kell. hogy miért azt ne firtassuk, ő se tudja. -
fatpingvin
addikt
válasz
Busterftw #337 üzenetére
nyilván én is támogattam hogy csinálják, a visibility mindig jó.
aztán az lett hogy amit kihoztak belőle az egy rossz viccnek is elég gyenge volt. egy fontos tanulsága viszont volt, tényleg nem azoknak való akik egy nyomorult hibaüzenetet sem képesek elolvasni és értelmezni, illetve akiknek az a világnézete hogy ami a windowson valahogy van megoldva az az egyetlen igazság és ami ettől kicsit is eltér az már nem jó. ezt a főbohócuk remekül demonstrálta.lehet hogy sokkal ütősebb lett volna ha nem egy ilyen technikai félanalfabéta lett volna a hangadója mint L.S.
ezt az értékítéletet nem a mostani alapján írom, a korábbi kontentjükből is tök egyértelműen kiderült hogy a srác igazából baromira nem ért a számítógépekhez, csak jó a dumája és ebből tudott egy laikusoknak szóló showműsort csinálni. -
Busterftw
nagyúr
válasz
fatpingvin #335 üzenetére
Konkretan epp a linux community volt elismero es segitokesz a kihivasukkal kapcsolatban es sok mindennel egyetertettek. Ez is benn van a videoban es a forumjukon is.
Es megegyszer, pont errol van szo. A nagy atlag nem tech savvy, hanem inkompetens bohoc.
Jatszani es photoshopolni peldaul nem "Windows hasznalat", hanem OS-tol fuggetlen tomeg igeny. Ha a Linux ezt nem tudja, akkor nem az a valasz, hogy szokjal le a jatekrol es a photosoprol. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
fatpingvin #335 üzenetére
Linus mondjuk messze nem inkompetens, sőt, de tényleg magát szívatta meg ott.
-
fatpingvin
addikt
válasz
Busterftw #319 üzenetére
azt a gyászt amit a linus media group művelt ne tekintsük már referenciának. Linus S. egy inkompetens bohóc, ez tök egyértelműen kiderült már az elején aki még egy hibaüzenetet sem képes elolvasni és értelmezni.
az egésznek az egyetlen érdemi konklúziója az volt hogy a linux nem windows, szóval ha winddowsnak akarod használni az nem lesz nyeről ahogy dízelt tankolni a benzinesbe sem nyerő, és ezesetben sem a benzines a szar. -
bambano
titán
válasz
Busterftw #333 üzenetére
abban a videóban nincs arról szó, hogy linuxot telepítettek volna.
ha ennyire sem értesz hozzá, mit vitatkozol?
és mielőtt értelmetlen vitafolyamot indítanál, arról van benne szó, hogy linus eldönti, melyik fontos szoftverből melyik verzió kell neki, megnézik, hogy a linux tudja-e, és kiderül, hogy nem. ezért nem raknak fel linuxot szervernek. -
-
Busterftw
nagyúr
Mar csak a Linus video is azt bizonyitja, hogy igazam van es ok nem atlag userek.
Ha nekik ennyi gondot okozott a Linux a mindennapokban, szerinted AtlagJozska hogy fog Githubrol troubleshootolni?Vagy most mar hirtelen megy minden jatek az osszes distron? Megy a photoshop?
szerk: igen arra a videora emlekeztem.
CPT.Pirk
Persze, csak Anthony nem az atlag, aki meg telon is linuxot futtatott
Nem belole kell kiindulni, hanem akkor mar inkabb a csetlo-botlo Linusbol."Az nem fragmantáció, hogy másképp néz ki az asztal."
Konkretan epp abban a videoban volt par pelda, hogy ami ment LinuxMinten, nem ment Linus Manjaro-jan. Atlag joskanak mar eleve az nagy kihivas lenne, hogy eldontse melyik disztrot tegye fel.
Az a video igen.sh4d0w
Ha jol latom pont olyan helyeken futott es terjedt el, ahol ez a stabilitas volt a szukseges.
De wikin epp azt emlitik, hogy a Win95 nyomulasa es kod problemak megvontak a budzse 95%-at. Igy persze nyilvan tobbnek tunik a Microsoft marketing. -
sh4d0w
félisten
válasz
Busterftw #317 üzenetére
Szerintem nem reális a Windows győzelme desktopon. Az OS/2 mérföldekkel volt jobb a Windows-nál, ha a minőség dönt, mára nincs Microsoft és nincs Windows.
Csak nem a minőség döntött, hanem a marketing. Az IBM pont úgy gondolta, hogy az OS/2-nek nem kell a reklám, mert a minőségi különbség úgy is a javukra dönt.
Ekletáns példa: logisztikában OS/2-es gépem volt, sosem fagyott le; mellettem a műszakvezető Win95-öse legalább napi 3x - egy 8 órás műszak alatt.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Azt hiszem erre a videóra gondolt:
We Finally Did it Properly - "Linux" Whonnock Upgrade -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Busterftw #323 üzenetére
A gondjaik nagyobb része az OBS program ?csomag? körül forgott. Aztán közben az OBS maga oldotta meg a dolgot, hogy a cuccukhoz szükséges dolgokat egy csomagba rakja, most volt róla hír azt hiszem a múlt héten... Talán pont az LTT videója alapján rájöttek, hogy nem jól csinálták eddig.
Az LTT-nél egyébként Anthony-t kell nézni ha hozzáértő embert akarsz mutatni Linux téren, valszeg ezért nem is szerepelt a mostani Linuxos videóikban, pedig kellett volna referenciának. Ez a nyári videója pl elég jó:
Install Linux instead of Windows 11 - Here's how!Viszont az a hihetetlen nagy fragmantáció amit írtok itt páran, azzal nem tudok egyetérteni. Az nem fragmantáció, hogy másképp néz ki az asztal.
-
Busterftw
nagyúr
Igen, szerverukon pont Linux lett, arrol is volt video.
Azert vannak ott a csapatban akik ertenek hozza.
Az atlaghoz kepest Luke azert ert hozza, megis rengeteg gondja volt.Es pont ez a lenyeg. A Windows azoknak apellalt akik nem ertenek hozza. Ezert terjedt el desktopon.
Miert parancssorozzon meg forumokon kutasson megoldast joskapista, amikor az a Windows ele rakja keszen, ket kattintasbol?
Manapsag mar sokkal jobb a helyzet, bongeszni meg youtube-t nezni teljesn mindegy mit hasznalsz.A fragmentaciot es az ezzel jaro hatalmas problemat nem a Microsoft okozta.
-
bambano
titán
válasz
Busterftw #319 üzenetére
milyen driver meg milyen modem gondok? anno nem is volt videodriver a linuxban... a modem meg simán ment mindaddig, amíg a fillér... fel nem találták az ótvar winmodemet.
a nyilatkozók jelentős része még nem is élt akkor, amikor én modemeztem linuxon. meg vaxon. meg sunon.
"Ennek barki utana nezhet, de a mai napig egyertelmu, miert nem lett es miert nem nepszeru Linux desktopon.": egyetértek, teljesen egyértelmű, hogy az ms tisztességtelen viselkedése miatt nem nyert a linux. mondjuk ahhoz képest, hogy az elején tényleg gittegyletnek indult, és tényleg szembe fújt a szél a linuxnak, egész szépen elterjedt.
láttam azt a videósorozatot, még akkor, amikor kiadták. az a linus se ért hozzá, windowsból élnek, nem linuxból. mondjuk kénytelenek lesznek megtanulni a unixot, mert olyan sz.rul ment a windowsos fájlszerverük, hogy lecserélték freebsd-re. höhö.
-
Gargouille
őstag
Hát én akkoriban (92-ben kezdtem PC-zni) legtöbbet raytracing-el foglalkoztam, POV-Ray és Vivid-el toltam, meg Imagine programmal. Meg sokat rajzoltam Dpaint-ben is, illetve scripteket írtam. Persze mellette a szokásos mp3 készítés/hallgatás, másolgatás, játékok is mentek, illetve akkoriban mindenki magának építette a gépét, szóval jó sokat szerelgettem, konfigurálgattam.
-
Busterftw
nagyúr
Akkor ezekrol a media es az userek nem ertem miert irnak Redditen//Quoran meg amugy az elemzo cikkekben. Akkori Linux programozok es userek. Biztos a Microsoft lobbi oket is lefizette.
Nem a video lejatszasi kepessegekrol irtam, hanem driver es modem gondokrol.
Nem ugyanaz a ketto.Nem kell ahhoz valamit hasznalnom, hogy velemenyt alkossak rola.
Ennek barki utana nezhet, de a mai napig egyertelmu, miert nem lett es miert nem nepszeru Linux desktopon. Az atlag usernek egy kinlodas es nagyon kompromisszumos a Linux.
Amig a Linux ennyire fragmentalt desktopon, ez nem fog valtozni.Hogy irhatsz ilyet, amikor konkretan egesz listak vannak azokrol a szoftverekrol amik nem mennek Linuxon? Tele van az internet workaroundokrol mit hogyan kell meghegeszteni Linuxon, ami Windowson ket kattintas?
Ajanlom nezd meg a fenti videosorozatot, Luke es Linus 1 honapig Linuxra tert at es ezekrol a tapasztalatokrol/konkluziokrol beszelnek.
-
bambano
titán
válasz
Busterftw #317 üzenetére
sokkal hamarabb lehetett linux alatt telefonos internetezni, mint windowson. semmivel sem volt rosszabb a linux video lejátszási képessége, mint a windowsé.
szerintem a linuxokkal kapcsolatos kijelentéseket hagyd azokra, akik linuxoznak, vagy linuxoztak akkor, amiről ki akarsz jelenteni valamit.
-
Busterftw
nagyúr
Tehat szerinted nem realis az a felvetes, amit kb minden Windows/Linux elemzes/cikk megemlit, hogy mikor amr mindenki megszokta a Windows 95-ot, akkor a Linux meg olyan problemakkal kuzdott, hogy a modem/video driverek sem akartak mukodni?
Mindezt parancssorbol megoldani, normalis GUI helyett?
Nem igaz az a felvetes, hogy atlagjozskanak egyszerubb hasznalni a Windowst?Azzal egyetertek, hogy a Microsoftnak jo volt az idozitese, mert az IBM PC-kre az jott es a cegek is ezt szoktak meg, viszont azt is el kell ismerni, hogy konnyebb volt megszokni es egyszerubb volt munkahelyen hasznalni mar akkor is.
Teljesen ertheto, hogy a Windowsal dolgozok ugyanazt akartak otthon is hasznalni.A dekstopba a mai napig nem tolnak annyi eroforrast es hasonlo problemakkal kuszkodik a linux az atlag usernel. PLusz ugye a gaming is egy hatalmas motivacio volt.
Linuseknak volt errol egy videoja ahol pont ezt emlitik, hogy a legnagyobb gond a sok Linux distro. -
#86564352
törölt tag
válasz
Gargouille #310 üzenetére
Egyetértek, mindenki a saját céljainak megfelelő, vagy legkisebb rossz alapon választott rendszert használjon. Aki egész életében linuxozott, és azt szokta meg akkor hiába ültetem le egy hónapra csak Windows, nem fog neki tetszeni. Ez fordítva is így van, aki Win, Mac user és akkor szembesülne Linuxon mi nem úgy van, milyen program hiányzik, akkor nem nyert semmit a váltással.
-
#86564352
törölt tag
Pl. az, hogy átlaguser amikor átnevezi a dokumentumát, nehogy kitörölje véletlenül a kiterjesztést is és akkor nézhet a megnyithatatlan üres fehér ikonra.
Ha pedig a Margot Robbie-nak gondolt .jpg ikonos fájl valójában egy cryptominer futtatható .exe, akkor jó esetben letöltéskor szól a smart screen, a defender, uac hogy hello vigyázz ez mégse egy kép fájl.
Ha nem vagy átlaguser, akkor egy pipa a nézet menüben, hogy mutassa a kiterjesztést. Meg a rejtett fájlokat stb.
-
sh4d0w
félisten
válasz
Busterftw #313 üzenetére
Milyen user experience van a file kezelésben - pl. hogy elrejti az Explorer a kiterjesztéseket, ergo a user nem látja, hogy vmi mást nyit meg, mint gondolja? Vagy hogy 10000 Windows másodperc van hátra a másolásból, ami a valóságban 10x annyi is lehet?
A market share meg nem normális piaci folyamatok révén alakult ki, mert akkor már sem Windows, sem Microsoft nem lenne.
Valójában a Win95 marketingjére többet költöttek, mint a fejlesztésére.
-
Busterftw
nagyúr
Nem a file kezeles a lenyeg, hanem az user experience.
Itt elsosorban Office/Sharepoint peldara gondoltam, Linuxon nincs ilyen integracio vagy olyan szintu kollaboracios lehetoseg.Gargouille
Ezzel egyetertek, de azert a kialakult market share sokat elarul a piac es az userek mit preferaltak. -
doc
nagyúr
-
totron
addikt
válasz
Gargouille #285 üzenetére
Magát a DOS-t. Semmi falhoz állítási szándék nem húzódik a kérdésem mögött, csak érdekel a te akkori korszakod. Van, aki csak DukeNukem3D-t exéjét pötyögte be vagy Enterezett rá Norton Commander alól, más hálózatot csiholt, nagyfloppy-ról másolt kicsire, himem.sys-t konfigurált. Elmaradhatatlan mondat, hogy a linux parancssora mennyivel jobb a DOS-énál!
Én magam nem hangoztattam, meghagytam mások közhelyének, de volt benne valami.
-
Gargouille
őstag
válasz
fatpingvin #306 üzenetére
"erre viszont reflektálok egy gondolat erejéig, ugyanis ezt betűről betűre ugyanígy leírhatnám én is a Debianról vagy az Alpineről
egyéni szinten nyilván mások a őpreferenciák, ahogy a megszokás hatalma is erős: nekem sose volt saját használatú gépemen windows, egy lemezképfájlom van amin egy virtuális win7 van. nem emlékszem mikor kapcsoltam be utoljára, évek, és a köztes időablakok is ilyen nagyságrend"
Igen, valahol itt van az igazság. A sok vita közt valahogy elvész a lényeg, hogy mindannyian másképp használjuk a gépek, más célra használjuk és mások beidegződéseink, szokásaink, előismereteink sőt az ízlésünk is. Én azt gondolom, hogy az a jó, ha van miből választani és nem vezet sehova ha elvitatjuk egymás preferenciáit. Annak idején a demoscene-ről emlékszem mekkora harc volt mindig az Amiga - C64 - PC hívők közt, folyton ment az oltás, csak szerencsére akkoriban még más világ volt és az ilyen nagy viták közben/után rendszeresen röhögve kiültünk együtt a művház elé sörözni.
Valahogy ez hiányzik a legjobban, itt a fórumon sokszor úgy érzem, hogy tényleg véresen komoly indulatból esnek egymásnak az emberek olyan kérdésekben, amiknek az égvilágon semmi tétje nincsen amúgy.
-
sh4d0w
félisten
Ja egyébként: nagyon zavaró a kettős mérce. Gyakori - itt is olvasható érv -, hogy az átlagusert nem érdekli, milyen pl. a network stack az egyes rendszerekben; ez nagyjából értelmezhető. Amikor előkerül az ultimate érv, hogy Linuxra nincs Photoshop, akkor már kevésbé, ugyanis az átlaguser pont ugyanúgy leszarja ennek hiányát Linuxon.
Csak ilyenkor már hirtelen minden átlaguser PS-t használ és érdekli, hogy nincs Linuxra.
-
fatpingvin
addikt
válasz
Gargouille #296 üzenetére
értemm amit írsz, nagyrészt meg is értem, nem minden részével értek egyet de alapvetően teljesen korrekt és véfhető ez az irány, nem is szeretnék vele érdemben vitatkozni.
"Csak a magam nevében tudok nyilatkozni, én például sokkal komfortosabban mozgok benne mint a többi OS-ben, nekem teljesen kézre áll és jól kiszolgálja az igényeimet."
erre viszont reflektálok egy gondolat erejéig, ugyanis ezt betűről betűre ugyanígy leírhatnám én is a Debianról vagy az Alpinerőlegyéni szinten nyilván mások a őpreferenciák, ahogy a megszokás hatalma is erős: nekem sose volt saját használatú gépemen windows, egy lemezképfájlom van amin egy virtuális win7 van. nem emlékszem mikor kapcsoltam be utoljára, évek, és a köztes időablakok is ilyen nagyságrend
-
#86564352
törölt tag
válasz
CPT.Pirk #302 üzenetére
Csak tipp: pandémia közben ne kapjon rossz sajtót, hogy Linuxra nincs, lehet mondani van és egyébként Nadella óta nyitottak kicsit. (WSL, Android appok Windows-on)
Hogy milyen a Windows változathoz képest az más kérdés, a Linux userek maguk közt elmérgelődtek rajta:When can we expect a full featured teams linux client?
Can anyone tell me, why the MS Teams Linux Client is sooo underdeveloped?
I'd rather have Microsoft pull the plug on the Linux client than what they're doing now: pretending to support Linux to boost their reputation.
#304
Azaz, a Win és Mac Teams is szar, viszont legalább használhatóan szar. Valahol pedig azt olvastam lezüllesztett Skype szteroidon. -
doc
nagyúr
válasz
CPT.Pirk #302 üzenetére
Ha jol tudom, a Linuxos Teams az gyakorlatilag a browseres verzio becsomagolva, szoval nem kellett nagy fejlesztes hozza
Egyebkent panaszkodnak is a Linuxos kollegak hogy sz@r (mondjuk a windowsos is, csak az egy hajszallal kevesbe).
Es a Teams az kapcsolodik a tobbi Microsoftos szolgaltatashoz, vagyis a Linux tamogatasaval a Microsoft ujabb piacot szerez, ami a beveteleit noveli. Elozo munkahelyem is valtott Slackrol Teamsre peldaul, ha nem lenne semmilyen Linux tamogatas akkor ezt sokkal kisebb esellyel tettek volna meg.
A korabban emlitett Adobe Suite-hoz kepest hatalmas kulonbseg, es itt baromi fontos hogy a Teams az egy 'tamogato' szoftver. Vagyis Az Adobe Suite az olyasvalami, ami miatt a felhasznalo bekapcsolja, hasznalja a gepet. Vagyis o most leul Photoshopozni, Lightroomozni, stb. Marpedig mivel neki az a fontos hogy a Photoshop menjen, olyan gepet hasznal, amin menni fog. Ha Linuxon nem megy, akkor nem fog azt hasznalni.
A Teams ilyet nem tud, tehat nem azert ul le peldaul a munkavallalo hogy Teamsezzen, azt a munka mellett hasznalja pl kommunikaciora. Neki az a fontos hogy a munkajat el tudja vegezni, a Teams az mar egy 'addition'. -
Vladi
nagyúr
"nem légből kapott történet, a google csinált ilyet anno"
nagonduva! A fusion 360-nál is így van. kapsz ingyen progit, ingyen tárhelyet, átnyomták a világ egyetemistái, hobbistái, kiscégesei arcán, azátn amit ott csinálsz, gyakorlatilag joga lett rá az alkalmazás készítőjének. Az összes szellemi termékre.
A freecad meg nem csinál ilyet.
Ezek a dolgok nem win/lin specifikusak, az aljasság midnen ágazatban ott van. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Egyébként felmerül a kérdés, hogyha tényleg olyan iszonyat sok pénz a support meg minden Linuxra meg állítólag olyan fregmentált mint egy marék sörét, akkor pl. a Microsoft miért adta ki a Teams-et Linuxra?
Pont a Microsoft... - bár mondjuk az Azure meg a CBL Mariner meg a WSL dolgok után már az sem lepne meg, ha a következő Windows az egy Win GUI lenne Linux kernel fölé húzva valami emulátorral.
Így is építették le erősen a tesztelést a cégen belül az utóbbi években, adná magát a dolog...
-
doc
nagyúr
Az install a legkevesebb, azt megoldja barki, bar azert az installere akkor is osszetettebb volt mint egy win31. HASZNALNI a lenyeg, es az altalam lent felsorolt harom szempontbol a Slack kb egynek felel meg (ingyen - olcso). A tobbinek nem. Hiaba barmennyire jo, ha a legtobben egyszeruen nem tudjak hasznalni arra, amire nekik a szamitogep kell.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- Milyen videókártyát?
- ldave: New Game Blitz - 2025
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Napelem
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Házimozi haladó szinten
- További aktív témák...
- Corsair Katar Elite WL egér eladó (csak vezetékesen megy)
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Asrock H310CM i5 9400F 16GB DDR4 240GB SSD 1TB HDD RTX 2060 Super 8GB Zalman Z1 700W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest