- Minden a BlackBerry telefonokról és rendszerről
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Poco X5 Pro - ránézésre jó
- Szinte játékpénzért megvehető a Honor Play 10C
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
cairojack
#63
üzenetére
Az Intelnek nem volt más választása. Az igaz, hogy van saját IGP-jük, de háromszoros tranzisztormennyiségből hozzák ki azt a teljesítményt belőle, amire a többiek képesek. Borzasztóan rosszul skálázódik a hardver, rengeteg egységet meg kell duplázni, ahhoz, hogy egyáltalán működjön.
A PowerVR egy sokkal kisebb IP, sokkal kevesebb tranyó befektetésével hozza a megfelelő teljesítményt, de a Windows terméktámogatására nem figyel a cég.Az ImgTec a Windows 8 alapvető funkcióihoz és a Store alkalmazásaihoz kínál támogatást. Van amivel ők sem tudnak mit kezdeni, mert a PowerVR hardver kötegeli a háromszögeket a mozaikos leképzéshez. Amíg az Androidon az Apple-ről portolt alkalmazások miatt ez komoly fejlesztői támogatás mellett lehetséges, addig a Winre készített programoknál a legtöbb fejlesztő nem használja a DirectX-be rakott funkciókat a TBR rendszerek megfelelő működéséhez. A hardver egyszerűen nem tudja, hogy melyik a mozaikban szereplő utolsó háromszög, ami baj, mert ha egy látható poligon kimarad, akkor az képi hiba.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert nem tudom a végleges speckóit. Még nem döntötték el. Azt tudom, amit írtam, hogy van egy 2,1 GHz-n járó sample a partnereknél, és azon megy a Win8.
(#70) lvb: Nagyon sokat számít, ha nem csak 1+1 év lenne az Intel terméktámogatási ciklusa. Ne feledd, hogy az Ivy ugyanazt a többmonitoros rendszert használja, mint a Haswell, de egy évnél öregebb, így nem kap normális működést biztosító szoftvert hozzá. A Sandy 2 évnél öregebb, így egy csomó olyan OpenGL-es program, amit sikerült működésre bírni az Ivy-n már nem fog működni a Sandy-n. Ezeknek nincs technikai akadálya, csupán üzletpolitika.
Egyébként, ha az NV és az AMD képes minimum 4(+legacy) éves terméktámogatásra, akkor az Intelnek is kell lennie annyi pénzének, hogy ezt megoldja. -
lenox
veterán
válasz
cairojack
#80
üzenetére
Szerintem az Android egy sokkal kisebb funkcionalitású OS, mint az Win
Szerintem is, pont ez a lenyeg, hogy mar rajottek az emberek, hogy a win funkcioinak nagy resze tabletre felesleges.
Egyebkent nem ertem, szerinted az intel vagy az amd leall versenyezni arban a legolcsobb kinai cuccokkal? Vagy az MS az ingyenes Androiddal? Szerintem egyik sem, igy a wines tablet csakis premium vagy biznisz szegmensben lesz erdekes, tehat par szazalek fole nem fog noni sosem a reszesedese.
Mert hát ugye a Win-en ott egy rakás komoly alkalmazás, amihez képest a droidos/ipad-es verziók csak zsebfocik.
Mik ezek? Csak mert ugye vegyuk figyelembe, hogy mezei user tartalmat fogyaszt, tehat indexet olvas, facebookozik, youtube-ozik, megnez egy filmet, esetleg levelet ir, es jatszik. Melyik ponton nem volt eleg az android, hol kellett a win? Szerintem sehol...
#81 sokkal inkabb forditva lesz, az apple a sajat arm procijat fel fogja vinni a notebookokhoz.
-
cairojack
aktív tag
válasz
cairojack
#80
üzenetére
Leszámítva a márkahűséget, ami az Apple termékek esetén igencsak erős tényező, de az android esetén nem feltétlen az. Biztos lesz azért, aki továbbra is az androidot fogja preferálni, de szerintem az X86-os tablet éra hatalmasat fog erősödni (HA bekövetkezik a fenti 2 tényező. HA meg nem, akkor ők húzhatják le a rolót).
Egyébként az sem kizárt, hogy ha lesz passzív ULV Core i proci, pl az Apple is kukázza az ARM-et, és át fog nyargalni egy egységes OS-re, és akkor az Ipad is tulajdonképpen egy teljes értékű Apple PC lesz, csak tablet formátumban. Simán kinézem belőlük, nagy mágusok. A szó minden értelmében.
-
cairojack
aktív tag
Szerintem az Android egy sokkal kisebb funkcionalitású OS, mint az Win. Amiért az emberek mégis ezt preferálják a tableteken, annak sok oka van.
1. Jóval olcsóbb a hardver
2. Gördülékenység
2. Nagyobb üzemidő
3. Passzív hűtés (vibrációtól, zajtól, porosodástól mentes tablet)
4. Sok alkalmazás.Abban a pillanatban, hogy lesz passzívan hűtött, nem drága, kellően erős X86-os CPU, máris sok előnyét elveszíti az Andoid. Abban a pillanatban, hogy az MS is letesz egy olyan OS-t, ami valóban használható tableten, a maradék előnyét is elveszíti.
Mert hát ugye a Win-en ott egy rakás komoly alkalmazás, amihez képest a droidos/ipad-es verziók csak zsebfocik.
Hogy a perifária támogatásról már ne is beszéljünk. Tehát tulajdonképpen ha a ezek a dolgok bekövetkeznek, az ég egy adta világon semmi nem fog az android mellett szólni. Semmi. Legalábbis szerintem. Akkor a Droid tableten lehúzhatná a rolót, marad telefon OS.
Ennek fényében én fenntartom, hogy :
"Abban a pillanatban, hogy lesz egy megfizethető, de kellő teljesítményű SoC, és az MS is kikupálja a W8-at, hidd el igen is lesz igény X86-os tabletre."Ha tudsz értelmes ellenérvet, ami a fentiek bekövetkeztekor is a Droid/IOS mellett szól, hallgatom.
-
atti_2010
nagyúr
Hat sajna en nem hiszem. Szerintem csak max minden 10-edik ember mondja, hogy kell neki valamilyen win funkcio, abbol csak minden 10-ediknel kell tenyleg, es abbol megint csak minden 10-edik aki pe
Ez így nem igaz, sokan használnának Win -t ha lenne elfogadható áru tablett és mellé sok -sok alkalmazás, de egyelőre nincs.
-
lenox
veterán
válasz
cairojack
#73
üzenetére
Abban a pillanatban, hogy lesz egy megfizethető, de kellő teljesítményű SoC, és az MS is kikupálja a W8-at, hidd el igen is lesz igény X86-os tabletre.
Hat sajna en nem hiszem. Szerintem csak max minden 10-edik ember mondja, hogy kell neki valamilyen win funkcio, abbol csak minden 10-ediknel kell tenyleg, es abbol megint csak minden 10-edik aki penzt is adna erte. Szoval 1000-bol 1 ember. Persze, mindig lesz wines tablet, csak mar mindenki tudja, hogy mezei usernek jo az android vagy az ios, vagy barmi mas, amire fejlesztenek szoftvereket.
-
cairojack
aktív tag
Most egy csomó magánvéleményt fogok írni, úgy is tessék kezelni, plz.
(#53) satz18
"Lehet hogy aktív hűtés lesz nagy fogyasztással de akinek kell a teljesítmény, annak intel lesz és kész" - igen, de szerintem azért ezek a felhasználók vannak kevesebben. Ha nem munkaeszközként tekintünk egy tabletre, akkor az átlagnépnek bőven elég egy Temash szintű processzor, passzív hűtéssel.
Én speciel el nem tudom képzelni, hogy egy 1 kilós, aktív ventis tablettel rohangáljak. Amire nekem kell egy tablet, arra elég egy combosabb ULV APU, ha meg kell a craft, akkor felteszem olyan programot használok, amit amúgy sem élmény 10 col környéki monitoron futtatni.
Szóval szerintem a tablet addig tablet, míg nincs benn mozgó alkatrész, könnyű, vékony, és kibír egy fél napot egy töltéssel.
Persze ez csak magánvéleménye, de szerintem az átlag ember is így gondolja.(#55) lenox
"mert ezen keresztul sokkal hamarabb lejatszodik, hogy nem kell win-es tablet, masreszt hogy mas (nem x86) megoldasok fele kell nezni mobil temaban".
Szerintem ebben nincs igazad. Abban a pillanatban, hogy lesz egy megfizethető, de kellő teljesítményű SoC, és az MS is kikupálja a W8-at, hidd el igen is lesz igény X86-os tabletre. Már csak azért is, mert gondold el milyen kényelmes lesz, hogy ha a jól megszokott progikat, és (régebbi) játékokat tudod majd futtatni rajta.
Ha ez bekövetkezik, én abban a pillanatban vágom ki az emeletről a Nexus 7-emet, amit bár szeretek, funkcionalitásban sehol nincs egy Win-hez képest.Abban igazad van viszont, hogy az Intelnek igen is sokat kell fejlesztenie, és fel kell építenie egy erős palettát az ultra mobil piacon is.
Meg az MS-nek is alaposan fel kell okosítania a W8-at. Remélem W9 értelmesebb lesz.
Szóval szerintem nem az a megoldás az ARM kihívásra, hogy akkor minden cég vált, hanem az X86-os mezőnynek is fel kell vennie a modern kor ritmusát. 20 év tespedés után itt az ideje a paradigmaváltásnak.
Egyébiránt én nem féltem az X86-os cuccokat az ultra mobil piacon. A gyártástechnológia pont most jár ott, hogy szép lassan képesek lesznek ezek a procik már passzívan is emberi teljesítményt hozni. Sztem 1-2 év, és simán lesznek passzív hűtésű ULV Core procik.(#67) morgyi
"Persze én ezt értem, de pont akkor jött, mikor a táblák ki is nyírták, pedig egy netbook szerintem ezerszer több dologra használható mint egy tábla"
Na pontosan ez az, amiért szükség van az X86-os tabletekre. Mert abban a pillanatban, hogy lesz értelmes X86-os tablet, egy, azaz egy darab teljes méretű USB portal, meg is oldódott a probléma. Elég lesz bedugni az USB-be egy wireless billcsi-egér vevőt, (vagy BT-szal a géphez kötni), és funkcionalitásban máris ott vagy mint egy teljes értékű laptoppal. Sőt beljebb vagy, mert ha meg nem kell a bill/egér, akkor sokkal mobilabb vagy, mint egy laptoppal. Arról már nem is beszélve mennyivel jobb egy tabletet ágyban használni, mint egy notit.
(#72) lvb
Én személy szerinte azért vettem, mert 2009-ben még a leggagyibb teljes értékű laptop is 130k körül volt. Épp a másoddiplomámért tekertem, egy szar cégnél dolgoztam, éhbérért, de legalább semmi dolgom nem volt. Egész nap tudtam tanulni, amikor meg nem azt csináltam, épp szétuntam az agyam. No oda akartam egy kicsi, könnyű laptopot, amin lehet filmet nézni, régi kedvenc játékokkal játszani, esetleg wordben melózni, tanulni.
Dönthettem, hogy vagy adok 130-at (de inkább 150k-t), egy teljes értékű, de 2 kilós laptopért, vagy adok 4-600-ezret egy 12"-os teljes értékű subnotbookért, vagy adok 80k! egy gyenge netbookért, ami nekem akkor minden igényemet kielégítette.
Sosem akartam rajta crysis-ozni, meg full-hd filmet nézni, tényleg a fönti dolgokra kellett. Vettem hozzá egy vezeték nélküli egeret, és emlékszem én, hogy milyen jókat Red Alert 2-ztem én a kis netbookomon munkaidőben. És még fizettek is érte. Igaz az egészet elvitte a másoddipi ára, de akkor is szép jól éreztem magam a kis vacak atommal.Összeségében sztem az a lényeg, hogy egy netbookot simán ki tud váltani egy X86-os tablet, és nagy előny az ARM-es tabikkal szemben, hogy mennek rajta a klasszikus Win-es dolgok. Amint lesz értelmes árú/teljesítményű X86-os tabi, passzív hűtéssel, én úgy ahogy van cserélem a fenébe az összes droidos vackomat ilyenekre.
-
lvb
aktív tag
Sosem értettem, hogy ki miért vett Netbookot. Viszont vannak feladatok, ahova tökéletesen elég egy P3-mas teljesítménye. Oda az Atom kiváló, és a rendszer fogyasztása is jó volt. + a D510mo teljesen passzív volt. Stabilitással sem volt gond, 7/24-ben gond nélkül ment. Amint kevéssé vált a teljesítménye természetesen lecseréltem. Ha az új Atom - vagy akárhogy is hívják - hozza G620T teljesítményének legalább 50 - 60%- t lényegesen alacsonyabb fogyasztással, sanszos hogy visszatérek az Atom platformhoz. (Márha 4G-nél több RAM-ot támogat. Ez volt ugyanis anno a csere fő oka.)
-
lvb
aktív tag
Ez így nem igaz. Az Intelnek - a professzionális piacra pozícionált termékei esetén legalábbis - van az egyik legjobb - és leghosszabb terméktámogatása. A Consumer vs Prof piacra szánt termékeit szvsz. a terméktámogatás hosszának változtatásával is szegmentálja. (Jópár - akár 10 éves szerver cuccához van a legújabb OS-ekhez is driver valamint szoftver támogatása. Természetesen a profi cuccainak az ára is más. )
Bár nem hiszem, hogy a hosszabb terméktámogatás a consumer piacon sokat számítana. A legtöbb ember úgysem fizetne jelentős felárat, hogy +5 évvel tovább támogassa a HW-t az Intel. Ahol meg megfizetik a hosszabb támogatást, ott van is.
Évekig használtam Atomos cuccot, és nem volt vele semmi gondom, igaz monitor sem volt 1-2 óránál tovább rádugva.
-
#69
csstriker86
csendes tag
csstriker86
csendes tag
Nem tudni hogy mikor érkezik az Intel Edisonville platform amire az Avoton és a Rangeley építkezik? ha már így a Bay Trail szivárog és már a Haswell is megérkezett
-
And01
aktív tag
Ez egy eléggé sarkos megfogalmazás!
Az intel termékeivel (atomot kivéve) egyeltalán
nincs probléma, a probléma ott van, hogy intelék egyszerűen
le se sz@rják azt a folyamatot amit terméktámogatásnak hívnak,
holott minden erőforrásuk meglenne ezt magas szinten biztosítani!
Emiatt nem csak ph-ról, külföldi lapoktól is kaptak fejmosást rendesen! -
#66
#06658560
törölt tag
Kotomicuki
#64
#06658560
törölt tag
válasz
Kotomicuki
#64
üzenetére
Emlékeim szerint mikor kijött az egész Atom vonal még a flash kevéssé volt fojtogató, mint manapság. Na meg eleve linux volt az elképzelés, csak MS nem hagyhatta a piacot, így rámoccant a Windows-zal, előbb starterrel, majd ezzel éltette tovább az XP-t. ma már valóban nincs létjogosultsága az Atomnak, anno még vígan elmehetett.
#60 morgyi: amikor megjelent az Atom akkor a Brazos teljesítmény még nem lett volna az adott árszegmensben elérhető. A Brazos is sok évvel az első Atomok után jött, mire kiderült mire akarják őket használni és AMD sem tudott azonnal jó teljesítményt letenni az asztalra.
-
#65
Geri Bátyó
addikt
cairojack
#63
-
#64
Kotomicuki
senior tag
#06658560
#59
Kotomicuki
senior tag
válasz
#06658560
#59
üzenetére
Ezért tettem idézőjelek közé a nevét, mert az nem "csak" egy terméket takar...
Az "alap netezés"-be meg beletartoznának a flash-es oldalak is - meg a többi, általános dolog - , de ezt még az ION(2)-l felvértezve se, mert a kékség, a mikro.ossal egyetemben, nagyon előrelátóan, különböző korlátozásokat is beépített a termékbe, a netbookba, hogy az még véletlenül se veszélyeztesse a már meglévő kategóriá(i)kat... - amikor így is övüké a piac, vagy ha csak így lehet az övüké...!
-
cairojack
aktív tag
Aha! Köszönet az infóért, de ezek alapján felmerült bennem pár új kérdés. Ha az Intel tudta, hogy egy lapát sípszó amit vesz, akkor miért licencelte be egyáltalán.
Semmi másra nem tudok gondolni, mint arra, hogy ennyire telibe kullantotta az egész kategóriát (ultramobil chippeket)?
Mert igazából ezt is nehezen tudom elképzelni, mert az odáig oké, hogy mondjuk a nagyon olcsó Atommal nem akart konkurenciát állítani a drágább, procijainak, DE... de már évek óta lehet látni hogy hatalmasat fog robbanni ez a szektor. Gyakorlatilag Ipad megjelenése óta, ami 3 éve volt. Ennyi idő kellett az intelnek, hogy észre vegye, hogy "hohó, brutál kereslet lesz ám passzívan hűtött, de teljesítményorientált CPU-kra"?
Ha mást nem, akkor el kellett volna kezdeni tervezniük az új atomot, mikor az MS elkezdte a W8-at (vagy legalábbis a metró felületet). Mert azt ugye ők sem gondolták, hogy 3 órás üzemelő, aktívan hűtött, zúgó-búgó, rezgő, 1,5 centi vastag tabletre vágynak az emberek?Váh, sztem simán bealudtak, mint anno a Blackberry, vagy a Nokia. Talán nem olyan radikálisan, de szerintem a kelleténél úgy 1,5-2 évvel később esett le a tantusz.
(Most meg megy a kapkodás, mert év elején még úgy volt, hogy a Bay T csak 2014 elején jön. Kicsit rákapcsolnak, hogy karácsonyra már legyen pár termék).Eddig eléggé vártam a Bay T-t, de ha nem lesz kellően erős (márpedig ez a cikk kicsi erre utal, és ellent is mond az eddigieknek), akkor felejtős.
Szerk: "A PowerVR esetében az Imagination számára a Windows egyszerűen nem fókusz." - azért van különbség a nem fókusz, meg a le se ****ja között. Már pedig itt az utóbbi volt, és tényleg nem értem az Intelt, hogy ebbe hogy mehetett bele anno.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
cairojack
#28
üzenetére
Arról volt szó, hogy a Bay Trail-T háromszor gyorsabb lesz a grafikában, mint a Clover Trail. Ez nem egyenlő azzal, hogy háromszor jobbak lesznek a speckói.
A PowerVR esetében az Imagination számára a Windows egyszerűen nem fókusz. Az Androidra, a Tizenre és az iOS-re dolgoznak. A másik gond, hogy a windowsos játékokat IMR hardverekhez írták, így igen gyengén működnek az egzotikus TBR elvű feldolgozás mellett. Már ha egyáltalán működnek
Az Intel tudta, hogy mit licencel. Évek óta ezzel küzd az összes PowerVR-es Atom.Az Intel nem írhat hozzá drivert. Ezt a licenc tiltja. Azt tehetik meg, hogy kiadják a munkát egy harmadik félnek, aki nem tartozik az Intel alá, és ők írhatnak rá drivert. Évekig készültek így a PowerVR-es Atom driverek a Tungsten jóvoltából.
-
#59
#06658560
törölt tag
Kotomicuki
#57
#06658560
törölt tag
válasz
Kotomicuki
#57
üzenetére
Az az attitűd, ami az atomhoz vezetett nem feltétlen lett volna rossz: egy kis fogyasztású olcsó CPU, zömében alap netezéshez. Linux alaphoz. Csak aztán MS rányomta a Win-t, a népek meg kiderült, ezen akarnak videót vágni, képet szerkeszteni, stb. Amire nem szánta soha senki. A toronydaru is remek eszköz magas épületeket felhúzni, de kéziratot lejegyezni eléggé körülményes vele.
-
#57
Kotomicuki
senior tag
Balu12
#49
Kotomicuki
senior tag
Elfelejthetnék azt az attitűdöt, ami az "Atom"-hoz vezetett, mert abból van már elege mindenkinek!
Használhatatlant nem óhajt senki sem venni - normális esetet feltételezve, ugye - , nemhogy még trendet is kreáljanak belőle: pl. a netbook mizéria, abban a formában, ahogy azt a kezdetekben tálalták - most, hogy már tudnának értelmes fogyasztás/teljesítmény mutatójú terméket piacra dobni, érdekesmód, nem lehet ilyet kapni (zintel címkével bizonyosan nem, emberi áron). -
lenox
veterán
válasz
atti_2010
#54
üzenetére
jókora károkat is okoz
Rovid tavon igen, de kozep es hosszu tavon szerintem sokkal jobb a felhasznaloknak, hogy az intel atom beszopta, mert ezen keresztul sokkal hamarabb lejatszodik, hogy nem kell win-es tablet, masreszt hogy mas (nem x86) megoldasok fele kell nezni mobil temaban, harmadreszt hogy az intelnek is kell fejleszteni.
-
atti_2010
nagyúr
hogy vannak igények, amiket csak intel elégít ki.
Nem is mondtam hogy nincsenek viszont ha jobban megnézzük jókora károkat is okoz a felhasználóknak azzal hogy egyeduralomra törekszik és sokszor meg kell vegyed a vackait ha akarod ha nem mert létrehozott egy ilyen képtelen helyzetet mint például az Atomokkal a mobil szegmensben, talán nekem kellene a legkevesebbet törődjek vele hiszen tudom hogy vásároljak hogy elkerüljem a termekéit de ezt viszonylag kevesen tudják.
-
satz18
őstag
válasz
atti_2010
#52
üzenetére
Azért az intelnek is van pozitívuma. Van rá egy jó példám. Például csak nekik van olyan sebességű mobil CPU-ja, ami egy közepesnél(pl NV 650)-nél erősebb VGA-t meg bír hajtani CPU limit nélkül. Bocs hogy megint a msi GX60-al példálózom, de kb az volt az egyetlen amd-s próbálkozás. Másik példa: Csak az intel fog viszonylag nagy CPU és GPU teljesítményű tablettekkel szolgálni az elkövetkező időkbe, mivel az amd-nél a 4 magos temash lesz a max. Lehet hogy aktív hűtés lesz nagy fogyasztással de akinek kell a teljesítmény, annak intel lesz és kész. Szóval nem kéne általánosságban leszólni az intelt hogy egy szar és kész. Az amd-nek is vannak pozitívumai, de próbáld meg belátni, hogy vannak igények, amiket csak intel elégít ki.
-
arn
félisten
Egyaltalan nem errol van szo. A ph alapjan ugy tunik, hogy az amd legnagyobb rivalisait komplett idiotak vezetik, akik hibat hibara halmoznak. Az amdnel minden szep es jo. Kar hogy errol nem tud a vilag.
Egy forumba irkalo embertol nem varok semmi objektivitast, de szakujsagiroktol igen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mi nem írunk meg minden fals eredményt. Persze láttuk mi azt a képet, csak rákérdeztünk, hogy ez ennyi-e, és megtudtuk, hogy az AnTuTu nem fut jelenleg a Bay Trail sample-ön. Emellett azt is megtudtuk, hogy nem 1,1 GHz az órajele a mintának, hanem 2,1 GHz. Engedtessék már meg, hogy ennyi ellentmondás mellett a régóta bevált gyártói kapcsolatra hallgassak. Aztán persze magad azt hiszel, amit akarsz, de kétségtelen, hogy az eredmény közlőjéről nem tudni, hogy kicsoda.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az árat nem lehet tudni. Azt senki sem ismeri.
Egy Silvermont mag kb. olyan gyors azonos órajelen, mint egy Krait 400 vagy egy Jaguar. Néhol gyorsabb, néhol lassabb, függően a kódtól.
Az IGP az jóval gyengébb, mint bármelyik top megoldás (Adreno 330 vagy Radeon HD 8180). De a sample alapján én azt látom, hogy ők nem is törődnek ezzel. Inkább a négy magra gyúrnak és az IGP órajelét alacsonyra helyezik. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A tabletekbe a Bay Trail-T kerül. Van sample a gyártóknál. Annak a négy magja 2,1 GHz-en megy max, és az IGP-je 500 MHz-en dolgozik. Mindkét adat burst mód. A TDP-je jelenleg 4 watt.
Legjobb tudomásom szerint a tabletekbe szánt megoldás neve Z3770 lesz, és elméletileg 2,4 GHz lesz végül a burst mód és 4 watt marad a TDP fogyasztás. Az IGP órajelére még mindig TBD van írva. Ezt azért nem írtam bele, mert ez még jó eséllyel változhat.
-
#40
FollowTheORI
nagyúr
Gyok2
#34
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert jelenleg a Bay Trail-en nem működik még az AnTuTu. Ezt a Compaltól tudom. Tekintve, hogy tőlük jóval több helytálló adatot szereztem már, így előnyben részesítem a saját forrásomat, egy teljesen ismeretlen, nevét és hovatartozását nem felvállaló szivárogtatóval szemben.
Egyébként nem 1,1 GHz-en megy a Bay Trail-T sample, hanem 2,1 GHz-en. Ez az adat is hibás a szivárogtatásban. Persze ez lehet, hogy szimpla elírás, 2-es helyett könnyen lehet 1-est írni, és a többiek pedig átvették rosszul.
-
alevan
őstag
Nekem három kérdésem lenne:
1. Tabletekbe csak a Celeron N2805 fog bekerülni? MIvel ha jól tudom, a 7,5 W TDPt már passzívan nem lehet elvezetni.
2. A másik két Celeron és a Pentium 7,5W-al helyett nem lenne jobb a CESen bemutatott ULV Ivy Bridge procikat vagy ULV Haswell procit tenni? Ha jól emlékszem azok 10W TDPvel rendelkeznek, de gondolom úgy processzor mint IGPben nagyságrendekkel erősebbek. (Ha a fenti kérdésemre igen a válasz).
3. A Celeron N2810 és Pentium N3510 között csak a Cache mérete van mint külömbség. Viszont akkora lessz emiatt a teljesítmény töblet, hogy külön Pentium megnevezést kapott? Főleg, hogy az IGP órajele is kisebb >>>6<<< MHz-el.
-
Yutani
nagyúr
válasz
cairojack
#31
üzenetére
A Celeron a P4 korszakkal valóban az olcsó hulladék szinonimája lett, de a C2D korszaktól kezdve a Conroe alapú Celeronok megint használható kis procik lettek, és gondolom ez most is így lehet.
Ha nem mond neked semmit az olyasmi, hogy 300A vagy cD0, akkor érdemes lenne utánaolvasnod a Celeronok történetének.
-
#32
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#27
Nyilván amikor már megvette az "áldozat" akkor szídni fog az mindenkit, de én most a vételről beszélek.
Ott azért meg szokták kérdezni a specifikációt vagy ki van írva mellé. És ott jobban cseng a intel név... pl egy Media Markt-ban... vagy egy netes boltban.Tehát igazad van, részben...
És ettől még nagyonis érzékenyen érinti a gyártókat a probléma pont amiatt amit te is írsz, de az már egy eladott termék. Mellesleg előre ezt senki nem várta... csak ugye a support hosszútávon szar.
És fontos nekik a felhasználók véleménye ettől még úgyanúgy, csak ők is hibáztak mert hittek az intelben ugyanúgy mint a vásárlók.Nem véletlen rázta meg magát az intel sem ezen a területen. Túl nagy lett a bibi ami visszaüthet hosszútávon.
Láthatóak azok a lépések amiket ezirányban tettek desktop meg minden téren... de gondolj bele ezen döntések nem most születtek, évvel vagy még korábban ezelőtt.Edit: hogy példát hozzak miért (1 a sok közül), ha most nem javítják ezt és továbbra is gond lesz/lenne akkor az terjedne el mégjobban hogy az intel szar mobil/tablet fronton. És ez bizony a Haswell/Broadwell mobil piacát veszélyeztetné/-tette. Tehát ők nagyonis figyelemmel kísérik a felhasználók véleményét és lépnek... csak nem két perc helyrehozni. De ebből is látható mekkora ereje volt a márkának meg a névnek... elég volt ahhoz hogy eladjanak sok Atom "szart", de nem tart örökké és könnyű lerombolni az ilyen hírnevet. Tehát figyelnek rá...
-
cairojack
aktív tag
Volan még némi véleményem a kommenteitekhez:
(#10) Móci
Elvileg egy moddolt, lebutított HD4000-es IGP lesz benne, saját, Intel driverrel, azt meg azért csak támogatja már az Intel.
(#12) Osibaa
Speciel nekem a Celeron nagyobb szitokszó, mint az Atom. Mikor anno Atomot vettem, tudtam, hogy gyenge vacak lesz, mikor (sok évvel korábban) Celeront, nem tudtam, hogy gyenge vacak lesz. És még melegedett is az a vacak. Amióta van Core proci, nem követem a Pentium, Celeron vaonalt, tudatlan vagyok, mint az állat, de a régi beidegződés alapján én hányok a Celeron névtől.(Mondom, lehet a hiba bennem van, de az én szememben ezzel semmit nem nőtt az Atom presztizse, sőt, csökkent)
(#18) Osibaa
Az AMD már bejelentette, hogy a Temash jóval drágább lesz, mint az Atom.
Tudtommal nettó 100-200 dollárral. (Egész pontosan az volt a hír, hogy az Atomos tabletek nyitóára 400 USD körül lesz, a Temash-os tableteké 600 USD, ebből következtetek erre a 200 USD-re). Az itt, Mo-ban nagy árkülönbözet lesz.Ami a Core vs Temash-t illeti, előbb vennék Temash procic cuccot, mert a Core procival szerelt tabletekhez még aktív hűtés kell, én pedig soha a büdös életben nem vennék olyan tabletet, amiben ventilátor teker.
A fogyasztás, és az üzemidő szinétn nagyon fontos. Míg egy Core procis tablet jó ha megy 3-4 órát, addig egy Temash lazán elmehet akár 10 felett is. Nem mindegy. -
cairojack
aktív tag
Valaki világosítson már fel, hogy most akkor mi van, mert én már semmit nem értek. Ezt most nem fikázásból mondom, hanem immáron vagy fél éve nem értek semmit az Atom körül.
Először is eredetileg arról volt szó, hogy Bay T. dupla akkora számítási és háromszor akkora grafikai teljesítménnyel fog jönni, mint a mostani modell. Erre meg kiderül, hogy nem hogy 3-szoros grafikai teljesítmény nem lesz, de még a régi szintet sem fogják tudni hozni?????? Az meg milyen már?
Aztán itt van ez a driver dolog, ezt sem értem. Ugye elvileg az van, hogy a mostani Atomban egy egész erős grafikus mag van, de semmit nem ér, mert nincs hozzá normális driver, tehát nem lehet kihasználni az erejét.
No ezt magyarázza már meg nekem egy szakértő (ez komoly kérés, nem hőbörgés). Mi az, hogy nincs hozzá normális driver? Alapból ott kezdődik, hogy az Intel hogy licencelhet valamit, ha tudja, hogy használhatatlan lesz? Gyári hibás terméket állít elő, vagy mi?
Ha pedig nem tudta, hogy a gyártó nem ad mellé drivert, akkor nem kéne kárpótlást kérnie?A másik, amit nem értek, hogy ha van egy Intel termék, de az egyik komponens gyártója nem ad támogatás, akkor nem lenne kötelező az Intelnek írnia egy drivert?
Én elhiszem, hogy az nem olyan egyszerű, mit pálcika embert rajzolni a paintben, de ha processzort tudnak tervezni és gyártani, nem hiszem, hogy egy szaros 1 megás grafikus driver kifogna rajtuk. Max felvesznek +10 embert, aki 2 hónap alatt összedobja amit kell. Gondolom amúgy sem a nulláról kell indulni.
Különösen indokolt lenne ezt megtenniük, mikor az általam olvasott tesztek 99% ezt a problémát említette, mint a használatot leginkább ellehetetlenítő tényezőt.Nekem első generácios atomos netbookom volt (meg van most is, csak már nem használom), és jó 1,5 évig elszórakoztam vele. Amire kellett azt tudta. Lassú volt, gyenge, vacak, de tudtam ilyen lesz, már amikor amikor megvettem, mert utána olvastam, és nem csalódtam benne. Mostanában akartam venni egy Asus Vivo Tab Smart-ot, (mivel ő az egyetlen passzív hűtésű, ember vastagságú és súlyú X86-os tablet, amit még meg meg is lehet fizetni) de végül nem vettem, két okból. Mikor nálam volt tesztelni, nagyon tetszett, de a W8 iszonyatosan kiakasztott (sajna tableten még az asztali "élménynél" is borzasztóbb). Aztán mikor kicsit utána olvastam, akkor mindenki szidta az atomot, mint a bokrot, plusz még egy full-hd-s filmet sem képes lejátszani, mikor azt már kínai ARM-es, 30 rugós táblák simán viszik.
Szóval egész egyszerűen nem értem ezt az egész Atom cirkuszt, hogy hogyan, meg miért?
Ha valaki értelmesen el tudja magyarázni, tegye már meg, plz. -
#27
Abu85
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#24
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
FollowTheORI
#24
üzenetére
Ha az ügyfél elégedettsége fontos, akkor a gyártók jelenleg egységesen a legrosszabb utat járják. Nem az Intelt fogják hibáztatni, ha szétfagy a tablet, vagy a driver szokásához híven random ledobja magáról a hardvert, hanem a gyártó nevét olvassák a terméken. Sokan azt sem tudják hogy mi van egy tabletben. Jelenleg egyértelmű, hogy az Atom tabletek a gyártóknak a nevük sározására jók csak, viszont sok van belőlük, így ezt át kell vészelni, és a termékeket a lehető legjobb áron értékesíteni.
-
#25
FollowTheORI
nagyúr
Az Atom elhagyása tényleg logikus... annyira tragikusan leamortizálódott a panaszok és a teljesítménye miatt hogy nem csoda.
De pont celeronra váltani... ejj. Még a Pentium úgy ahogy jól cseng, bár régi.
Szerintem is a Core i1 lett volna a legjobb talán.
-
#24
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#9
Ez azért nem igaz... ha dolgoztál már bármilyen multinál akkor tudod az ügyfél elégedettség és annak mérése kulcskérdés. Ezért van rengeteg survey meg stb. Illetve a tőzsdei, piaci megítélést is befolyásolja. Persze más pénzügyi mutatók után szigorúan.
Itt inkább arról van szó, hogy az intel matrica jobban eladható mint az AMD. Mert a többi kategóriában az intel a "jobb" hírű. Meg persze a múlt is és a köztudatban is ez van jobban benne. (Coca-Cola meg Red Bull effektus... stb).
A hamarabb váltassz más eszközre máshogy van elérve.
-
Osibaa
senior tag
válasz
#06658560
#19
üzenetére
"Nem sarkítom, amit leírtál ahhoz pont passzol." Mert a 0-nak a hegynyi cucc pont a duplája?
Leköteleznél, ha a nem forgatnád ki, amit írtam és a támadás mellett érvelnél is.Igen, azt gondolom, hogy több Windows-os tabot el lehetne adni, ha nem Atom procival lenne szerelve. Hogy pontosan mennyit adnának el, azt nem tudom. Miért, Te tudod?
-
#06658560
törölt tag
Nem sarkítom, amit leírtál ahhoz pont passzol. Mert azt feltételezed, csak az atom teljesítménye miatt nem vettek az emberek semmit- holott akik nem atomos cuccot vettek, azok valószínűleg valami drágább, nagyobb teljesítményű megoldást választottak. Ezért már a feltételezésed sem állja meg a helyét, hogy csak egy jobb teljesítménycsomaggal a gyártók profitban nem járnak rosszabbul, sőt.
Tablet fronton mekkora az atomos, i-x-esek aránya? 'Melyik is dübörög? Mennyit is adnának el akkor jobb procival atom helyett?
-
Osibaa
senior tag
válasz
#06658560
#14
üzenetére
Erősen kisarkítod, amit írtam ("nem vettek semmit", "rohannak felvásárolni a hegyeket").
A tabletek piaca épp dübörög, igen, én reálisnak tartom, hogy a Temashnak lenne helye az Atommal és a Core procikkal szerelt tabok között és abból is el lehetne adni értelmes mennyiséget, többet, mint Atommal.
Mi igazolja, hogy jobb teljesítményt tudnának ugyan ennyiért adni, s akkor az nem venné el a piacot a jelenleg drágább termékek elöl?
Az Intel procik sosem az olcsósságukról voltak híresek, ha a gyártó cseréli az Atomot Temashra, nem gondolom, hogy számottevően változna a tab ára. A drágább termékek pedig teljesítményben is többet nyújtanak, aki most egy Core procis tabot választ, miért gondolod, hogy a Temash mellett nem azt venné?
-
#16
Geri Bátyó
addikt
Abu85
#9
Érem én a gyártói
demagógiátideológiát, de én, hogyha elégedetlen vagyok (folyamatosan), akkor váltok.
Hogyha vacak az Atom, akkor jöjjön a Temash. Hogyha jó a Silvermont, akkor döntsön az ár. Nem értem, hogy miért a gyártó a fő tényező, mikor nem ők generálják a bevételt, hanem a felhasználó. -
atti_2010
nagyúr
A gyártóknak egy jól bejáratott üzletük van az Atommal, eladják 2 év múlva kell másikat venni aki megvette az úgy sincs mihez hasonlítsa és ebbe az üzletbe az AMD most jól beleköp mert az embereknek kinyílhat a csipája, a francot nem érdekli hogy te vagy én elégedett vagyok vagy sem a lényeg hogy minél hamarabb vegyünk másikat, fogyasztói társadalom a kulcsszó.
-
#06658560
törölt tag
És szerinted mennyire reális, hogy az emberek tömegei nem vettek eddig csak az atom miatt semmit, s annak elvbukása esetén azonnal rohannának felvásárolni a boltokban álló hegyeket? Mi igazolja, hogy jobb teljesítményt tudnának ugyan ennyiért adni, s akkor az nem venné el a piacot a jelenleg drágább termékek elöl?
-
Osibaa
senior tag
Viszont ha a gyártó Atommal 50 db-ot tud eladni, Temash-sal pedig 100-at ugyanazért az árért, akkor máris megérte neki átállni. Mégsem teszik és erőltetik a szutyok Atomot.
Az Atom név leváltása szerintem jó ötlet, ha az új termékek már használhatóbbak is lesznek. Különben a Celeron márkanév is ugyanarra a sorsra jut, mint az Atom. (Mondjuk egy időben ez is volt már Celeroncs
)
Az elnevezési mizéria amúgy az AMD-re is igaz, a korábban E sorozatú termékek most A4 és A6 néven is jönnek. Időről-időre belekeverednek ebbe a gyártók. -
#9
Abu85
HÁZIGAZDA
Geri Bátyó
#8
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Geri Bátyó
#8
üzenetére
A gyártók mindig a profitot tartották szem előtt. A felhasználói elégedettség lényegtelen tényező. Sőt, az a jó, ha nem vagy elégedett, mert hamarabb váltasz újabb eszközre. Ezáltal hasznos vásárló leszel.
-
#8
Geri Bátyó
addikt
Abu85
#6
A Silvermont/Bay Trail jónak tűnik és a Temash is az, a Cover Trail viszont hulladék.
Elméletben a gyártónak a felhasználót kellene kiszolgálni, mert belőlük él, viszont úgy tűnik, hogy pont ez utóbbi réteg az, akit magasról...
A gyártók azt nem veszik figyelembe, aki forgalmat generál?
Ezt csak én nem értem? -
#7
KAMELOT
titán
hibavissza
#5
KAMELOT
titán
válasz
hibavissza
#5
üzenetére
Ilyet sem láttam még. Ugyan akkor írtuk a hsz-t.
-
#6
Abu85
HÁZIGAZDA
hibavissza
#5
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
hibavissza
#5
üzenetére
Mert ha a Temashra váltanak, akkor az összes Clover Trail terméket be kell rakni 300 dollár alá, hogy egyáltalán rájuk nézzen a piac. Ez maximum a felhasználók érdeke, de nem a gyártóké. Ők ezeket az Atomokat 600-900 dollár között szeretnék eladni.
A Temashra eddig azok építenek, akiknek nincs Atomjuk a felhozatalban (MSI például). Az nyilván ezeket a cégeket nem érdekli, hogy a konkurensek Atom tabletjeivel mi lesz. -
#5
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
nem jó, mégis ezzel szerelik a vackaikat. miért nem váltanak amd-re? itt valami nekem nem tiszta.
-
#2
Geri Bátyó
addikt
Félrevezető lesz a Celeron és a Pentium név, ráadásul eléggé kaotikusan használják.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De rég is volt már 83 MHz-es FSB... 
Ezt csak én nem értem?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Minden a BlackBerry telefonokról és rendszerről
- Akciókamerák
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Battlefield 6
- Xbox tulajok OFF topicja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3049, 94% Akkumulátor
- DELL Precision 7540 - Intel Core i9-9980HK, RTX 3000 (nagyon erős GPU-val)
- Logitech G513 Carbon Tactile DE (2) (ELKELT)
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U7310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest