Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Dragon3000

    veterán

    válasz sb #52 üzenetére

    Nem tudjuk, hogy az intel esetében a nagy mennyiségnél mekkora kedvezményt kapnak, így azt sem, hogy olcsóbb e az amd. Illetve kérdés, hogy mekkora kapacitással rendelkezik az amd, mennyire tudná kiszolgálni a gyártókat.... Ezekről semmit nem tudunk.

  • Reggie0

    félisten

    válasz sb #52 üzenetére

    Nem tyuk vagy tojas kerdese. Erdekes modon az Nvidia es Intel mindig ad referenciat, mindig van szinte barki szamara elerheto fejlesztoi csomag.

    A fejlesztes mernoki resze valoban nem ott kezdodik, hogy osszelegozzak a komponenseket, arra kb. barki kepes, viszont kihozni belole a kozel maxot, informatikai, villamosmernoki, gepeszmernoki szempontbol mar az, lasd Apple gepek.

    [ Szerkesztve ]

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz sb #110 üzenetére

    A HPC-re az mehet. De a HPC-piacon eddig sem volt egyeduralkodó az x86/AMD64. Itt a vállalati felhasználást kell meggyőzni, hogy nekik ARM kell, és azért egy rakás pénzt verjenek bele a portolásba, stb. De ahogy Linus mondta, ez nem fog megtörténni addig, amíg az ARM-ra nem jönnek olcsó fejlesztői platformok.
    Azért az ARM a szerverpiacot már viszi egy ideje. Ez nem egy pár éves terv. 2015-ben azt mondták, hogy 2020-ra 25%-on lesznek. És még mindig nincs meg az 1%, de még mérhető határon sincsenek.

    Egyszer volt itt az AMD BP-n, akkor volt alkalmam beszélni a szerveres főmuftival, és kérdezgettem az ARM-ot folyamatosan, de azt mondta, hogy megkérdezték a partnereiket, a piaci felhasználókat, és ők akkor se váltanának ARM-ra, ha sokkal gyorsabb processzorokat kínálnának sokkal kisebb fogyasztással. Egyszerűen inkább megveszik a teljesítményt x86/AMD64-en több pénzért, inkább ráfizetnek TCO-ban, mert az egész átállás egy brutális ráfizetés, ami évtizedes szinten is alig térülhet meg. De azért azt is elmondta, hogy megvan még nekik a K12-es alap, csak nem adták ki, mert nem eladható.
    Nemrég ugye a Marvell is kimondta, hogy az ARM eladhatatlan a consumer server szinten. Pedig ők ARM processzorokat terveznek, és ebben van a jövőjük. Valószínűleg ugyanazt látják, amit az AMD, hogy a vásárlóbázis csőlátásban él, és hiába mutatnak nekik sokkal kisebb TCO-t, sokkal több magot, le se szarják, jobban izgatja őket, hogy a szoftvereiket problémamentesen hordozzák. Emiatt át is álltak a custom szerverekre, ott azért szó lehet olyan hyperscale adatközpontokról, ahol azért már meggyőzhető a TCO-val, meg a 100+ maggal a megrendelő, de ez csak a piacnak egy picike része.

    Én az ARM helyében már rég Linusra hallgattam volna. Meg kellene fűzni a Microsoftot, hogy csináljanak ARM-os desktop Windows licencet, és arra dobálni kellene ki az olcsó fejlesztőplatformokat. Ami valószínűleg elriasztja ettől az ARM-ot, az az idő, ugyanis ilyen formában évek, vagy akár egy évtized is kell, hogy eredményt érjenek el, de lehet, hogy igaza van Linusnak abban, hogy egyáltalán eredményt is csak így lehet elérni.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz sb #113 üzenetére

    Igen, ez a legfőbb probléma, hogy a költségek csak sok éves távon jönnek vissza, és az se biztos, hogy egy frissítési ciklusra vonatkozóan egyáltalán visszajönnek. Nyilván a gyártók közül az AMD és az Intel eddig is ezt mondta, de már a Marvell is ezzel magyarázza, hogy miért hagyják ott a consumer szintet, és ők azért az ARM legnagyobb partnerei a szerverpiacon. Ha ők úgy látják, hogy nem kell senkinek, akkor az ARM-nak is lassan látnia kellene.

    (#114) b. : Nézd a tényeket csak. Az ARM által várt 25%-os részesedésből összejött eddig 0. Valami csak van, amiért ennyire nem veszik a rendszereket. Volt itt sok ARM-os próbálkozó, de akik elsőnek nekimentek, szinte mind becsődöltek. Ezekre a technológiákra építenek most a cégek. A Marvell is a Cavium és a Broadcom bebukott üzletágait vette meg. Csak ők már úgy futnak neki, az első saját projektjeikkel, hogy felismerték, hogy a végfelhasználói piacon ez eladhatatlan, tehát veszik a másik végletet, hogy mi van, ha egyedi megrendelésre terveznek. Ez egyébként realista elképzelés lehet. Nem tartom kizártnak, hogy ők azért tárgyaltak potenciális ügyfelekkel, és megmondták nekik, hogy az aktuális formában nem kell az ARM, de ha egyedi igényeket is kielégítenek, akkor meggondolják. Ebből még lehet valami a Marvell berkein belül, tehát nem tartom én ezt az ötletet lefutottnak. Meg őszintén szólva a Marvell sem hülye, ha látja, hogy valahol nem tudják eladni a fejlesztést, akkor meg kell próbálniuk máshol.

    Én azért jelentősen kétlem, hogy az NVIDIA az ARM üzleti modelljéért vette meg a céget. Ha azzal számolsz, akkor 50 év alatt sem termelik vissza a kiadást. Akkor lehetne ezt gyorsan visszatermelni, ha magukat előnyben részesítenék a partnerekkel szemben. Kérdés, hogy erre a versenyhatóságok engedélyt adnak-e, és hogy ez az egész üzlet mennyire húzódik el, illetve Kína is lényeges, mert ott ugye már az állami lapok megszellőztették, hogy nem fogják engedni az ARM-ot amerikai kézbe. Most nyilván ettől az NVIDIA még megveheti, csak akkor Kína kitiltja az ARM-ot az országukból.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Reggie0

    félisten

    válasz sb #109 üzenetére

    Sok esetben probalkoznak vmivel, illetve a workaroundok is keverednek, mert van cc6 es mwait bug is egymastol fuggetlenul

    Intellel mas bajok vannak, de jellemzoen a linux next-next-finish modon telepitheto. AMD-nel most indul egy uj generacio, intel meg azt foltozgatja ami van, igy ott nincs olyan nagy valtozas. Linuxot felrakod, indul, orulunk. AMD-nel meg a kodbazis elegge friss vagy hianyos, igenyel nemi utanajarast. Persze nem halalos, de van akinek problema, illetve mamar egesz jo a helyzet az 1-1.5 evvel ezelotti allapotokhoz kepest.

  • Prof

    addikt

    válasz sb #108 üzenetére

    Ebben az a legszomorubb, hogy meg ugyis kifogynak olyan keveset gyartanak, hogy az AMDs notik 90% tovabbra is szar kepernyo, szar hutes es kicsi akksi. :O :W

Új hozzászólás Aktív témák